21年7月頃消えます[全て読む]
夏の中国って暑いですよね？
昔から中国行きたいのですが、夏しかお休みが取れません
北京・上海・香港みたいな大都市も見たいのですが真夏の都市部ってやっぱり厳しいと思うので悩んでいます
中国はもちろん広いですし、大陸の自然の風景も魅力だと思うので、夏でも涼しい地方などがあれば教えていただきたいです
万里の長城は山の上にあるから涼しいかなと思っているのですがやっぱり混んでいるでしょうか

…	>政治的に安定している内に行ける場所は行っておいた方がいいぞ オイラもその意見に一票。 中国に限らず、中東、アフリカ、中南米全般に言えること、以前みたいにイデオロギー由来の冷戦じゃなく、民族問題、領土問題、宗教問題と新興覇権主義が根っこにあるので見通しが立たない。 日本みたいな前途悠々総お花畑論描く国の方が希（隣国が核ミサイルで恫喝しても危機感ゼロの感覚も怖いんだが、日本人って実はバカなの？扱いされてるよ）。

…	政治抜きにしても中国は旅先としてめっちゃ面白いよね 毎年２回は中国行くけど同僚には何で中国なんて行くの？って訝しがられてる ひたすら広くて飯はうまくて物価はなんだかんだまだ安いしたまらんよ

…	昔は行きたかったけど史跡とか文革で破壊された後に中共が新に作り直したものが多いってのを知って興味が薄れてしまった。でも敦煌とかラサには行きたいな。

…	以前、敦煌行ったが、陽関って関所は映画のセットみたいな建物が再現され、なぜか攻城兵器が陳列されてて噴いた その先にある狼煙台や乾燥した風景はすごい感動したけれども

…	北京何度か行ってるが日本ほどの暑さは感じない

…	一度真夏の重慶、武漢へいらっしゃい 気温37度、湿度99％､大気汚染でマスクは暑くても着用必須 安ホテルはエアコンじゃなくて冷房機、湿気が取れないので体が芯 まで冷えて毛布にくるまって震える体験付き 部屋の壁は結露で壁紙染みだらけ浮きまくりでげんなり

…	中国行くなら電子マネー用意した方がいいんだろうか

…	あったら便利には違いないけどね ・札の受け取り拒否で嫌な思いをしない ・屋台のようなところで、小銭が無くても大丈夫。（１００元、５０元を出すのはリスク） ・シェア自転車を利用するための一条件） ・クレジットカードが使えない所でも使える。 　（最終的に引き落としはクレジットカード） 年に何回も行くなら用意したら良いよ。

…	敦煌に行ってきた。このスレの記憶があったので同じ場所の写真を貼る。 市内の外れの砂山は実にお得な場所ですね。辺境に行った気分になれる。敦煌-西安の航路で見えた山脈に感動し、次は陸路で蘭州-酒泉を通りたいと思いました。地球の歩き方で紹介されてた第二複線に乗る。大陸スケールの自然の造形が見られる、一番近場の中国はお得。

…	>一度真夏の重慶、武漢へいらっしゃい 気温38度、湿度80％の恒温室でプリンターの評価試験の仕事してたけど、あれをマスクして体験できるのか〜はぁはぁ

21年9月頃消えます[全て読む]
11月初旬にバンコクからアユタヤに行こうと思っている
遺跡観光はもちろんするが、市街もじっくりぶらぶらしたい
遺跡以外でおすすめのスポットとか食べ物あったら教えて欲しい

…	半日くらいのオプショナルツアーで行ったから アユタヤの遺跡と水上マーケットとゾウさんに乗って バンコクに帰ったなあ。

…	ゾウさんに乗る奴って個人で行っても大丈夫？ おっさん一人だけど雰囲気的に大丈夫？ ﾌﾟｰｸｽｸｽ…ｱﾉｵｼﾞｻﾝ、ﾋﾄﾘﾃﾞｿﾞｳｻﾝﾉｯﾃﾙ ってならない？

