【総額1兆円以上】ポーランドが韓国製兵器を爆買いするワケと日本の防衛産業がヤバすぎるName名無し22/08/29(月)10:36:59 IP:153.242.*(ocn.ne.jp)No.91487+
08日02:13頃消えます 　ポーランド国防省は7月27日、韓国との間でFA50軽攻撃機やK9自走砲、K2戦車を大量購入する契約を結んだと発表した。
＜略＞
　K9自走砲は、韓国の軍事専門家に言わせれば「21世紀に入って、世界で一番多く生産された自走砲」なのだという。

　大量生産によるコストカットが可能だ。韓国の軍事専門家は「性能は、世界最高といわれるドイツのPzH自走砲にはかなわない。でもPzHの価格は1門あたり10億円くらいだが、K9はその半分強だ。値段が半分強でも、能力も半分強ということではない。だから、人気がある」と話す。すでに顧客は、ポーランドのほか、フィンランドやエストニア、エジプト、豪州などに広がっているという。

　また、韓国の場合、その製品は「お試し済み」であることも強みになっている。K9自走砲は、2010年11月に北朝鮮が韓国領の大延坪島を砲撃した際、応戦している。検証してみると、北朝鮮陣地に正確に着弾していないことがわかるなどの問題も残したが、K9自走砲の内部にいた兵士が死亡することはなく、頑強さは証明された。
https://news.yahoo.co.jp/articles/617f4143c984040cf871022f68103f08e214777dこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
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…No.91488+書き込みをした人によって削除されました

…No.91489そうだねx8現地生産を認めたり、首脳自ら売り込みをしたり 日本とは比べようがないぐらい軍事装備品の輸出に 力を入れてる韓国。 日本が真似しようとしたらマスコミに叩かれる

…No.91490+大延坪島でまともに反撃できなかったのは運用上の問題と結論がでたのか？

…No.91491そうだねx1 たしか日本の首相も売り込みに行ったが・・・

…No.91494+>たしか日本の首相も売り込みに行ったが・・・ 会談中の数分でしょ売り込みは、安倍ちゃん真面目だから 文大統領は会談中ずっと売り込みしてそうな印象。 なぜなら武器輸出は外交得点として評価されるからな隣国

…No.91495そうだねx14必要な時に引き渡されないドイツ製よりも、とりあえず揃えられる韓国製と言う事か

…No.91496そうだねx1同じ敗戦国でもドイツは武器輸出出来てる 日本とはどの辺が違ったんだろう？

…No.91497そうだねx1>日本とはどの辺が違ったんだろう？ 日本もしばらくは武器輸出してたな 70年代のAR-18が有名

…No.91498+>必要な時に引き渡されないドイツ製よりも、とりあえず揃えられる韓国製と言う事か 欧米はどうしても余計な政治的口出しや国内事情で出し渋ることがあるからな その点韓国は売れれば何でもいい

…No.91499+>大延坪島でまともに反撃できなかったのは運用上の問題と結論がでたのか？ なんか延坪島の件はK9の優秀性を示したことに改竄されてるらしいよ

…No.91501そうだねx15>大延坪島でまともに反撃できなかったのは運用上の問題と結論がでたのか？ >なんか延坪島の件はK9の優秀性を示したことに改竄されてるらしいよ 初撃で損傷した車両が応急修理で戦線復帰してるし、無観測射撃にかかわらず敵砲撃陣地を榴弾制圧範囲に収めてるし まぁ優秀だわなふつうに OPがいれば弾着修正して直撃弾も狙えたろうが

…No.91502そうだねx1>>日本とはどの辺が違ったんだろう？ >日本もしばらくは武器輸出してたな >70年代のAR-18が有名 豊和製のAR180がIRA御用達で北アイルランドでイギリス軍から未亡人製造機と呼ばれたみたい

…No.91503そうだねx10>初撃で損傷した車両が応急修理で戦線復帰してるし、無観測射撃にかかわらず敵砲撃陣地を榴弾制圧範囲に収めてるし >まぁ優秀だわなふつうに >OPがいれば弾着修正して直撃弾も狙えたろうが 世界中で何故か日本だけ反撃失敗したことになってるんだよな

