ハリコフでロシア軍撃 - 軍1＠2022年03月ふたば保管庫

Name名無し22/02/27(日)22:11:30 IP:153.242.*(ocn.ne.jp)No.55836そうだねx1
03日20:15頃消えますハリコフでロシア軍撃退とウクライナ表明
https://nordot.app/870627545589071872

ハリコフ侵入のロシア軍は返り討ちにあい、補給部隊はTB2で叩かれる
https://grandfleet.info/european-region/russian-troops-invading-kharkov-are-revenge-supply-forces-are-beaten-with-tb2/

ウクライナ軍、900輌以上のロシア軍車輌と4,300人の兵士を無力化
https://grandfleet.info/european-region/ukrainian-troops-neutralize-nearly-900-russian-vehicles-and-more-than-4300-soldiers/

ウクライナ大統領、ロシアの侵略に立ち向かう外国人部隊の創設を発表
https://grandfleet.info/european-region/ukrainian-president-announces-creation-of-foreign-legion-against-russian-invasion/

意外と粘るウクライナ。
流れいるので、ウクライナ情勢スレ立てました。
※スレ画を間違えたので立て直ししました。削除された記事が10件あります.見る

…No.55840そうだねx1どれくらいウクライナは持ちこたえるんだろ？
国際的な支援はウクライナを救えるのか・・・

…No.55846+>国際的な支援はウクライナを救えるのか・・・
ポーランドに物資が集まってるみたいね
それをウクライナが前線まで運ぶ余裕があるかどうか

…No.55849そうだねx1 https://apnews.com/article/russia-ukraine-kyiv-business-europe-moscow-2e4e1cf784f22b6afbe5a2f936725550

よほど戦況がよくないのか核抑止に言及。暴走しまくりプーチン

…No.55852+ロシアのインタファクス通信によりますと、ウクライナの代表団がロシア側との交渉のためベラルーシ南東部のホメリに向かっているということです。ロシアのペスコフ大統領報道官が公表したということです。

これに先立ち、ウクライナのゼレンスキー大統領はベラルーシのルカシェンコ大統領と話したとSNSで明らかにしています。

ウクライナとの停戦交渉をめぐっては、ロシア側がすでにベラルーシ入りしていましたが、ウクライナのゼレンスキー大統領は安全上の理由から難色を示していました。
（27日21:50）
https://news.yahoo.co.jp/articles/fc8249d860b9b920903c41c06903f7685cce2737

ベラルーシはロシア側だから、ウクライナ代表団が拘束されるって展開もあるのかな？

…No.55853+

ロシア軍は、本格的なロシア侵攻の4日目に、日曜日の朝の早い時間に、
ウクライナの2番目の都市であるハリコフに侵入しました。ロシア軍は金曜日にキエフ郊外のオボロンに到着したが、これまでのところ首都の中心部には進んでいない。https://www.bbc.com/news/world-europe-60506682

…No.55854+書き込みをした人によって削除されました

…No.55856+書き込みをした人によって削除されました

…No.55860+

ロシア軍は現在、ドニエプル川を越えてキエフの東に向かう狭い道を支配している。
キエフの西にあるホストメル空港で激しい戦闘があった。ロシアは現在、ウクライナの領土の重要な部分を完全に支配しています。報告によると、一部の地域ではロシア軍が燃料を使い果たしています。

…No.55861+

北から、ロシア軍は、センキフカで、ウクライナ、ロシア、ベラルーシの間の
三叉路で国境を越えてウクライナに入った。米国に本拠を置く海軍分析センターのマイケル・コフマンによれば、ここ数週間、「第41軍全体」を含む、ロシア軍の大規模な展開がノビエ・ユルコビチとトロイボルトノの近くに集まった。

…No.55862+米国防総省によると開戦前国境付近にいた露部隊の半分以上が前線に移動したとのこと(先日発表では三分の一だった)
今日のハリコフや南部の都市への攻勢は第2梯団の可能性もありますね
キエフ直撃の速攻が失敗、北部以外の前線に大きな突破口を開けず、各地で予定より遅延→第2梯団投入といったところかな
支援物資や予備役兵、外人部隊の編成、武装化とロシア軍が投入した第2梯団が前線を大きく突破できるかの競争ですね

…No.55866そうだねx2上がって来る動画がゲリラみたいな戦い方ばかりだけど
正規の機甲師団は完全に情報統制した上で野戦に臨んでいるとみていいのだろうか

…No.55867+　ロシアとウクライナの紛争解決に向け、イスラエルが仲介役を申し出ました。

　イスラエル軍のメディアは27日、イスラエルのベネット首相がロシアのプーチン大統領に対し、和平に向けて仲介訳を務めると提案したということです。

　プーチン大統領はベネット首相に対し、ベラルーシでの交渉なら応じると回答したということです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/28a632c750a06a51085b5836279dbf1e45f3e581

トルコ・エルドアン大統領が仲裁に名乗り　ロシア、ウクライナと強固な関係
https://www.asahi.com/articles/ASQ2W61QHQ2WOIPE00Z.html

…No.55871+［イスタンブール　２７日　ロイター］ - トルコ政府は２７日、ロシアによるウクライナ侵攻に対し初めて「戦争」という表現を使った。地中海と黒海をつなぐ２つの海峡はトルコが管理しており、ロシア軍艦艇の通過制限につながる可能性がある。

トルコは北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟国ながらロシアとの関係も近く、戦争という言葉は使ってこなかった。しかし、大統領府のイブラヒム・カルン報道官は２７日、「ウクライナ戦争が始まって４日目、トルコ政府はロシアの即時攻撃停止と停戦を呼びかけたエルドアン大統領の要請を繰り返し表明する」と語った。
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-turkey-spokesperson-idJPKBN2KW0DS

…No.55876そうだねx3

ロシア大統領は核戦力を念頭に、抑止力を特別態勢に引き上げるよう命令した（モスクワ時事）
https://twitter.com/jijicom/status/1497927755530670088?s=21ついに核を持ち出してきた。

…No.55881そうだねx13いよいよ狂ってるな

もしプーチンが戦術核の使用を命令したら
軍人達はどうするんだろうな……

…No.55882そうだねx6>ついに核を持ち出してきた。

老いで頭狂った基地外プーチン、いよいよだなw
プーチン捕まえて、
原子炉のプールにポチャ！してやれw

…No.55883そうだねx6プーチン（あるいは将軍）
「そのボタンを押せ。発射演習だ。ちゃんと撃てるか確認するだけだ」
「イエッサー」

どーん！

なんてギャグ漫画みたいなことすら起こりそうな気がする

…No.55884そうだねx7キエフは燃えているか？
21世紀だぞ勘弁してくれ

…No.55886そうだねx4>軍人達はどうするんだろうな……

昔の韓国の朴大統領みたいに側近が射殺しないかな？
ロシアの英雄・・・いや、世界の救世主に速攻で成れるw

…No.55889+シリアみたいな空爆せんの？

…No.55890そうだねx9今ならまだプーチン1人のせいにして国際社会に復帰できるタイミングだけど
どの道ロシアの威信は更に低下するから第ニのプーチンは遠からず現れると思う

…No.55892そうだねx2

ドイツの伍長殿みたいに暗殺されても無事生還しそう

…No.55894+ドイツ、軍備増強へ１３兆円　対ロ防衛で大転換、ＮＡＴＯ目標超え
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022022700568
ドイツも軍拡に舵を切る

…No.55895そうだねx7今一番頭を抱えているのは習近平かな……
「そこまでやるのかこのハゲ！」って……

…No.55896そうだねx3そろそろこの戦争後見据えなきゃいけなくなったね
少なくとも欧州はアメリカ頼りが駄目だと気づき始めたみたい

…No.55897+

［モスクワ　２７日　ロイター］ - ロシアのプーチン大統領は２７日、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）首脳らによる声明と西側諸国の対ロ経済制裁を受け、核戦力を含む核抑止部隊の高度警戒態勢を取るよう軍司令部に命じた。
プーチン大統領は国営テレビで「西側諸国はわが国に対し、経済分野で非友好的な手段を取るだけでなく、ＮＡＴＯ主要国の首脳らはわが国について攻撃的な声明を出した」などと語った。https://news.yahoo.co.jp/articles/013e2bc9a0fd2b7542f62d0bfd57989bffbe30bb