…	書き込みをした人によって削除されました

…	書き込みをした人によって削除されました

…	>ゾウさんに乗る奴って個人で行っても大丈夫？ 象さんシャトルとか言う名前で観光用、決して乗り心地いいもんじゃないけどね､御上りさん一杯なんで問題なしタイだけじゃなくてカンボジアやラオにもあったよ

…	タイは個人旅行でものびのびできそう 悪目立ちとか気にしないでいいんじゃない

…	今日、4日間の出張から帰国しました。 バンコクは久しぶりだったよ。6〜7年ぶりかな。 え？観光？ないないないないないないないないない。仕事ですもの。orz 相変わらず、渋滞がすごいね。タクシーも一般ドライバーも見切りの天才に見えた。俺なら15秒以内に事故る自信満載。 あと、バンコク市内にスーパー銭湯があると聞いて、行きたいと手を挙げたら、みんなニヤニヤしてるので、問いただしたら「ハッテン場」らしい。危うく騙されるとこだった。(^^; 飯は旨かった。

19年12月頃消えます[全て読む]
高速バスの話でも
しようか

…	>ヒュンダイ製のバスは ところがどっこい 夜行でも落ち着いて寝れるんだよなこれが

…	仙台→東京の夜行便でも壇ノ浦レポート状態になってしまった 結局翌日の午前中はネカフェで寝る羽目になり昼行便で良かったと反省した

…	書き込みをした人によって削除されました

…	高速バスの話じゃないが、ニュースの北の平壌市内のショットで 阪急バスと大阪市バスが、右ハンドル、左ドアのまんま走ってた

…	こういう深夜バスこそ連接にした方が良いと思うんだけどな ICのカーブが厳しいか？

…	トレーラーが入れるんだから法規的な問題が無ければいいのでは

…	>ICのカーブが厳しいか？ ICよりバスターミナル内がきつい 大体狭いし一般道の路肩で乗り降りすることもあるし

…	高速バスに幼児を乗せる親って何なんだろうな シートベルトはしないし大声で泣くし

…	今年は東京ー大阪を往復ともバスで帰しょうするお 大阪行きは大晦日の夜行、東京戻りは4日の昼行で、総額は8000円ちょっと 戻りでUターンラッシュが始まってたらと思うとドキドキw

…	>ヒュンダイ製のバスは乗りたくないなぁ 現地で嫌というほど利用したぞ。3列シートなのに全車トイレなしという。渋滞したら地獄。

20年3月頃消えます[全て読む]
神社･仏閣スレ

…	>厳島神社 自分も行ってきた

…	>初詣はどこに行った？ ここじゃ。

…	諏訪四社も清々しくて良いし、秩父三峰も気持ち良いよね あまり知られていない（失礼）寺だけど、千葉県いすみ市の行元寺には高松又八の彫刻も残っているから、見学させて貰えるなら一見の価値有り！

…	>ここじゃ。 子供がひきつけを起こさないの？

…	小六の息子は「ぅわっ｣と憐憫の眼差し 小四の下の子は｢キモっ｣ 上の子は｢夜店のお面被ってキャラなりきるみたいなもん？ いいオトナが何やってんの？」 （おいちゃん・・・うんうん、お前は道踏み外さないでね）

…	>小六の息子は「ぅわっ｣と憐憫の眼差し 息子さんの大人の対応にびっくり

…	諏訪大社行ってきた けっこう広い範囲に4社が分散しているので車が無いと巡るのが大変 茅野駅→前宮→本宮→上諏訪駅→下諏訪駅→秋宮→春宮で合計10キロ歩いた

…	>茅野駅→前宮→本宮→上諏訪駅→下諏訪駅→秋宮→春宮で合計10キロ歩いた 一応バスも走ってるけど少ないのよね 私はレンタサイクルで回りました

…	>>私はレンタサイクルで回りました 最近各地でそれが普及してきていい時代になったものだと思う。

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21年8月頃消えます[全て読む]
海外旅行の航空券買うのにオススメサイトは？

