Nameとしあき22/06/28(火)20:26:39 ID:gSfzsAKANo.214797+
8月16日頃消えます 東方ロストワード愚痴スレ
解析情報の話題は禁止です
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| …No.214798そうだねx72周年辺りから本スレでもぽつぽつ色んな不満が出始めてたので愚痴を吐き出す場所を作りました 適度に活用してガス抜きをして貰えればと思います よろしくお願いします |
| …No.214800そうだねx1複霊の難易度跳ね上がりそうね… |
| …No.214801そうだねx6ロスワって今までは課金圧強いキャラでも一応世界観とか重視してたけどレリックはMVが好評だから実装するとか生放送でプロデューサーがぶっちゃけてたのが何気にきついわ こんだけ重大な発表しときながら説明よりコラボカフェの試食してる時間のが長かったし今回の生放送は悪い意味で色々本音が見えた |
| …No.214802そうだねx6初期の頃は無課金でもキャラ沢山引けて東方の入り口に丁度いいゲームだったんだけどなあ… いつの間にかキャラ格差も課金圧も一番ひどいことになってしまった |
| …No.214803そうだねx5もとよりL1キャラしか興味なかったからAでもBでもEでもなんでも出てきて特に不満はない けど相対的に本編探索とかの難易度が上がったりするのはやだな… |
| …No.214806そうだねx2グッスマだしなぁという印象付けが出てきたなという気持ち |
| …No.214807そうだねx1ガチャ周り以外にも紅魔塔→白玉擂台→VS複霊でどんどん設定付け薄くなっていったのとかは気になってた |
| …No.214808そうだねx1エピックも大概だったけどさすがにないわー マジでないわー しかも海外版は青霊夢実装に合わせて130連無料チケットとか配ってるとか |
| …No.214809そうだねx1ここまで締め付けてくるあたり売り上げヤバいんだろうね |
| …No.214810そうだねx1ソシャゲとしては悪いネタにされがちな上位レアリティの実装をポンポンとやるとは思えなかった 昔はガチャが緩い良いゲームと他に勧められたけど今はそういう風には言えんな・・・ |
| …No.214811そうだねx3お得な課金に踏み込んでないから何も考えてないだけな気がする それはそれでヤバい |
| …No.214813そうだねx2レリックで他のガチャゲーに並んだ感は有るね |
| …No.214814そうだねx10正直MVプロジェクト自体大御所に歌ってもらった曲そのものはそりゃあ新鮮味あって良かったけどMVそのものは低予算丸出しでしょうもないのばっかりだったし微妙 |
| …No.214816そうだねx9止め絵をスライドさせる昔のエロゲのOP方式だからな それでいてイラストの素材が多いわけでもないしちょくちょく使われるMMDモデルも安っぽい |
| …No.214817そうだねx3特定の限定ガチャのみとはいえ青天井ガチャ実装でうｎ…？となったが数カ月で更に天井を更に高くしたガチャ実装するとは思わんだ |
| …No.214818そうだねx8ちなみにスレあきは一部キャラの猛プッシュが一番堪えた この事を本スレで言うと商売だから仕方ないと指摘が飛んでくるけど正直限度がある… 好きな子が実装から1年経ったけど未だに衣装もなくメインの出番も無いに等しいのに自機勢や紅魔や月勢だけが優遇されまくってるのを見ると流石に辛い |
| …No.214819+好きなキャラも育ってないの置いとくしかなくなっていくぞ 黒おぜうとかそのままだしMVおぜうも当然無理だな |
| …No.214820+好きなキャラの超フェス放置は今だとちょっとよくわかんないっスね… |
| …No.214821そうだねx8>正直MVプロジェクト自体大御所に歌ってもらった曲そのものはそりゃあ新鮮味あって良かったけどMVそのものは低予算丸出しでしょうもないのばっかりだったし微妙 これ言いづらかったけどトシちゃんとか及川光博とか影山ヒロノブみたいなプロのミュージシャンのMVが紙芝居なのなんか申し訳なく思った… |
| …No.214822そうだねx3MVが文字をジャラジャラさせるのはまあ最初からだし仕方ないにしてもイベ絵札を絡めると空気感がごちゃ混ぜでな… 人気キャラだからMVの出番順も多いってのも当たり前だけどそれをさらにゲーム内に露骨に取り入れるところに余裕の無さが |
| …No.214823+マイナーキャラでも最後まで使える性能してて思う存分贔屓できる二次創作ゲーは割とあるから本当に辛いならそういうのやって心を癒すんだ |
| …No.214824そうだねx7>これ言いづらかったけどトシちゃんとか及川光博とか影山ヒロノブみたいなプロのミュージシャンのMVが紙芝居なのなんか申し訳なく思った… あんなベテランも大ベテランたちに歌ってもらうなら普通にその人達の歌ってる光景の方が見てみたいというか… |
| …No.214825+>それでいてイラストの素材が多いわけでもないしちょくちょく使われるMMDモデルも安っぽい 知ってるか あれMMDじゃなくて1から作ってあれなんだ |
| …No.214826+MVの出来は正直どうでも良い 音量バランスの方が気になる 今回とかもうちょっと声のボリューム上げて欲しかった |
| …No.214827そうだねx3どんなタイミングでキャラ出しても必ずもう石がないやつが喚くけど少しは節約しろやと思うわ |
| …No.214828そうだねx4MVは運営だろうけど音量バランスは音屋じゃないんか |
| …No.214829そうだねx4飛び抜けて弱いキャラは出なくなったけど無難な性能のキャラ増えたよね さとりみてーなスキルのキャラ今更実装されても困るが |
| …No.214830そうだねx12>どんなタイミングでキャラ出しても必ずもう石がないやつが喚くけど少しは節約しろやと思うわ 一人が全部言ってるんじゃなくてそのタイミングで石がない奴が言ってるんだから無くならんだろう |
| …No.214831+というか青天井実装された時点でユーザーの節約とかでカバーできる範疇を超えてる どんなに貯めてても足りなくなることあるから レリックみたいな天井押上げもかなりヤバい |