…No.91504そうだねx8>同じ敗戦国でもドイツは武器輸出出来てる >日本とはどの辺が違ったんだろう？ 目の前にワルシャワ条約機構軍が迫っているというNATOの戦略環境において、 米英は大陸に大軍を起きたくない、フランスは国力消耗が激しく大軍備の整備は無理なので ドイツに対東側用軍備を押し付けた（なお、ドイツが軍備負担を拒否った場合は 代替案としてNATOの戦術核がドイツ領内で大量使用される模様）結果、 ドイツが必死になって数千両の戦闘車両を量産する→オランダやベルギーなどの 中小NATO諸国が大量生産されて安く·部品も豊富なドイツ製車両を求める→ NATOの軍事力が高まるのは好ましいことなので誰もドイツの武器輸出に反対しない→ ドイツもNATO通常戦力が弱体だと自国に戦術核が撃ち込まれるので喜んで輸出する というループがあったのが大きい。 昨日の敵より明日の戦争よ。

…No.91505そうだねx2>世界中で何故か日本だけ反撃失敗したことになってるんだよな 向こうの国会で野党の議員が、明後日の方向に着弾したとかで、 ボロクソに叩いてたニュースがあったけど

…No.91506そうだねx2運用とか練度の問題だからいいんでね もっと悪い気もするが

…No.91518そうだねx5いちいち微妙な記述が入っているあたりが面白い >FA50軽攻撃機は名前の通り、対空戦闘(F・ファイター)と対地戦闘(A・アタッカー)が >可能だ。最高速度はマッハ1.5。自衛隊の元幹部は「米中ロなどの戦闘機には >全く歯が立たないが、武装勢力などを倒すには十分な能力がある」と語る。 >K9自走砲は、2010年11月に北朝鮮が韓国領の大延坪島を砲撃した際、応戦している。 >検証してみると、北朝鮮陣地に正確に着弾していないことがわかるなどの問題も >残したが、K9自走砲の内部にいた兵士が死亡することはなく、頑強さは証明された。 >自衛隊の元幹部は「韓国は海外に売ることを考えて開発している。 >安くてそこそこの性能で十分だという発想だ。

…No.91521そうだねx1なー

…No.91522そうだねx7>IP:153.243.*(ocn.ne.jp) del

…No.91526そうだねx7 >世界中で何故か日本だけ反撃失敗したことになってるんだよな 戦果確認出来ていないし世界が反撃成功と言っているのは初耳対砲レーダーで捕捉して反撃してるから一方的な敗北ではないだろうけどねただ、その後スウェーデン辺りの対砲レーダー輸入して、その後いつものウリジナル爆誕のお約束コース射撃能力よりもその辺りに問題有ったの認識だろうね

…No.91529そうだねx5 有効加害半径で見ると結構ダメージが出ているのがわかる。 実際、K-9の砲撃を受けた砲台と坑道は撤去されて、いま更地になっている。https://www.google.com/maps/place/%E5%BB%B6%E5%9D%AA%E5%B3%B6/@37.7868163,125.5910925,295m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x357943a3bde0660b:0xbbfa1788eb5bd460!8m2!3d37.659501!4d125.6898155

…No.91532+書き込みをした人によって削除されました

…No.91533そうだねx3砲弾って加害半径あるから、それ見ると北朝鮮陣地も制圧範囲に入ってはいるのよね 損耗もでてると北朝鮮が中国に情報提供してたような報道もあるわね まぁ裏取りは困難だけど https://m.nocutnews.co.kr/news/778667?c1=182&c2=185 https://s.japanese.joins.com/jarticle/148826

…No.91538+しかしK2、本国向けに搭載されてないKAPSがポーランド向けで初搭載かぁ

…No.91544そうだねx7>世界中で何故か日本だけ まとめサイトみたいなクソデカ主語好きねおぬし

…No.91549そうだねx6>いちいち微妙な記述が入っているあたりが面白い >>FA50軽攻撃機は名前の通り、対空戦闘(F・ファイター)と対地戦闘(A・アタッカー)が >>可能だ。最高速度はマッハ1.5。自衛隊の元幹部は「米中ロなどの戦闘機には >>全く歯が立たないが、武装勢力などを倒すには十分な能力がある」と語る。 >>自衛隊の元幹部は「韓国は海外に売ることを考えて開発している。 >>安くてそこそこの性能で十分だという発想だ。 FA50はかつてのF5戦闘機シリーズみたいなもんか

