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許可なくアニメのキャラクターの頭部と、ほかの胴体を組み合わせたフィギュアを製作して販売した疑いで、49歳の男が警察に逮捕された。 男は、多額の収入を得ていたとみられている。 |
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著作権法違反の疑いで逮捕された容疑者は、2018年11月から12月にかけ、アニメのキャラクターの頭部と関係ない胴体から下の部分を許可なく組み合わせたフィギュア4体を製作し、販売した疑いが持たれている。 |
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「借金の返済と生活費を稼ぐためにやった」と容疑を認めていて、松田容疑者にはオークションサイトから、これまでおよそ3,900万円が振り込まれていることから、警察は余罪を調べている。 |
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書き込みをした人によって削除されました |
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アホだなーお前フィギュアを魔改造してまたドジしてる〜! うーうぉおっおっお〜! (魔改造して金稼ぐ〜!違法してると言われ、あっという間に豚箱さ〜!) |
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言語化できないけど画像見てガンプラの改造とは次元が違うことを理解したw |
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マニュアル |
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工具類 |
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なんか展示会の画像みたいだ |
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恐らく犯行と関係ないのに並ばされてるハードディスクドライブさん、、、 |
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適当なワードでヤフオク探してると引っかかってきて邪魔だったんだよなこの手のやつ 荒稼ぎとはいうけど元手もまあまあかかってるだろうから純利でどんなもんなんだとは思うけどまあ捕まったのは結構結構 |
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道具やらハウトゥ本、シンナーまで晒されてるのは流石に草 |
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プライズ系の組み合わせと思ってたけどメガハウス・セイラさんとかグッスマ・冴えカノとか使ってるんだな。分割されてても製品が分かる・・・そんな駄目感覚 |
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ある意味、元になったフィギュアでクイズが出来そう・・・駄目な思想だけど |
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プライズだけじゃなくてお高いスケール品にも手を出していたからその分単価が高かったんだろうなと思う |
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別のやつが前捕まったときにも堂々とラブライブの挿げ替え出品してたからなんか対応策でもあるのかと思ったらなんにもなかったのな |
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以前逮捕されたのとは違う奴? |
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またラブライブだからサンライズは厳しいのかね |
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売上3900万円って凄いな 何体作って売ったんだ その努力と情熱を合法的なことでやれよ |
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https://dat.2chan.net/46/res/887870.htm |
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業界的には警察が迷惑だろうな。 違法と言っても著作物同一権侵害(改変されない事)ぐらいしかない。 これは「権利者の意に反して」なので親告罪。 著作権者が文句言わなければ摘発されない。 |
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この件で著作権者が経済的な損害受けてるかというと、無い。 複製じゃなくて改造だから元のフィギュアは正規に売れてる。 中古転売と変わらないから。 むしろ余計な摘発で今後の売り上げが下がる。 |
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もっと迷惑なのはプラモデル業界。 著作物同一性侵害はプラモデルの完成品も該当する。 「キット」という著作物を「改変」されてるわけだが、 著作者の意には反していない。 無断で警察が摘発したら業界的に大ダメージ。 |
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著作物同一性侵害は本来、 野外などに設置されたアートとかに他人が勝手に手を加えた事を咎めるための規定だね。 「作ったアーティストに無断で作品の持ち主が改変した」を想定してる。 保有してる役所とかが作品主旨を理解しないで台無しな改変をやったとかね。 |
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https://auctions.yahoo.co.jp/closedsearch/closedsearch?auccat=&tab_ex=commerce&ei=utf-8&aq=-1&oq=&sc_i=&exflg=&p=%E3%83%AA%E3%83%9A%E6%94%B9%E9%80%A0%E5%93%81+Cocoa+No&x=0&y=0 しょぼいの捕まえて、なんでコイツを捕まえないのかと思ってたけど、ついに捕まったか・・・ 特にタチが悪いと判断されたのか昼間にニュースみてたら、警察車両に乗せられるところまで流れてた |
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ちなみに著作物同一権侵害は売ったかどうかは無関係。 つまりここの挿げ替えフィギュアも侵害はしてる。 ・・・著作者が告発しなければ違法ではない。 |
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市販フィギュアを素材にして海賊版を製造して販売したって罪に問われてるんじゃないの? |
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今みたいにフィギュアの在庫がだぶつき始めてる現状では、 挿げ替え目当てでも買ってもらえた方が業界としては助かる。 着替えとかポーズ変更で楽しんでもらってるようなものだし。 ・・・無断で客を逮捕されると迷惑。 |
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海賊版ってのは複製品とか、新たにスクラッチされたものを売るとかの「個数を増やす」事が迷惑なんだよ。 100個売ったつもりが200個に増やされてたら、100個分の利益を失った事になるという。 今回は正規品の改造だから数は増えてない。 元と姿が変わってるという点ではジャンク品の中古販売と変わらない。 |
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スクラッチ品を売るワンフェスとかのイベントが当日版権を取得するのもそれが理由。 権利者の承認の上で売るという事。 |
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ジャンク品でもプレミアム価格になるのは中古車でもよくある。 フェラーリの旧車だと普通と言ってもいい。 |
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>「個数を増やす」事が迷惑なんだよ これは違うはず。 1個でも100個でも海賊版は海賊版。 権利者の許可なくキャラクター商品を製造販売したことで罪に問われてる。 ということは製作代行も罪に問われる可能性があるってことになる? |
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だから「親告罪」なんだよ。 被害者(権利者)が訴え出る(告発)事で違法となる。 告発しなければ「黙認」という事で、目こぼしする事も出来る。 認めるか認めないか、権利者の裁量に任されるわけ。 |