…No.55898そうだねx9>そろそろこの戦争後見据えなきゃいけなくなったね
>少なくとも欧州はアメリカ頼りが駄目だと気づき始めたみたい
というか間違いなくソビエト崩壊後の新しい世界構築の出来事なので日本の反応が悪すぎる

…No.55900そうだねx3>昔の韓国の朴大統領みたいに側近が射殺しないかな？

ロシア版の背後からの一突きになりそう

…No.55908+>>昔の韓国の朴大統領みたいに側近が射殺しないかな？
>ロシア版の背後からの一突きになりそう
いやいや、親衛隊ががっちり固めてるでしょう。若しくはゴルゴ13みたいに「オレの後ろに立つな！」とか言ってそう

…No.55909+停戦交渉が始まりそうな雰囲気
予定通りパラリンピックまでには事実上終わるかな？
予定通りってつけなきゃいけないとこが残酷だな

…No.55912そうだねx6核を持ち出してまで脅すのはどう考えても悪手なのにプーチンはどこまでやるつもりなんだろね

…No.55914+［リヴィウ　２７日　ロイター］ - ウクライナのゼレンスキー大統領は２７日、ロシア側交渉団との協議をベラルーシ国境で前提条件なしで行うと明らかにした。

ゼレンスキー大統領はベラルーシ大統領との電話会談後に声明で、「ウクライナの代表団は、ロシア代表団との協議を、プリピャチ川近くのベラルーシとの国境で前提条件なしに行うことで合意した」と述べた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8b3c7d10de56679132e61369498da56eac9ebb69

…No.55920そうだねx1ウクライナ大使館の主張だと死者数を隠すための移動式火葬設備がロシアに配備されているという話ですが実際ロシア軍やその他の軍に移動式火葬設備なんて配備されているのでしょうか？
実際の使用目的は死体をかさばらずに国に返すためとか？
https://twitter.com/UKRinJPN/status/1497864702944509954

…No.55926+戦況が芳しくないから交渉有利に進めるために核で脅すのか…ゼレンスキーとしてはすごく悩ましいだろう

…No.55934そうだねx2ウクライナって緩衝地帯の為にどこまでロシアの信用と価値毀損するつもりなんだろ

…No.55936そうだねx3>ウクライナって緩衝地帯の為にどこまでロシアの信用と価値毀損するつもりなんだろ
逆だ逆
ロシアが猜疑心と自惚れを兼ね備えた結果の戦争だこれは

…No.55937そうだねx1>>ウクライナって緩衝地帯の為にどこまでロシアの信用と価値毀損するつもりなんだろ
>逆だ逆
>ロシアが猜疑心と自惚れを兼ね備えた結果の戦争だこれは
何そのメンヘラ

…No.55939そうだねx10>戦況が芳しくないから交渉有利に進めるために核で脅すのか…ゼレンスキーとしてはすごく悩ましいだろう
自分から吹っ掛けた侵略戦争で勝てないから核恫喝とか…
ロシアとロシア軍の名声は地に落ちたなこりゃ

…No.55941そうだねx1

概況はWikipediaで現在進行中の事件にもかかわらず
絶賛猛編集されているのでそちらが見やすいhttps://en.wikipedia.org/wiki/2022_Russian_invasion_of_Ukraine日本語版もあるがやや古いhttps://ja.wikipedia.org/wiki/2022%E5%B9%B4%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%81%AE%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E4%BE%B5%E6%94%BB

…No.55942+日本語版ウィキペディアより
ロシア側の損害
ロシアの発表：
民間船2隻が爆撃（船内に数名の死傷者）
Su-25が1機被撃墜
An-26が1機被撃墜（乗員死亡）

ウクライナの発表：
3,500人以上が死亡（2月26日発表）
200人以上が捕虜
戦車102両破壊
装甲車516台破壊
航空機14機撃墜
ヘリ8機撃墜
イリューシンIl-76撃墜1機

…No.55946+ウクライナ側の損害
ウクライナの発表：
40人以上の兵士が死亡
輸送機1機被撃墜（搭乗者5名死亡）
Su-27が1機被撃墜

ロシアの発表：
150人以上の兵士が降伏
戦闘機6機撃墜
戦闘ヘリ1機撃墜
ドローン5機撃墜
67台の戦車/戦闘車両が破壊された
その他軍用車両87台破壊
イギリスの発表：
兵士137名死亡

…No.55947そうだねx7ロシアがというよりはプーチン個人の私怨だよね
大ロシア復活の妄想に囚われちゃった老害
腹いせに核をぶっ放さないことを願う次第

…No.55950+http://rybachii.blog84.fc2.com/blog-entry-7094.html
なに海戦してんだウクライナ！？血迷ったか！？お前んちまともな海軍ねーじゃん！

…No.55952そうだねx4ウクライナの発表を丸呑みするとキルレシオがおかしい
通常戦力では戦いになっていないが
ロシアの公式発表で核が出てきたりロシア版MMTが始まったりしているのでリアルな数字の可能性大

ロシア中銀、無制限の資金供給へ
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-russia-cenbank-repo-idJPKBN2KW0EG

…No.55953+

ずっと気になってるんだけどこれ北部方面がキエフ殺到すると側面の延びに延びた補給線凄く狙われそうTB2もそうだけど少数で邪魔するだけで補給止まるじゃん

…No.55955+>ロシア中銀、無制限の資金供給へ

９０年代のハイパーインフレ再来来るのか？

…No.55956+>http://rybachii.blog84.fc2.com/blog-entry-7094.html
>なに海戦してんだウクライナ！？血迷ったか！？お前んちまともな海軍ねーじゃん！
勝てない事は分かってるけど我が物顔で荷卸ししてるし邪魔したいんじゃ無いかな

…No.55961+>ウクライナの発表を丸呑みするとキルレシオがおかしい
大本営発表だしね。本当にそれだけ殺してたらウクライナは何人殺されたのか。進撃を止められてないし首都が落ちそうだし。

…No.55963+>>ウクライナの発表を丸呑みするとキルレシオがおかしい
>大本営発表だしね。本当にそれだけ殺してたらウクライナは何人殺されたのか。進撃を止められてないし首都が落ちそうだし。
全体での死傷者にしても盛り過ぎ感あるけど、実際どうなんだ

…No.55968+>全体での死傷者にしても盛り過ぎ感あるけど、実際どうなんだ
そりゃ盛ってる可能性はあるけど戦車100両と装甲車500台破壊してるのが本当ならば
6000人が死傷してるのはそのまんま反映される数字だと思うよ

…No.55973そうだねx1>ずっと気になってるんだけどこれ北部方面がキエフ殺到すると側面の延びに延びた補給線凄く狙われそうTB2もそうだけど少数で邪魔するだけで補給止まるじゃん
ウクライナ北部は8割方が平原(ほぼ畑)が広がってて残りがドニエプル川支流と森、湿地
もちろん冬だからほぼ平らな一面の雪原が広がっているんさ
基本的には露軍が制空権を握っているから露軍側も空から見張りやすいとも言えるよね

…No.55977そうだねx3>TB2もそうだけど少数で邪魔するだけで補給止まるじゃん
考えられる限りでは
・ドニエプル川の経度で国境からキエフが距離にして70km程度であること、不整地の路外機動で高速移動は難しいこと
・ドニエプル川東岸の幹線道路P69は河川に挟まれて外部からのアクセスが難しい
・ロシアベラルーシ国内配置のAA射程で高度が取れない一方高度を下げると9K35、96K6などの低層AAに捕捉されかねない
・北東の拠点チェルニーヒウは攻撃に晒されており攻勢に回る余裕がない
・西岸では幹線道路の結節点の街を複数抑えており攻勢に十分な幅がある
・各地で遅滞のため橋が落とされており攻勢に出れない
・そもそも反撃に出る戦略予備がない
辺り