| …No.214832そうだねx4>というか青天井実装された時点でユーザーの節約とかでカバーできる範疇を超えてる >どんなに貯めてても足りなくなることあるから >レリックみたいな天井押上げもかなりヤバい 赤魔理沙の時点でかなり言われたのに天井無しにしてくるとは思わなかったよね フェス連発も大概だけどレリックは超フェス越えてきたし時間かければなんとかなるっていうラインを完全に越えた |
| …No.214833そうだねx3天井押上げは超フェスの時点でやってたから置いておくとして このまま新レアリティ増やしまくっても買い控えが起こるのでは？という気はする 自分もいつになるのかすら分からんが推しの超フェスや原作キャラのためにひたすら石を貯める方向性にシフトしたし それこそ好きなキャラのレリックが確定してる人は今後他のガチャに手出ししにくくなると思うけどな |
| …No.214835そうだねx2>一人が全部言ってるんじゃなくてそのタイミングで石がない奴が言ってるんだから無くならんだろう それはそうなんだが目につく度合いが増えてまたそれかよ感が強くなってきたよ その中でも特に無駄遣いを棚上げして運営に責任転嫁して課金煽りかよーとかサ終集金とか言うやつや 自暴自棄になって無課金は終わりみたいに言うやつがいてなあ |
| …No.214836そうだねx1>飛び抜けて弱いキャラは出なくなったけど無難な性能のキャラ増えたよね >さとりみてーなスキルのキャラ今更実装されても困るが 個性はあるけど弱いキャラか無個性だが強いキャラのどっちが良いかはキャラゲーの永遠の命題でもあると思う そりゃあ個性的で強いのが一番良いけど |
| …No.214837そうだねx2課金煽りでは間違いなく有るんだけどエピックが先に来たのも有ってエピックよりマシっちゃマシでただこれどれぐらいの頻度で来るの？ってのが正直なところ |
| …No.214839そうだねx2超フェス連発の前科があるし出すネタも既にたくさんあるから確実に連発してくるだろうね |
| …No.214840そうだねx2>それはそうなんだが目につく度合いが増えてまたそれかよ感が強くなってきたよ >その中でも特に無駄遣いを棚上げして運営に責任転嫁して課金煽りかよーとかサ終集金とか言うやつや >自暴自棄になって無課金は終わりみたいに言うやつがいてなあ 本スレじゃなくてﾋとかの話か？ ロスワに限らずどのソシャゲも多かれ少なかれそんな感じだから気にしないほうが良いぞ |
| …No.214841そうだねx7>それはそうなんだが目につく度合いが増えてまたそれかよ感が強くなってきたよ >その中でも特に無駄遣いを棚上げして運営に責任転嫁して課金煽りかよーとかサ終集金とか言うやつや >自暴自棄になって無課金は終わりみたいに言うやつがいてなあ ガチャがどんどん厳しくなってくんだから石無くなった人増えるのは道理だろう ていうか無駄遣いがどうこうって言えるほど相手の事理解してんのか |
| …No.214845+>ていうか無駄遣いがどうこうって言えるほど相手の事理解してんのか ここぞという時に天井分引けないようなら無駄遣いだよ エピックはしらん |
| …No.214846そうだねx9ゲーム内容の愚痴はともかく愚痴の愚痴聞かされてもな…ってところはある それも愚痴の１つではあるが |
| …No.214848そうだねx3完凸しないときついゲームだからキャラ入手してそれで終わりってわけじゃないのがね 天井が上がったり今までの凸アイテムが使えないのは素直に辛い |
| …No.214849そうだねx3>個性はあるけど弱いキャラか無個性だが強いキャラのどっちが良いかはキャラゲーの永遠の命題でもあると思う そりゃあ個性的で強いのが一番良いけど 俺はハンター咲夜のコンセプトにも性能にも納得がいってないのでああなるぐらいなら無難に強い方向性の方がよかった |
| …No.214851そうだねx5ロスワの一番のやらかしって衣装を着せ替え式にした事だと思うんだよな もしガチャで同名別衣装のキャラが出る仕様だったらろて先生が疲弊することもストーリー展開が狭まっていくこともなかった ひいてはそこから余裕が生まれて無理なガチャ実装にはなっていなかったのではと推測してしまう 今更言っても意味は無いがそういう世界線を見てみたかった |
| …No.214852そうだねx5>完凸しないときついゲームだからキャラ入手してそれで終わりってわけじゃないのがね >天井が上がったり今までの凸アイテムが使えないのは素直に辛い きついってかほぼ意味ないからね 他のゲームと違って凸が純粋強化ではなく基本育成に入ってしまってるからこそ人形代とかあったわけだけどそれを渋られたら育成すら出来なくて引いた意味すら薄くなる |
| …No.214854そうだねx1強キャラ引かなくても何とかなるゲームなんだし推し以外スルーしときゃええねん それでも石が足りないのは常に引きたくなるくらい魅力的なガシャが実装されてる証拠だね |
| …No.214855そうだねx6ステータスどころかそもそも完凸しないと最強技(ラスワ)を使うことすらできないという 演出面まで含めて凸でここまで制約あるソシャゲって中々ない気がする |
| …No.214856そうだねx4どんどん高難易度コンテンツ増やしてるんだから強キャラ居なくてもなんとかなるゲームでは無くなってきてると思うよ |
| …No.214857+何とかなるかというとすでになんとかはならない段階に来てると思う |
| …No.214858+恒常全部持ってりゃ何とかなると思うけど強いフェス限すら外してるような人が持ってるわけもなく |
| …No.214859そうだねx1擂台のルナやファンタズムとか複霊みたいな超高難易度に手を出さずストーリーを見るだけなら恒常キャラで適当にスペカ撃つだけで終わるから それらに挑戦しようとすると難易度が跳ね上がるからステップを踏まずに急に難しくしてるゲームデザインに問題がある |
| …No.214860+別に高難易度クリアしなくても構わんでしょ どんなゲームでもそうだが全部のコンテンツをコンプリートしなきゃ気がすまないとかは普通にやり込みプレイの領域だぞ |
| …No.214861+育成するために育成するのがソシャゲみたいなもんやし… |