…No.91569そうだねx1F5と違ってクソ高いけどね

…No.91572+FA50は構造上の問題で搭載した機関砲が自機を損壊するって韓国メディアも取り上げていたけど 直したっていう話は聞かんのよな　大丈夫なん？

…No.91573そうだねx2ちなみに延坪島砲撃事件の検証は >韓国与党ハンナラ党の金武星院内代表は2日の党会議で、韓国軍が延坪島から反撃のため >発射した自走砲の砲弾80発のうち、衛星写真で着弾点が確認されたのは45発で、残り35発は >海に落ちたことを明らかにし、その45発のうち14発を先述の写真で確認した結果、標的の >北朝鮮砲台には1発も命中せず、いずれも周辺の田畑に着弾したと指摘。 >軍が着弾地点の半径50メートルを「廃墟にできる」と報告していた砲撃の威力についても、 >「田畑が少し乱れた様子しか確認できない」とした。 だそうな

…No.91575そうだねx4>F5と違ってクソ高いけどね そりゃ今の戦闘技術の戦場でF-5なんて標的機にしかならないからな。それにそもそも今はF-5生産してないし。 グリペンE/Fでも良いけどブラジルとの取引契約では1機あたり約130億円になっているし、タイ向けグリペンC/Dでも12機分平均して1機あたり約90億円だからポーランドにとってはそれらに比べれば1機あたり約85億円はお買い得なほうでしょ。

…No.91577そうだねx1> だそうな 5chとかによくいる「直撃以外はノーカン」で自衛隊バカにしてる輩と同じ感じよね

…No.91580そうだねx3野ざらしの陣地なら兎も角構築された野砲陣地とか直撃以外はノーカンですよ まぁ畑荒らされる方が北にはダメージになるかもしれないけど

…No.91582そうだねx3野戦築城に直撃させるのはもう自走砲の性能問題云々じゃなくて 弾薬集積と前進観測と火力計画の問題では？

…No.91584そうだねx6対砲レーダーがやられて、さらにOP無しで直撃は無理でしょ エクスカリバーとかあるならともかく

…No.91587+>ポーランドが韓国製兵器を爆買いするワケ 　 アメリカンジョークでポーランド人と言えば「間抜け」 Q. 1個の電球を取り替えるのに何人のポーランド人が必要か？ A. 3人。1人が電球をつかんで差し込み、他の2人が最初の人物の乗っている台を持って回転させるため。

…No.91591そうだねx14その間抜けにNATOの対ロシア最前線を張ってもらってる西側諸国はなんて呼ばれるべきだろうか。 ましてやそんなポーランドを揶揄する、恥も知らない連中は。

…No.91592そうだねx8ポーランド叩いてはしゃいでるやつtubeの福建は欠陥品みたいな文字動画好きそう ていうか戦争はじまってからまとめから来てそうなネトウヨすげー増えたな

…No.91593そうだねx1極東の最前線の韓国も昔からマヌケですが？

…No.91597そうだねx14韓国を叩きたいがためにポーランドまで叩き出すアホ

…No.91599+ ちょうどK9まとめ動画が https://youtu.be/_CngMXeJgVg

…No.91600そうだねx12韓国叩いて国籍オナニーしたいだけなら尹錫悦板あるからそこで 好きにやっててくれよ

…No.91605+書き込みをした人によって削除されました

…No.91607そうだねx7 そもそも無誘導砲弾を使用した榴弾砲とは本来その名の通り"榴弾"による加害範囲で攻撃するものなので、彼我の状況を無視して「直撃でないからノーカン」だとか、ここでそれを本気で言うのなら頭おかしいレベル。 状況に関してもかたや準備して奇襲、かたや演習中であり、"奇襲"という基本中の基本も知らないんですかねぇ？ゲームじゃないんだから常に戦時体制には出来ないし、状況に応じて警戒レベルを上げる。北朝鮮が「無慈悲な〜」を報道する度に全ての演習を中止して配置に着かせるべき？演習出来なくなるよね？そんな事ぐらい当たり前に初心者レベルの基礎知識なんですよ。未だに情報を更新せずに知ったかぶりしている救いようの無いにわかかバカのどちらかは分からんけど、恥かく前に勉強しなおすか去るか、その両方が無理なら頭の病院へ行かれたほうが良い。初心者でもにわかでもどっちでも良いけど、にわか知識を披露するのは恥だし、周りにとっても大迷惑な行為なのは知っておけ？と。

