Name名無し22/02/23(水)07:06:14 IP:119.170.*(home.ne.jp)No.1327630+
3月23日頃消えます CVTならば
最高速に近い速度域で巡航するのが
最も燃費が良い の？

…No.1327634+CVTは10数パーセントの駆動ロスがあるといわれている どの回転数と変速比で最大効率になるかは一概に決められない だって負荷が変わったらアクセルの開け具合も変わるでしょ

…No.1327635+>最高速に近い速度域で巡航するのが >最も燃費が良い の？ 正解

…No.1327636+>No.1327634 『cvtならば』 『巡航』 なぜむりやり仮定をひっくり返す？

…No.1327638そうだねx1巡航なら変速ほぼないわけだし変速機関係なくない？ エンジンにかかる負荷とその負荷＆回転数のバランスが一番いいところを使い続けられる速度が一番効率いいので最高速なら燃費がいいわけでも低速なら燃費がいいわけでもない

…No.1327640そうだねx4速度の2乗で増える空気抵抗をどう考える？ その分ガソリン喰わせないとスピード維持できないぞ

…No.1327645そうだねx2エンジン各々に特性があって、燃費が最も良い回転数は異なる。 CVTがその回転数を使える速度域は車種毎で異なる。 一般公開される燃費基準の時速60km走行時に最も燃費が良いだろうと個人的には思ってる。

…No.1327657そうだねx1CVTなんて形式だけであってミライースとかとんでもない制御してるからな 減速して急ハンドル切ると高回転保ったままノーズが向きを変える（普段はアクセル抜くと即2000rpmに落ちる） テストドライバーの操作をそのまま模写したような稼働となっている

…No.1327659そうだねx1>速度の2乗で増える空気抵抗をどう考える？ >その分ガソリン喰わせないとスピード維持できないぞ 空気抵抗により消費するエネルギーは速度の3乗に比例だぞ でも低回転低負荷ではエンジンの効率落ちるからそこそこスピード出してる方が燃費良くなるけど

…No.1327668そうだねx1>低回転低負荷ではエンジンの効率落ちるからそこそこスピード出してる方が燃費良くなるけど ポルセ959は最も燃費がいいのが200㌔巡行時って話しあったな

…No.1327669そうだねx2実際には、８０km/h超えたあたりから空気抵抗が急激に増えてパワー食われるから。

…No.1327670そうだねx1難しい話は置いといても… シグナスXの150、PCXの150を乗り継いでる俺の実体験では どちらも最高速は110キロ前後だったが実燃費が一番良かった のは80〜90キロの巡行だな〜。 体感でも80キロを超えると走行抵抗や空気抵抗でパワーを食われた感じがしてロスが大きくなる感じがする。

…No.1327671+>実際には、８０km/h超えたあたりから空気抵抗が急激に増えて それはあまり根拠の無い数字。 空気抵抗は速度の二乗に比例なのだから

…No.1327672そうだねx1PCXは瞬間燃費計が付いてる。 誰か実証しておくれ

…No.1327676+>誰か実証しておくれ 何をどう実証するんだ？

…No.1327683そうだねx2このウェブページに書いてある事を読んでおけば、どの回転数で走れば燃費が良いか考えるきっかけにはなるはず。 一概にどこが燃費が良くなるとか言えないわ、市街地走ってる分には一定速で走れるケースは少ないんだし。 https://autoprove.net/automobile_study_group/166171/ CVTは本来、最も効率が良い回転数だけを使えるから燃費改善に繋がると期待されてた。 ただ加速・減速を繰り返すケースでは、プーリーを動作させる油圧を作るロスと、伝達ロスが無視出来ない事もわかってきた。 そこでトヨタ・アイシンは加速時のみ直結ギアを使って巡航に入ったらCVTに切りかえるようにした。 海外では加速時のモッサリ感が嫌われて、多段ATベースで伝達ロスを減らしたDCTを作り出した。 ホンダが大型でDCTをあちこちで採用しているのは高くなるけど賢い選択ではあるわな。

…No.1327790そうだねx2HONDAはそのDCTはこけて軒並み採用やめたけどね

…No.1327792そうだねx3>HONDAはそのDCTはこけて軒並み採用やめたけどね こないだNT1100出たばっかですやん…

…No.1327795そうだねx2>こないだNT1100出たばっかですやん… あぁ車の話ししてたわ

…No.1327796そうだねx3>加速時のみ直結ギアを使って巡航に入ったらCVTに切りかえる 逆の方が効率いいような気が

…No.1327797そうだねx160km/hぐらいじゃないの？

…No.1327808そうだねx2シートになりたい

…No.1327809そうだねx1燃費の話ならウンコムに聞けばいいじゃん

…No.1327810そうだねx2車で燃費だけで限定するとCVTのもっさりした加速に耐えられれば 低速が直ギアでなくても”燃費だけ”はCVTでも良いと言える

…No.1327813そうだねx3>加速時のみ直結ギアを使って巡航に入ったらCVTに切りかえる https://car.motor-fan.jp/tech/10009971 モーターファンの記事によると変速はCVTで高速巡行がギヤに切り替わるとなってる D-CVTもCVT（ベルト）にギヤを組み合わせるが、ギヤが受け持つのは発進ではなく高速側だ。

…No.1327816そうだねx5ひとりウンコ

…No.1327817そうだねx2ウンコムはもういないよ ゴキブリauくんはIPの出ないアウトドア板で暴れて全消し食らってたけど

…No.1327819そうだねx3ふたりになっとるｗ

…No.1327924+昔モーターファンだったかのテストで速度毎の燃費データー測定してたけど、 百車種以上テストした全てで30〜40km/h位が一番燃費が良くて、後はどんどん低下していくだけだった。 四輪でそれだから二輪も同じだろう。 あとCVTのメリットは低速走行の時でも回転数下げることで負荷率を上げて燃費の良い領域を使えることな訳で。

…No.1327925+ エンジン単体の燃費だと目玉の真ん中が一番いい。 車全体だと速度による走行抵抗増加の影響が大きいから、目玉の左下寄り位の所が一番良くなるんだろう。スレ画で多分40km/h位じゃね？四輪で瞬間燃費計見てても50km/hから上はどんどん燃費が落ちる。

…No.1327926そうだねx1>車全体だと速度による走行抵抗増加の影響が大きいから、目玉の左下寄り位の所が一番良くなるんだろう。 左下じゃなくて真ん中じゃね？ 縦軸がそのままエンジンに掛かる負荷なんだから

…No.1327933+加減速考えないんだからCVTの話ではない スレ画はMT４速固定と同じ計算になるだけ

…No.1327936+素朴な疑問なんだけど、最高速域って回転数もそれなりだから燃費悪いんじゃね？ まぁ、低回転のアイドリングしっぱなしも燃費悪いらしいんだけど。 回転が落ち着いてる所でのリーンバーンが良いんだろうけど。

…No.1327953+>素朴な疑問なんだけど、最高速域って回転数もそれなりだから燃費悪いんじゃね？ >まぁ、低回転のアイドリングしっぱなしも燃費悪いらしいんだけど。 >回転が落ち着いてる所でのリーンバーンが良いんだろうけど。 回転数が高ければ効率が悪いわけじゃないし回転数が低ければ効率いいわけでもない 程よく高回転（エンジンによって具合は違う）でまあまあしっかり負荷がかかっているときが一番高効率（＝低燃費）

…No.1327954そうだねx2>まぁ、低回転のアイドリングしっぱなしも燃費悪いらしいんだけど。 悪いどころじゃない 何ガロンとガソリンを消費しても進んでないのだからね