…No.55978+チェルノブイリ通るのが王道なくらいによい道路が乏しいプリピャチ一帯にかかってるから
反撃として側面突く機動もなかなか難しかろ
川の東側のロシア軍突出にしても他方面からの攻撃もあってウクライナの戦力は拘束されてるだろうし

ゲリラ的に少数で浸透して車列と警備兵を襲うにしても軽便な肩射ち火器くらいは欲しくないかね

…No.55981+>全体での死傷者にしても盛り過ぎ感あるけど、実際どうなんだ
もしや米英などの「民間会社の社員さん」がウクライナに大勢いてボコスカ戦車狩りしてるのか・・・？

…No.55982+でもまぁジャベリンをバカスカ発射してると一発で３人ぐらいは乗り物と一緒に消し飛ぶし
割と死者は凄そうなんだよなロシアは情報封鎖しているし防衛戦のウクライナが正確に相手方の死者カウントしてられないだろうけど

…No.55986そうだねx1戦場で一発で当たって必ず撃破できて3人必ず死ぬっていう携帯できるミサイルはないと思うぞ。
あれ弾代が400万円でシステム全体だと2000万行くとかも聞いたけど、ポンポン打ってたらアメリカでも嫌そう。備蓄量や生産量も考えないといかんし。

…No.55988+>戦場で一発で当たって必ず撃破できて3人必ず死ぬっていう携帯できるミサイルはないと思うぞ。
今回のこの戦果はベストマッチしたからだと思うけど
フォークランドのときのエグゾセ並に売れると思うよ

…No.55991+それがジャベリンがやったとわかるなら売れるだろうけど、イギリスなどの他国からもミサイル来てるしRPGや戦車や地雷もある。

…No.55992+> ・そもそも反撃に出る戦略予備がない
ウクライナは全戦力投入状態？

…No.55993+

もう現代戦では戦車っていらない子なのか
これでロシアが撤退すれば戦車不要論が更に高まるな

…No.55998+

にしても相変わらずロシア製の戦車はよく砲塔が飛ぶねー
被弾率の低い車体下部に砲弾を積んでるロシア式の自動装填装置だけど、ジャベリンのようなトップアタック型だと砲弾庫にHEAT弾頭の爆風が直撃しそう

…No.56000+書き込みをした人によって削除されました

…No.56002そうだねx3>にしても相変わらずロシア製の戦車はよく砲塔が飛ぶねー
これだけボコられたらロシア製兵器を買うって国は減りそうやね
いくら西側諸国の車両と比べて安かろうと対戦車ミサイル1発で簡単に屠られるのは
費用対効果が悪すぎる

…No.56003そうだねx5

>もう現代戦では戦車っていらない子なのか
>これでロシアが撤退すれば戦車不要論が更に高まるな盾と矛はイタチごっこだからなぁタンデム弾頭に対応したERA装甲を戦車上面に付加したり、アレーナとかいうアクティブ防護システムの配備を勧めたり、ジャベリンに対抗する手段は色々あるだろうシリアではアレーナが大活躍したそうだけど、ウクライナには投入しないのだろうか？

…No.56005+

ハリコフ市はやはり陥落していないみたいですね…ロシア側の飛ばし発表だったみたいです
2014年の反省を活かしてロシア軍側からのSNS情報流出対策をしている面もあると思うのですがロシア軍戦闘車輌が撃破された写真がSNS上に大量に上がっている現状

…No.56008そうだねx7>もう現代戦では戦車っていらない子なのか
>これでロシアが撤退すれば戦車不要論が更に高まるな
ただウクライナ側も兵士が無理して犠牲顧みずに戦ってる
からの結果もあるから戦車不要とはならないと思う

…No.56010そうだねx2ドイツから買ったレオパルド2がロシア製ATGMで砲塔ポンポン吹っ飛ばされて、トルコはロシアからAPSとERA輸入してるくらいだから、これでロシア製戦車が売れなくなるってことはないだろ
戦車自体が売れなくなるかもしれないけど

…No.56013そうだねx2times.kharkiv.ua/2022/02/27/mer-kup-yanska-domovivsya-z-rosijskimi-okupantami-video/

times.kharkiv.ua/2022/02/27/stosovno-miskogo-golovi-kup-yanska-vidkrito-kriminalne-provadzhennya-za-derzhavnu-zradu/

クピャンスク市長のGennadyMatsegoraは、ロシア軍の最後通告を受け入れ、ロシア軍に対する市の支配を認めました。

ハルキウ州のクピャンスク市が降伏、市長はウクライナ当局に刑事訴追される

…No.56014そうだねx3unian.ua/war/v-o-mera-berdyanska-povidomiv-shcho-okupanti-vzyali-pid-kontrol-vsi-adminbudivli-mista-novini-donbasu-11721262.html

V.o。ベルジャンシク市長は、占領者が市のすべての管理棟を支配したと報告しました

ウクライナ側からもちらほら被占領の報告が出てきましたね。

…No.56018そうだねx5戦車がいるかいらないかは戦い方によるでしょ
ウクライナが正規の軍として軍服を着て狩ってるとは思えん

制空権より綺麗な戦争を標榜していると
従来の暴力装置は機能しないキエフ市を瓦礫の山に変える戦い方をするなら
戦車は必要でしょう

ロシアが強大な軍事力を発揮するにはウクライナ側のネット回線を遮断し
世界への発信を止めないと
占領されてもその後の惨状が配信されれば
ドイツ国民もロシアの暴挙を止める為ならと光熱費２倍も了承してしまう

…No.56020そうだねx5戦車は昔からどこの国でもある程度損耗する兵器
>No.56002
こいつは5chで同じ事連呼してるだけの阿呆だから気にせんでいい

…No.56022+まあ核兵器はロシアの普通の兵士と違ってやれ酒よこせとか略奪もせずに任務を全うするしな…おまけに威力は半端ない

…No.56025+2006年のイスラエルのレバノン侵攻の時には
・イスラエルはメルカバ400輌投入
・損傷52両、内完全破壊5両
・死者を出したのが52両中13両
・イスラエル戦車兵の死者30人
内訳は
メルカバMk2…3両損傷し10名戦死（4名、2名、4名）
メルカバMk3…4両損傷し9名戦死（3名、1名、4名、1名）
メルカバMk4…6両損傷し11名戦死（1名、1名、1名、3名、1名、4名）
・ヒズボラの死者は500人（空爆の死者含む）

だったけど、今回はどんな感じなんだ
いわゆるキルレシオと言うか

…No.56026+>1645981530001.jpg
この手の聖人は自分を死に至らしめた武器がモチーフになる
つまりこれは戦死したロシア兵を偶像にしているのでは
なんて指摘があったけどそうなのかしら

…No.56030+南西正面の戦いなら想定されるのは基本的に05式水陸両用戦車だからカールグスタフM3でも撃破できるだろうけど
北海道防衛を真面目に考えるなら01ATMの後継必要かもしれん
とりあえずあのサイズと重量は据え置きor軽量化しつつタンデムHEATと非冷却シーカーの手軽さは維持しつつ、熱源の無い目標へも射撃できるようにする、とか

…No.56031+>>ロシア中銀、無制限の資金供給へ
>90年代のハイパーインフレ再来来るのか？

木村太郎氏「10日続けばロシア破産」ウクライナ側の情報紹介　「死亡ロシア兵帰還」がカギ
https://news.yahoo.co.jp/articles/d03fb6117b030ff68c227087ca25a7648c0333fc