…No.91618そうだねx1もうこの必死具合が自演なんだろうけど 榴弾は地面に凹凸あるだけで効果が半減するのはミリオタなら知ってますよね 塹壕なんか直撃させないと殺せないから昨今はドローンで直爆してるんすよ

…No.91620そうだねx8まだネトウヨはK9が欠陥兵器とかゆってんのか どうしようもないなコイツら

…No.91625そうだねx14相手の属性を揶揄するのではなく事実をぶつけろよ。 相手を阿呆阿呆言うのは酔っ払いでもできるが、「K-9は自走榴弾砲として 世界的に妥当と言える性能を発揮できていたのか？」という話し合いで、 「榴弾砲は塹壕に直撃させないと無意味」だなんて、世界中の榴弾砲を失格扱いする 謎の独自基準を持ってくる支離滅裂さをひっくり返せる奴なんて居ないんだから。

…No.91626そうだねx11なんか2000年くらいのあっちの国民みたいになってんな日本の愛国者 プライド維持するために必死に現実を否定するの

…No.91629+書き込みをした人によって削除されました

…No.91630そうだねx8>なんか2000年くらいのあっちの国民みたいになってんな日本の愛国者 完全に経済的底辺程民族主義に走って暴走する駄目なパターンに入ってるのがもう笑えない…

…No.91631そうだねx3すごい懐かしい感じがして逆に新鮮みがある

…No.91639そうだねx10ここまで無知と偏見垂れ流してるのすげえよな これでよく韓国にマウント取った気になってるの控えめに言って日本人の恥

…No.91640そうだねx3>有効加害半径で見ると結構ダメージが出ているのがわかる。 この写真もよく見るとかなり大きく作っているんだろうけどおそらく掩体壕それぞれが火砲１つずつ入れる設計のもので、弾着地点との位置関係的には掩体壕内部へ加害可能な方角と距離だし、　　 掩体壕の後方道路近辺に予備弾薬を載せたトラックや指揮所があったならより効果的ではある弾着痕なんだよね。 実際に反撃開始後5分で砲撃戦が一時中断しているし。

…No.91643そうだねx6今回の決定がポーランドの東側装備のウクライナ供与の決め手になったわけで ウクライナ支援にしても韓国に大きく水を開けられた構図なのよな

…No.91645そうだねx1>韓国を叩きたいがためにポーランドまで叩き出すアホ フィンランド先生をdisるのはやめるんだ

…No.91646+>ウクライナ支援にしても韓国に大きく水を開けられた構図なのよな 毎年一定数用途廃でる用廃の高機動車くれてやる程度のことすらしてないしな スクラップにするよりなんぼかいいだろうに…

…No.91649そうだねx10比べるなら、だけど。もともと日本は反戦平和を国是とし、武器装備を輸出供与しない事で平和を実現するという戦略のもと、ウクライナ支援も消耗品や防弾ベスト・ヘルメットの無償提供にとどめていたし、なんなら海外で武器取引する企業組織を"平和に反する死の商人"と嗤っていたが。 現実はその"平和に反する死の商人"によって武器装備を融通しあう枠組みによって侵略を遅滞化し、平和に近づける努力に繋がり喜ばれるという。 武器装備取引のほうが無償では無いし、対価を得ているが確かに実行力は比べ物にならないし、敵兵にタダで貰ったヘルメットを投げて攻撃するよりはマシというもの。「武器を無くして平和」か「武器を売って平和」か、現実が見えていたのはどっちだったかって事やね。 とはいえ消耗品も大事だし無償なら確かにこの上無く、いっぽう韓国も武器装備を(自国の技術の漏出やコピーにドタキャン等のリスクも込みで)売ってくれる事でロシアの企みを阻止できる。 こちらとしてもありがたい事だと思うよ。

…No.91658そうだねx1腹ペコの時安くてすぐ食べられる味そこそこの牛丼と最高級の素材で最高に旨いが高くていつ食べられるかわからない高級牛丼では、どっちが良いかと言う事かな