| …No.214862そうだねx1>別に高難易度クリアしなくても構わんでしょ >どんなゲームでもそうだが全部のコンテンツをコンプリートしなきゃ気がすまないとかは普通にやり込みプレイの領域だぞ 複霊はともかくとしてもストーリーの方も着々と強くなってるし実装キャラに合わせて難易度上げるとかも普通にありそうでな |
| …No.214863+>それらに挑戦しようとすると難易度が跳ね上がるからステップを踏まずに急に難しくしてるゲームデザインに問題がある 間にあるのがストーリーのハードじゃないの ガチ勢にとってはただの通過点だから印象薄いけど |
| …No.214864+ストーリーどころか今やイベントも難化してるからな… 最早ゲージ持ちは当たり前で以前よりも単体1wの割合が増えた 更に今回は弱点が減って耐性が減ったので生半可な全体ラスワじゃ周れなくなってきたのは事実 |
| …No.214865そうだねx1間の強さとしてはハードはあるけど 絵札から何から間というにはあまりにも差がありすぎる上にその段階で頑張って入手しても別に強くもならないからな… |
| …No.214866そうだねx2単体ラスワの価値上げてきてるわりに全く実装しないっていう |
| …No.214867+>弱点が減って耐性が減った 弱点が減って耐性が増えたの間違いだ このタイミングでフェス限以上の単体ラスワ持ちが来たら本当に引きに行くんだけどな… |
| …No.214868+>>それらに挑戦しようとすると難易度が跳ね上がるからステップを踏まずに急に難しくしてるゲームデザインに問題がある >間にあるのがストーリーのハードじゃないの >ガチ勢にとってはただの通過点だから印象薄いけど そもそもメインストーリーもイベントもルナ前提みたいな報酬なんだしガチ勢しかルナまでやってないような言い方はいくらなんでも |
| …No.214870そうだねx2効率良く周回出来ないってんならともかくストーリールナクリア出来ないって有るの？ |
| …No.214871そうだねx2複霊とかなら難易度高くていいけど最近はイベントとメインのルナの難易度も上がってて始めたてのユーザーが攻略しにくくなってるのは良くないと思ってる |
| …No.214872そうだねx2イベントではレベル上げしたくても昔のキャラだと周回が難しいのも好きじゃない |
| …No.214873+そのための復刻イベントじゃないの |
| …No.214874+>イベントではレベル上げしたくても昔のキャラだと周回が難しいのも好きじゃない 初期の頃からではあるんだけど育成が時間掛かるのに育成応援とかをイベント始まってからはじめたりイマイチよくわからないのよね 初心者や緩い人もそういう部分で躓いてしまう可能性は比較的高いとは思ってる |
| …No.214875そうだねx1>複霊とかなら難易度高くていいけど最近はイベントとメインのルナの難易度も上がってて始めたてのユーザーが攻略しにくくなってるのは良くないと思ってる 始めたてのユーザーが全難易度制覇出来るのは簡単過ぎてどうかと思うぞ それじゃ難易度別れてる意味全く無いし |
| …No.214876+高難度ステージも出てきたわけだし そろそろ耐久が必要なステージ出てきても良いと思うんだがまだスかね？ |
| …No.214877そうだねx1耐久必要なめんどくせーの出してきたらそれこそ非難轟々だ 数十ターンがデフォの周回とか地獄 |
| …No.214878そうだねx1前回の複霊もA諏訪子ナズパル揃えてれば割と行ける難易度だったし フェス限のA諏訪子は少し厳しいとはいえ超フェスで埋めないといけないなんて代物じゃないから個人的には適正な範疇だと思った まあ難易度調整なんてちょっと間違えればすぐ踏み越えるだろうけど それよりロスワがそこそこに持ち直した流れは3章序盤や秘封のストーリー展開があったと思うので そこをきっちり進めてくれないととても残念 |
| …No.214879そうだねx5>高難度ステージも出てきたわけだし >そろそろ耐久が必要なステージ出てきても良いと思うんだがまだスかね？ 忘れないでいて欲しい 周回が苦痛でユーザーが離れサビ終した双六の前例を |
| …No.214880+上からワンパンした方が楽なだけで耐久が使えない訳ではない |
| …No.214882そうだねx2耐久が必要な高難易度は他ゲーだと大体一度クリアできればOKだから受け入れられるんだよ ここは何でもかんでも周回させててエンドコンテンツの作り方が下手だからそういうのは無理だ |
| …No.214883そうだねx2複霊は防御式で注目も絡めて耐久することで強キャラで埋めなくても突破できたりするから悪くない塩梅だと思う でもそういう戦力に欠けがあるから代替手段でなんとかする攻略ってなかなか表に出ないし やっぱり高効率で稼げる強キャラ編成の方が拡散しやすいからなかなか日の目を見れないよね |
| …No.214884そうだねx2>前回の複霊もA諏訪子ナズパル揃えてれば割と行ける難易度だったし >フェス限のA諏訪子は少し厳しいとはいえ超フェスで埋めないといけないなんて代物じゃないから個人的には適正な範疇だと思った >まあ難易度調整なんてちょっと間違えればすぐ踏み越えるだろうけど まぁ持ち物検査であることには変わらん 期間限定でなければここまで言われやしないんだけどなぁ そういう意味では難易度調整以前の問題 |
| …No.214885そうだねx1期間限定でイベントとかに被せる上に確率ドロップかつ複数人だのフル覚醒だの前提に近い難易度で霊P大量に吸われるからな… |
| …No.214886+もろもろ簡略化してどんな編成でもクリアできるようなのばかりにしたらじゃあどこでも儲けるのって話になる 対人戦でも実装するか？ |
| …No.214889そうだねx3>期間限定でなければここまで言われやしないんだけどなぁ 普通こういうのって期間限定が普通では？ |
| …No.214892そうだねx2>>期間限定でなければここまで言われやしないんだけどなぁ >普通こういうのって期間限定が普通では？ イベントと期間を被せる 限凸前提なのに低確率ドロップ 周回させるにしろこんな不親切極まりないのはさすがに他のゲームでも見たことねぇよ…… |
