Name名無し22/02/27(日)09:34:39 IP:49.98.*(spmode.ne.jp)No.322966そうだねx2
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◎語られることのない料理

付け合わせのケチャップスパとかの
特に味で文句を言われない料理

…No.322987+書き込みをした人によって削除されました

…No.322989+弁当の下に敷かれているスパゲッティはレンチンした時に熱くなりすぎて入れ物が変形しないように敷いてるんだって

…No.322990+冷蔵庫に入れておいた弁当をご飯が充分暖まるまでレンチンすると、付け合わせのスパゲティはほぼカリカリになるので、もはやスパゲティという食べ物ではなくなっている

…No.322991そうだねx1>自分を大きく見せるためにミスリードを誘う言葉遣いをするこう言う奴が嫌い 画像のお姉ちゃんがそれに該当するか不明なので我々探検隊は西へ向かった・・・ 知識や教養は自分の人生の為に必要なんだなって初めて思った日記 https://twitter.com/shanarika0v0/status/1237636650353569792 https://otajo.jp/86235 その業界で身に付いた単語が自然に出ただけに見えますね（故人の感想です 余談：他人のレスを見て「それが有ったか！」とは思うけど、自分では思い浮かばないのでスレ主の規定はなかなか秀逸だと思った。

…No.322993+>その業界で身に付いた単語が自然に出ただけに見えますね（故人の感想です 俺も最初そう思ったけど業界用語じゃないっぽいよ たぶん、どこかの会社だとか部署だとかでだけ使われてるごく狭い方言を、業界全体で通じる用語と勘違いしてるケースだと思う

…No.322994+>ミスリードを誘う言葉遣い ガロニってのがパスタの固有名称じゃなくて付け合わせ全般を指す言葉ってことかな？

…No.322996そうだねx1 たまには主役になりたいときもある。

…No.322998+ザワークラウトはあったかくてもそれなりに美味しい

…No.322999+フライパンで肉を焼いた後の油とか。 最後に野菜炒めして使い切るとかいう話？

…No.323000+ガルニチュール (garniture) 訛って省略、ガロニ

Name名無し22/02/20(日)13:37:57 IP:153.129.*(ocn.ne.jp)No.322854+
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ウマ娘の食事

ギャル曽根かよって思ってたけど、冷静に考えてみればアスリートも同じ感じだよな

…No.322922そうだねx2カイバじゃないのか

…No.322926+馬勝った

…No.322951+ 本文無し

…No.322959+ 猫は魚大好きって思ってるのは日本人だけって言うしね

…No.322961+「日本だけ」なんて言えるほど、世界を知らないし、自信家ではないが、アメリカでは猫の好物はチキン。

…No.322962+ 軍事の本で読んだ「軍馬の食糧消費量が多い」って話を思い出し、スレ画は意外にリアルなのかな？と思った・・・ https://www.nagoyakeiba.com/knowledge/uma/qa18.html>１日の摂取量は１２〜１５ｋｇほど。水は１日に２０〜４０リットルも飲む。馬体重480kg、人の体重を64kgとして7.5倍。上記の食事量から換算すると食事で1.6〜2.0kg、水分は2.7〜5.3ℓとなり、食事量は多いが水分量は夏場のサイクリングや現場仕事を考えると妥当な感じか。画像はＷＷ２でロシアに侵攻したドイツ軍。恐らく春の泥濘で植物はさほど育っていない時期だろうから、お馬さんの餌も遠方から運ぶ必要アリ。さらにはソビエト側は焦土戦術（後送できない食糧や物資や建物は焼いて撤退）も使っていたので現地の備蓄もアテにできない絶望・・・

…No.322963+>猫は魚大好きって思ってるのは日本人だけって言うしね うちの子は鶏肉よりカツオが好き

…No.322964+そもそもネコは水に入るのを嫌う傾向が強いので、自分で魚を捕っていたわけじゃない 日本人の食生活が魚食に偏っていたのと、油脂をとる目的で鰯等が大量に水揚げされていたのでそのおこぼれに預かるネコが多かったのでネコ＝魚のイメージが強い 狩猟動物としてはネズミや昆虫、小型〜中型の鳥を狩猟の対象としている

