Name名無し22/04/20(水)21:54:46 IP:153.165.*(ocn.ne.jp)No.828132+
5月28日頃消えます https://news.yahoo.co.jp/articles/3e5c996e70d5131a0152a7d94a4d1ee47402d507
滋賀県で全国初の『交通税』議論本格化…“公共交通存続”のため赤字路線を税で支える 削除された記事が6件あります.見る
| …No.828133そうだねx11道路だけが交通網じゃない 良い取り組みだと思うが |
| …No.828147そうだねx1スレッドを立てた人によって削除されました スマホ税 ゲーム税 ミンティア税 ドトール税 タリーズ税 スタバ税 ゲーム機税 ゲームソフト税 年寄り税 どうだろう? |
| …No.828152そうだねx5鉄道会社の赤字を自動車税の値上げで補填 |
| …No.828157+ガソリン税に消費税掛ける人「いいね！」 |
| …No.828183そうだねx2「固定資産税や県民税、自動車税に上乗せして徴収」って、県民税はともかく、固定資産税や自動車税に上乗せなんて無茶だろ |
| …No.828186そうだねx8交通税の実現性はともかく、「地方鉄道の存続にはもはや鉄道会社単独の努力では無理」という認識と議論を進めて国を含めた存続対策を考えるって事でしょ。 なんとかせんと地方鉄道が無くなるという危機感を共有してもらいたいと。 |
| …No.828197+そもそも滋賀県知事ってあの元民主党代議士の三日月だしな JR西の運転士上がりの |
| …No.828201そうだねx3京福死亡時の冬みたいな渋滞地獄になるような地域だったら地域の交通インフラの維持として大いにやるべしとは思うが、使い道が近江電鉄だけだったら恩恵の無い地区をどう納得させるとか、固定資産税への上乗せってどうなの？とか疑問は山盛りだし、交通網の維持目的でいくら赤字垂れ流しでも文句を言われない天下り先ウマーが無ければねぇ・・・。 |
| …No.828210そうだねx6自家用車に税金上乗せすべきでしょう。 自家用車に1人しか乗ってないって、エネルギー資源効率悪すぎる。 通勤自家用車100台分が通勤電車1両分で済むのに〜 ガソリンも無駄そのもの。 |
| …No.828220そうだねx1JRも今年のダイヤ改正の減便で酷いことになってるからね 新快速減らされた湖東と昼間の本数半減した草津線沿線は危機感強そう |
| …No.828221そうだねx5自家用車の税金上乗せなんてコロナの影響で只でも車通勤が増えてるのに馬鹿すぎる。 ガソリンの暫定税解除見送りでであれだけ批判されてるのに、それ以上上乗せされてたまるか。 他国に簡単に援助する資金があるならそれを財源に回せよ。 |
| …No.828237そうだねx3電車バス自転車でなんとかなる都会 vs 最寄りの駅やバス停やスーパー、職場まで恵まれていても数キロ、人によっては数十キロ（とは言え信号も渋滞も無いので車さえ有れば時間はさほどかからない・・・車さえ有ればね）の田舎民の戦いの図式・・・これだけを見てもみんなが納得する交通行政なんて無理ですわな。 ちなみに自動車の任意保険に入っていないのが1/4も居る上に、車検切れ＝最低限の補償の自賠責保険も切れてる＝無敵の人＝轢き殺されて民事で勝っても一銭にもならないのも一定数居るので道路を歩く時や横断する時はちゃんと確認しましょうね。 |
| …No.828238+海外の例だと都市部の恵まれた交通事情のエリアに割増運賃設定その差分を地方交通へ援助金で、これで自助できない場合はバス転換や公共交通そのものが消える(児童学生の通学には学校運営のスクールバス、高齢者や障碍者など絶対交通弱者にはデマンドタクシー利用券交付とか救済処置あり) 営利企業にわずかな支援で強制ボランティア強いても無理 日本でも公共交通が消えるてのは過疎地のバスで顕著、救済処置施行されないから、生活できないのでいずれ集落も消える |
| …No.828239+フランスではローカル線の沿線企業に課税して維持しています。 |
| …No.828244そうだねx2車も鉄道も好きだけど正直良いと思う 一人で乗っている無駄でつまらない車種の車が多すぎる。それでもって渋滞 車じゃなくていい人の車に課税することで渋滞緩和につなげられないか 貨物車や企業の営業車、障がい者や子育て世代の人が所有する車とかには課税をしないで 趣味車とか健常者が１人で乗っているような車に課税できるシステムがあれば… |
| …No.828250そうだねx4ここではバスが無視されている件について |