| …No.214893そうだねx1ガチャ周りの歪みは全部サービス開始時に運営がろくに考えないで決めたであろうおつかいが根本に有るね 天井350って数字だけ聞けばプレイしてなきゃ物凄い数字に見えるが実際には2ヶ月掛からないで貯まる数字だからそこまでやっても大抵のソシャゲより緩いけれどプレイしてなきゃそんなん知ったこっちゃないし 継続してるプレイヤーからしたら天井上げられれば上げられるだけ印象悪くなるし だからと言って今更無料ガチャ減らしたらもっと酷い事になるしな 当時おつかいナーフでよくぶっ倒れなかったなと思うわ |
| …No.214894そうだねx5>もろもろ簡略化してどんな編成でもクリアできるようなのばかりにしたらじゃあどこでも儲けるのって話になる >対人戦でも実装するか？ リアルグッズたっぷりフィギュアも出しますガチャは限定だらけですみたいな状況が長く続いてた中で今回みたいな天井高い上に突破も新しいアイテムですというレリック追加はラインを踏み越えたなという話だろう ただでさえグローバル版のキャンペーン優遇っぷりは指摘されてたわけだし |
| …No.214895そうだねx3>天井350って数字だけ聞けばプレイしてなきゃ物凄い数字に見えるが実際には2ヶ月掛からないで貯まる数字だからそこまでやっても大抵のソシャゲより緩いけれどプレイしてなきゃそんなん知ったこっちゃないし 突破しないとまともに育成にならないシステムな時点で350×5と考えるべきでしょ 全然緩くないよ |
| …No.214896+告知の仕方的にレリックは引いて転がしときゃその内ラスワ開放まで行けそうだからなんとも エピックはマジでその通りになりそうだけど |
| …No.214897+凸狙いなら1体引いてパック買った方が安いでしよ |
| …No.214899+書き込みをした人によって削除されました |
| …No.214900そうだねx3>当時おつかいナーフでよくぶっ倒れなかったなと思うわ 倒れはしなかったけど反感買いまくってユーザーとか売上が減りまくったが故の今のエピックレリックだろうからなあ… 途中で始めた人は信じられないだろうけど最初期はセルラン一桁取ってるからねこのゲーム |
| …No.214901+お使いの仕様そのままだったら評判はいいがこれ金払わなくていいじゃんになって1年で終わってたろうな その方が後からあのゲームは良かったな…みたいになっていいのかもしれないが |
| …No.214902そうだねx6機能改善やらコンテンツ追加やる気ある分収益どうにか上げようと色々やってる感はあるし実際少しずつでなんかたまにずれてるけど改善ちょくちょくしてる それで課金圧きついって言うならもうアクティブも金も余ってて仕方ないような超大手のゲームだけやってた方がいいよとしか言えない |
| …No.214903そうだねx5お使いは長時間のがろくに無くて1〜2時間ごとに出さなきゃならん仕様が2年以上放置されてるのが1番の問題だと思う 最初は時間をドブに捨てる代わりにガチャ回せるシステムなのかと思ったけど報酬だけナーフされて調整すると言ってた長時間お使い放置された時は凄まじい虚無感に襲われた |
| …No.214904そうだねx2>お使いの仕様そのままだったら評判はいいがこれ金払わなくていいじゃんになって1年で終わってたろうな >その方が後からあのゲームは良かったな…みたいになっていいのかもしれないが サ終は一番の不義理だろ ユーザーに対しても原作に対しても |
| …No.214905+報酬的に通常おつかい自体おまけみたいな物では 臨時おつかいさえ抑えれば良い認識だった |
| …No.214906そうだねx6>お使いの仕様そのままだったら評判はいいがこれ金払わなくていいじゃんになって1年で終わってたろうな >その方が後からあのゲームは良かったな…みたいになっていいのかもしれないが 一見そう思いそうだけどロスワの場合売上(セルラン)はおつかいナーフ前のが良かったんだよ実は ちょっと足りない分課金する層とか大勢逃しちゃったんだわ |
| …No.214907そうだねx6>機能改善やらコンテンツ追加やる気ある分収益どうにか上げようと色々やってる感はあるし実際少しずつでなんかたまにずれてるけど改善ちょくちょくしてる >それで課金圧きついって言うならもうアクティブも金も余ってて仕方ないような超大手のゲームだけやってた方がいいよとしか言えない いままで楽しんでたゲームが改悪(エピックレリック実装)したからこっちは愚痴ってるんだが… 単純にエピックレリック実装されて嬉しかった人とか課金者含めていないだろって話だし |
| …No.214908そうだねx6青天井エピックの一番やばい点はユーザーから買った反感の割に大して売れなかった点なんだよなぁ… 1月(レミフラ)より5月(青霊夢)の方が推定売上低かった時点で方針ミスってる 普通に超フェスを適度に出してた方が全ての面においてマシだったというね |
| …No.214909そうだねx5そもそも赤魔理沙実装時の天形代や天井増加でかなり言われたのに似たようなこと(しかも悪化してる)やらかした時点で1ユーザーとしてまたか感が強くてね UIのアプデとかはまぁ頑張ってる方なのにことガチャ周りは絶妙にヘイト買うやり方なんだよなぁ |
| …No.214910+天井逆算して課金出来ないから欲しい欲しくないの前に課金し辛いんだよあれ レリックは一応その点だけは大丈夫だけど青天井は本当キツい |
| …No.214911+青霊夢単独で超レミフラ二人を相手取って勝てるかというとビミョーな気がするが 負けた理由は何なのか エピックだったせいか、キャラ人気か、はたまた単純にユーザーが減ってるのか 理由次第でヤバさが変わる |
| …No.214912そうだねx5課金圧上げすぎると「これ所詮二次創作なんだよな」って目が覚めるユーザーも増えるからな ロスワへの課金額で他の二次創作幾ら買えたことやら |
| …No.214913+感覚的に分かり辛いかもしれないけど課金してガラガラやってるとエピック1つよりSU無し超フェス2つの方がキツいんだわ |
| …No.214914そうだねx35月不振の要因は複数あるだろうけどロスワはこれまでの超フェス路線で十分過ぎるほどサービス継続できてたってことだけは断言できる 青天井とかサ終寸前のゲームがやけくそでやるなら兎も角ロスワは安定してたんだから長期的に考えてやらない方が良かった |