…No.91660そうだねx6>なんなら海外で武器取引する企業組織を"平和に反する死の商人"と嗤っていたが。 >現実はその"平和に反する死の商人"によって武器装備を融通しあう枠組みによって侵略を遅滞化し、平和に近づける努力に繋がり喜ばれるという 湾岸戦争ショックから 30年か… 国連主導の PKO への参加すらあれだけ揉めたし 集団的自衛権を部分的とは言え認めた安倍は絶対許せない、 大学での軍事研究は認めないという学術会議が絶対正義に なっちゃう国で、武器輸出を語るのは不毛な気がするよ 石と棍棒で侵略国に立ち向かえって思ってるのかね、学術 会議の先生方は

…No.91663そうだねx3韓国製AFVは米国のNTCに持ち込んで米軍と演習するとかいう計画あったけど コロナで流れちゃったのが残念 K2やK9の性能が垣間見れるとちょっと注目してたのだけどね

…No.91689そうだねx1なー

…No.91691そうだねx11>IP:153.243.*(ocn.ne.jp) del

…No.91695+今週号の週刊プレイボーイで記事あったな

…No.91700+書き込みをした人によって削除されました

…No.91701そうだねx4 「K2PLの車体弾薬庫を、オリジナルK2操縦席隣のレイアウトから、M1A2と同じ戦闘室とエンジン室の間に設置するレイアウトに変更する」ってニュースがあったかなりいじり倒すぞこれ車体延長する理由の一つこれかK2 Black Panther. Czołgi już niedługo pojawią się w Polscehttps://wiadomosci.wp.pl/k2-black-panther-czolgi-juz-niedlugo-pojawia-sie-w-polsce-6806639701564128a

…No.91703+>No.91660 でも、科学技術を軽視して負けた日本軍のネタは戦争特集の定番。

…No.91707そうだねx1>石と棍棒で侵略国に立ち向かえって思ってるのかね、学術 >会議の先生方は そもそも平和を愛する我が国を侵略する国はないし、あっても他の国々が止めてくれるとノーテンキに考えてると思うよ もしも侵略されても戦わず相手の国の国旗を振って迎えれば少なくとも日本の頭脳である自分たちは今の立場を追われることはないと思ってる気が… 日本を攻めようとする国なんか占領したら真っ先に指導層を粛正しようとする国ばかりなのに

…No.91708そうだねx3日本の反戦平和は「圧倒的強国の日本が他国を侵略しない」で固定されてるから 日本が弱者になって他国に侵略される事態ってのは想定してない

…No.91713そうだねx5>なんか2000年くらいのあっちの国民みたいになってんな日本の愛国者 >プライド維持するために必死に現実を否定するの 全ての出来事が韓国か否かになってるからちょっとでも韓の部分に触れると 正常な判断もできずに頭バグってるの多い しかもレーダー射撃や慰安婦徴用工で中道や薄目の右派にも嫌韓が浸透してるから性質悪い…

…No.91716+書き込みをした人によって削除されました

…No.91718そうだねx5>しかもレーダー射撃や慰安婦徴用工で中道や薄目の右派にも嫌韓が浸透してるから性質悪い… ムンの分断工作は成功したな そりゃあんな真似されたらそうもなるだろうよ で、今の政権は掴みどころ無いな… 改善しようとして色々情報出してるけどなんか中途半端というか 観艦式に招待してるからそこでどう出るか

…No.91720そうだねx7なー

…No.91721そうだねx5>IP:153.243.*(ocn.ne.jp) del

…No.91722そうだねx1>そうゆうの全部取っ払ってもやっぱり売れないと思うよ 韓国と比べて明確に劣ってるのは新規への売り込みの熱意、だな そりゃ欧米ロ製の手慣れた武器以外を買おうとすると警戒感やアフターサービスの不安が出てくるし入念な売り込み（大統領本人のセールス）や オプション（現地生産、技術移転等）が無いとねぇ

…No.91734そうだねx4西側諸国の一員として軍事支援しない限り いつまでも日本製兵器なんて誰も信用しないよ親中政治家多すぎてすぐ日和るこんな国サポートされないの目に見えてるし

…No.91741そうだねx1単純に、どうしたら自国を発展させられるのか自国企業を発展させられるのかを失念している衰退国家から安全保障に関わるモノを買うのは危ねえ。 売り出す動機も不況政策での自爆に気づかず続け、衰退が囁かれるようになってから外人様に買って買ってと媚びを売り出す哀れな流れだし。 ”いわゆるサヨク”のせいにしたがるけれども、近年の富国強兵の失敗はそれらを叩く側の人間が主導した結果だし、 そもそも売れたとしても結局他国に依存する。