…No.322967+市場価値ゼロらしい20cm以下のブリの稚魚(ローカル名で今すぐでない)が大漁で漁港の一角に小山ができていたが、港猫が見向きもせず、リアル猫またぎの現場を目撃 いくら市場価値なかろうがブリはブリだろうと数匹もらって、刺身や塩焼にしてみたが、脂皆無で「うーん」

…No.322997+イナダの刺身でも旨味に欠けるし青魚の生臭さの方が目立ってしまう（個人の感想です）ので 市場価値というものにはやはり根拠はあるんだよな

Name名無し22/02/24(木)14:56:22 IP:58.70.*(eonet.ne.jp)No.322936そうだねx1
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鯖寿司作りました。
家では、昔から事あるごとに
鯖寿司を作る習慣が、あつて
今回は、長男の結婚が決まった
お祝いに親戚に配りました。

…No.322937+ 今日は、叔母さんが来てくれたので リクエストにお応えして、きつね肉うどんで、最強コラボにしました。

…No.322939そうだねx1 田舎の鯖寿司。

…No.322940そうだねx1尾頭付きのイラストは可愛いが実際は顔は食べられないよね？

…No.322955そうだねx2鯖街道にツーリングがてら食べに行った。 高くて驚いた。 おれにはスーパーのバッテラで十分。

…No.322970そうだねx2 白板昆布を乗せたり挟んだりするとイイ！　らしい。

…No.322995そうだねx1 ちよだ鮨の鯖棒寿司が終売になったっぽい 年々ショボくなっていたがそれでも近場で買える中ではコスパ最高級だったのに画像は10年前のやつ

にんにくチューブName名無し22/02/24(木)11:47:27 IP:118.111.*(mesh.ad.jp)No.322929+
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おススメあれば聞かせてくれ
感想とかも聞きたい
ボトルとかでもぜひ
本物のニンニク使えよ！は一応禁句で

…No.322943+ニンニクに限らず、チューブの調味料は日常的に使う調味料として適量無駄なく使えるのが良いですね。 味比べをした訳では無いけど、お得ながらも安過ぎず入手性も高いって理由でニンニクと生姜はスレ画のS＆Bのお徳用を買っています。 >みんなの使い方とかも聞きたい 「普通に・・・」としか言いようが無い、多くの料理に使うけど使う量は前に出てこないよう控え目で、例外的に消費量が多いのはペペロンチーノ。

…No.322957+１００円のチューブ１本でも使いきれず駄目にしてしまう。 １料理使い切りサイズが欲しい…… （弁当についてくるソースみたいなの）

…No.322958+にんにく背脂のビン買ってきてラーメンに入れてみたけど 思ったのと違った。ってか薬品っぽい味が舌についてダメだった 有効利用できる方法はないものか

…No.322960そうだねx1 >１００円のチューブ１本でも使いきれず駄目にしてしまう。 >１料理使い切りサイズが欲しい……>（弁当についてくるソースみたいなの）「おろしにんにく　小袋」でググッてみた

…No.322968+>「おろしにんにく　小袋」でググッてみた カツオのたたきに付けてる店あるね

…No.322977+職場近くの食堂の卓上に鎮座している

…No.322978+ 俺はニンニクに関しては業務スーパーのこれを愛用している

…No.322979+>有効利用できる方法はないものか 炒め物にでも使ってみれば

…No.322986+ニンニク、ショウガ、うま味調味料があれば 何とかなる

…No.322992+そこそこ使うけどそこまで頻繁に使うわけじゃないからスレ画の奴使ってるなあ 空気が入りづらい構造になってるからそこそこ長持ちするし（過信はできないが） 業スーのボトルは消費しきれないｗ

Name名無し22/02/20(日)08:35:44 IP:126.173.*(access-internet.ne.jp)No.322853+
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リュウジはともかくとして、

なんかネタない？

…No.322865+リュウジ歯並び治して

…No.322869そうだねx1リュウジアル中治して

…No.322875+いずれは飽きるもんだ 勢いだけ挨拶も、ロックアイス豪快零しも、 激二日酔い死に体料理もな

…No.322892+ 世界の料理ショーのグラハム・カーは、 後年、あっさり料理の人になったという事だが。

…No.322893そうだねx2>勢いだけ挨拶も、ロックアイス豪快零しも、 >激二日酔い死に体料理もな 日本語頑張れ！

…No.322894そうだねx2リュウジの動画見てる物には何となく意味は分かるｗ

…No.322896+書き込みをした人によって削除されました

…No.322946+リュウジ始めて知った　株式会社たちあげてるね　儲かってるのかなあ

…No.322947そうだねx1>リュウジ始めて知った　株式会社たちあげてるね　儲かってるのかなあ ようつべの登録者約270万人 レシピ本売り上げ絶好調 儲かって無いわけが無い。