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権利者が黙認してるのに、警察が無断で逮捕するのはそれこそ法律に根拠の無い「不当逮捕」になる。 今回みたいなのを告発すると、全体的な売り上げが下がるから、業界的には黙認したいところだろう。 フィギュアは元々がレジンキットという模型から発祥してるから、改変されることを拒むのはどうかなという。 |
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親告罪かどうかはどうでもいい。 製作代行は罪に問われる? |
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まあやってることは持ってるマンガからコマを切りとって一冊の本にして売ってるのと変わらんからなー その分何冊も本が売れてるから業界は困らないとか子供の屁理屈だよな |
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製作代行が罪になるかどうかは権利者の腹一つ。 黙認されれば違法ではない。 そういう法律。 |
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元々日本にはフィギュア中空ソフビしか量産技術が無くてな。 今のPVC金型成型ってのは台湾辺りの海賊版業者の技術なんだよ。 「使えるものは鹵獲して使え」ってガーリーエアフォース的な発想で正規品作らせたという。 そういう経緯でPVCフィギュアが始まった頃は日本では「こんなの止めろ」という声も大きかった。 |
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まあでも、「PVCは塗装も出来る、改造も何とかできる。何よりレジンキットより安いというのはメリット。模型と思って手を加えればいい。レジンキットは手に入れるのも大変だが、PVCフィギュアは入手性もいい」 という意見で、「まあそう思えば・・・」という空気になって受けいれられた経緯が有ったりする。 |
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iPhoneを台湾のメーカーが中国の工場で組み立てさせてるみたいに、 人件費の安い中国にフィギュア工場が集中してるのが今の現状。 「MADE IN CHINA」になった経緯ね。 |
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ということでフィギュアって「改変改造アリ」で受け入れられたものなんだよ。 完成品でも、不満なところはどんどん手を入れよう。 自分で、自分が満足するものにしていくのは楽しい。 それでいい。 |
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野次馬が集まってるのかと思ったらなんだこれ… |
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今は亡き「ょぅじょ」な人が魔改造の本を書いて出せたのもそういう経緯。 |
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いや人格権とか持ち出さなくても普通に複製権の侵害だから そして権利者が訴えたから逮捕している |
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購入する人も調べれば元ネタ分かるだろうし自分で作ればいいのにと思う。 |
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1度ばらして頭と体を別々に出品して 購入者が合体させるのはありか? あくまでも体を紛失した頭部のみ(補修用)と その逆 |
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>1度ばらして頭と体を別々に出品して 購入者が合体させるのはありか? ジャンク品としての扱いとしてなら行けそうな気もするな 合体させるかは購入者次第と言う事なら個人の自由だし。 |
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これがダメならほかの製品のドレスアップや改造も出来なくなりそう |
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裸族の本も一緒にさらされちゃてるけど この本でやってた裸にする改造はやってないんだよな 魔改造の意味も変わるもんだ |
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>購入者が合体させるのはありか? >ジャンク品としての扱いとしてなら行けそうな気もするな 多分購入者にそれをやる工作技術がないからこの商売が成立してたんじゃなかろうか |
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>この件で著作権者が経済的な損害受けてるかというと、無い。 >複製じゃなくて改造だから元のフィギュアは正規に売れてる。 >中古転売と変わらないから。 >むしろ余計な摘発で今後の売り上げが下がる。 どっちみちメーカーはすげ替え品の販売なんかやりたくてもやれないからな 楽して稼いでるのがムカついたから見せしめと嫌がらせで事件化しただけだろ |
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このcocoayakyo6って出品者。いつも黒バックの背景ですげ替えフィギュアを出品してたんだが、ただのすげ替えフィギュアなのに多数の入札者がいて不快だったので、ざまぁーとしか言いようがない。 今後は損害賠償で多額の債務を抱えて生きていけ。 >IP:114.22.*(uqwimax.jp) >著作権者が文句言わなければ摘発されない。 アホか。権利者が警察に訴えたから事件化されたんだろ。 ありとあらゆるフィギャアのすげ替えをやってたら、そりゃ告訴されるリスクも高くなるわ。 著作権に厳しいメーカーもあるだろうしな。 しかしこの「IP:114.22.*(uqwimax.jp)」は似たような事をやってるすげ替え出品者サイドの人間じゃないのか? 以前もこの手の話がここで出た時に、やたらと警察側を非難してたやつがいたので同一人物な気がしてならん。 |
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まぁ親告罪とはこういうものだからな もしこれが非親告罪になったら改造フィギュアや ブラッシュアップ品とかは壊滅するんじゃない? |
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TPPで最近著作権違反は非親告罪化したらしいぞ |
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>恐らく犯行と関係ないのに並ばされてるハードディスクドライブさん、、、 オークションで売ってるのだから写真データが入ってんじゃないかな |
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親告罪だなんだと屁理屈捏ねてるヤツはお仲間だろw 震えて眠れ |
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著作権侵害って著作物を使って不当に利益を得ることやなかったっけ。 ようは許可も得てないのに著作物で利益を得る販売してたからアウトやってことやろ。 |
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それにしても何か雑然とした並べ方だな テーマとか属性別に仕分けろよ前橋東署 |
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というかスレ画から全く魅力が伝わらない ほんとにこんなの数万はたいて買うやついるの? |
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まあこれは無罪確実だろうな |
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支那を拠点にしてやれば日本警察は捕まえられないから、日本でやってる連中は潰しておきたいのだろう |
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>IP:114.22.*(uqwimax.jp) ずいぶん必死だなwケツに火でも付いたか? |
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著作権侵害ってところから見ると随分と僻地なジャンルから突っ込んできたのが納得いかない あまりにも分かり易く侵害してる抱き枕と薄い本が見逃されてる中でこういうのが摘発されるのは不条理だなって思っちゃう |
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売ったものなのか買ったものなのか知らんがクソブラックな商材写ってて笑う |
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>というかスレ画から全く魅力が伝わらない >ほんとにこんなの数万はたいて買うやついるの? 別に挿げ替えじゃなくても売れてるキャラだけど俺は好きじゃないなんてよくあるだろ |
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先月の千葉の著作権法違反容疑について |