…No.91743そうだねx3自分の考えを無理矢理記事に結びつけようとしているせいで、 他人から見たら「何言ってんだこいつ？」って文章になってるぞ。 客観性を失ったときに必要なのは富国強兵じゃなくて睡眠と休養と自省だ。 国家云々、他人がどうこう言う以前に自分の心身を整えろ。

…No.91744そうだねx8ocn君がこのスレにずっと居てくれると他のスレが平和になってみんなが幸せになるんでずっと被害担当艦しててほしい

…No.91749そうだねx11単純に国家のビジネスとして「やる気が足りてない」って話に尽きるのに衰退衰退だの富国強兵だの余計なんだよなぁ（笑） 政治板に逝ってね（笑）

…No.91750+IP被りして誰が誰だか分かんないけど言いたいことは概ね同じだなうん

…No.91756+書き込みをした人によって削除されました

…No.91873そうだねx5なー

…No.91874そうだねx7なー

…No.91891そうだねx7>IP:153.243.*(ocn.ne.jp) del

…No.91892そうだねx2 >正直、韓国兵器に関する日本語資料は大半が信頼に値しないので、 >今回は英語、韓国語に加えてK9を購入した国の資料を参照している。実際字幕動画はほとんどこんなんだから信じてこういう所でバイアスかかった古い知識を吹聴する輩が多いしおそらく今も増えているだろうな再生数を増やすためにあえて煽るサムネと内容にするらしい

…No.91903そうだねx1>単純に国家のビジネスとして「やる気が足りてない」って話に尽きるのに衰退衰退だの富国強兵だの余計なんだよなぁ（笑） 今回のウクライナ戦争で潮目変わるかも知れないけど 兵器産業って今は斜陽産業じゃないの ? 廃業、合併相次いでいるし それに日本の場合は輸出先の需要想定した開発よりも 対中、対北仕様の兵器開発の方が優先されそうだし

…No.91908そうだねx2武器の需要というのは一定数はあるから売れない訳ではない ただしその一定数を納入しちゃうと後が無いから儲からない 今は戦車も自走砲も「他に買う物が無い」という特殊な状況 それに戦車に関しては軽戦車みたいなジャンルが復活しつつあるし 道路のインフラが脆弱な地方では売れ線が変わる可能性も高いだろうね

…No.91916+大延坪島の件でさK9は移動して反撃したの？ 自走砲は撃て移動して撃って移動してって運用だと思ってたからさ違うの？

…No.91928+まあ軍需産業って区切りに拘らなければ米中朝まで御用達のFURUNOレーダーやランクルやら実質軍用品メーカーは数多いし・・・

…No.91933+武器の輸出とか今の日本に望む国民いる？進んで死の商人になりたがるか？ どうしても欲しいと言われれば作るけど必死に売り込む事はしないだろ

…No.91943+>有効加害半径で見ると結構ダメージが出ているのがわかる。 ウクライナの動画見ると榴弾が爆発する中で割りと爆発地点の近くにいた人達が我先に逃げる動画とかがあったりする。 立ったまま至近弾食らってそのまま逃げるという映像を見ると榴弾って言う程あまり効かないんだなあという感想を持ってしまった。

…No.91944+> 大延坪島の件でさK9は移動して反撃したの？ 訓練終了後に奇襲されての反撃で、手動で弾薬、装薬を運搬・装填しながらの反撃だったので移動しながら射撃は無理だったんじゃないかなとは思う

…No.91993+ >> 大延坪島の件でさK9は移動して反撃したの？ >訓練終了後に奇襲されての反撃で、手動で弾薬、装薬を運搬・装填しながらの反撃だったので移動しながら射撃は無理だったんじゃないかなとは思う訓練をバンカーでやってて良かったよね並べて撃ってたら被害はもっと大きかっただろうし

…No.91996そうだねx1 >榴弾って言う程あまり効かないんだなあという感想を持ってしまった。 破片によるソフトスキンターゲットへの被害がメインだから運が良ければ無傷で済むこともある。逆に加害半径の外でも破片飛んできて死ぬこともある。https://youtu.be/HrUV1uktRZg

…No.92002+ >並べて撃ってたら被害はもっと大きかっただろうし 公開されている至近弾を受けた3号車の掩体壕も結構ひどいことに。

…No.92011そうだねx2>>並べて撃ってたら被害はもっと大きかっただろうし >公開されている至近弾を受けた3号車の掩体壕も結構ひどいことに。 これは確かに外部に出てる評定なんかの機材は壊れるわな

