Name名無し22/02/07(月)22:19:40 IP:106.184.*(dion.ne.jp)No.824369+
3月17日頃消えます 誰が管理しているんだろか 削除された記事が5件あります.見る

…No.824371+ 最近塗り替えたみたいだし

…No.824391そうだねx7持ち主じゃね

…No.824400+大深度地下法以前のトンネルは全て地上の土地を買収していたから、この土地の持ち主は近鉄なんじゃない？？と思っていろいろ調べたけど、隣のFMCOCOLOの主要株主は関西電力、三井住友銀行なので全く関連が見えなかった。 あとは法務局へ行くか。

…No.824401+物騒

…No.824404そうだねx7ソースは2ちゃんねるだけど、この場所は柵に囲まれた個人か法人か知らないけど別荘の敷地の中って話だよ。 電車が再塗装されたり草刈りが行われているのが管理地である証拠。 門の扉が壊れてるからって勝手に侵入していい場所じゃないらしいよ

…No.824416そうだねx9>No.824404 もしかして、 ✕壊れている ○壊されている …なんじゃなかろうな

…No.824420+スレッドを立てた人によって削除されました 不法侵入 del

…No.824422そうだねx2たまに廃墟や廃道の話見てると 「門やゲートが開いていたから」を理由に入る奴がいるけど 開いていようと立派な不法侵入だからなあ

…No.824425そうだねx1手入れといっても最低限されてるって感じだな でもその最低限を欠かさずして来たから多分これくらいで済んでる 木製車体だし見た感じでも本体は結構キテるとおもう そろそろ根本的に何とかしないとヤバイ時期に入ってるだろう

…No.824429+生駒?だったら近鉄だろうけど…

…No.824436+ 少なくとも５０年近く前には置いてあったらしい

…No.824437+ ストリートビューを見たら入口は封鎖されてるっぽいけど、他にも侵入口がありそうな感じやったな

…No.824439+書き込みをした人によって削除されました

…No.824440そうだねx2>開いていようと立派な不法侵入だからなあ 一般に不法侵入と言われているが、法律としては刑法130条の「住居侵入罪」であり、その対象は現に人が住む建物、人が管理する建物、及びその塀と門で囲われた敷地に限られる。 今回の別荘とやらが廃屋なら住居侵入罪の対象にはならないし、 （廃屋の場合は軽犯罪法1条1号で禁じられているが、建物内に潜んでる場合だけが禁止対象で敷地内は対象外だし、だいぶ扱いが軽い） もし管理されてる建物の敷地でも「門が空いてたから入った」と主張すれば罪を犯す故意が認められない可能性が高い。

…No.824441そうだねx17法を知るのは社会人として不可欠な事だけど、No.824440みたいな小賢しいのは感心せんねぇ・・・ 門無し塀無しの我が家の雑草（勝手に生えてるタラの芽と蕗、天ぷら蕗味噌伽羅蕗等がオススメ）を法的根拠で理論武装しつつ根こそぎ盗っていきそうだし、現場を押さえられても自己正当化ばかりで1mmも謝らなそうでやだなぁ。

…No.824442+>現場を押さえられても自己正当化ばかり 農薬や強力除草剤 なんなら埠頭駅でも撒いときゃOK

…No.824443そうだねx2門から入らずとも、階段を降りていけば柵なんかないよ

…No.824444+ 五位堂で充分。

…No.824451+スレッドを立てた人によって削除されました 見かけたら遠慮なく警察を呼ぶからな 覚悟はしておけよ

…No.824456+>入口は封鎖されてるっぽい 入口は他にもあって、そっちは門扉が壊れて開いてるよ

…No.824458+>農薬や強力除草剤 >なんなら埠頭駅でも撒いときゃOK 🐱にゃー

…No.824498そうだねx1環境に影響がありそうな物を勝手に撒かれても

…No.824511そうだねx3なー

…No.824531そうだねx7キモッ

…No.824532そうだねx17お気持ちとか正義棒扱いする前に、一般公開している訳でも無い自分の趣味の所有物を置いている自分の敷地に知り合いでもない自称趣味人（盗り鉄含む）が勝手に立ち入る状況を想像して見ては？ 現地の状況は知らんけど、車輛の塗装、周囲の草刈りの状況、空中写真やストリートビューで見える範囲から判断すると管理されている別荘で >入口は他にもあって、そっちは門扉が壊れて開いてるよ を理由に自由に出入りして問題無いと判断するのは頭がおかしいかと。 あと「門扉が壊れている」じゃなくて「門扉を破壊して所有者に見つかった時の言い訳を準備してから侵入している」だったら？ この手口が横行すると所有者を疲弊させ、車輛に対するお世話が侵入者対策と修理に割かれ、車輛がより早く朽ちるって酷い展開になりそうなのだが・・・