| …No.214915そうだねx10取り敢えずあのPの公開自慰にしかなってないMV企画やめろ金の無駄すぎ |
| …No.214916そうだねx3>感覚的に分かり辛いかもしれないけど課金してガラガラやってるとエピック1つよりSU無し超フェス2つの方がキツいんだわ ピックアップ率変わらないから大半の場合は実際そうなんだけど青天井は運が悪いと永遠に手に入らないって特大デメリット抱えてるからな ロスワは天井まで足りない分課金させるってそこそこの集金モデル構築できてたのにそれを崩しちゃったのが理解に苦しむ |
| …No.214917そうだねx11>機能改善やらコンテンツ追加やる気ある分収益どうにか上げようと色々やってる感はあるし実際少しずつでなんかたまにずれてるけど改善ちょくちょくしてる >それで課金圧きついって言うならもうアクティブも金も余ってて仕方ないような超大手のゲームだけやってた方がいいよとしか言えない 愚痴言う場所にそんな愚痴言うならゲームやめろよって言っちゃうのはちょっと足りない方？ |
| …No.214918そうだねx5グッズとかも手抜き感あって割高な上にそこまでランダムだったりするし どこの層向けなんだって大御所とか謎のコネで格安で仕事受けてもらってるとかでもないなら金の使い方間違えすぎだろってなる ゲームにかけないならちょいちょい出してるグッズに金かけろよ… |
| …No.214919そうだねx6なんでこんな運営下手くそなとこばっかが出すんだろうな東方のスマホゲー ロスワは2年生き延びたとはいえ東方題材という部分以外での良い点が無さすぎる |
| …No.214920そうだねx2主観何だけど立ち絵が描いてあるだけのグッズってそんなに欲しい物なの？ |
| …No.214921+どうせならさっさと終了の兆候を分かりやすく見せて欲しい そうすりゃスパッと見切り付けられるが今の状態だとやばいから集金なのかよくある周年後のインフレ開始なのか分からん |
| …No.214922そうだねx3>どうせならさっさと終了の兆候を分かりやすく見せて欲しい >そうすりゃスパッと見切り付けられるが今の状態だとやばいから集金なのかよくある周年後のインフレ開始なのか分からん どちらにせよもう潮時だと思う |
| …No.214923+本当に危ないのは特に理由も無く過去より大幅にお得なパックとか飛んでくる時だぞ |
| …No.214924そうだねx3> 本当に危ないのは特に理由も無く過去より大幅にお得なパックとか飛んでくる時だぞ ここの下手くそ運営はそういうことやるのすら頭回らなさそう 現状のパックも本当にこれ買うやついると思ってるのかってくらいのゴミ内容がほとんどだし需要を理解してない |
| …No.214925そうだねx2単純にもうひと段階上のガチャを設けるにしてもあと1年くらい間を空けること出来なかったんかな |
| …No.214926+唐突に人形代＋天形代＋巫形代＋靈形代みたいなパックが出たらやばんげか |
| …No.214927そうだねx2> 単純にもうひと段階上のガチャを設けるにしてもあと1年くらい間を空けること出来なかったんかな もう一年続けるつもりはないんじゃね |
| …No.214928そうだねx1>主観何だけど立ち絵が描いてあるだけのグッズってそんなに欲しい物なの？ 昔あったアニメイトあたりで既存絵のラミネートカード買う文化の現代系というか 中高生向けのアイテムだと思う |
| …No.214929そうだねx6開幕おつかいナーフとか衣装値上げでずっこけた後なんとか超フェス中心の運営を1年以上続けられるようになったと思ったらこれだもんなぁ… 2年目の安定がまぐれで奇跡だったの実感したわ |
| …No.214930+あとどこで自信つけたか勘違いしたかはわからないけど月戦ラッシュ後あたりからはターゲットを東方のファンというより東方ロストワードのファンに向けて商売してる感がある |
| …No.214931+ショップのUI変わって課金パックが一番最初に出てくるようになったのも課金煽りみたいでどうなの…？って思ったな あと単純にデイリーギフト受け取るまでのテンボが悪くなってるし改悪だと思う |
| …No.214932+このままあからさまにヤバい動きしてるダンカグが死にロスワもその内消えてアルカは問題外だからDDだけが残るんです？ |
| …No.214933そうだねx1>あとどこで自信つけたか勘違いしたかはわからないけど月戦ラッシュ後あたりからはターゲットを東方のファンというより東方ロストワードのファンに向けて商売してる感がある それな ふもふもにもごり押ししてたりちょっとな |
| …No.214934+そろそろ遊ぶのやめ時だな お疲れさんでした |
| …No.214935そうだねx11あのそれっぽい造語並べただけの意味不明な厨二電波シナリオ持ち上げてるのも結構いそうなのがな そういうとこで運営勘違いして増長してそう |
| …No.214936+スレッドを立てた人によって削除されました >このままあからさまにヤバい動きしてるダンカグが死にロスワもその内消えてアルカは問題外だからDDだけが残るんです？ ダンカグは音ゲーゆえに拡張性が薄いから完全に音屋頼みだけどある程度生き残れそう ただロスワは今分水嶺に差し掛かってると思うわ |
| …No.214937そうだねx3>あのそれっぽい造語並べただけの意味不明な厨二電波シナリオ持ち上げてるのも結構いそうなのがな >そういうとこで運営勘違いして増長してそう 正直3章後半はマジでちゃんと読んだ上で分かりづらかったからね あれはあかん |
| …No.214938そうだねx6スレッドを立てた人によって削除されました かといって無難なシナリオはダンカグみたいになるぞ |
| …No.214939そうだねx2ダンカグ生き残れそうはちょっと… あとDDもかなり長いことガチャPUループしかしてないしいつ突然死してもおかしくないんじゃない もう開発続けてるかも怪しいだろ |
| …No.214940+>ダンカグ生き残れそうはちょっと… ダンカグはなんだかんだライト層に一番波及しやすい音楽メインだからまだまし 勿論内容的にはかなーり薄味だし延々やること変わらないんだが ロスワは煮詰まった挙げ句にライトはついていかずヘビーにも首をかしげられてるのが痛い |