…No.92040そうだねx7延坪島砲撃事件は「始めに確実に当てた北朝鮮軍も有能だが、奇襲に対応して反撃できた韓国軍も有能だった」という結論になると思うんよ。 そもそも「"戦時中に"演習をすべきでは無かった」となると永遠に演習をして練度を維持なんて不可能だし、 ただこの件に関しては当初より「片方を認めるにはもう片方を貶さないといけない勢」と「韓国だから貶さないといけない勢」が合体して声量と数が多すぎるくらいに急増したのが冷静な情報収集と分析評価を妨げている大きな問題。

…No.92057そうだねx5ただ砲撃前に対砲迫レーダーが故障した状態で訓練開始してたりK9も何両か故障して機数欠いた状態で訓練してたり 訓練以前から北朝鮮は警告してたりしてるから当時の危機管理体制は甘かったといえば甘かったのよね韓国軍 日本でいうならBMD任務にレーダーやDDG故障のまま警戒任務に当たらせたようなもんだし 対して北朝鮮は事件より何日も前からUAVなどで偵察して情報収集してたりして上手ではあった まあ事前の対応が決まってたり射撃訓練中だから稼働状態で弾薬などは準備してあったんだろうが砲撃受けて応急修理して反撃してる部分はちゃんと評価すべきポイント

…No.92213そうだねx3なー

…No.92216そうだねx7>また韓国に負けたか 韓国とはいえIP:14.132.*(commufa.jp)さん個人で立ち向かうのは無理や 落ち込むことは無いで？

…No.92219そうだねx3まるでデコイの様なスレだ凄い

…No.92222+>また韓国に負けたか 陸に関しては勝ってた時があったのかい？

…No.92227+この時に韓国国会で反撃が不十分だったと責任追及されて カタログスペック上は毎分５発撃てると主張してたのに 実際には１発以上撃つと砲身が破裂すると暴露しちゃった事が問題のような

…No.92270+>カタログスペック上は毎分５発撃てると主張してたのに >実際には１発以上撃つと砲身が破裂すると暴露しちゃった事が問題のような 毎分1発…？ ナポレオン戦争時代の大砲よりも低性能だな… 砲身を粗鋼ででも造ったのか？

…No.92276そうだねx6>この時に韓国国会で反撃が不十分だったと責任追及されて >カタログスペック上は毎分５発撃てると主張してたのに >実際には１発以上撃つと砲身が破裂すると暴露しちゃった事が問題のような 案の定まとめ動画産が来てて笑う 訓練終わって片付けしてる時に奇襲くらってカタログスペック出せるわけないだろアホか

…No.92283そうだねx2そうだな訓練とはいえ車体の傍に弾薬積んでおいたせいで引火して 車両の電気系統喪失と撃てる弾の損耗の方が問題だよね

…No.92286そうだねx2>そうだな訓練とはいえ車体の傍に弾薬積んでおいたせいで引火して >車両の電気系統喪失と撃てる弾の損耗の方が問題だよね 片付け中だからそりゃそうなるよね 日本語大丈夫？

…No.92287そうだねx8韓国絡むと知能下がるタイプじゃなくて 素で国語力に問題ありそうなのが来たな...

…No.92288そうだねx2片付けで何で車体に寄せるの？ 弾薬運搬車も持ってないの？

…No.92297そうだねx2まあK9採用してるの三流国家ばかりだし 見せかけのハリボテとしては優秀なんでしょ

…No.92300そうだねx3>片付けで何で車体に寄せるの？ >弾薬運搬車も持ってないの？ 訓練終了後に砲塔後部に集積して帰投する予定だったんだから むしろどこがおかしいの 99式が訓練後にわざわざ弾薬車に積んでるとか聞いたことないが

…No.92304そうだねx11訓練後の即応弾を使いきったタイミングで奇襲を受けて カタログスペック通り砲撃しないから欠陥！ってすげーな

…No.92307そうだねx3そんなに必死になって擁護すんのはやはり祖国だからか 日本人なら適当に笑い飛ばしとけばいいだけ

…No.92308そうだねx9実弾射撃訓練後に弾と装薬ガン積みしてたらそれこそ軍や部隊としての管理の問題を追及されちゃう

…No.92341そうだねx7外交状の関係で嫌韓しょうが無いにしてもそれにかこつけて学のないアホなこと言ってたら叩かれるに決まってるだろに 誰だって馬鹿と同類だと思われたく無いし