コロナで疲弊した経済に侵攻前の数か月10万人以上の陸軍動員と侵攻後の損害と…
経済制裁などから見てもロシア破産しそうだ

…No.56034+

>戦況が芳しくないから交渉有利に進めるために核で脅すのか…ゼレンスキーとしてはすごく悩ましいだろう
https://twitter.com/YourAnonTV/status/1497678663046905863AnonymousがロシアのTV放送局をハッキングしてウクライナの状況を流してるとか攻殻機動隊の世界なんだな、とこういうのを見せられたロシア国民はどうなるのやら

…No.56036そうだねx4これ芳しくない判定されるのかね？
確かに下馬評よりかは善戦してるが、クウェートするの回避しただけでまだ一週間も経って無いにしては押し込まれてない？

…No.56038そうだねx6>No.56036

木曜にだまし討ちして、日曜夜に無条件で和平交渉持ちかける（しかも武装解除の前提条件を後退させて）って言うのは相当焦ってるんじゃない？

…No.56039そうだねx3

守備隊全滅の蛇島は、こんなところにある島だそうだ
周辺に地下資源があるため、ソ連時代からルーマニアと係争中実効支配アピールのため守備隊の他に学者とかが作る「村」がある現在は「岩」扱いで領海の基点にはしない扱いになっているキエフとは全く関係のないこの島まで占領したって事は、戦後にクリミアに編入する領土的野心もあるって事だね｢村｣の住民はセヴァストポリに連行され、その奪還を目指したウクライナ海軍が返り討ちに遭う海戦も起きた模様この島にはロシア系住民はいないわけで、占領の大義が無いから結構な火種になると思うよ

…No.56040そうだねx6戦車や装甲車はATMにやられるからって廃止したら、
そもそもロシア兵はWW1のように鉄条網と機関銃に阻まれて
ウクライナ国境から10kmぐらいしか進軍できていない上に
更に莫大な出血を強要されてるだろ。

…あれ？もしかしてこっちのほうが戦争へのハードルが高まって世界が平和になる？（ガトリングの夢）

…No.56042そうだねx4> 木曜にだまし討ちして、日曜夜に無条件で和平交渉持ちかける（しかも武装解除の前提条件を後退させて）って言うのは相当焦ってるんじゃない？
それがブラフかもしれんしなぁ…
ドネツク人民共和国、ルガンスク人民共和国の独立承認し、平和維持軍派遣を宣言して「あ、そういう路線なのね」と思わせておいて侵攻開始したし

…No.56048+>AnonymousがロシアのTV放送局をハッキングしてウクライナの状況を流してるとか
ロシアのTVウクライナの事全然放送してなかったけどすげーな

…No.56049そうだねx11ドネツク、ルガンスク、クリミアからロシアを撃退して元の状態に戻って欲しい

…No.56052そうだねx13戦車不要論って「じゃあ戦車の代わりどうすんだよ」に答えられないから支持されないんだよな
対戦車砲で戦車倒せる！なんて話なら戦間期からあるけど、戦車が怖いから対抗手段用意してるわけでむしろ戦車の価値が高まる

…No.56055そうだねx3> 戦車不要論って「じゃあ戦車の代わりどうすんだよ」に答えられないから支持されないんだよな
まぁ戦艦が滅んだのも、戦艦に求められる役割をより効率的かつ安全に代替する手段ができたからであって、戦艦を撃破する手段ができたからでは無いしな
戦車が不要とされる時が来るとしたら、戦車の持つ「瞬間交戦能力」「不整地機動性・全天候性」「装甲防護力」「長期展開能力」を全て兼ね備えた上位互換が出てきた時だろう

…No.56060+現在のウクライナは夜
今年一番の大雪
https://twitter.com/yusuke_t63/status/1498041695543259137

…No.56061+書き込みをした人によって削除されました

…No.56063そうだねx1ウクライナ各地で携帯地対空ミサイル「スティンガー」によりロシア輸送機を各地で撃墜。
ロシア軍は開戦と同時にウクライナ各地の空港の奪取に成功。
そして、輸送機100機で戦車と兵員を輸送すべく確保した空港に向かったが、
その第一陣の大型輸送機が着陸時にスティンガーにより次々と撃墜されている。
この予想外の事態に全機を引き返すという状況に追い込まれている。
ロシア軍は空港を拠点とした戦略輸送機による進行作戦が失敗しているという。

…No.56064そうだねx1

オランダが50個のパンツァーファウスト3と100丁の狙撃銃と200個のスティンガーをウクライナに向けて送ったそうです
De 50 Panzerfaust 3-antitankwapens (+400 raketten), 100 scherpschuttersgeweren (+30.000 stuks munitie) en de 200 Stinger luchtdoelraketten zijn op weg naar Oekraïne. Aan boord zijn ook twee detectierobots voor (zee)mijnopsporing. https://defensie.nl/actueel/nieuws/2022/02/27/antitankwapens-luchtdoelraketten-en-scherpschuttergeweren-onderweg-naar-oekraine

…No.56065+

本文無し

…No.56067+> その第一陣の大型輸送機が着陸時にスティンガーにより次々と撃墜されている。
なるほど
スティンガーでどうやって仕留めてるのかと思ったが、着陸時を狙ったなら上手くいきそう
キエフ空港の近くなら隠れ潜む場所は沢山あるだろうし、無差別に吹き飛ばすわけにもいかん

…No.56068そうだねx1>ウクライナ各地で携帯地対空ミサイル「スティンガー」によりロシア輸送機を各地で撃墜。
>ロシア軍は開戦と同時にウクライナ各地の空港の奪取に成功。
>そして、輸送機100機で戦車と兵員を輸送すべく確保した空港に向かったが、
>その第一陣の大型輸送機が着陸時にスティンガーにより次々と撃墜されている。
>この予想外の事態に全機を引き返すという状況に追い込まれている。
>ロシア軍は空港を拠点とした戦略輸送機による進行作戦が失敗しているという。
事実ならこれは致命的かも…
予定がめちゃくちゃになったなら地上部隊の燃料不足などの話も事実かもしれませんね

…No.56069+>No.56063
スティンガーで撃ち落とすにはかなり接近しないといけないけど、ロシア軍は空港周辺はどうしてるの？パトロールやドローンはどうした？

…No.56070そうだねx3>> その第一陣の大型輸送機が着陸時にスティンガーにより次々と撃墜されている。
>なるほど
>スティンガーでどうやって仕留めてるのかと思ったが、着陸時を狙ったなら上手くいきそう
>キエフ空港の近くなら隠れ潜む場所は沢山あるだろうし、無差別に吹き飛ばすわけにもいかん
開幕でロシア側の航空優勢を演出し空港をわざと明け渡してから輸送機を待ってたなら完璧ですね
さすがに無茶にも思えますけど西側の情報を元にロシア側の作戦がモロバレだったならダメ元でやりそう…？

…No.56071そうだねx524日から25日は米軍がポーランドベラルーシ黒海に偵察機を飛ばし続けてたので空挺を乗せた輸送機も何もかもリアルタイムにウクライナ軍に伝わってた可能性ありますね

…No.56072そうだねx1とうとうEU外務安全保障政策上級代表のジョセップ・ボレル氏がウクライナに
ブリュッセルの資金で戦闘機を提供するとか言い出したな
完全にNATOの代理戦争だが、どんな戦闘機送るのかね？
例の外人部隊に西側の機体を運用させるか、慣れてる東側の戦闘機を買い渡すか

…No.56073そうだねx1ポーランドのMig29が渡されるんじゃね？
減ったポーランド空軍の戦力は展開している米軍が穴埋めすることにして

…No.56074そうだねx1> スティンガーで撃ち落とすにはかなり接近しないといけないけど、ロシア軍は空港周辺はどうしてるの？パトロールやドローンはどうした？
射程5kmとして、空港周辺の5kmの縁を丸ごと安全化するのはかなり困難だと思うよ
加えて着陸の為の侵入路も含めるとなると中々