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未完成品(胴体)が何のやつかある程度わかってしまうのが悲しい 全部は分からんから俺はセーフだな |
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なんか抜け道がいくらでもありそうな感じだな |
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>TPPで最近著作権違反は非親告罪化したらしいぞ それは改変せずにそのまま複製した場合 |
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>別に挿げ替えじゃなくても売れてるキャラだけど俺は好きじゃないなんてよくあるだろ だから、キャラやポージングの好き嫌いで言ってるんじゃなくて、撮り方が悪いんじゃね?っていうことだよ だってどう見てもジャンクにしか見えないもん(実際ジャンクだろうけど) |
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無断で逮捕ってワードの破壊力すごいわ |
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>それにしても何か雑然とした並べ方だな >テーマとか属性別に仕分けろよ前橋東署 近所で笑えない あそこにブツがあるのか… |
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>IP:116.91.*(vectant.ne.jp) >このcocoayakyo6って出品者。いつも黒バックの背景ですげ替えフィギュアを出品してたんだが、ただのすげ替えフィギュアなのに多数の入札者がいて不快だったので、ざまぁーとしか言いようがない。 ↑コレだよコレが全て 日本人は他人が楽にボロ儲けしてるのがとにかく気に入らんのさ 「多数の入札者がいて不快だったので〜」てタダの気狂いじゃねえかコイツw 「ボクチャンは魚肉ソーセージ食べてるのにアイツは国産牛肉のステーキ食べてるムカツク!ムキーッ!!」って言ってるのと全く同じw |
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> IP:114.22.*(uqwimax.jp) >被害者(権利者)が訴え出る(告発)事で違法となる。 アホか 告訴されなくても違法は違法だし 犯罪は犯罪だ。 捕まらなければ犯罪じゃないとか思ってんのか? |
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まあ自分の所有物を自分の家で改造し自分の家で展示するのは自由だ そこだけははっきりさせておきたい |
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これがダメなら光岡自動車とかカスタムパーツ販売取り付けも 違法になってしまうぞ。 |
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書き込みをした人によって削除されました |
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>これがダメなら光岡自動車とかカスタムパーツ販売取り付けも >違法になってしまうぞ。 自動車の場合は著作権ではなく意匠権 https://kigyobengo.com/media/useful/169.html 光岡は元の形が解らんぐらい改造してるから問題ないし 元の形が解らんぐらいいじってるなら著作権も問題ない |
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正直言って気持ち悪かったし ざまーって思った スレで自慢げにつげ変えの画像出すやつも 本気で気持ち悪いと思ってた 要は体だけ好みだったらなんでもいいんだろ 原型師だったら自分の作ったフィギュアをべつのボディに くっつけられたら腹たつだろうし |
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>これがダメなら光岡自動車とかカスタムパーツ販売取り付けも 馬鹿かお前 |
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なるほど 「ガンダム改造パーツをボトムズに使用した罪で逮捕」 ガンダムの同一性侵害をするなどけしからん!! という世界まで、あと一歩だなw ダウンロード全てが犯罪になるのも近いらしいし、一体どこに行こうというのかオレ達の未来 |
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すげ替えは楽しいですね |
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>すげ替えは楽しいですね たまにやると結構楽しいよね SUGEKAEスレ最近見ないな |
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そに子はプライズのわりに顔の出来がいいからよくやってる 最近のスケールフィギュアは高くなりすぎてパーツ取用に買うなんてできないから古いわりにボディの出来がいいのを探してるなあ |
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>たまにやると結構楽しいよね 本当にそう思いますお金儲けとか関係なしに楽しみたいものですね |
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今回の逮捕は、何の圧力か・・・ 無理筋もたいがいにせいや |
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すげ替えが問題じゃないんだけど理解してないゲェジ多くてヤバイな |
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個人で挿げ替え楽しむだけなら何の問題もないのに 逮捕された奴の同類が複数発狂してるな |
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とりあえず万能ボディには付けてみよう、とはします。 |
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同一性保持権があるから、挿げ替え画像をネットに貼るだけでもアウトなんだよなぁ それぐらいで訴える権利者はいないだろうけど |
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ドール界隈のがやばくない? |
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書き込みをした人によって削除されました |
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書き込みをした人によって削除されました |
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これはヤフオクは(違反報告もあっただろうし)10年見逃してたって事だとほう助にあたらないのかな。みせしめにほう助でしばいてほしい |
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>女児むけのアニメのキャラでこういうのはイメージ悪くなるから >権利者は訴えたんじゃないかな そんなの建前建前 このスレにいるような「ムカツクから嫌がらせしたる!」思考の奴がメーカーにもいるってこった そいつがたまたま権利も持ってたってだけの話 |
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>すげ替えが問題じゃないんだけど理解してないゲェジ多くてヤバイな 他人に販売したことが問題じゃないこともオマエ理解してないだろ害児 ボロ儲けしたことが問題なんだよ数千万円も稼いじゃったことが問題なんだよわかるか? もし稼いだ金額が数百円とか数千円だったらメーカーは警察沙汰になんかしてない その時点でもう著作権だ肖像権だ何だというのは警察沙汰を正当化する為の建前であることは明白 |
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リペイントジャンク品2体セットとかにすりゃ良かったのかね |
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こんなやつほっとけよ それよりも海賊版売ってる中国どうにかしろっての あと親告罪ってのは金になるから動くもの |
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4000万売っても純利益は1000万くらい? |
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>889583 海賊版=アルターだった時代ならまだしも今の主流はスカチューとかのアダルト系 警察が海賊版対策に動いて何人か捕まえてそのあとメーカーもモロフィギュアで摘発なんて全く笑えん メーカーの摘発がニュースになれば世間のフィギュア界への風当たりも強くなるし、フェミ団体が便乗して騒ぎ出したらキャストオフどころか下着すら見えないようにスカートの中埋めろとか始まるぞ 中国人なんて無限に湧いてくるから海賊版は結局無くならずフィギュアは規制規制のがんじがらめなんて誰も望んでない |