…No.322956+土井善晴の本買ったんだが思想書臭くて途中で断念。やっぱウヨなんかね？

Name名無し22/02/13(日)19:59:04 IP:14.3.*(asahi-net.or.jp)No.322764+
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今日の献立はカレー。
肉はチキンでシイタケが余ってたからそれも投入。
ルーはバーモントカレーだ。
実家はこれを使ってたから、一番しっくりくる。

…No.322917+ハウス食品ちゃんのQ&Aより ルウ(ROUX)とは何ですか。 小麦粉と油脂を炒めてスープのつなぎに使うものをいいます。 ルーの語源は、フランス語のroux。 小麦粉と油脂を炒めてスープのつなぎに使うものをいいます。 これにカレーパウダーを加えたものがカレールウと呼ばれます。 別にカレーの茶色い部分だけを差すわけじゃないみたいだね 塊の事もカレールウって呼んでなんら差し支えはないみたいよ

…No.322918+お湯に溶かすだけでカレーライスのカレーが出来るブロックやフレーク状の調味料がカレールーで カレー味のスパイスミックスがカレー粉というイメージだな

…No.322919+カレールーを毎回作るのは時間もかかるし焦げないようにするのが微妙に面倒ってところから生まれたのがブロック状のカレールーだからな 恐らくこれの登場で家庭料理でのカレーライスの地位は飛躍的に高まった

…No.322920+固形のものをルーと呼ぶというデマを流し続けてるのがNHK 今でもそのページがある

…No.322928+固形も完成品もルゥって呼んでるけど 区別付けなきゃいけない時は 完成品はカレーソースって呼ぶかも

…No.322933+薄めなきゃめんつゆとして使えないものが「めんつゆ」として通ってるんだから 湯に溶かなきゃルーとして使えないものを「ルー」と呼ぶのも自然なことでは 区別したいなら「めんつゆ原液」「固形ルー」で

…No.322952+>No.322917 何故その説明を見てそういう結論になるんだ？ 塊の事もって言い方をするからおかしくなる 固形かどうかは問題じゃない どのように作られてどのような用途に使うかで名前が定義されている 固形であろうが半固形であろうが液体であろうが 緑であろうが茶色であろうがその定義に当てはまればルウはルウ

…No.322954+ルーは小麦粉を油で炒めたもの カレールーはそれにカレー粉（スパイス）を加えたもの ブロック状のものを固形ルーと呼ぶこともある カレーソースはカレールーを具材煮込んだスープに溶かしたもの

…No.322965+ニンジンが美味しそう。軟らかく煮て食えよ。

…No.322972+>固形であろうが半固形であろうが液体であろうが >緑であろうが茶色であろうがその定義に当てはまればルウはルウ 塊はルウとは呼ばない！とかいう謎主張へのレスであって 同じこと言ってるつもりなんだが

Name名無し22/02/23(水)08:46:06 IP:61.197.*(nttpc.ne.jp)No.322904そうだねx7 22年7月頃消えます[全て読む]
IP:114.146.*(ocn.ne.jp)

↑料理板にはこのバカがいる。このバカがいるせいで書きたい事も書けないでいる人がいることも知らず。お前は迷惑なんだよ。迷惑以外の何者でもない。料理板に来るなと何度言えばいいんだ。このバカはどうしようもないバカだ。いつ頃か忘れたが２・３年前からなのだろう。料理板に長文を書く。それがどれだけ見る人の苦痛かわかっていない。高卒の癖に屁理屈を書く。大学のプラトンの唯物主義もわかっていないような知的障害がやたら長文を書く。許せない。どっか行け。