…No.56075そうだねx1ジャベリン類の重さを考えると
アシストシステム予算増えそうだな

…No.56077そうだねx2ジャベリンとスティンガー
救国の武器として教科書に載りそうだな……

…No.56081+自衛隊のイラク派遣でも、空自C-130がMANPADS警戒して離着陸時にスパイラル機動で離着陸してたり、離着陸時にフレア炊きまくってたけど、実際撃たれるとこうなるんだなぁ

…No.56084+

ロシア精鋭戦車部隊が苦戦している理由
各兵器メーカーがウクライナで兵器の実践試験場にしている模様各国が無償供与しているが中身はメーカーが支給だって。

…No.56086そうだねx1

>補給部隊はTB2で叩かれる

…No.56092そうだねx1

「スティンガー」空港の進入路で狙えばいいだけ

…No.56094そうだねx1>>No.56063
>スティンガーで撃ち落とすにはかなり接近しないといけないけど、ロシア軍は空港周辺はどうしてるの？パトロールやドローンはどうした？
そもそも兵隊の人数少ない
怪しいやつでもシリアみたいに撃てない
ドローンも住宅の庭から森まで全部見れない
砲爆撃で空港のまわりをサラ地にも出来ない

…No.56097そうだねx2空挺兵は数が少ない上に現地のウクライナ国民全部敵で、
ちょっと先にはウクライナ正規軍と言う地獄のような環境だからなぁ。

例え何とかスティンガー対策しても周辺の目を完全に潰すのは無理だから
着陸アプローチ時にウクライナ軍砲兵の射撃を受けたら大惨事だし。

…No.56098そうだねx1>>スティンガーで撃ち落とすにはかなり接近しないといけないけど、ロシア軍は空港周辺はどうしてるの？パトロールやドローンはどうした？
ウクライナ軍の地元だもの
離着陸時に良い写真が撮れる場所や隠れる場所の存在等、地の利を生かしているんでしょう
ロシアからすればキエフ近郊は特に反ロシア感情が高い地域だからTOS-1とかで丸ごと焼かない限り手を焼きそう

…No.56099そうだねx1そもそも確認されてる空挺の規模がそんなに大きくないからな
一応1機の大型輸送機撃墜が確認されたけど、目撃されたのはヘリばかりで、しかも国家親衛隊所属も混じってたみたいだし
少なくとも本格的な空挺軍の投入はされてない
それでも一応一度は奪ったみたいだけど

…No.56100そうだねx2圧倒的な空軍力で、空爆し続けてれば絶対負けないのに、プーチンがウクライナ侮りすぎたな。

…No.56101そうだねx3

キエフ国際空港でロシアが苦戦・・・空港に着陸できず

…No.56102そうだねx6国是破りウクライナに兵器供与　スウェーデン
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022022800481
対戦車兵器の供与を決定したそう
紛争国への供与は冬戦争1939年以来
同じ中立国のスイスも国内にある露の資産凍結に踏み切る公算大とのこと
プーチン「老後の資金がぁー」(笑)

…No.56103そうだねx1追記
国内のロシア関連資産は２０２０年に１０４億スイスフラン（１１２億４０００万ドル）に上った。
ラブロフ外相「俺もスイス銀行に預けていたのにぃ～」

…No.56104+キエフ国際空港を確保するには、キエフ空港に戦術核爆弾を
打ち込んで更地にしないと無理だろうなあ。
キエフ空港周辺５０ｋｍを更地にする必要がある。

空港５０ｋｍ以内に誰も入れないようにする必要があるだろ。

…No.56105そうだねx6>空港５０ｋｍ以内に誰も入れないようにする必要があるだろ

それロシア兵も入れないやつ！

…No.56106+命令されれば入らないといけない

…No.56108そうだねx3いやしかしIl-76×2機とか大戦果だが…
これだけで何百人死んだんやろなぁ…

…No.56113+

スウェーデンも自国製の対戦車ミサイルをウクライナに供与　
SAAB社製RBS 56BILL対戦車ミサイルhttps://youtu.be/wReQuox4f9A https://youtu.be/8ARjuTKdiIk

…No.56114そうだねx2>ロシア軍は開戦と同時にウクライナ各地の空港の奪取に成功。
開戦劈頭に空港に直接空挺降下があったのは一箇所のみではないでしょうか
アントノフ空港周辺のみでロシア側曰くヘリ200機が関わる作戦とあっては他で同様の作戦が行えたかは疑問ですし地上部隊が迫るマリウポリ・チェルニーヒウ・ハリコフ・クラマトルスク・ヘルソン・ムィコラーイウでは空爆と巡航ミサイル以外の情報を自分は見つけられませんでした
アントノフ空港でウクライナ国歌親衛隊4th Rapid Response Brigadeに即日反撃され増援投入と維持に失敗（初日日中、露の陸路増援到着後におそらく撤退）している件とIL-76撃墜（二日目夜、空港から遠すぎてまずスティンガー無関係）の件を混同していて誤解を招く内容になっていると思います

…No.56117そうだねx7ロシア軍がクーデター起こしてプーチンやその側近を拘束
こうでもならないと止まらない気がするなぁ

…No.56120+そういえば海はロシアが支配してるけど、陸路だけでウクライナは持つの？

…No.56122+ベラルーシ、数時間以内にウクライナに軍事侵攻を開始 (米政府当局者ほか)

Belarus preparing to join Russian invasion of Ukraine as soon as Monday, U.S. official says
ベラルーシは早ければ月曜日にもロシアのウクライナ軍事侵攻に参加する準備を進めていると米政府高官は発言
https://www.washingtonpost.com/world/2022/02/27/russia-ukraine-war-kyiv-news/

Belarus to join Russia’s war on Ukraine within hours
ベラルーシ、数時間以内にロシアのウクライナ戦争へ加わる

ロシア軍は4日間の激しい戦闘の後、ウクライナに迅速な敗北を与えることができなかった。
ウラジミール・プーチンはベラルーシの同盟国である独裁者アレクサンドル・ルカシェンコを占領戦争に引き込もうとしている。
多くの憶測が飛び交う中、複数の情報筋によれば決定は下されたという。早ければ現地時間2月28日午前5時、最初のイリューシンIL-76輸送機がベラルーシの空挺部隊を乗せて離陸し、ウクライナに配備される可能性が非常に高いという。
2022/2/28
https://kyivindependent.com/national/sources-belarus-to-join-russias-war-on-ukraine-within-hours/

…No.56126そうだねx3>それロシア兵も入れないやつ！

将兵たちにウォトカをラッパ呑みさせれば余裕でOKでしょう

…No.56127そうだねx2>ウラジミール・プーチンはベラルーシの同盟国である独裁者アレクサンドル・ルカシェンコを占領戦争に引き込もうとしている。
案の定来たな
ポーランド国境も騒がしくなりそう

…No.56133+アメリカ、400億円規模の軍事支援対戦車兵器のジャベリンも
https://mainichi.jp/articles/20220227/k00/00m/030/057000c

…No.56134そうだねx7なんか世界にあるジャベリンの半分以上がウクライナに集まりそうな勢いだな。

…No.56135+書き込みをした人によって削除されました

…No.56136+書き込みをした人によって削除されました

…No.56137+書き込みをした人によって削除されました

…No.56138そうだねx1

<動画あり> Ukraine War BAYRAKTAR TB2 Drone Strike against Russian Convoy 27/02/2022
https://www.youtube.com/watch?v=IDWsHV_G-d4 https://www.youtube.com/watch?v=v4uchXz5pakウクライナ軍　トルコ製ドローン「Bayraktar TB2」を実戦投入開始・・・・　ウクライナはトルコ製ドローンでロシア軍に攻撃が成功したと発表。ウクライナ軍は27日、ドローンによる装甲車を破壊する動画を公開した。ロシア軍のＢＵＫ地対空ミサイルのシステムに対し攻撃が実行されたと述べた。ドローン攻撃はキエフ北西１００キロの町の近くで行われたと語った。ウクライナは昨年からトルコ製ドローン「バイラクタルTB2」の調達している。