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腕があるなら制作代行業とかおもちゃ工場の技術指導員として生き延びて欲しい |
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一応警告とかあったんだよね? それもなしでいきなりってのはいくらなんで酷いんじゃね? |
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>同一性保持権があるから、挿げ替え画像をネットに貼るだけでもアウトなんだよなぁ 作例を上げる程度なら問題ないとは思う 結局は稼ぎすぎたのが原因だろうな |
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>一応警告とかあったんだよね? どうなんだろうね、あったけど、無視してたのかな 逮捕容疑が去年の11-12月の出品だから、巨乳にこの人の逮捕を受けて足を洗ったとしても、手遅れだったんだろうか |
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それをもはや事業としてやってるって認識されると訴えられるんだろう 同人誌もお目こぼしされてるけど同人グッズはどこも結構厳しめの対応してるしね ただ、虎の穴とかで平気で同人缶バッチのガチャガチャ置いてたりするのはいいのかと思ったりもするけど |
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しかし支那コピー品を取り締まらないのは本当に不思議 |
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>しかし支那コピー品を取り締まらないのは本当に不思議 だよねえ。収益になるから? それとも額的に大したことがないから? 今回はなんだかんだでこうなったけど |
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そりゃ海外に住んでる奴は逮捕のハードルがグンと上がるからよ あちらの警察に依頼してこれこれの容疑で逮捕してくださいって言ってもそうすんなりいくもんじゃない |
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こちら側としてやれることはオクとかは偽物報告して商品取り下げさせることぐらいだけど、いたちごっこだしな |
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後ろめたい奴が焦ってて笑えるな |
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スレ画汚ねー並べ方だなぁ… |
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http://obbylog.jp/archives/1074045988.html hを半角になおしてくれ 此処とはちょい因縁のある所だが解説してくれている サンライズが直接関与したわけじゃなく管理会社が行動したらしい R社で関係してそうなのでランティスが出てきたが音楽関係らしいんだよね |
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そこでソースとして貼られてるメールの法務担当の法解釈間違ってるな 「当社は著作者人格権を有し」とあるが、 著作権法第59条「著作者人格権は、著作者の一身に専属し、譲渡することができない。」となっている この場合著作者人格権を有しているのは著作者たるサンライズのみ まあ、この版権管理会社にサンライズが従っている限り実務上問題ないのだが 法律を自分に都合のいい様に解釈して振り回している印象は否めない この手の半可通な法務担当者は何するかわからなくておっかないんだよなあ |
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>ちなみにサンライズさんは二次創作の一切を認めておられません。 C3の当日版権で許可受けてアマチュアディーラーが売ってるガンダム系のGKは二次創作物だから、 全ての二次創作を認めていないわけではないな。 |
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ん? すみませんが、ラブライブフィギュア持ってる人に質問。 破損した時のメーカー修理サービスってやってます? 私はラブライブは魅かれるものを感じないので全く買って無くて。 修理サービス無いのに改変禁止ってマズイかも・・・ |
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シナのパチモンとかテンバイヤーを捕まえろよ クソ警察 |
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>>作例を上げる程度なら問題ないとは思う なんかちょっと前まで模型関係で議論になってたのに忘れられてるけど、 法的にはダメではあるんだよね。 以前はわざわざ「WEBでの公開はダメ」て警告をしてたこともあるんだよ 「今ならあの会社でもお目こぼししてくれるのでは?」 という期待からちょっとづつ作例を上げ始めた人たちがいて、 その人たちが訴えられなかったから、今気楽に公開できてる。 先人たちに感謝だよ |
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>売ったものなのか買ったものなのか知らんがクソブラックな商材写ってて笑う 魔改造の方は市販で販売されてるから…ほんと時代だなぁ もうひとつのやつは闇が深そうな本だ |
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送り状のストックまで陳列されるのは笑う |
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>なんかちょっと前まで模型関係で議論になってたのに忘れられてるけど、 >法的にはダメではあるんだよね。 それ言ったら模型の完成品は全てダメ。 でもそうなったら模型業界はフィギュアメーカー巻き込んで全滅。 そして著作権法の立法趣旨にも反する。 「著作物を広く利用させ、社会の発展に。その目的上、新たな著作物が生まれる様に必要な権利を保護する」 |
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>>先人たちに感謝だよ 本当だよ 昔はガンプラの完成品(巣組でも)をネットに上げるのに わざわざサンライズに画像送って 許可された画像がサンライズのサーバーにアップされるから それをリンク張る形でしか使えなかった。 今はかなり自由に使う事が出来る。 ネットでそこまで規制する事は不可能だとは思うけど。 |
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でもいっそその制度に戻してもいいのかもな JASRACみたいなもんだよ 画像を使うならお金を払え 貼った枚数に応じて追課を払え 無断で貼ったら特定して即罰金を払ってもらう DLしたら金払え PCがキャッシュする?…知るか金払え |
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いま昔の日登なんとかに戻したら暇人が気まぐれ起こすだけで 組み立て済みプラスチックモデルの肖像権と著作権のどうたらこったらで最高裁まで揉めるだろうな |
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明貴美加とかもデータベース転載とかファンアートに激怒してたな |
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10年で3900万円の振込みがあった 1体7000〜19000円で販売していた 平均13000円と仮定して 10年で3000個くらい売ったのかと思ったが 3900万円の振込みには送料も入ってるだろうし 元フィギュアの仕入れ値引いたら |
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>元フィギュアの仕入れ値引いたら 元フィギュアはフルプライスで買うわけじゃないから 中古で安く仕入れるんじゃないかな 首をカットするのだからジャンク品でも構わないだろうし |
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同人誌で荒稼ぎしてるとこが次のターゲットだろうな |
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こういうのって元のフィギュアの原価やら塗料やらで原価半分以上かかるんだよな 利益なんて少ないしやってる意味なし そのことに気づくといかに無駄な商売か気づく この取締りでゲーセン景品も取る人いなくなればいいのにw |
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魔改造ってワードをこの件で知った人もいるんかな それで開眼しちゃったりね |
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まあ、すげ替え自体は当時のキャラクタードールがヘッド流用品でキャラにあまりにも似てないってんで、 当時同じ1/6が主流だったフィギュアやガレージキットから頭を持ってきたってのが始まりだな。 元々が着せ替えとかの文化があるからゆえの発想。 |