…	マメに格安航空券サイト見ること 燃調費値段マジックもあるから要注意だけど､関空−モスクワ間が 中国南方航空で往復18000円(不人気路線の寄せ集めでモスクワまで繋がってる航空券で､上海、武漢、ウルムチ経由で40時間近く掛かるとか）サーチャージや空港利用税込みでも37000円だ､モスクワから欧州各地へ別の会社のLCCが片道数千円内外で飛んでる 安い航空券はトラブったときのプライオリティが最悪なんで､髱慣れた人向きだとは思う､おいらも発券された航空券の路線が休止になっていて､現地で唸ったことあったし(現地ではどうにもならず.帰国後 航空券販売した業者と不毛の論争の末返金させたことが)

…	トラベルコで検索してる俺は随分とあまちゃんのようだな じゃあ俺の分の航空券も安く手配してくれよ 手数料払うからさ と思ったけどそれをやってくれるのが旅行会社か 難儀なもんだな

…	毎度毎度トラベルコが最安だったりYaHooが最安だったりエクスペディアが最安だったり航空会社が最安だったり。 実際何処で買ってるかは全然一致してないなぁ。 一昔前は YaHoo 一択だったんだが。

…	Skyscannerってみんな使ってる？

…	>Skyscannerってみんな使ってる？ 使ってるよ 全ての路線を網羅できてるわけじゃないけど インタフェースが使い易くて良いよね

…	15年前ならバンコク発券

…	バンコクまでは毎週金曜日発のビーマン・バングラデシュ航空 でしたね。 オフの時期なんか180日openで￥20,000とか

…	>毎週金曜日発のビーマン・バングラデシュ航空 懐いな・・・安いのはこれか北京経由イスラマバード行PIAかだったな ググるとPIA便はラホールまで延長されて相変わらず北京経由で 運航されてるが、ビーマンは消えたのか 四半世紀前は海外行くって人生の最大級イベントだったなぁ

…	自分も毎日見てる 買うときは基本的に航空会社のサイト 去年はローマ32000円を買ったけど今年はないね

…	スレ主だけど、skyticketで検索してもヒットしない便が航空会社の公式サイトだと見つかった！ このスレ立ててよかった〜。ありがとう。

18きっぷスレ

20年12月頃消えます[全て読む]
思い出の路線、車窓画像、懲りちゃったｗ体験
お勧めの節約泊まり先
使いこなしテクニックなど
起点と所要時間なども交えて語り合おう

…	徳山ー広島で3500円だして新幹線ワープするなら、今なら成田や茨城空港から北九州や福岡空港まで4000円のLCCに乗るよな。 自宅→成田までも18きっぷを使えば経費は抑えられる。 18きっぷで20時間かかる距離が3時間だ。 九州の空港ついてから18きっぷで移動すればよい。 1枚目。自宅→成田→LCC→熊本→小倉→フェリー泊 2枚目。松山→高松→岡山経由神戸空港→LCC→羽田空港→自宅 みたいなのは昔はできなかったプラン。 飛行機2回乗っても合計1万円くらい。 18きっぷ1枚追加してMLながらで買えるなら5000円の飛行機のほうがいい。神戸→羽田なら90分のフライトだ。

…	> 18きっぷ1枚追加してMLながらで買えるなら5000円の飛行機のほうがいい。 この手の安い券は１８きっぷもながらも使えないような 閑散期にしか飛んでないってイメージなんだけど。

…	確かに鉄道のワープを鉄道でと考えてしまいがちですよね

…	微妙な価格設定だが、福岡-鹿児島、鹿児島-大分間の島内夜行便 がある九州島内のバス乗り放題サンキューパスが4日有効14000円3日券10000円と長崎、佐賀、福岡、熊本、大分、下関エリア用3日間8000円のラインナップで出てる。一部航路も適用。他の本州発着夜行バス、フェリー、LCCと組み合わせ、有効最終日に夜行便使うのがコツかも、特例で翌日の到着まで有効。高速バス、路線バスのワイド周遊券型乗り放題のは目新しい、オイラはもっぱら福岡拠点出張用（朝出発夜帰着）で愛用。JRの2枚切符も安いんだけどね。