…No.56139+

キエフ周辺の空港は3箇所あるっぽいね
ロシア空挺が占拠してAn-225が破壊された北西部に位置するアントノフ国際空港(ホストーメリ空港)https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%8E%E3%83%95%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%A9%BA%E6%B8%AF%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84上のレスにある南西に位置するキエフ国際空港あとウクライナ最大の空港で東に位置するボルィースピリ国際空港他にも開戦直後にロシア軍の巡航ミサイルが着弾した名無しの空港が複数3空港全て載っているいい感じの地図は見つからないがこんな感じだ

…No.56141そうだねx4

Ukrainian BayraktarTB2 strike on a Russian logistics convoy near Kherson.
The drone strike appears to have resulted in the destruction of eight resupply trucks

…No.56145そうだねx1

<動画> Russia-Ukraine War: Exclusive! Satellite footage of drone attack on Russian tanks
https://www.youtube.com/watch?v=LhMi78T7_yc

…No.56152そうだねx1<動画>Russia vs Ukraine War Update : Turkish TB2 Drones Destroy Russian Military Convoy
https://www.youtube.com/watch?v=b5RTGOaXMi4

…No.56154そうだねx2

今日ドルールーブル為替で1ドル=120ルーブルの最安値を更新したそうな、露への追加制裁と戦況を受けてのことでしょうね
現在は1ドル110ルーブル辺りで折り合っている24日の侵攻開始時に90ルーブルの最安値を更新したのに、週開けてさらに30%以上ルーブル安に・・・10年前は1ドル100円だったのが今は1ドル400円ってことよね財布の中身は分厚くなりそうだ(笑)

…No.56157そうだねx8ていうかそんなにウクライナのことが大事ならなんでもっとウクライナに良くしておかなかったんだよロシア
より得があるほうについていくのが世の常なのに

…No.56158そうだねx1モスクワの証券取引所が予定通りに開かず
https://twitter.com/BNONews/status/1498160630209126400

…No.56161+>Belarus to join Russia’s war on Ukraine within hours
>ベラルーシ、数時間以内にロシアのウクライナ戦争へ加わる
後方支援は堂々とやってるけどわざわざ報道するって事は前線に兵を送るって事？
当事者のロシア兵ですら士気クッソ低いのに猛烈な対戦車ミサイル反撃があるウクライナへ？兵士の士気大丈夫ですかね…

…No.56169+書き込みをした人によって削除されました

…No.56170+>ウラジミール・プーチンはベラルーシの同盟国である独裁者アレクサンドル・ルカシェンコを占領戦争に引き込もうとしている。
>多くの憶測が飛び交う中、複数の情報筋によれば決定は下されたという。早ければ現地時間2月28日午前5時、最初のイリューシンIL-76輸送機がベラルーシの空挺部隊を乗せて離陸し、ウクライナに配備される可能性が非常に高いという。

ついでにベラルーシに核が配備される可能性も
なんという核バリア

改憲成立、核配備容認　ロシアの同盟国ベラルーシ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022022800491&g=int

…No.56172そうだねx1英国もデンマークも外国人部隊への自国民参加を支持、国際的な義勇空軍の誕生？
https://grandfleet.info/european-region/both-britain-and-denmark-support-the-participation-of-their-own-people-in-the-foreign-legion-and-the-birth-of-an-international-yiyu-air-force/

EU、ウクライナ支援を強化するため「戦闘機」を提供すると発表
https://grandfleet.info/european-region/eu-announces-that-it-will-provide-fighters-to-strengthen-support-for-ukraine/

…No.56174そうだねx1これまでウクライナ軍はトルコから調達したバイラクタルTB2（空軍12機/海軍3機）の動向について一切情報を明かしてこなかったが、ウクライナ軍のザルジュニー総司令官はロシア軍に包囲されたヘルソン近郊で輸送部隊に対する攻撃シーンを27日に公開してTB2が健在であることをアピールしたが、今度はロシア軍に占拠されたジトーミル近郊で防空システム「ブーク」を攻撃するシーンを公開して注目を集めている。
https://www.youtube.com/watch?v=Thrl0M-Teog

https://grandfleet.info/european-region/ukrainian-army-destroys-russian-army-air-defense-system-with-bayraktar-tb2/

…No.56176+>後方支援は堂々とやってるけどわざわざ報道するって事は前線に兵を送るって事？
ベラルーシからキエフへの補給路の警護に当たらせるんではなかろうか
俺たちはキエフ市街突入かウクライナ領の塗り絵に進軍するから後ろと側面の警戒は頼むよ！ってスターリングラードの枢軸同盟国軍のような役回りｗ

…No.56179そうだねx1書き込みをした人によって削除されました

…No.56182+

><動画あり> Ukraine War BAYRAKTAR TB2 Drone Strike against Russian Convoy 27/02/2022
>https://www.youtube.com/watch?v=IDWsHV_G-d4弾着時小規模な爆発がおきる前に車列前方を通過しているから小型の誘導対戦車用爆弾だろうねTB2はけっこう大きなUAVだからレーダーにも肉眼にも映りそうなもんだが防空システムとはいったい…

…No.56185+　ベラルーシが、ウクライナを侵攻したロシアを支援する準備をしており、早ければ28日にもウクライナに派兵する可能性があると、米ワシントン・ポストが米政府高官の話として報じた。ベラルーシはロシアと関係が深く、侵攻直前まで合同軍事演習を行っていた。

　28日にも実施されるとみられるロシアとウクライナの停戦交渉は、ベラルーシ国境のプリピャチ川地域で開かれる予定。ロシアはベラルーシ南東部の都市ゴメリでの交渉を提案していたが、ゼレンスキー大統領はベラルーシ側から攻撃を受けているとして、ベラルーシ国内での開催を拒否していた。

　ベラルーシでは27日の国民投票で、ルカシェンコ大統領が提案した改憲案が賛成多数で承認された。改憲案では「自国の領土を非核地帯とし、中立国家となることを目標とする」との条文が削除されており、ロシアの核兵器が配備される可能性も取りざたされている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6f76e06963cd6c4b4cd948b95b24cf72b78c01df

…No.56186+ロシアにもUAV攻撃が効くなら日本にも余裕かもしれんね

…No.56195+＞＞ベラルーシ参戦

ベラルーシ国内の飛行場から
空挺隊員のせたＩＬ６７輸送機が
ウクライナに向けて飛び立ち
ロシアが占領してる
ウクライナの空港に着陸する
作戦なのか？

…No.56202そうだねx11ロシアは経済制裁に耐えられてもベラルーシはそうではないだろうに
指導者が道を誤ると国民は悲惨だな

…No.56207そうだねx4>今度はロシア軍に占拠されたジトーミル近郊で防空システム「ブーク」を攻撃するシーンを公開して注目を集めている。

マジでロシア軍どうなってるんだ？
防空部隊なら歩兵と違って敵は航空機でまじめにやらないと殺されるから　
士気云々はあまり関係無いだろうし、MALEクラスのUAVなんて本来なら防空システムの的だろ？

アメリカのF-35や未発表の無人機がこっそり展開して電子攻撃でもしかけてるのか？

…No.56208そうだねx1ブークて
なして？

あれか？
行進射撃できない移動時を狙われたか？

…No.56210そうだねx1　ロシアのプーチン大統領は、ウクライナのゼレンスキー大統領ら２３人の要人を暗殺するためにアフリカから傭兵部隊を雇い入れ、首都キエフに送り込んだ。２７日の英紙タイムズが報じた。

　記事によれば“暗殺リスト”には同大統領をはじめとするウクライナ政府の閣僚全員に加え、ボクシング元ＷＢＣ、ＷＢＯ世界ヘビー級王者のビタリ・クリチコ・キエフ市長らも含まれている。

　プーチン大統領は、親交が深いロシア人が運営する大手傭兵エージェントから２０００人をピックアップし、そのうちの最精鋭４００人をベラルーシ経由でキエフに送り込んだという。部隊は携帯電話などを用いて「ゼレンスキー大統領の居場所を常に把握しており、クライアントからのゴーサインを待っている」という。