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しかしラブライブ関連は思い切ったな。 フィギュアの修理には軸打ち補強が欠かせないが、これは明らかに「著作物の改変」に当る。 「修理品を見つけたら警察に告発します」という意味のメール文面にビックリした。 |
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>IP:106.132.*(au-net.ne.jp) >↑コレだよコレが全て >日本人は他人が楽にボロ儲けしてるのがとにかく気に入らんのさ ヤバいぐらいのアホがここに現れる。 楽して儲けるのは別に構わないが、「他人の権利を侵害して儲ける」のは叩かれて当たり前だろうよ。 おまえの頭とモラルは大丈夫か? 逮捕された犯罪者を擁護する考え方は人間として終わってるぞ。 儲けるなら正当に頭使って儲けろよ。能無しが。 |
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> IP:106.132.*(au-net.ne.jp) >他人に販売したことが問題じゃないこともオマエ理解してないだろ害児 こいつマジで頭ヤバいな…。 他人に販売した事が問題なんだよ。それも分からないとは…。 数は当然告訴されるかされないかの判断材料にはなるが、警察の動きとしては、実際に取引された1〜2件の容疑の裏が取れた段階で逮捕になるんだよ。 他の大多数の取引は逮捕後にHDDなどのデータから、過去の余罪を洗い出す。 少数の取引が逮捕されにくいのは、あくまで「権利者が黙認」しているか「権利者が気付ていない」かのどちらかでしかない。 少数の販売でも犯罪行為であり、決してやっていい行為ではないんだよ。 つまり逮捕されていない連中は、いつか見せしめのために権利者が動けばいつでも逮捕される可能性があるという事。 それを念頭に置いて喋れ。 |
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洋楽CDレンタル禁止で洋楽市場自体が縮んでオワコンになっちゃったみたいに、権利者が強硬だと終わりになっちゃう事はよくあるね。 今回のラブライブみたいに権利者が金額的に損失を受けてないのに強硬なのは特にクランチ一直線。 ※ 挿げ替え程度放置しても一円も損失は無い。 |
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すげ替え商品を買う奴もどうかと思うわ 転売だって同じ、転売価格でも買う奴が居るから転売も無くならないし増える一方な訳 要するに真似する連中を駆逐しない限り、こういうのは無くならない 著作権云々どころの話ではない 買う奴も買わなければいいだけの話 |
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客のせいにしだしたら真にオワコン。 |
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> IP:106.132.*(au-net.ne.jp) >他人に販売したことが問題じゃないこともオマエ理解してないだろ害児 ゲェジには健常者がゲェジに見えるんだな もはや別の生き物だ |
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だから損失云々じゃなく他人の権利で商売すんなって話なの理解しような? 洋楽のレンタル禁止はそもそも本体の楽曲の入手手段なのに対してこっちはくだらないゴミみたいなセンスのフィギュア メインコンテンツと端っぱ並べても意味ないだろ |
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なー
なー |
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>だから損失云々じゃなく他人の権利で商売すんなって話なの理解しような? 著作権法は権利者の権利を無限大に守るのが趣旨じゃないから。 それでは結果的に「文化の規制」になってしまって、新しいものが生まれなくなる。 ※ 文化には模倣が欠かせないから。 損害も無いのに権利を振り翳すのは著作権法の立法趣旨に反する。 |
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許諾も得ずに商売されたのは列記とした損害だよ 別々の頭と体くっつけただけで模倣気取りで必要と言うなら そんな文化は廃れた方がマシだな 中華のパクリ文化擁護してるのと何ら変わらん |
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なー
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>IP:106.132.*(au-net.ne.jp) >>IP:240a:6b.*(ipv6) >↑ブチキレまくりで無駄な長文垂れ流す害児w >>IP:2400:4053.*(ipv6) >↑害児ってIPまで似るのねアッヒャッヒャッヒャッヒャッw ヤバいな。こいつ。 ipv6も知らないとか、もはや自分が馬鹿なのを公言してるようなもんだぞ。 誰がどのプロバイダを使ってもipv6接続だとそう表記されるんだよw それすら知らないで似てるとか言われてもねぇ…w どちらかと言えばv4よりv6回線をわざわざ契約してる方が知識レベル高いと思うが…。 |
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>許諾も得ずに商売されたのは列記とした損害だよ 日本(裁判レベル)では「損害」とは金額で表現できないといけないんだよ。 「損害賠償」って結局、裁判所が命じる事が出来るのが金のやり取りだからね。 精神的なものであっても「慰謝料」って判決では言ってる。 それに著作権法は著作者の権利を守るのが目的ではないし。 権利の保護はあくまでも目的のための必要な手段でしか無く、目的に沿わない権利は保護対象にしない。 |
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>※ 挿げ替え程度放置しても一円も損失は無い。 何故そう言い切れる? 3900万円も売買されたのなら、少なからず損失はあるんじゃないのか? それに放置(黙認)するかしない(告訴)かはあくまで権利者の判断に委ねられる。 あんたが決められる立場ではない。 |
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>それに著作権法は著作者の権利を守るのが目的ではないし。 アホか。 著作権法は著作者の権利を守るための法律だぞ。 こんなトンデモ発言をしたり、日本語の言い回しがおかしいところを見ると、以前、この手の話題が出た時にトンデモ発言を繰り返してたやつと同じやつだろ? 基本的に既存のキャラクターを使って権利者の許諾を得ずに商品を販売したら、著作権法に必ず抵触する。 模倣に関しては、ケースバイケース。 今回の件は、既存のキャラクターを使ってそのキャラクター名で売買されており十分抵触してるので、言い訳は通らない。以上。 |
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>だから損失云々じゃなく他人の権利で商売すんなって話なの理解しような? つーか著作権者でも被害者でも何でもないオマエごときがエラそうに能書き垂れるこっちゃない話なの先に理解しような? バーーーーカwww |
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盛り上がってるやんと思ったら何人か発狂してるだけかw |
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なー
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率直に言って気持ち悪いです チラシの裏に書いてろ |
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スゲ替えは、好きで時々やってる。 元フィギュアも好きで買って、展示用、スゲ替用という塩梅でスゲ替も色々試してズラっと並べてみたいので片手以上の複数は購入。もうお金は飛ぶ。自慢できた趣味ではないが楽しいよね。 |
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311では、せめてと思って100万円寄付したよ。 |
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気持ち悪すぎる空白 他所も荒らしてるキチガイだそうだなコイツ |
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問題があるのは事実。 なので、ひっそりと静かにスゲ替えの楽しみは続けられたらとは思う。いつかは、ゴミになる物体だし。眺めるだけではもったいないし気に入ったら、いつのまにか手が動いてしまう性格なのです。 |
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最近は、梨子とダイヤ、曜のスゲ替えがマイブーム。 |