…	18期間に安いLCC無し

…

>九州島内のバス乗り放題サンキューパス 九州出張舞い込んだんで今回3日間北半分版使用して実使用。 LCCで福岡IN、福岡空港スタートで長崎、佐世保、大分、北九州 最終日に佐賀、福岡、福岡空港OUT。（観光じゃなくてお仕事ね） 8000円のモトは完全にとれる、高速基山スイッチというワザで九州各地ほぼ網羅してるので、旅行にも有効だと思う。 福岡の渋滞で遅れたバスを基山で接続待ちしてくれないので、ここの乗継ぎポシャると思わぬタイムロス喰らうトラップが。 高速道路会社主催の3または4日間九州島内高速道均一料金キャンペーンもやってる、ただし盆休みは除外だって。 https://www.michitabi.com/roundtour/kyushu2017/

…	こういうの計画建てるの難しい

…	昔から５日間使い切れなかったりする 久々に計画建てようかと半端券が出まわってないかチケット屋に見に行ってみたら高け〜〜〜　残３日で９千円、残２日で７千円つまり１日＠３千円！金券屋めちゃ強気やん昔は盆明けなら残３日で７千円切って売ってたのになぁ

…	>つまり１日＠３千円！金券屋めちゃ強気やん 値切れるのかなぁ当日の甲子園の野球のチケット、大阪だけに値切れるか挑戦しようと思ったけど・・・大阪弁ができないので諦めました

…	小牛田から机上では上郡まで行けるはずなのだけど ４回失敗中。 成功したら三石まで１３キロ歩いて乗り換えるんだぁ

レゴランドジャパン行ってきた

21年3月頃消えます[全て読む]
本文無し

…	> どうなん？ 大人が大幅割引されていると考えるw

…	ミニランドにいた「ヤバい」キャラ※さすがに黒や黄色のネズミはいなかった

…

２

…

３

…

４

…	ジオラマ眺めに行きたいけどこんなに高いならお台場のディスカバリーセンターで十分な気がしてしまう

…

梅田においで

…	レゴのヒト型には馴染めない 日本人に作ってもらって欲しい

…	>梅田においで アマゾン小田原配送センター　チャレンジ棟の模型かと思った。

…	>梅田においで 駅の柱まで忠実に再現する必要はなかったんじゃないのか？

21年5月頃消えます[全て読む]
夏にウラジオストクに行くことにしたんだ
ロシアは二回目で一人で行くのは初めて

どこかおもしろそうな場所があれば教えてください

…	お帰り、無事で何より。 ウラジヴォストークは出張の通過点でしかなかったんで、じっくり観光 したことない、羨ましい限り(罰当たって今年は盆休み2日しか)。 で、スレのマクドもどきなぁに？

…

>他に何か美味しい物あった？ ロシアグルメではないけどHesburgerっていうフィンランドのハンバーガーチェーンマクドナルドがない代わりにこの店が中心部に何店舗かあります黒パンバンズのハンバーガーもあったけど、店のおねーちゃんにおすすめ聞いて普通のダブルバーガーを食べました野菜多めで美味しい！黒パンだと癖があるから外国人には薦めないのかな？（自分は好きですが）あとは甘味ですねみんなチョコレートとアイスクリームが大好きみたいですカフェで食べたチョコレートケーキが美味しかった！のと人が集まる場所にはどこにでもマロージナイ（アイスクリーム）売りのおばちゃんがいて、真夏の日差しの下海を眺めながら食べるのが最高でした

…

>で、スレのマクドもどきなぁに？ ケバブのキオスクですウラジオの色んな所に何店舗もあるチェーン店だったのが笑えました出張で貯まったマイルでウラジオ行きましょう！JALのディスカウントマイルキャンペーンでかなりお得ですよ！個人的に心残りだったのがクワス（黒パンジュース）売りのトラックに遭遇できなかったことです色んな人に「где я можно пить квас из бочки?（どこで樽からのクワスを飲めますか？）」と聞いて回ったんですが暑い日の観光地なら居るかも知れない…でも、今はもう見ないね〜、ペットボトルのならスーパーにあるよ？ってな感じでウラジオではもう飲めないみたいでした…画像は市場で見つけたおばちゃんオリジナルのキノコ（チャガ？）入りクワスキノコの香りがスーッと効いて…これはありがたい…