| …No.214941そうだねx4> かといって無難なシナリオはダンカグみたいになるぞ あのくらいでいいんだよ二次ゲーは そんなにオリジナル設定色々作ってやりたいならそもそも完全オリジナルでやれよと |
| …No.214942そうだねx5ダンジョンダイブはなんで生きてるかわからないから死ぬか生きるかの判断すら効かない |
| …No.214946そうだねx2メインも秘封も途中から手を付けてないからなんか知らんオリキャラがたまに増えてんなって 座敷わらしとかメインに先に出てきたのも貼られた画像で知ったし |
| …No.214948そうだねx3スレッドを立てた人によって削除されました ダンカグはメジャーどころからマイナー寄りのや昔に活動停止してるサークルからも曲集めてて音屋紹介ゲーとして優秀なので続いてほしい ロスワはこれ以上意味不明なストーリーやるなら東方の皮捨ててオリジナルで勝負してほしい |
| …No.214949そうだねx2スレッドを立てた人によって削除されました ダンカグはキャラ格差酷いしサ終するから |
| …No.214950そうだねx7圧倒的に悪い話を聞かないのはダンジョンダイブ なにせ話題が存在しないから話すことすら無い |
| …No.214951そうだねx2スレッドを立てた人によって削除されました お隣はようやくユーザー層にマッチした広告収入型にシフトし始めたからまだ続くだろう こっちはそういう層にあったプランとかなんも考えてなさそう |
| …No.214952そうだねx11ダンカグ派が便乗してロスワ叩きしてんな どっちにしろダンカグが糞なのには変わらんから |
| …No.214953そうだねx2アルカも期待出来ないんでもう新作が来ないと全部どうしようもない |
| …No.214954そうだねx4>アルカも期待出来ないんでもう新作が来ないと全部どうしようもない オリキャラ駄目･他作品コラボはNG･キャラの解釈違い等 東方自体ソシャゲに向いてないんじゃ… |
| …No.214955+>オリキャラ駄目･他作品コラボはNG･キャラの解釈違い等 >東方自体ソシャゲに向いてないんじゃ… ソシャゲメインにシフトして衰退したIPを幾つも見てきたから東方はソシャゲ流行らなくてよかったと思ってる キャノボ運営がRPGで出してたらロスワの何倍もの売り上げ出て危なかったかもな |
| …No.214956そうだねx4東方のソシャゲは結局二次創作だからってところもあるから濃いファンでも追わなかったりサ終しても別に本家に関係無いってところはある |
| …No.214957そうだねx7>キャノボ運営がRPGで出してたらロスワの何倍もの売り上げ出て危なかったかもな ないない |
| …No.214958そうだねx1>圧倒的に悪い話を聞かないのはダンジョンダイブ リリース初期は手抜きだと叩かれてたぞ 内部事情を知って納得されただけ |
| …No.214959そうだねx5一応恒常キャラとかの使い道の1つに結界削りがあったんだけど明日のアプデで結界なしの敵出てきてそれもなくなるんだよなあ 元々戦闘システムが最初から頭打ちになってるからこちらのやれること減らす縛り入れる事で難易度上げた気になってるクソ調整だけど |
| …No.214961そうだねx2>オリキャラ駄目･他作品コラボはNG･キャラの解釈違い等 >東方自体ソシャゲに向いてないんじゃ… 比較的向いてない部類だけど最初期のロスワがセルラン上位だったみたいにポテンシャルは十分あるはずなんだよなぁ… だからこそロスワの転落っぷりは異常なんだが |
| …No.214962+エピックの青天井と複霊の持ち物検査でヘビーユーザ向けにシフトして ライト層を切り捨てにかかっているんじゃという気がしてくる |
| …No.214963そうだねx5なんつーか何がしたいのか本当によく分からないんだよなここの運営 自殺願望でもあるのかってくらい寿命自分から縮めることを早くから頻繁にやっている その上でゲーム外で余計な金も使いまくってるし |
| …No.214964+ゲーム外で金使ってるのは大元がグッスマだからで説明つく気がしなくもない |
| …No.214965そうだねx9>あのそれっぽい造語並べただけの意味不明な厨二電波シナリオ持ち上げてるのも結構いそうなのがな それもあるけどメインでもイベでもオリジナル主人公が説得力なく東方キャラにヨイショされまくるのがきついわ ぶっちゃけロスワってなろう異世界転生の東方版だろ |
| …No.214970そうだねx2シナリオは一昔前のラノベと最近のなろう系の要素をかき集めてごちゃ混ぜにした感じよな パラレル物とかループ物とかやたら流行ってたやつに異世界転生みたいな要素をくっ付けてるだけ |
| …No.214971そうだねx8>それもあるけどメインでもイベでもオリジナル主人公が説得力なく東方キャラにヨイショされまくるのがきついわ おう菫子の悪口はやめよう |
| …No.214972+>シナリオは一昔前のラノベと最近のなろう系の要素をかき集めてごちゃ混ぜにした感じよな >パラレル物とかループ物とかやたら流行ってたやつに異世界転生みたいな要素をくっ付けてるだけ というかニコニコ全盛期に流行った幻想入りシリーズがまんま当てはまる |
| …No.214974そうだねx2>>それもあるけどメインでもイベでもオリジナル主人公が説得力なく東方キャラにヨイショされまくるのがきついわ >おう菫子の悪口はやめよう ・原作者が登場させた ・他のボスと同じく異変を起こした後友好的になった ・本人に戦闘能力がある これらの条件がない菫子だからなロス子 |
| …No.214975そうだねx7明確な愚痴があるのはエピックの青天井とレリックの天井底上げとハンター咲夜と咲夜の複霊絵札の性能に納得のいかないことは腐るほど愚痴りたいけど別にそれ以外はそこまで愚痴りたいことないんだよな 別にそこまで課金もしてないしストーリーもまあ楽しめてるしサービス続く限りはプレイ続けるつもりだしサ終だなんだ言いたいわけでもないがなんかこのスレ憎悪だか何だかがやばいな何故そこまで…？って疑問がわく |
| …No.214976そうだねx1メインシナリオは第三章以降は奇をてらいすぎ 妖メインの話だったのに何故か神組と天組の話やってグダらせたり |