　ロシアとウクライナは２８日午前（日本時間同日午後）から停戦交渉を行うことで合意と伝えられるが、同紙によれば、傭兵部隊も「プーチン大統領は停戦交渉に合意する意思はない」と伝えられており、「ベラルーシ国境で行われる交渉は“巧妙なうそ”だ」と断じた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e9715e0c07bbef7100758c04df1ab392af5be36f

…No.56213そうだねx6自分から侵略仕掛けてジャベリン祭りで車列ごと食われまくったりして想定以上見無様晒したと思ったら
今度は傭兵で暗殺かどんどんみっともなくなってきたな

…No.56216そうだねx10戦時によくあるガゼだと思うけど、仮に事実だとしてもタイムスにすっぱ抜かれるようじゃもう死んでるだろそいつら

…No.56218そうだねx6ロシアの電子戦は世界最強レベルって話じゃなかった？
ウクライナ相手なら要らないと判断したのか、アメリカに対して手の内を見せたくないのか、実は大して役に立たないのか…

…No.56219+S-400も動いてるのか？
どうもロシア軍の動きがおかしい。

…No.56220+書き込みをした人によって削除されました

…No.56221そうだねx6

今日の米国防総省筋の情報だと開戦前国境にいた兵力の三分の二がすでにウクライナに入ったそうな
キエフの北60キロ付近に全長5キロにわたる戦闘車両の車列も見つかったしね第1梯団はわざと練度、士気に劣る二線級の部隊でウクライナ前線を消耗させてから本命の第2梯団を投入して・・・というのもありそうよね

…No.56222そうだねx3戦況図２７日の見たけど、そんなロシア軍にじわじわと押されてるウクライナ軍も問題だな。何年もたっぷり武器もらって電子戦肩代わりしてもらって数も優ってるのに、短期間でこれじゃ。

…No.56224そうだねx10>第1梯団はわざと練度、士気に劣る二線級の部隊でウクライナ前線を消耗させてから本命の第2梯団を投入して・・・というのもありそうよね
戦後の保証の問題があるしわざと被害出させてるってのは流石に無いんじゃ
何より攻撃で一番効果があるのは相手の体制が整う前の一撃目

…No.56225そうだねx7・ドイツ、連邦軍強化へ13兆円
・国是破りウクライナに兵器供与　スウェーデン
・ウクライナ義勇軍参加容認　デンマーク
・EU、ウクライナに武器供与　580億円拠出「戦闘機も想定」
・永世中立国スイス、ロシア資産凍結する公算大＝大統領
・トルコ、初めて「戦争」と表現　ロシア艦の海峡通過に影響も

気分はもう戦争

…No.56227そうだねx1

>今日ドルールーブル為替で1ドル=120ルーブルの最安値を更新したそうな、露への追加制裁と戦況を受けてのことでしょうね
円チャートもこんな下降線を見せてる対露貿易が今後も持続してくかどうかわからんがロシアに資産を持ってたら凄い目減りだろうな

…No.56240そうだねx3ウクライナに良いイメージが無い。不正と汚職が治ってないし、中国の軍拡に手を貸したし、調子乗って世界にどんどん制裁措置取れと無責任に言うし、こんな国のために生活狂わされたくねぇ。

…No.56242そうだねx25>ロシアに良いイメージが無い。不正と汚職が治ってないし、中国の軍拡に手を貸したし、調子乗ってウクライナに制裁措置取れと無責任に言うし、こんな国のために生活狂わされたくねぇ。

…No.56246+今んとこ一番勝ちそうなのがボリス・トーリー党で、一番負けそうなのがアルメニアってことになるんかな
（ロシア・ベラルーシ・シリアはもうあれとして）

…No.56249そうだねx9まあウクライナがろくでもない国なのも間違いないんだけどな

でも戦ってる相手が同じくろくでもないロシアだしせいぜいよく戦ってもらうのだ

…No.56253そうだねx1ロシア産原油輸入してた帝国石油とかはとばっちりだろうけど仕方ないな

…No.56257+ドローンの話は昨日北部チェルニーヒウ南東でTB2が3機撃墜された（残骸動画付き）とか25日に黒海でロシアのドローンが落ちたとか時折見かけますが少々信憑性が怪しいものが多い感じ

…No.56259そうだねx20ウクライナがろくでもない国だとしても
いきなり侵略戦争されて良いわけがない

…No.56261+TB2撃墜はロシア国防省がソースのようです
https://www.facebook.com/mod.mil.rus/videos/443293910882028

…No.56265そうだねx1>>それロシア兵も入れないやつ！
>将兵たちにウォトカをラッパ呑みさせれば余裕でOKでしょう
ドーピング世界代表の話かと思ったが
よく見たらS.T.A.L.K.E.Rネタだった
だばーい！だばーい！

…No.56269そうだねx8

ウクライナ
・空母とか弾道ミサイルの技術を中朝に垂れ流したロシア・北方領土をネタにゆすろうとしてくるクソヤクザぶり・核で非核保有国を脅すという情けない戦術を躊躇いもなく実行する恥知らず・最終的には暴力がモノを言うという態度を隠そうともしない野蛮さこれでもロシアのほうがマシだと思うやついる！？

…No.56270+ハリコフやキエフでの攻防が注目されていましたが、南部マウリポリでも激しい戦闘が続いてるようです。クリミアからの部隊も進軍を続けているので、回廊確保に動いているのでしょうか。

…No.56271+ID被っちゃったよごめんね

…No.56273そうだねx6しかし長引けば物量で押すロシアが有利になるのは目に見えてる
ウクライナは武器提供されてもとにかく兵が足りない

数日中に撤退戦が始まるのではと言われてる

…No.56275+ロシアは今３分の２の戦力で侵攻しているようだけど、残り３分の１も投入してくるかな？
前線で燃料や弾薬が不足しているようだけど、輸送の問題であれば残りも投入可能だが、集積した物資がそもそも十分でなかったらこれ以上は頭打ちになりそう。

…No.56276そうだねx1一方南部ではザポリージャ原発を確保とロシア側（Interfax）
https://www.interfax.ru/world/825082

ヘルソンでは大規模なロケット(9P140？)攻撃が行われました
https://video.mattinopadova.gelocal.it/mondo/ucraina-l-incubo-delle-katyusha-russe/156949/157631?ref=fbfmp

…No.56280+

ベラルーシ西部のブレストにロシア軍の活動が確認されたそうな
ポーランドからウクライナへの陸路を塞ぎに来たのかも他の通信局では同様の情報が無いから真意は定かではない

…No.56282そうだねx8和平交渉中にこんな事をするようじゃ
ロシアには余裕がありませんって言ってるようなものだな

…No.56285そうだねx1>ウクライナ
>・空母とか弾道ミサイルの技術を中朝に垂れ流した
>これでもロシアのほうがマシだと思うやついる！？

その当時と今のウクライナを一緒にするとか中学生かな？
もう少し自分で調べてから発言しようね

…No.56286そうだねx1>ハリコフやキエフでの攻防が注目されていましたが、南部マウリポリでも激しい戦闘が続いてるようです。クリミアからの部隊も進軍を続けているので、回廊確保に動いているのでしょうか。
クリミアから東進している部隊は海沿いに侵攻している隊と北上する隊に分かれたようですので印象としてはクリミアと東部の連絡とは別に南西に向かっているクピャンスクの部隊とパブログラードあたりで連絡してドネツク・ルガンスク州ごと背後を遮断しようとしてるんではといった感じ

…No.56287そうだねx7政治的にはともかく軍事的には粛々と主要都市を圧迫しつつ
西側諸国との連絡路を断ち切るって無難な動きしてない？

…No.56289そうだねx6こんだけ世界中のSNSでウクライナへの支持に溢れてるのを見ると
驚異だと言われていたロシアの電子戦能力もサイバー戦もハイブリッド戦も何だったのって思っちゃうわ
実際の戦場でもロシア軍の兵器がボカスカやられてるし
近代戦への急速な対応を行っていて西側が勝てないかもしれないとかああ言う話もどこいったんだ