…No.322905そうだねx561.197.*(nttpc.ne.jp) ↑

…No.322907そうだねx3はいはい、無知の知に至れる程度の馬鹿が来ましたよ、皆様お早うございます。 >料理板に来るなと何度言えばいいんだ。 何の権限や権威が有ってそんな命令を出来るんですかね？ >いつ頃か忘れたが２・３年前からなのだろう。 記憶と過去の写真から2012の紋別出張の頃には料理板に居付いてました。 ふたば歴で言うと鉄道板の奴コラが最古だけど、データの引っ越しで日付がバグったので不明。 >大学のプラトンの唯物主義もわかっていないような知的障害がやたら長文を書く。 実際習ってないですし、習った事に閉じこもって世界を広げようとしない教条的な人とは真逆の『先人の何百週何千週遅れでもいいから自分で積み上げた哲学を重視する市井の雑魚哲学者』で満足なので、今後も変わらんでしょう。 >許せない。どっか行け。 具体的な場所の指定が無かったのでこのスレに足跡を残してみました、ご満足いただけましたでしょうか？

…No.322910そうだねx2IP:14.14.*(ttv.ne.jp) ↑の方がよっぽどにも

…No.322953そうだねx1近々消えるスレではあるけれど http://dat.2chan.net/t/res/321081.htm が彼を理解する助けになりそうな・・・特定の自分に都合が良さそうな情報に飛びついたら他の情報が見えなくなり、視野を広くして取捨選択をしたりバランスを取る能力が無さそうってのは理解したが、何故そうなったのかは理解不能だった・・・ 私以外のご意見もこんな感じでスレ主に否定的な人ばかり >それは卵が悪いんじゃなくて、野菜を食わないからだろ >考え方が極端すぎるんだよ >血液ドロドロになるぞ病の人って前から定期的現れるよね。血液というより心の病気だと思う で、このスレで私を狙い撃ちなのは一番効いた突っ込みだったのと、相手を世間と思いたく無いからその他大勢の否定的な人も私の犯行って事に自己欺瞞しているのかも？ ※自演認定大好きさんの心理も後者の一例。 そして別スレで「殴り込み」他事実誤認だらけで私を批難したIP:117.18.*(icn-tv.ne.jp)も同じメカニズムが働いてそう。

Name名無し21/12/23(木)21:38:45 IP:117.18.*(icn-tv.ne.jp)No.322039+
5月11日頃消えます[全て読む]
みんな餃子の具の味付けはどうしてる？
今まで味覇を使ってたけど、スレ画のラーメンス-プでやってみたらいい感じだよ。
箱に30個で一袋って書いてあるので一袋使ったけど、ちょっとしょっぱいかもしれない。
今までなんか自分が作ったギョウザは何か尖った雑味があると思ってたんだけど、缶の古い味覇を使ってたせいかもしれない。

…No.322614そうだねx1 市販のうどん玉をどうにかして餃子の皮にできないだろうか。 というのも餃子の皮は98円くらいだが、うどんは38円とか15円くらいでも売っている。うどんをこねて餃子の皮状にできるなら、小麦粉から手作りのより楽で、好きな大きさと厚さの皮が手軽に作れるのでは。そう思って「うどん 餃子」で検索すると、「うどん餃子」なる、細切れのうどんで餃子を包んだあまりうまそうでないものが出てくる。ひょっとして自分と同じように考えてうまくできなかったものがヒントになって発展したものではないだろうか。

…No.322616そうだねx4加熱済みのうどんじゃ難しいと思うが

…No.322619そうだねx1スレッドを立てた人によって削除されました >市販のうどん玉をどうにかして餃子の皮にできないだろうか。 >というのも餃子の皮は98円くらいだが、うどんは38円とか15円くらいでも売っている。 画像のうどん玉は加熱済みで伸びが悪いし、生のうどんでも裁断、打ち粉、乾燥の作用で餃子の皮に変換するにはシュレッダーダストからメモ用紙を生み出すぐらいの手間が必要だろうし、安くは無いから素直に餃子の皮を買うのが吉かと。

…No.322621+>No.322614 はいどうぞ https://cookpad.com/recipe/3403959

…No.322622+2015年公開でつくれぽ (0件)コメント (0件)て まあできるならいっぺんやってみるかな

…No.322623そうだねx1小麦粉から手作りするよりうどん玉をこねる方が楽という前提がまず誤りなのでは…？

…No.322624+スレッドを立てた人によって削除されました 作ったら成功失敗にかかわらず画像うｐしてね♡ 単価の安いゆでうどんは組織が熱変性を受けているせいかまとまりはすれど伸ばすと案の定な結果に。 茹でるとほぐれてバラバラになるから水団の代用品にもならねぇや。 「成功しました！」って言える方法は1つ見えたが、気の遠くなるほどのコネ作業を愚直に続ければ打ち粉が練り込まれて生地として成立するだろうが、それは単に打ち粉の功績であって、成功を主張するのはそれに気付かない間抜けか詐欺的行為かのどちらか。