| …No.214978そうだねx8>No.214975 東方に限らずソシャゲ愚痴スレがそういう流れになるのはしょうがない ダンカグの方もセルラン煽りしつつサ終願望垂れ流すスレになってるけど初期はちゃんと愚痴スレとして機能してたんだ ここも近いうちにダンカグ愚痴スレみたいになるのさ |
| …No.214979そうだねx6>別にそこまで課金もしてないしストーリーもまあ楽しめてるしサービス続く限りはプレイ続けるつもりだしサ終だなんだ言いたいわけでもないがなんかこのスレ憎悪だか何だかがやばいな何故そこまで…？って疑問がわく 愚痴スレが復活した発端はレリック(とエピック)だったけどそれ以前から燻ってた不満が一度に噴出したからこうなったのかと |
| …No.214980そうだねx2>愚痴スレが復活した発端はレリック(とエピック)だったけどそれ以前から燻ってた不満が一度に噴出したからこうなったのかと まあ久々の愚痴吐き出せる場所だからここしばらくの愚痴全部吐き出しちゃえみたいなところはある |
| …No.214981そうだねx4愚痴スレは最終的に単なるアンチの巣窟になるのはまあしょうがない部分はある |
| …No.214982そうだねx5×募ってた不安 ○募ってたヘイト の間違いだな サ終サ終と騒ぐのは愚痴じゃない どうせいつものロスワスレ荒らしが紛れ込んでるんだろう |
| …No.214983そうだねx2>×募ってた不安 >○募ってたヘイト >の間違いだな >サ終サ終と騒ぐのは愚痴じゃない >どうせいつものロスワスレ荒らしが紛れ込んでるんだろう サ終が近いとか騒ぐ気は無いけどここ数ヶ月で2つも新ガチャ方式実装してるのは正直なこと売り上げヤベえのか？とは思う |
| …No.214984そうだねx1>メインシナリオは第三章以降は奇をてらいすぎ >妖メインの話だったのに何故か神組と天組の話やってグダらせたり 完全な邪推だけど3章2編の聖徳王復活は太子様実装と同時に展開するつもりだった3章以降のメインストーリーの1つだけど 3章を完結出来ず先に太子様が実装のスケジュールが来てしまい用意したストーリーがおじゃんに 仕方ないので3章引き伸ばしのために無理やり3章に組み込んだとか考えてしまった 完全な邪推上に3章の各編の実装時期や太子の実装時期を全く調べていないけど |
| …No.214985そうだねx4>No.214975 スレあきだけどエピックや複霊辺りから本スレでネガティブな意見が増えたことが愚痴スレを建てたきっかけの一つではある ただ不満なんて人それぞれで例えば人気キャラ・運営のお気に入り以外が好きな人の中には特定キャラばかりプッシュされる現状にうんざりしてるのもいるだろうし 難解なシナリオに不満を持ってたり高難易度の仕様に疑念を持つ人もいる そういう日頃募り続けていた不満を吐き出せる場を作って本スレと棲み分けを図ったというのが正しい |
| …No.214986そうだねx2吐き出す場として設けるのは正しいと思うので行き過ぎたネガは荒らしとして管理して欲しいところ 荒らしの巣窟になったら結局健全な息抜きも出来ない |
| …No.214987そうだねx3正直今の規模だと売り上げ低くても運営上は問題なさそうなんよな あのPが自己満であれやりたいこれやりたいのために金回収しようとしてる感が強い |
| …No.214988+過去レス遡るとずっと鬱憤溜まってたようなとしも散見されるし… まぁなんというかここまで不満が急激に噴出するって事は割と皆日頃から我慢してたって事だろうし そりゃ多少怨嗟っぽくなるのもしゃーないといえばしゃーない |
| …No.214989そうだねx1>吐き出す場として設けるのは正しいと思うので行き過ぎたネガは荒らしとして管理して欲しいところ >荒らしの巣窟になったら結局健全な息抜きも出来ない ありがとう…そこは気をつけることにします 今はちょっと様子見だけど今後の動き次第で余りにも口汚いサ終煽りとかは管理の対象にするのと あとは対立煽りや擁護レスもあまりにもひどければ管理します |
| …No.214990そうだねx1まあこういうスレは嫌なら見るなとしか言いようがない としあき一人に愚痴をやめさせる権利はない |
| …No.214991そうだねx9管理は大変だろうけど頑張ってくれ |
| …No.214992そうだねx5関係ない他ゲームの名前出してるのは今すぐ管理しちゃっていいと思う 売上関連とかはデリケートな話題ではあるけどそもそもこのスレ立った原因がレリックってガチャだからある程度しょうがないかと |
| …No.214993そうだねx7サ終の不安がよぎるのは分かるけど「クソだからサ終する」みたいなのは絶対プレイヤーじゃないだろと思う |
| …No.214996+ガチャ方式はアレだなと思ってるけど低予算で回してるみたいだし採算はとれてるんじゃない？ 絵師一人？にあれだけ描いてもらってる方のがキツそうだが |
| …No.215001+立ち絵はチーム制作のはず どこまでが分業かは知らんがクオリティ差は感じないので上手くやってるんじゃない 逆にSDアニメーションの出来は当たり外れを感じる この前の秘封輝夜とか新人にやらせたのか？ってレベル |
| …No.215007そうだねx5ダンカグスレがわかり易いけど愚痴スレって大体速攻で僕の考えたサ終スレになって愚痴スレなのに普通に愚痴れる空気じゃなくなるんだわ ただこれは東方に限った話じゃなくてmayで別のソシャゲスレ見てた時も同じだったんでジャンル関係無くこういうもんなんじゃない |
| …No.215013+>関係ない他ゲームの名前出してるのは今すぐ管理しちゃっていいと思う 愚痴スレ復活からまだ1日しか経ってないからここぞとばかりに変な子が茶々入れに来てたり 普通に愚痴ってるとしも怒りというか興奮冷めやらぬ感じで口調が激しくなっちゃってるなという気はしてる そういう訳でスレ全体の雰囲気が収まるまであと1〜2日は様子を見させてくれると嬉しい 繰り返しになるけど勿論管理放棄はしないし過剰すぎる叩きは管理するので許して… |
| …No.215015そうだねx6流石にダンカグとの対立煽りは管理した方がいいのでは？ 不満点についてはガチャとかシナリオとかゲーム外企画(MV企画)とか色々別れてるだろうけど他ソシャゲの話題はスレチでしょ |