| …No.828251そうだねx5>一人で乗っている無駄でつまらない車種の車が多すぎる。 でも18切符で乗車するときはロングシート嫌がってクロスシートで隣席に人来ないように願ったりボックスシート独り占めしたいんでしょ？ |
| …No.828255そうだねx1>ここではバスが無視されている件について そんなことないよ、バスを無視してるのは政府や自治体のほうだよ。 トローリー・バスという手段がある。 これも交通の邪魔ということで社会的に排除されてるが、 簡易な架線敷設だけで済むので鉄道＝LRTより低コスト。 車体価格も安い、停電時のために予備エンジンやバッテリーを搭載 しようとするが、そういうことせずに純粋にモーターだけ搭載とすれば費用は格安。 トローリーバスを復活させるべき時だよ。 |
| …No.828256そうだねx1かつて公道上を走っていたトロリーバスにはエンジンが載ってました。 現在ではキャパシターを搭載した電気バスが有効と思います。 |
| …No.828257そうだねx1自家用車はそのうち都市部乗り入れがナンバーの末尾の偶数奇数で規制されたり、ETCでエントリーフィー徴収されそう チェックポイントで一人しか乗ってないと割増徴収、ETC未設置車は乗り入れ禁止、違反発見次第高額のペナルティ |
| …No.828273+使えと言われてももう使いようがないレベルの所で お金だけ取られるのはどうかなと思うけど ちゃんとあるのに乗らない人がいるところ ある程度公共交通が充実してるのに 自家用車に逃げる乗らない人から取るのはいいと思う。 |
| …No.828281そうだねx3>自家用車はそのうち都市部乗り入れがナンバーの末尾の偶数奇数で規制されたり 日本は諸外国と違ってその辺強権行使はしないだろうな。 じわじわ値上げと「自粛要請」で済ますんだよね。 昨年東京五輪の時の首都高でよくわかった。 首都高先日値上げしたけどねぇ。 |
| …No.828286+トロリーバスはねぇ・・・雪に弱いんよ 滋賀県も積雪量が読めないねえ |
| …No.828290そうだねx1で、今年のGWはETC休日割引がないのだけど、 じゃあ高いからそれで鉄道に流れるか？っていうと…だよね。 高速の繁忙期は割引なしの施策を取り始めた。 鉄道は今後上げても新幹線で数百円程度っぽいし、18きっぷはそのまま。 結局この手の問題は儲からないツケを誰が負担するかになっちゃうんだから、繁忙期とかに取れるところから取れる人間から取るしか方策は無いんじゃないのかね？今の社会じゃ。 お前らが払え国策で税金使え そして俺は18切符で快適ボックス独り占めで移動したい それは虫が良すぎるって話ですよ。 |
| …No.828292+>トロリーバスはねぇ・・・雪に弱いんよ 鉄道、航空機、化石燃料のバスや自家用車も雪に弱いのではｗ苦笑 積雪でJR北海道の札幌駅の機能停止、道路除雪まで自動車通行不能 新幹線も、航空機も止まりますよ〜笑 |
| …No.828293そうだねx1道路に積もった雪の具合によっては路面は凸凹状態 トロリーポールはしょっちゅう外れて満足に走れない はっきり言ってバス以下 今は無きトロリーバスもトンネルの中とか 積雪量の少ない都市部でしか走らなかった |
| …No.828294そうだねx8既に電気バスも蓄電池電車も実用化されてるご時世にトロリーバスはないでしょ… |
| …No.828295そうだねx2今のトロリーバスはかなり進化してスムーズに走れる …けどもはや立山トンネルしか走ってない日本ではノウハウが失われてて通勤型トロリーバスは無理 |
| …No.828296そうだねx3>新幹線も、止まりますよ〜笑 東海道新幹線は積雪で徐行運転しますが 大雪でも止まりません |
| …No.828341そうだねx2>>新幹線も、止まりますよ〜笑 >東海道新幹線は積雪で徐行運転しますが >大雪でも止まりません 煽って書いた奴は交通事情に疎いんだろう それ以前にニュース表で煙たがられている奴だけど |
| …No.828342そうだねx5今の時代設備維持代もトロリーよりもEVバスのほうがメリット大きいわ |
| …No.828375+そのうち路面電車モドキの連接バスが走るのかもなあ 左右両面に扉の開閉が出来る上に両面運転台とかw |
| …No.828429+>今の時代設備維持代もトロリーよりもEVバスのほうがメリット大きいわ ヒント＝バッテリー寿命 ｗ笑 トローリーの有効性を理解できてないやつ大杉ｗ |
| …No.828449そうだねx4>トローリーの有効性を理解できてないやつ大杉ｗ トローリーの方が有効ならば、なんでアルペンルートはEVに変わった？ |