…No.824533+所轄へ通報しろよ

…No.824560そうだねx1法で定められているのと、所有者の意向が明らかでない以上、「小賢しい」やら「キモッ」や「想像して見ては？」は所詮お気持ちでしかない。 No.824532は管理されているかを判断出来ようもない。 我慢ならないなら、黙ってNo.824533の言うとおり所轄に通報するがいい。

…No.824565そうだねx8しょーもない屁理屈合戦の果ては 予防線だらけの窮屈な世の中しかないって学習してよ…

…No.824567そうだねx3>法で定められているのと、所有者の意向が明らかでない以上、「小賢しい」やら「キモッ」や「想像して見ては？」は所詮お気持ちでしかない。 少なくとも自分の土地ではないのは明らかなのに

…No.824571+>所有者の意向が明らかでない以上 「所有者にダメって言われていないので誰の物か知らない別荘で無断キャンプをし、水道も使い、ごみはそのまま放置、立ちション野グソもミッションコンプリートです」で全国の別荘持ちが戦慄する超理論ですね。 その理論で行くと「何気安う人の胸揉んどるんやダボが！」って言われるまでの乳揉みはセーフだし、IP:203.179.*(kct.ad.jp)をぶん殴って一撃目で昏倒させられれば「やめても何も言わないし」で以後ひたすらサンドバッグに・・・・・どっちも１揉み目で痴漢、１発目で暴行でアウトだし、敷地内への侵入も普通はしねーよｗ この手の所有地への侵害で要注目なのが横浜地裁放置車両問題。 個人的にはこれをきっかけに地主はバットで車をボコボコにしても良いか、警察によるレッカー移動と地主と国庫への罰金納付が済むまでは車が帰って来ないような法改正を希望。

…No.824572そうだねx3屋外だから起訴はされない、とかお気持ちがどうこうって言うより倫理観の問題かなー 子供相手の仕事してるけど、ヤバい子供の親ってだいたいネジが一本飛んでるような奴が多い この親にしてこの子ありというか、仕事だから相手するけど生理的に無理な奴が割と居る このスレのコメント見てるとそういう時と同じ気持ちになる

…No.824575そうだねx1>IP:203.179.*(kct.ad.jp)をぶん殴って一撃目で 火事場ドロみたいにdisんな 何か恨みあんならここで聞くぞ（　＾ω＾）・・・

…No.824579そうだねx2仮定や前提が違う見当ちがいな視点から否定したくなるほどイライラするなら通報するがよろし、と言ったまで。 管理者・所有者が被害届出せばいいことですし、また、廃墟探索で逮捕されたこともあります。 後出しは卑怯ですが、スレ主の「誰が管理しているんだろか」の問いに対し、自分は「管理してる人がいるか知らんけど、よくわからんとこ出入りすると警察沙汰になるかもしれないからやめときな」と思ってます。 一応レスしときますね。落ち着いてお茶でもどうぞ。 ^^) _旦~~ 「所有者にダメって言われていないので誰の物か知らない別荘で無断キャンプ」→人が管理してるのが明らかだったり、塀と門で囲われた敷地に入れば住居侵入罪に問われると思います。 「水道も使い」→窃盗に問われると思います。 「ごみはそのまま放置」→不法投棄に問われると思います。 「立ちション野グソ」→軽犯罪法違反に問われると思います。 「乳揉みはセーフ」→一揉み目で迷惑防止条例違反や強制わいせつに問われると思います。 「ぶん殴って一撃目で昏倒させられれば」→暴行や、けがさせれば傷害に問われると思います。

…No.824581+俺が通報してやるから場所教えろよ

…No.824593+書き込みをした人によって削除されました

…No.824594そうだねx2>>IP:203.179.*(kct.ad.jp)をぶん殴って一撃目で 要点でない所を的確に切り取って反応してるフリをしつつ全力で現実逃避が出来るのはセンスの良い故意か無意識なのかが気になる所。 私の話の要点は『相手の意向を確認出来ないなら何をしてもいいのですか？』を問いかけるケーススタディであり、98％ぐらいが「アウト！」と即答できる痴漢と暴力の例を出し、そこから権利者が居ない時間の方が長い別荘に対して「所有者の意向が明らかでない以上」って言うのはフェアか、社会常識としてどうかって考えさせる筋書だったんだけど、通じないなら次の一手は製造物責任法を根拠に両親に「出来損ないは処分して下さい」と提言する事ですね。 >No.824579 も長々と取り繕いをしているけど、この人の本質は >No.824532は管理されているかを判断出来ようもない。 から判断するに不法侵入側やね。

…No.824597そうだねx4※(中学生がよく陥る本義を逸した似非ディベート)

…No.824599そうだねx7 ← 屁理屈に対する世間の認識はこんなところ 他人が保管・手入れしている車両にそんなに興味あるなら所有者管理者なりを探して見学交渉するのが筋ってもん。何で空き巣狙いみたいな行為を屁理屈こねて正当化しようと必死なのかな?