…No.322627+TOKIO が餃子の皮でうどんつくっ てたよね https://www.lettuceclub.net/news/article/124443/

…No.322630+餃子の皮って狭い範囲だとあんま無いけど うどんをつぶしたり伸ばしたりして使うレシピ自体はたくさん出てくる

…No.322908+スレッドを立てた人によって削除されました >No.322619 >No.322624 の続き、生麵からの皮の製造編。 素材は面白味を求めて中華麺で、作るのは1枚。 はじめは加水せずに捏ねようとしたけど、水分量が少なくて崩れるのみ。 勘で加水して、捏ね続けると麺の断片が均質化して徐々に生地に変身したが、労力と時間が半端なくかかったので『餃子を作りたいが皮が無い』って時は近所のスーパーまで自転車でひとっ走りした方が時間も労力も節約できますよ。 写真下は皮が出来てから慌てて作った餡（挽肉＋刻んでレンチンして握って脱水した白菜とニラ、ニンニク、粉の中華スープ）を包んで焼いたのと、市販品のチルド餃子。 自作の方は適当に合わせた餡で慣れない味ではあるけど美味しいの範疇に入るのが出来て良かった。

Name名無し22/02/12(土)20:04:52 IP:49.98.*(spmode.ne.jp)No.322737+
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みんないただきまの挨拶やってる？
外食しててもテレビ以外ではやってる人をほとんど見ないんだけど...

食材に対する感謝と作った人に対する感謝との説があるが、海外の食事の前のお祈りということを考えれば、コンビニのパンにもいただきますの挨拶をした方が正しいということになるのだろう
子供の頃から家庭内でずっとやってきた人は自然に出来るのだろうが、人の真似してやったところで、人前以外では中々身には付かない儀礼だと思うね

…No.322923そうだねx1>ここに何しに来るんだろうな 普通に料理の話してるだろ お前が絡まなきゃマトモなんだよ んであいつが絡まなきゃお前もマトモなんだよ

…No.322924+経緯を知らないとわからないだろうが、俺は1年くらい前からかこいつがギャギャーと毎日噛みついてくるから、文句を言ってるんだが。 毎日毎日俺のレスたびに意味の分からないいちゃもんを付けてきて 人の貼った画像には著作権違反だの自分が撮影した画像なのか証拠を出せ、謝罪はまだかとか ほっといたら調子に乗って俺の家に殴り込み行くから住所を教えろとまで言ってきたキチガイ 自分はマンガや拾い画像を平気で貼っているし、意味が分からん

…No.322925+他の被害者のスレもたってるが、毎日意味のわからんいちゃもんをつけらた本人でないとわからんだろう。 何の話をしても意味の分からん長文で埋め尽くして、滅茶苦茶にされてしまう。 他人はいちいちキチガイの長文などなど読まないだろうし、誰かと誰かが揉めてるとしか思わないだろう。 俺も自分が粘着されるまではそうだったが、ある日おかしなことで揉めてると思ったレスは全部こいつだったから気づいた程度。 本人はどんどんスカレートしてハイテンションになって意味のわからんこと言い続けてくるが、何言ってるんだかわからないのだから対応のしようが無い。

…No.322927+ >何の話をしても意味の分からん長文で埋め尽くして、滅茶苦茶にされてしまう。 では餃子スレでの消された発言と画像を見てみましょう・・・書いた本人による客観性の低い評価だが、スレの主題に沿った意味も判るしイチャモン成分もゼロの良レスじゃない？>何言ってるんだかわからないのだから対応のしようが無い。何を言っているか判ったら自我崩壊の危機（自らを荒らしと認めるか、正義の自分かの瀬戸際）だから、自己防御機能からの文盲状態になっているように見えます。過去スレも含めて家族や友人に見てもらい、問題点を添削して貰うのはどうでしょう？

…No.322932そうだねx3お、料理板名物がまた始まったな(諦観)