| …No.828452+書き込みをした人によって削除されました |
| …No.828453+書き込みをした人によって削除されました |
| …No.828454そうだねx2バッテリー能力年々向上して走行距離伸ばしてるよなぁ 拠点ごとに給電エリア設けとけば休憩時間を兼ねて給電 長距離走行も問題なくなる どの道トロリーポール外れれば大渋滞の元 |
…No.828459そうだねx1  >ｗ笑 嗤われるのはそっちや・・・路線網をカバー出来るだけの架線・・・しかも水平に張るワイヤーには張力ってのが有って柱を引き倒そうとする力が働くからそこいらの電力通信用より土台の作りを頑丈にしなけりゃならない筈で、恐らく既存の電柱は頼れないだろうから架線網一式の整備だけで相当な投資が必要。https://youtu.be/OniCjjU-FrQ?t=8動画で見ての通り追い越しをしようとするとトロリーポール同士が喧嘩して運転手が下りて復旧しなきゃならんから、京都みたいに大路を急行各停入り乱れて抜きつ抜かれつしているような所へ導入すると、追い越しが出来ず急行が急行じゃなくなってしまう・・・架線の分岐合流も有るには有るが、画像のように前後間隔が狭く曲線部にまで乗り場にしているようなタイトなバスターミナルが多いけど、この手の状況でのトロリーバス化って可能なんかね？ |
| …No.828520+架線から外れないポールなんて形状工夫すれば簡単。 金属の角材でもOKなのに。 バッテリーの有害性はスル〜？ｗ笑 |
| …No.828546そうだねx3>架線から外れないポールなんて形状工夫すれば簡単。 最適な弱点になるポイントを用意しておかないと、上に挙げた動画のトロリーポール同士の喧嘩した時に片方は屋根ごともげて、もう片方は屋根を突き破った上に感電で死人発生なんて事に・・・ 他にも事故を回避する為にトロリー範囲外に出ようとしたら引っ張られて横転なんてパターンも有りますな。 >金属の角材でもOKなのに。 これもありがちな技術的失敗の王道パターン、金属の角材の荷重に耐える基盤、基盤を支える屋根強度、クソ重くなる車重を支えるサスとタイヤなんかの車体側の強化。 架線側もそれに応じた強化が必要になるのでこちらも無駄に材料を使う羽目に。 結局は「既存のシステムでいいんじゃね」になるのよ。 >バッテリーの有害性はスル〜？ｗ笑 鉛は有害ではあるけれど、役立つ素材って事も有って回収ルートもしっかりしており、環境負荷は低い。 リチウムイオンバッテリーがどうなのかは知らんけど、乗用車等のＥＶ化で需要は増える一方だろうから「それを捨てるなんてとんでもない！」になって、鉛同様環境負荷は極めて少なくなると思うが？ |
| …No.828567+スレッドを立てた人によって削除されました >No.828546 ？個人の妄想ｗ笑 |
…No.828569そうだねx2  バスも含めた旅行の計画が立てれるように ｊｔｂ時刻表にもっとバスの時刻を乗せた方がいいよね例えば、元広尾線バス・元士幌線バスとか帯広駅から出るバスの時刻表を根室本線のページにのせるとかそうすれば、乗り継ぎが解かり易くなるしＪＲの時刻表と差別化できる |
| …No.828641+スレッドを立てた人によって削除されました No.828546さん、長文ごくろうさんだけど、妄想レベルだね。 モーターのみ搭載のトローリーバスが実現しないのは、 構造が簡単すぎて生産企業に利益が出ないからだ。 バッテリーを搭載しなければ、バッテリーを生産する必要がない。 予備エンジンを搭載しなければ、エンジンを生産する必要がない。 私のいう純粋なトローリーバスが日本で実現されないのは、 大人のカネ儲け事情が、合理的社会解決を邪魔してるからだ。 |
| …No.828670+つーか、今時旅行行くのにｊｔｂ時刻表を買う人っている？ ネットで調べた方が簡単でしょ？ |
| …No.828683+スレッドを立てた人によって削除されました >鉛は有害ではあるけれど、役立つ素材って事も有って回収ルートもしっかりしており、環境負荷は低い。 いやいや、バッテリーを使うことそのものが環境に悪いのねｗ >サスとタイヤなんかの車体側の強化。 >架線側もそれに応じた強化が必要になるのでこちらも無駄に材料を使う羽目に。 意味不明根拠無し。 >上に挙げた動画のトロリーポール同士の喧嘩した時に片方は屋根ごともげて、もう片方は屋根を突き破った上に感電で死人発生なんて事に・・・ >他にも事故を回避する為にトロリー範囲外に出ようとしたら引っ張られて横転なんてパターンも有りますな。 無い… 事例を示したまえｗ |