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まあ世間にはスゲ替えやニコイチどころか 溶着した沢山のフィギュアを私の作品ですって十年近くあちこちに出展している人もいることだし・・・http://watch2ch.2chblog.jp/archives/3151482.html←これ見てデビルマンに出てくるジンメン思い出したわw |
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PVCはハンダコテで溶けるから 改造でパテ代わりに、ダボから切り取ったPVCを 溶かして穴埋めに使っている。 |
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バンダイアメリカ担当者「ガクガクブルブル」 |
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ただただ気持ち悪い |
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憎み合え殺し合えワハハハハ!!! |
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あったかくなるとホントにこういう人増えるのなんでだろうな |
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犯罪者は殺せばいいんだよ |
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自分で自分のコメントに返信してるのホントこわい |
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スルーしときなよ このスレはもう終わりさ 正直そんなに人もいない板だし 荒れだした時点でフィギュアと関係なくなってるし 見ても時間の無駄だからブラウザバックするだけさ |
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>3900万円も売買されたのなら、少なからず損失はあるんじゃないのか? 計算できないから無い。 具体的にどういう理屈で損が出たか言えないから。 ・販売機会損失・・・すげ替え品と同じものを販売してないから無い ・複製品(海賊版)・・・正規品の改造なので無い。中古品が中古市場で流れてるのと変わらない。 これ(中古市場)に関しては著作者には何の権利も無い。 ※ 美術品オークションで絵がいくら高値転売されようと画家には一円も入らないし、オークションには口を出せない。 |
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>889805 マスコミ報道では魔改造だの3900万円だのつかみの強い単語並べ立てるばかりで詳細がわからんが、 同一性保持権の侵害で被害届が出されているとすれば、著作者人格権の方に属するので財産的損失の有無は問われない ベルヌ条約上は著作者の名誉声望を害するおそれがあることを要件としてるが、日本では著作者の意に反することを要件としているのが厄介なところ 要するに著作者が気に入らない改変は全部リスクがあるということ 著作者の意なんか完全に推し量ることは出来ないから、もうラブライブに関してはアンタッチャブルにするしかない |
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>IP:124.142.*(home.ne.jp) アホも極まりないな ほとんどスルーして読んでないが、いくつか目に留まって気になった事を書いておく 浮世絵があった時代でも模倣画家はたくさんいたが、当時は通信網や移動手段ですら発達していないわけで、もちろんコピーする技術や機械も無い 仮に模倣した絵があったとしても、出回る地域は狭い地域に限られているし、同じ物を大量生産するのも大変な時代 その時代と比べる事自体がナンセンス その時代と比べる事自体が頭がすでにおかしい 現代は一瞬で世界に情報が出回る通信網(インターネット)があるのだから著作者を保護する法律は必要不可欠 文面、内容、全てが自己中で勉強不足 マナーすら守らないならどっかの無人島で一人で暮らせばいいんじゃない? |
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>著作者の意なんか完全に推し量ることは出来ないから、もうラブライブに関してはアンタッチャブルにするしかない その通り。 法務担当者のメール文面は「修理品でも見つけたら警察に告発する」という意味にも解釈できる。 客ドン引き。 |
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単にお友達が捕まって発狂してるのか |
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妄想が激しいわ。 |
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ご満足いただけたのでしょうか? |
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火病って怖いね |
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>気持ち悪すぎる空白 この手の人間ってテキストに何かしら癖あるのが常だよね |
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Aqoursに関しては、プライズの方が お顔はメーカー品を圧倒していると思う。メーカー品は、ちょっと斜め上というか。。 |
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著作権者、出版権者又は著作隣接権者が故意又は過失により その著作権、出版権又は著作隣接権を侵害した者に対しその 侵害により自己が受けた損害の賠償を請求する場合におい て、その者がその侵害の行為により利益を受けているとき は、その利益の額は、当該著作権者、出版権者又は著作隣接 権者が受けた損害の額と推定する。 損害が無いから〜という言い訳は通用しない |
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それは「情を知って(法律用語)」という前提が付くので、 「ラブライブのフィギュアのすげ替えはいけない」という情報を知らなければ罪になりません。 よって損害も認められません。 先日の「法務担当者のメール」が公開されるまで、世間では「いけない」と知られていなかったので、それ以前の行為は罪に問えません。 |
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「フィギュアのすげ替え」は元々が「フィギュアは模型の一ジャンル」という社会的な認識があり、 ラブライブに関してはwaveの水着フィギュアシリーズが多数正規販売されており、 それらは「首がボージョイント接続で挿げ替え出来るのがセールスポイント」となっているため、 「すげ替えがいけない」という社会的な認識はありませんでした。 |
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また、ラブライブフィギュアに関しては低価格キットモデルとして組み立て・接着・塗装を必要とする正規商品も出ており、 著作物である「キット」を組み立て・塗装・接着という「著作物の改変」を行う事を認めるという対応になっているため、 「ラブライブフィギュアの改変は不許可」という「一般的な認識」は成立しません。 |
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一応、法務担当者の「ラブライブフィギュアの改変はダメ、絶対」というメールが公開されているので、 今後はwaveのフィギュアでも挿げ替えは禁止。 組み立てキットも組み立ては禁止という事になりました。 ・・・・いいのか、法務担当者? |
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>情を知って これは各権利を直接侵害する訳ではない行為を侵害と認定する場合の条件知らなかったから侵害にならない訳ではない |
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著作物の性質並びにその利用の目的及び態様に照らしやむを得ないと認められる改変 という同一性保持権の適用外規定があるので 修理が〜組立が〜という当てつけは通用しない |
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書き込みをした人によって削除されました |
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>IP:114.22.*(uqwimax.jp) >IP:124.142.*(home.ne.jp) こいつらの意見ってさも正論を書いてるように見せかけているが、根拠もソースもない思い込みで信じる必用はない。 このIPの書き込みは読むだけ無駄って事は理解したが。 >「フィギュアのすげ替え」は元々が「フィギュアは模型の一ジャンル」という社会的な認識 それはお前の妄想だろうよ。 勝手に社会的な認識にするな。 アンケート結果があるならソースを提示してくれ。 >「ラブライブフィギュアの改変は不許可」という「一般的な認識」は成立しません。 だから改変した物を「販売」してるから摘発されるんだろ。 |