…	お、オカエリー。興味深い画像ありがたや。

…	ドゥネのお店なのか、新登場アラブスコイレペシキて書いてあるな。 よくドナルドがカチコミに来ないもんだと。 民主化後自家製クワス無許可販売が禁止された(不衛生が理由） 実際は野放しだけど、モスクワでも観光用のロシアロシアしたイラストのタンク入りクワス売りがグム百貨店前なんかで居る程度。 ｢今はペプシでも何であるじゃん、クワスなんかダサいよね｣認識。 あの危ない酸味と甘味(コレ腐ってんじゃねぇか）のクワスは幻に。 キオスクで売ってるペットのクワスって｢これじゃない｣感が。

…	チェブラーシカはいましたか？グッズでも着ぐるみでも

…	おおお久しぶりに来たら、帰ってきてたのね、おかえり！ オレはルースキーの野望だ。 いい空の色ですね、楽しかったみたいで羨ましいです。 次に行きたいところはウラジになったかもしれない。 はるか昔のボリショイサーカスで、 親に買ってもらったクワスがすごい味だったので もう一回確認したいな。 レポすごくいいよ、楽しかったありがとう。

…	>あの危ない酸味と甘味(コレ腐ってんじゃねぇか）のクワスは幻に。 そうでしたか…残念自家製のクワス飲ませてくれる友達でも作らないとかな>チェブラーシカはいましたか？グッズでも着ぐるみでも絵本なら本屋さんにあったけどウラジオではあんまりグッズ見なかったですねモスクワのドモジェドヴォ空港のお土産コーナーにはチェブラーシカグッズ色々ありましたよ！キャラクターモノは「マーシャとくま」が人気かも画像は北朝鮮国営？レストラン平壌日本人観光客の間では結構有名らしいです（メニューにも日本語が！）布のおしぼりが出てきて感動

…	一度ロシアダーツの旅とかやってみたい グーグルマップで見ると、日本と違って街と街が繋がって無くて、 なにもないところにいきなり街が出てくるけど、 日本で名を知られてないような街とかどうなってるかロマンある バイクで行ってみたいけど、数年前ウラジオストクあたりで日本人ライダーが殺された事件あったからそれは怖いかな

…	俺も10月に観光で渡航を考えているんだけど郊外とか市場をブラブラしたい バスで行ける範囲で散策向きでロシア語力ゼロでも行けるおすすめスポット教えてくれ あんまり都会都会してない感じのろしあ〜って感じの憧れを満足させてくれるような場所ないかしら 無理なら美味しいご飯の写真をもっと貼ってくれ

19年12月頃消えます[全て読む]
旅先で喰ったマズい名物スレ

…	>宇都宮・浜松・福島の餃子 捏造名物だからな、美味い不味いじゃない気がする 福島で有名店行ってみたが、従業員に上から目線で仕切られて 焦げ焦げのパサパサ喰わされて「こんな高いんかよ」だった

…	>>No.6783 >>No.6784 最近、津餃子というのがあってなあ・・・。 大きすぎて食べにくい。

…	>名古屋の鰻は焼きが強い >そのため外はパリッと中はトロッとしてる 関東みたいにひと手間蒸さないからじゃね？ 名古屋が関西流儀かは知らん(混在の可能性もある？ 昔名古屋人の友人が東京に来たとき 全うな鰻屋に連れて行ったら 東京の鰻はフワフワだな　と言っていたな ちなみに関西焼きの鰻の食感も好きだよ

…	>津餃子というのがあってなあ 関東の三重観光物産展で喰う機会あったが、餃子と言うよりピロシキではないかと、小学校の給食人気メニュだとか関西住まいだが、しらそんしらそん・・・

…	豊橋餃子は美味いよ！

…	スイスで食べたチーズフォンデュがワインの味がきつすぎてダメだったな

…	俺も富山ブラックラーメンに一票 元祖だか自称している店に行ったが、しょっぱまずくて半分残した('A`)

…

鮒寿司

…	写真整理してたら出てきたんで貼っておく 美味しそうな生本マグロの赤身丼だろ？じつはこれ大トロ丼なんだぜ支払い時に文句言ったら「大トロの部位を使っているんで大トロ丼です！」って言われたわもう大間でマグロは食わんと決めた瞬間である