…No.92347そうだねx7>まあK9採用してるの三流国家ばかりだし >見せかけのハリボテとしては優秀なんでしょ フィンランドも採用してるけど

…No.92394そうだねx6チョンOCNと5ルーブルvmobileも来て 博覧会の様相を呈してきました

…No.92406そうだねx29韓国が絡むと知能が下がるんじゃなくて 知能が低いやつが韓国ネタでキャッキャしてるというのが実情では？

…No.92467そうだねx3ポーランドが韓国からしか買えない以上、韓国製も仕方なし ただ、ウリナラ兵器は中身が輸入品多しで自国以外の都合にも左右されるから 何をもってこれだけ大量の兵器を短期間で納品出来ると思うのか謎 絶対に守れないし、それ分かって受注してるだろ

…No.92632+書き込みをした人によって削除されました

…No.92634そうだねx1 https://twitter.com/K9TeamThunderUK/status/1564602045063204864 イギリスにK9A2の実車が搬入されたそうだ。ミルブルック車両試験センターでの展示会だけでなく、次期自走砲のトライアルもおこなわれるだろうか。

…No.92734そうだねx6まあ西側自走砲でコスパが一番マシなのは確か

…No.92758+仮定の話だけどもし99式SPがエントリーできたとしたら、どれくらいに評価されるんだろう

…No.92795そうだねx1舗装率低い国だと装軌のK2以外に選択肢が無いからだと思ってたけど。

…No.92869そうだねx2イギリスは中東とか海外展開考えているから装軌タイプが必要なんだろう

…No.92896+そんなこと言ってもほかに選択肢無いに等しいし…

…No.92918そうだねx1下手するとチャレンジャー�Vの後継も韓国製になるかも?

…No.92946+>下手するとチャレンジャーⅢの後継も韓国製になるかも? チャレンジャー3の後継はその時代による気がするけど… チャレンジャー3は一応雇用にも優しいみたいなのをアピールポイントにしてたからK2にはならないかも？

…No.92954+K9って同世代自走砲の中で不思議レベルで安い奴だよな、公証スペックは同程度で

…No.92956+>仮定の話だけどもし99式SPがエントリーできたとしたら、どれくらいに評価されるんだろう 少なくとも近年までは自動装填、C4I完備の自走砲はなかなかレア物だったからスペック面では良い評価じゃないの しかしコスパは

…No.92983そうだねx3韓国軍だけで1100両という量産効果によるコスパとそれに伴う 改修需要という数の暴力に対抗できる国がそもそも存在しないからな。 誰もが認める陸軍国＆経済成長と軍拡でイケイケドンドンの中国軍でさえ 05式自走榴弾砲の生産数は320両。 北朝鮮という砲兵モンスターに首都を火制下に置かれているという 世界的に見ても特異な戦略環境が産んだ賜物よ。

…No.92988+>>下手するとチャレンジャー�Vの後継も韓国製になるかも? >チャレンジャー3の後継はその時代による気がするけど… >チャレンジャー3は一応雇用にも優しいみたいなのをアピールポイントにしてたからK2にはならないかも？ まさかのチャレンジャー�W❗

…No.93013そうだねx1>>仮定の話だけどもし99式SPがエントリーできたとしたら、どれくらいに評価されるんだろう >少なくとも近年までは自動装填、C4I完備の自走砲はなかなかレア物だったからスペック面では良い評価じゃないの >しかしコスパは スペック的にももはや先進性があるか疑問 アーチャー、ドイツのrch155、韓国のK9A2は砲塔？の無人化まで踏み込んでいる 自動運転が加われば無人自走砲すら夢じゃない

…No.93051そうだねx1そもそもイギリスの次期自走砲は仕様とっちらかり過ぎ

…No.93096+>アーチャー、ドイツのrch155、韓国のK9A2は砲塔？の無人化まで踏み込んでいる 99式「我々も上級システムからの遠隔無人自動射撃できるんだけどね」 PzH2000「年代的にできないと勘違いされるのかね」

…No.93143+無人化つーのは車長とドライバーの二人体制であって遠隔射撃云々では無いと思うが