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何れにせよ、お前らがここでどれだけ能書きを垂れようが「著作権利者が一番強い」んだよ。 ワンフェスでも当日版権あるだろ。 文句あるならオリジナルキャラクターでも産み出して、正々堂々とそれを販売しろ。 ガレキでもなんでもいいから。 |
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補足するとここで言う「情を知って」は「著作権侵害された物(海賊版等)である事を知って」 という意味なので 法律を知らなかったりラブライブのフィギュアのすげ替えはいけない」 と知らなかったからといって罪に問えないは間違い |
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著作物の性質並びにその利用の目的及び態様に照らし なのでプラモは組立の為に改変が許可されているからといって 「ラブライブフィギュアの改変は不許可」という「一般的な認識」は成立しません。 は成立しません |
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こういうのって警察や裁判所とかから違法だからやめるよう通告やら警告やら先ず届くんじゃないの? それともドラマみたいにいきなり大勢で乗り込んでくるの? |
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いきなりじゃないの? 泥棒だって1回やったら即逮捕だし |
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>>「フィギュアのすげ替え」は元々が「フィギュアは模型の一ジャンル」という社会的な認識 >勝手に社会的な認識にするな。>アンケート結果があるならソースを提示してくれ。「レジンキットの完成品化」から始まっているので、模型の一ジャンルですよ。 |
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>補足するとここで言う「情を知って」は「著作権侵害された物(海賊版等)である事を知って」 という意味なので 親告罪なので、告発されない限りは違法ではないし、 何度も言ってますが「海賊版」ではありません。 ※ 正規に販売されたものを改変しただけ。模型では普通です。 |
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>親告罪なので、告発されない限りは違法ではないし つまり告発されれば違法であると 騙るに落ちたね あと親告罪は検察が公訴する場合に告訴がないと出来ないって事だから それを持って違法でない事ではない |
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知らなかった場合罪にならないのは販売目的で購入や所持し た物が海賊版(違法物)だと知らなかった場合であって 正規に販売されたものを購入して改変しただけでもそれを 無許諾で売るのは違法だしそれで得た利益は著作権者の損害なんだよ 理解してて駄々こねてるだけだろ |
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>あと親告罪は検察が公訴する場合に告訴がないと出来ないって事だから 違うよ。告発ってのは警察に届け出る。 「被害者として届け出るので、摘発してください」って。 告発されない限りは警察も手を出さない。 ※ 勝手に手を出してる時もあるようだが、これは警察が違法。 告発もされてないのに模型製作した人(キットの同一権侵害)を警察が片っ端から逮捕とかありえないし。 |
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>正規に販売されたものを購入して改変しただけでもそれを無許諾で売るのは違法だしそれで得た利益は著作権者の損害なんだよ それを言っちゃうと「模型(キット)の完成品」を売る事は模「著作権者の損害」になってしまうが、 模型業界としてはそんな事で警察に勝手に取り締まられてはキットが売れなくなって業界が崩壊するから御免蒙るというところ。 ゆえに「親告罪」規定が認める「著作者として黙認する」権利を使って「自由にやって」という意思表明している。 そうしないと商売として成立しないから。 |
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著作権法に「親告罪」の規定があるのは侵害も許容する必要があるから。 利用者が手を加えることが前提の商品とかはそうしないと市場が成立しない。 著作権法の立法目的は「日本の発展の為に、著作物を大いに利用できる環境を整える」であり、その目的に合う範囲で著作者の権利も守るが、著作権利の制限も行うから「著作権者の味方(全肯定)」ではない。 |
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まず今回の件で警察が勝手に逮捕したという根拠をだしてもらおうか |
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あと完成品フィギュアを組み立て前提の模型に結び付けて言い逃れしようとするのやめような 著作物の性質並びにその利用の目的及び態様に照らしやむを得ないと認められる改変 完成しているフィギュアの頭と胴体を入れ替えるのはやむを得ない改変ではありません waveが〜と言い逃れするだろうがwave他頭を取れるフィギュアを売ってる所で すげ替えを推奨している所なんかありません |
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>著作権法の立法目的は「日本の発展の為に、著作物を大いに利用できる環境を整える」であり、その目的に合う範囲で著作者の権利も守るが、 >著作権利の制限も行うから「著作権者の味方(全肯定)」ではない。 これが大嘘 第一条 この法律は、著作物並びに実演、レコード、放送及び有線放送に関し著作者の権利及びこれに隣接する権利を定め、これらの文化的所産の公正な利用に留意しつつ、著作者等の権利の保護を図り、もつて文化の発展に寄与することを目的とする。 目的をしっかり最初に明記してある 文化の発展が目的で、その為に 「著作物等の公正な利用に留意しつつ、著作者等の権利の保護を図る」 としか解釈できない 犯罪者の不公正な利用を助ける為に著作権者の権利を制限する目的ではない |
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>違うよ。告発ってのは警察に届け出る。 >「被害者として届け出るので、摘発してください」って。 >告発されない限りは警察も手を出さない。 うん 犯罪でない事のなんの説明にもなってないね |
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プラモはプラモ フィギュアはフィギュア それぞれ事情が違うから今回はフィギュアの事情で逮捕されたってだけなのに こんな事が理解出来ないのか解ってて駄々こねてるのか知らんが どっちにしろ解説すんの面倒臭いわ |
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>それを言っちゃうと「模型(キット)の完成品」を売る事は「著作権者の損害」になってしまうが、 損害ですというか違法だから キャラホビの例だがワンフェスでも同様 http://www.c3market.net/dealer/details 禁止事項にハッキリ記載されているこれはイベントでの禁止事項だろと言い逃れするだろうが 目の届く範囲では許さないという事であり届かない所では目こぼしされているだけに過ぎない |
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>模型業界としてはそんな事で警察に勝手に取り締まられてはキットが売れなくなって業界が崩壊するから御免蒙るというところ。 模型業界が購入者が完成品を売る事で成り立っているという アホみたいな説の根拠をだしてもらおうか |
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>「レジンキットの完成品化」から始まっているので、模型の一ジャンルですよ。 それを提唱してるのはお前一人だけだろう 「フィギュアは模型の一ジャンルという社会的な認識」の事を聞いているんだよ。 前の脳内の話などは聞いてない。 「社会的な認識」のアンケート結果のソース提示をはよ。 >違うよ。告発ってのは警察に届け出る。 「被害者として届け出るので、摘発してください」って。 告訴と告発の違いも知らずに法律を語っている時点でニワカ決定。 |
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>その目的に合う範囲で著作者の権利も守るが、著作権利の制限も行うから「著作権者の味方(全肯定)」ではない。 お前の頭がおかしいところがそこだ。 著作権者がノーと言えばノーなんだよ。 なんで自分のキャラクターを無断で使われて、他人が商売で稼ぐのを黙認しなきゃならんのだ。 告訴するという事は、ノーという事を言っているのだから、素直に違法行為をしているやつは手を引くしかないんだよ。 黙認するか告訴するかの裁量権は著作者に依存はされているが、黙認されているからと言ってフィギュアを改変して売ってもいい理由にはならないし、違法ではないという根拠には繋がらない。 お前の持論は模型がいいからフィギュアもいいだろ的な独りよがりの考え方で最初から破綻してる。 そもそも模型も完成品を売っても良いという根拠はどこにもないはず。 |