…	岡山のままかり それはご飯が進むんだろうと思ったけど骨っぽくて進まなかった記憶 味もフツー ホテルの朝食に出てきたら面白いねって感じで普通に食って終わる気がする

21年6月頃消えます[全て読む]
8月の３日から６日まで使って旅行を計画中。
先週までは親戚の熊本・天草まで行く予定にしてたけど諸般の事情で中止になってしまったんだ・・・
で、せっかくなんで面白そうな旅行プランがあれば教えてほしいのだ。
ちなみに家族４人で子供は６歳と４歳、出発視点は岡山県、全日程車中泊。
今候補に挙がってるのは初日鳥取で海水浴→東京・２日目築地で食い倒れ→
３日目ディズニーランドで周遊→４日目埼玉の友人宅へ押しかけ
てのを想像してるんだけど・・・なんかこれって決め手に欠ける。
ほかにこれならいいぞってプランがあれば参考にしたいのでよろしくお願いします。

…	車のトラブルがなくて良かったですね

…	>・・・子供たち曰く、今回の旅行で一番楽しかったのはこの公園だそうで 旅行失敗だよそれ スレ主がいわゆる鍋奉行状態になっちゃってて子供がおいてきぼりだったんじゃないの

…	まあその辺にしときや。 どんなプランにせよ、子供が何を一番喜ぶかなんて、 なってみないと分からんもんだ。 虐待してるんでもあるまいし、外野がとやかく言うこっちゃない。 君がこの家族の面倒を見るんなら別だが、一言言いたいだけでしょ。

…	お疲れ様です。 ウチの3歳児も同じですが、どんな観光に行っても 行き先で「公園に行きたい」と言います。 で、普通の滑り台やブランコのある公園に行きますが、そこが一番楽しいみたいです。

…	都会の子が地方のほんとに小さな遊園地に来たけどディズニーランドより楽しかったって なんでも空いてて沢山乗れるかららしい 子供は他人の価値感より自分が動いてのびのびするのがいいのかもね

…	>>一番楽しかったのはこの公園 子供なんてこんなもんですなwつーか大人になってもあんまり変わらない? 個人的には結構興味深いスレになって面白かった。

…	スレ沈静化かな もう子供も大きくなって親と遊んでくれなくなるわ、、下の子もお受験 の方が深刻になってな。 過去形だけど、一応家族サービスで旅行やあちこちキャンプしたり した結果．家の横の駐車場というか空き地でなんちゃってキャンプ。 キャンプ道具は本格的なのつかって、実際に野宿体験させて、日中 はスパ銭やプール連れてってへとへとになるまで遊んで貰う。 夜はBBQ、花火大会と。子供が求めるのは非日常体験だと体得。 仲のいい同級生数人呼んでワイワイとね。 BBQは親御さんも参加して酒盛りで盛り上がると。これでいいのだ。

…	スレ主は同じ価値観の嫁さんと巡り合えて幸せだな ウチの嫁だと移動中の車中泊なんてハナから却下だわ 風呂もトイレも自由に使えないし化粧の手間もあるし 夏場だと窓開けてても寝苦しいし防犯上不安だし かといってエアコンつけっ放しだと燃料勿体ないしでトンデモないってな感じで 海外行くとき飛行機に12時間以上乗るのは我慢出来ても 途中で宿に泊まるという選択肢あるのに態々車中泊するなんてありえない とまで言われたよ けどこれ女性は割と共感できるのか職場の女性陣も 車中泊はキャンピングカーとかでなければ出来れば避けたいて言ってたな

…	オレは車中泊は勘弁してほしい派。 協力店を巡回するのが仕事だったオレは、ホテルが取れない時や遅くなってキャンセルされた時など車中泊をしていたが眠れないんだよね〜。疲れは溜まる一方で疲労困憊し、すぐイラつくようになるし...で翌日の訪問先にも良い印象を与えないし.....。良い事なしだった。

…	自分は車内泊余裕だが連れは無理だな きっちり化粧身支度するタイプだし ある程度トシ取ったらやらない方がいいよ 疲れが取れないとかじゃなくて、危ないから