| …No.215016+そもサービスの継続どうのまで踏み込まなければ本スレでも削除まで食らわなかったように思うけど本当にこのスレ要る？ まあもう爆破出来んけど |
| …No.215017+逆に言えばサービス終了の話がしたければ必要なんやな |
| …No.215018そうだねx1>そもサービスの継続どうのまで踏み込まなければ本スレでも削除まで食らわなかったように思うけど本当にこのスレ要る？ 削除までされはしないけど擁護で返されることは多かったと記憶してる あと本スレだとなんというか肯定的な声が大きすぎてちょっとした愚痴でも言いにくい雰囲気であることは確かだったから まぁ愚痴が嫌ならここを見なければ済む話よ |
| …No.215020そうだねx3>流石にダンカグとの対立煽りは管理した方がいいのでは？ そうですね…以後気を付けます |
| …No.215021そうだねx2本スレは楽しんでる楽しもうとしてる人がメインで攻略とか考察とかもそれなりには出てくる場所だからな 愚痴なんて言いたい人は居ても好き好んで見たい人なんてそうそういないんだから別に用意できるなら用意するに越したことはない すでに言われてるけど削除は荒らしレベルじゃないとないけど基本的に擁護の反論かそれ以上の叩かれ気味になるだけだし誰も得しない |
| …No.215022そうだねx2本スレは本スレ愚痴スレは愚痴スレで住み分けというかレスの使い分けすればいいしね+の話題するならあっち行けばいいしよっぽど愚痴りたかったらここにレスする |
| …No.215031そうだねx6>そもサービスの継続どうのまで踏み込まなければ本スレでも削除まで食らわなかったように思うけど本当にこのスレ要る？ 要らなきゃこんなに伸びない |
| …No.215032そうだねx8このゲームに文句が全くないかといえば少なくともそんなことはないから このスレの存在は有り難いな 本スレでは書きにくいし |
| …No.215037+まあいいとこもあるんだけど戦闘ゲーム部分まわりの采配がだいたい悪いとこある そもそもの戦闘システム設計からの話になってくるけど… |
| …No.215044+次回の復霊とか結界無しにするとかは結界ありきで存在してるキャラかなり居るのにそういうのやめてくれよって思ってる |
| …No.215054そうだねx4ロスワの最大の失敗は衣装違いをスキンにしたこと 今明らかに出すキャラ困ってるからな 原作風も売上微妙だからオリキャラに走らざる得ない状態 |
| …No.215057+衣装を別キャラ実装にしてたら個別にスペカも用意しなきゃならんし今みたいに気軽に出せなくなるぞ |
| …No.215060+色が違うとはいえ巫女服の霊夢が現在最強なのは結構な良いところだとは思うんだけどな 衣装については多くの神結晶を要する割に 別世界のキャラに着せられなかったり見た目以外変わりなかったり 購入するまでにブレーキがかかる |
| …No.215062+>別世界のキャラに着せられなかったり見た目以外変わりなかったり >購入するまでにブレーキがかかる イベントボーナス… なくても十分貯まるけどな！ |
| …No.215063+愚痴スレぼくの考えた最強のソシャゲ運営スレになりがち問題 |
| …No.215064そうだねx2そういうのは愚痴スレどころかネットに限った話ですらなくて野球中継見ながら監督の采配にヤジ飛ばしてるのと同じようなもんだから昔から人間って変わらない |
| …No.215073+衣装は好きなキャラだけ買ってねって値段設定だな |
| …No.215101そうだねx2青霊夢や秘封フランを筆頭とした超フェスキャラをほとんど持っている人達が今回の複霊は簡単といってもねえ |
| …No.215104そうだねx5強キャラ持ってりゃそりゃ簡単だろうよな 当たり前すぎてなんの自慢にもなってないのが笑える まあせいぜい有金注ぎ込んでひたすらくるクソ持ち物検査続けててくれや |
| …No.215106+複霊って通常の絵札周回と違って一周に時間掛かるからやる気減らない上に期間も切られてるしでガチ勢が恒常使った編成弄り始めるのがもう絵札いいかなってなってから遊びでやるぐらいなんだよね |
| …No.215109+>ロスワの最大の失敗は衣装違いをスキンにしたこと >今明らかに出すキャラ困ってるからな >原作風も売上微妙だからオリキャラに走らざる得ない状態 原作風はあれ原作勢には受けてるんかな？ 正直元のキャラから芋くなってる感すごいし衣装は元のロスワ時空だし強さ以外魅力ないんだが・・・ まだオリキャラの方が設定とか世界観見る楽しみはあるんだが |
| …No.215115そうだねx2案の定レリックレミリアのセルランが超フェス咲夜とか美鈴と大して変わらん… 何でこんな売り方しちゃったんだか… |
| …No.215117+無課金層振るい落とすのが狙いなんじゃね このゲームソーシャル要素なんもないし究極言えば無課金層はサーバの負荷にしかならないし |
| …No.215121そうだねx2育ちきらないキャラ引きに行っても仕方ないしな |
| …No.215124そうだねx1レリックは実装キャラが明確だから推しに備えての引き控えは間違いなく起こる 石を貯蓄できるから実装時も伸び悩むだろう |
| …No.215126+>レリックは実装キャラが明確だから推しに備えての引き控えは間違いなく起こる >石を貯蓄できるから実装時も伸び悩むだろう 不意に出した人気キャラのレミリアでこれならこの後のキャラはそうなるだろうなぁ… |
| …No.215127そうだねx1まだ、希望があるのは未だ二周目が影も形もなく 一周目も決して強くないレリック妹紅か |
| …No.215128そうだねx1スレッドを立てた人によって削除されました 青霊夢実装のタイミングでそもそもプレイやめたのが大量にいるだろこれ 青天井ガチャ実装に加えてクソみたいなカラーリングとキャラ付けの早苗出てきたしアクティブ減ってりゃ何したって売り上げ伸びん |
| …No.215131そうだねx2ソースのない妄想を語られても困る ここは愚痴スレだ |
| …No.215135そうだねx2極端なキャラdisはやめていただけると助かるぞ ここはゲーム本体の愚痴スレであって特定のキャラのアンチスレではない |