…No.322944+ >人の貼った画像には著作権違反だの自分が撮影した画像なのか証拠を出せ、謝罪はまだかとか >ほっといたら調子に乗って俺の家に殴り込み行くから住所を教えろとまで言ってきたキチガイたった二行で凄まじい量の事実誤認・・・先ずは発端のスレのスレ文>たまにはアジフライでも食うかと思って買って帰って食べようとしたら>これアジのフライじゃなくて、魚のすり身のフライだった。アジは20%使用だって。>形や大きさもアジフライを模してある。>明日買った店に怒鳴り込み行くつもりだけど、何か反論ある？で、私が本スレでしたのはパクリ元のツイッター提示と商品情報からの嘘松認定、怒鳴り込みレポの要求、裏取りの為の「買った店教えて」であり、彼の発言は事実誤認か故意の捻じ曲げ。画像は件の商品、アジフライと錯誤する人は少なそう。

…No.322945+ で、本スレに書けなくなった私は該当商品を通販でお取り寄せの上で本スレの文章を改変、スレ画に似た写真を撮影してスレ立てしたんだけど、その一部が↓ >明日IP:220.19.*(bbtec.net)の家に怒鳴り込み行くつもりだけど、誰か住所知ってる？とまぁこんな感じで、普通の人ならパロディとご理解いただける内容だし、殴り込みとも言ってない。挙句偽スレの方で>人がネットの拾い画像使ったら転載だのなんだの騒ぎ叩て同じ画像で重複スレ立てるキチガイと失言し、準備していた比較画像をすかさず出されて恥の上塗りに。私的にはヒント出し過ぎで引っかからないと思ってたんですけどねぇ・・・>お、料理板名物がまた始まったな(諦観)中傷や害悪あるホラ吹きに対する反論は必要不可欠な行動です。この辺の初期対応を十分に取れなかった事からの不幸が慰安婦強制連行の捏造。

…No.322948そうだねx6自分語りに必死なことはわかった

…No.322949+書き込みをした人によって削除されました

…No.322988+自分語り：自分自身に関連する私的な物事について、会話の中やブログ、SNS上などで詳細に語ること、あるいはそのさまを意味する俗語。「自分語り」の語は、その「語り」の内容にさほど興味がなく、鬱陶しいという感情を抱いている聞き手によって、否定的に用いられることが多い。 https://www.weblio.jp/content/%E8%87%AA%E5%88%86%E8%AA%9E%E3%82%8A うーん、自分の経験からの文章ではあるものの、IP:117.18.*(icn-tv.ne.jp)への抗弁とおっさんの自由研究の結果発表で自分語り成分はかなり薄い気が・・・

お前らならもぐもぐタイムで何を食べますか？Name名無し22/02/12(土)14:02:56 IP:210.171.*(bai.ne.jp)No.322730+
22年7月頃消えます[全て読む]
ただし、税込み300円まで。

…No.322836+>No.322789 単純糖質なら一瞬だぜ 低血糖で発作を起こしそうになってる人が飴を舐めて 数分で回復するからな

…No.322837+>低血糖で発作を起こしそうになってる人が飴を舐めて >数分で回復するからな なるほど！！！ものすごくなるほど！！！ 次の出張先での脳味噌ブン回し用の手軽な糖分補給の手法を考えておこう。 たぶん飴ちゃんになるだろうけど。

…No.322842+仕事のお客さんで低血糖の人がいたけど コーラなんか飲むといいって言ってたゲブゥ

…No.322844+チャリダーなんかだと、わざと炭酸ぬいたコーラ愛飲する人いるよね

…No.322850+ いつもの メキシコだったっけかななんかコーラが万能薬みたいな扱いでとりあえず風引いたらコーラ飲んで寝れば治るとかそんな風潮らしいな

…No.322851+オイオイ死ぬわソイツ

…No.322863そうだねx1メキシコ島流し経験者だが、水道水は老朽化で汚染されたまま 生水飲むのは自殺行為、ミネラルウォーターも衛生が信用できないんで、日常的に栄養と衛生観点でコーラを水代わりに飲む 実はコーラ2Lペットはミネラルウォーターより安いという事情が シウダ・デ・メヒコですらライフライングダグダだったよ そんなで当時でも世界有数の虫歯と糖尿病と肥満の国だったな

…No.322866+昔フランスとかは生水が危険なんでワインにして飲水代わりに飲んでたんだっけか

…No.322877+飲料水の長期保存技術がなかった時代に飲料として酒が重宝されてたって話は聞いたことがある

…No.322891+書き込みをした人によって削除されました