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書き込みをした人によって削除されました |
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そろそろ書き込みそうだから書いとくか 犯罪捜査規範 第百二十一条 逮捕状を請求するに当つて、当該事件が親告罪に係るものであつて、未だ告訴がないときは、告訴権者に対して告訴するかどうかを確かめなければならない。 勝手に逮捕なんかしていない |
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マルチのレジンキット版とPVC完成品版 キット発売時にはまだPVC金型成型技術が利用できる状況ではなく、キット販売のみの予定でリリースされたが、数年後に完成品も販売。キットは感情の無い市販版OS搭載状態とコンパチ。 |
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綾香のレジンキット版とPVC完成品版 この当時はまだ足がPVCなので夏になると足首ぐんにゃり。フィギュアも怪獣GK登場からもう40年ぐらい経って、「フィギュア史」なんて言葉も出てくる頃合い。後年のための歴史資料的な意味合いも込めて撮影してネットに放流。 |
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葵のレジンキット版とPVC完成品版 キットは帽子を脱いで後ろ手に持てるように髪がコンパチ。日本は昔から個人的に歴史記録を残す人が多く、千年規模で地震や天災の精確な記録が残っている。世界でも個人レベルでこんな記録を残す文化のある国は珍しいらしい。歴史記録を大事に考える国柄の米国人が日本に畏敬の念を抱くポイントの一つだそうな。 |
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なら日本人は紀元前から記録を残している ローマ人に畏敬を払うべきだな |
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何かスレがスッキリしてるんでスッキリしたついでに >バンダイアメリカ担当者「ガクガクブルブル」 それ元はビーファイターカブトなんだけど何に震えてるの? 左上のロゴの文字で検索する位しようよ |
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With fansの曜は微妙なお顔だけど 斜でなく正面にするとかわいいね。 |
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著作権者の権利が強力ってのはその通りではあるんだよなあ。 例えば、フィギュアのパッケージもデザインとして著作権が認められる。 ブラインドボックスではない箱の場合、 「フィギュアが正常に格納されて見えてる状態で著作物」という事になり、 ・・・・箱から出したらパッケージデザインに対する同一件侵害が成立する。という具合に。 強力過ぎるんだよな、権利。 箱から出しただけで告発して逮捕させる事まではできるぐらいに強力。 さすがに有罪にはならないだろうから、逮捕された時点では推定無罪だが。 |
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著作物の性質並びにその利用の目的及び態様に照らしやむを得ないと認められる改変 という同一性保持権の適用外規定があるので 修理が〜組立が〜開封が〜という当てつけは通用しない |
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これ逮捕された人のフィギュア大量に落札して転売してた人も逮捕されるのかな?警察に取引情報渡ってるし 和月先生みたく見せしめとか? |
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そんな人いるの? |
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>という同一性保持権の適用外規定があるので それを誰が判定するのかが不明なんだよね。 判定するのが裁判所なら、警察はとりあえず摘発をするんだよね。 ・・・今回みたいに。 有罪か無罪か、判定するのは裁判所で、警察は「法律解釈上、違法に当てはまる状況」ならば動く。 動かないと犯罪全般で犯人と見做される人物や証拠を確保できないからね。 とりあえず逮捕なり摘発なりの確保を行うわけだね。 |
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>箱から出しただけで告発して逮捕させる事まではできるぐらいに強力。 つまりこれは口から出まかせという事を自分自身て語ってくれてよかったよかった |
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現行犯と緊急以外は裁判所が発行する逮捕状がいるので 取り敢えず逮捕という事はない 権利者の言いなりで逮捕は無い |
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少なくとも箱から出しただけで逮捕してくれなんてのは 警察も取り合わない |
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逮捕状なくても家宅捜査は出来るし 証拠品押収の上、任意で出頭を求め事情聴取した後そのまま立件の流れもある。スレ画や他の類似事件も即逮捕されたのかどうかは不明。 |
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その家宅捜査にも令状はいるんだけどな あと画像の在宅事件は軽微な犯罪だけだ (そのHPにも書いてある) |
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>それ元はビーファイターカブトなんだけど何に震えてるの? >左上のロゴの文字で検索する位しようよ ボディがジャンパーソンだから設定にないリデコ玩具なんだろ。 スレの趣旨にあったネタ画像としては間違っとらん |
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家宅捜索は裁判所の令状が必要。 そもそも警官は令状無しで住宅などに立ち入る事が出来ない。 ※ 家の主が招いて入れてくれる場合を除き。 現行犯などの緊急時はその限りじゃないけど、これは警官に限らず、民間人でも同じ。 ※ 民間人でも現行犯なら逮捕が出来るのと同じ理屈。 |
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>警察も取り合わない 取り合わないという判断が出来る法的根拠(権限)があるのかどうかが判らないんだよ。 裁判所は持ち込まれた案件に、法的根拠が無くても(法的に未整備でも)白黒付ける権限があるけど、 警察は法に従う事が義務だから、根拠無しに勝手に白黒付けていいのかなと。 「オレが法律だ!」は警官がやっちゃいけない事だから。 |
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裁判所が先行事例で決着付けた「判例」があるなら、判例を根拠にして判断も出来るんだけどね。 ※ この先、裁判所まで持って行っても同じ判断すると予想できるから。 |
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書き込みをした人によって削除されました |
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令状の発行を申請出来るのは検察官と司法警察員だけ |
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アーチャー曜 。 |
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ヒエッ |
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お終いに梨子アーチャー。 |
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一方アマゾンでは海賊版フィギュアが 堂々と販売されてて無法地帯に |
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海賊版は見かけたら通報を。 って、密林は通報できるの? あそこで買い物する事めったに無いから確認してない・・・ |
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尼にはヤフオクみたいな通報システムは ないみたいですね 出来るのは業者に連絡するくらい? |
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一般人がアマゾンに言うよりも、警察に通報する方がいいかもしれんね。 摘発は警察の仕事だし。 |
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>アーチャー曜 。 頭も素体も高いのになんてことを… |
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梨子もアルシェイルも、 まだ他にあるから気にしていない。 |