…No.824620そうだねx1警察行為叩きを犯罪者擁護と勘違いする子多いよね いい年してるだろうにその判断もつかないとか 正義棒で他人を叩くのって本当に人を狂わせる魅力があるんだなぁと

…No.824634そうだねx2 いくら屁理屈を並べ立てて自己正当化を試みようが 発露たる行為がこういうのじゃ免罪符とはならんのよ(　´Д｀)

…No.824649+どんな管理されているか結論出てない状況と、不法侵入の定義に対して、「現地の状況は知らんが〜管理されている」と決め、「頭おかしい」等飛躍させ反論していたので、それは「お気持ち」であり、そこまで腹立つなら通報すれば、と提案しました。善悪についてではなく、与条件に対して、あなたの論理の組み立てがおかしくないか？と意図を明確にするべきだったと反省しています。 『相手の〜何をしてもいいのですか？』件は「管理してる人がいるか知らんけど、よくわからんとこ出入りすると警察沙汰になるかもしれないからやめときな」と明らかにしています。あなたには届いてませんが「全国の別荘持ちが戦慄する超理論」は持ち合わせていないつもりです。 また、自分の考えの補強として、なんの罪状に問われるかレスしましたが、『「所有者の意向が〜社会常識としてどうかって考えさせる筋書』としては足らなかったようで、残念です。 98%の定義が気になりますが、亡くなった両親には社会常識の権威から製造物責任法を根拠に「出来損ないは処分して下さい」と提言を受けたことを報告したいと思います。

…No.824657そうだねx3盛り上がってるとこ悪いが、そういう諸々は誰も分かってる訳で、ひっそり騒がず、がいいんじゃないかな ルールとしては100%正しくないかもだけど、そういう事じゃないとも思うんだよね

…No.824669そうだねx4結論、迷惑撮り鉄と同じ極めて利己的な情欲を いくら社会規範にこじつけ正当化しようとしても無駄

…No.824670そうだねx4>ひっそり騒がず そういう人らは本当に自らの満足が本位で 「いいね」欲しさの迷惑撮り鉄とは真逆の存在だからなぁ。 すれ画じゃないけど訳あって古い自動車の元所有者を探し出すのに ずいぶん苦労した事はあったな。 どんな世界でも"けじめ"ってのは大事でな･･･ (*´ω｀*)

…No.824691そうだねx2息を吞むような絶景が展開される場所とか、その条件タイミング。 本当に美味しい料理を出してくれる店。 鉄道でいうなら誰にも知られていない撮影場所。 真にそれを愛する者は絶対に他言しない。 物事に１００％が有り得ないのは自然界の摂理。 絶対数が増えたら必ず馬鹿が混じる。

…No.824693+教育というか社会ルールの躾を軽視した結果だろうな それと価値観の変化で、手段選ばず認証欲求充足するのが自身のステイタスになったのもある 昔は評価は世間がしてくれるもので、自己アピールするものではなかった、手段選ばないから自己弁護に屁理屈でも平気 最近の殺人傷害事件の犯人の言い草に「殺すつもりはなかった」て殺意を否認するてのがトレンド、実際人殺しておいて･･･、門扉が壊れてたから侵入した、不法侵入の意図はなかった･･･て

…No.824697+>最近の殺人傷害事件の犯人の言い草に「殺すつもりはなかった」て殺意を否認するてのがトレンド、実際人殺しておいて･･･、門扉が壊れてたから侵入した、不法侵入の意図はなかった･･･て それ「も」社会のルールなのだが？ 他人叩きに興じるあまり自分の言ってることの矛盾にも気づかないとか末期症状ですわ

…No.824705そうだねx4 本文無し

…No.824726そうだねx2>本文無し ああ…判りやすいね、大事な事だ いつのまにか相手を屈服させる事だけに夢中になってるのに気付かなくなるんだ

…No.824728そうだねx7マニア同士がマウントに必死になるのはまた別でやってもらうとしよう 大事なのは、50年もの間こんな木造車を恐らく廃業？してからも自力で維持している事をなにより称賛したい 基本誰にも見せていない前提だとして、その努力は凄いよ。家だって50年は手入れなしでは維持できない もう産業歴史遺産のレベルで、個人の持ち物というのを含めても、何とか次代に引き継げないかって話題にしたいね

…No.824849+向かいの鉄塔が建て替えられてる