…No.56294そうだねx9>こんだけ世界中のSNSでウクライナへの支持に溢れてるのを見ると
>驚異だと言われていたロシアの電子戦能力もサイバー戦もハイブリッド戦も何だったのって思っちゃうわ

少なくともロシアのネット心理戦部隊の幹部は
「なんであんな雑な侵攻をしたんだ。こんなの覆せるわけないだろ。」
って頭抱えてそうだよな。
中国でさえ口をつぐむこの現状をどう擁護しろって言うんだ。

…No.56295そうだねx2>ロシアは今３分の２の戦力で侵攻しているようだけど、残り３分の１も投入してくるかな？
普通は全兵力の3分の1から4分の1は予備として残しておくよね
初日は3分の1を投入して攻撃開始、昨日おとといに半分に、今日になって3分の2に
現在前線に移動中の部隊が到着して全兵力の3分の2の部隊で攻撃準備が整う辺り(2~3日後くらいか)がヤマだと思うな―

…No.56297そうだねx5兎にも角にも支援が前線に届くかどうかに全てがかかってるなあ

…No.56306そうだねx2>無難な動きしてない？
無敵のロシア軍と腐ったウクライナ軍みたいな構図ではなかっただけで、普通にロシア側が押し上げてるからな
だからこそ全力で軍事支援するわけで

…No.56308そうだねx2 https://twitter.com/spectatorindex/status/1498237486329380865
モスクワ市場は28日一切開場しませんでした。
金融制裁の影響がダイレクトに発生してます

…No.56311そうだねx2いま開場したら全銘柄速攻ストップ安に突っ走るの目に見えてるもんな

…No.56314+CBまで0秒とは世界最速記録だな‥

…No.56315+国境問題でポーランドとベラルーシが揉めてるからなぁ
ルカシェンコならNATO5条を適用されちゃうやらかしそうな予感

…No.56318そうだねx3>No.56259
イラク、リビア、シリアが可哀想だな
どうせおまえも北朝鮮が攻められたら喜ぶだろ？

…No.56320そうだねx6>その当時と今のウクライナを一緒にするとか中学生かな？
いきなり変なとこで突っかかってくるのは中学生かな？

…No.56321そうだねx2 https://twitter.com/poandpo/status/1498270520470654980
更ににわかに信じがたいですがロシアの中央銀行は企業に外貨収入の80％を売却してルーブルを支えるように「命令」を出しました

…No.56332そうだねx5まあここまでの規模の戦闘は久々だからそれが大きいだ折るけど、ヨーロッパが燃えたことがここまで大ごとになった要因ではあるだろうな
もうアフガンやシリア、イエメンのこととかみんな忘れかけてるだろうし
20年前だって朝鮮が騒がしかったりアフリカで虐殺が～なんて時もコソボが全部話題さらってた
今後東アジアが燃えても世界がどこまで反応するかは気になるところ

…No.56334そうだねx1

ハリコフでの戦闘は最初郊外の原野で撮影されていたのが昨日中心部に車両進入の報が出た頃から下車戦闘する歩兵(スペツナズと言われています)の姿が盛んに映され今度は住宅地への大規模な攻撃正規軍の壊滅or減耗による市街地への後退と掃討戦移行のステップをリアルタイムで見せつけられて心情的にかなりきついです

…No.56335+キエフも核攻撃で消滅するんか

…No.56338そうだねx3>こんだけ世界中のSNSでウクライナへの支持に溢れてるのを見ると
>驚異だと言われていたロシアの電子戦能力もサイバー戦もハイブリッド戦も何だったのって思っちゃうわ
西側の広告業界の力と比べるとねぇ…今後次第でもっと強烈のも出てくるだろうし

…No.56342+>No.56334
思ったより砲撃（爆撃？）してた。やり方変えてきた？それとも最初からこう？

…No.56343+>1646053528022.mp4
これは酷い…ヨーロッパの街並みが破壊される絵流れたら西欧諸国激昂するぞ

…No.56346そうだねx2> ヨーロッパの街並みが破壊される絵流れたら西欧諸国激昂するぞ
ふと思ったんだけどさ。ダーチャが破壊された場合も起こるのかな？まあコソボの時に既にドカンだろうけど。

…No.56348+フルシチョフカだった。

…No.56355そうだねx7アメリカですらバグダッドなんかは精密爆撃諦めて割とボコボコにしてたからな
国際メディアの人間ですら巻き込まれて死んでた
まあ予定調和でしょ

でもSNS未発達の時代にアメリカが田舎のイラク人殺すのとはわけが違うから、ロシアの首が閉まるのは確実

…No.56357そうだねx1>>No.56334
>思ったより砲撃（爆撃？）してた。やり方変えてきた？それとも最初からこう？
方針変更でーす
遠慮なくやりまーす
停戦交渉決裂でーす
やべえブツがわんさかウクライナに
向かってるてさ

…No.56366+ブツ？TOS-1？

…No.56367+>方針変更でーす
>遠慮なくやりまーす
>停戦交渉決裂でーす
>やべえブツがわんさかウクライナに
>向かってるてさ
キエフ包囲に切り替えてるみたいね
既に市民が脱出できない状態にあるとキエフ市長が言うくらい（撤回済）
南のルートはまだ大丈夫らしいがポーランドからの陸路輸送はだめだろうね
兵器供給もそうだが狙いはキエフの胃袋かもしれん

…No.56368+> キエフの胃袋
兵糧攻め？ま、まさか…人肉ストア再開？

…No.56369+21世紀になってまさかのキエフ大包囲戦である

…No.56370+>思ったより砲撃（爆撃？）してた。やり方変えてきた？それとも最初からこう？
26日付のムィコラーイウ市街地が砲撃を受ける動画がありましたのでやってること自体は最初からほぼ同じだと思います

…No.56371+>21世紀になってまさかのキエフ大包囲戦である
キエフにラドガ湖はない…

…No.56373そうだねx2正規軍同士のしかも都市包囲戦を現代で見せられるとはねぇ
でもウクライナって日本の国土の1.6倍あるんだってね
首都陥落して大統領捕らえられたり殺害されたり、もしくは降伏したとして戦争終結となるのかな
東西で分かれてNATO支援国対ロシアで紛争を継続かな

…No.56391+https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220228/k10013504871000.html
キエフ分の増援だけで5kmだってさ

…No.56394+>https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220228/k10013504871000.html
>キエフ分の増援だけで5kmだってさ
50mおきに1両配備されているとして100両かぁ…

…No.56395そうだねx1全土制圧防げるかって話でとられたところ取り返せるかって言ったら無理だろうし、NATOがルール曲げて係争地持ちの国でもウェルカムしてウクライナ本土取り込んでにらみ合いかね

…No.56396そうだねx15km？（渋滞しか思い浮かばない素人）

…No.56399+>全土制圧防げるかって話でとられたところ取り返せるかって言ったら無理だろうし、NATOがルール曲げて係争地持ちの国でもウェルカムしてウクライナ本土取り込んでにらみ合いかね
こんだけやってから中立地帯にしまーすってやったところで
緊張緩和できるのかこれ…
余計に緊張高まらないか…？

…No.56407+これだけやった以上はウクライナに親露政権が立てても必ず転んでNATOに走る
防ぐにはウクライナ人同士でヘイト向けさせるために西東ドイツや南北朝鮮のように小国乱立させた方がマシ…か？（ロシアにとって）
仮にだけどハリコフ国やキエフ国、オデッサ国にリヴィウ国みたいな

…No.56408+https://www.interfax.ru/photo/5735/59288
オサレな報道写真はここで見れるな
Chromeで翻訳してね

…No.56411+辺軍の空挺旅団がウクライナ西部国境に集結している映像が出てます。
ロシアは欧州からの援助ルートを断ち切りたいのでしょうが。ルカシェンコは決断しますかね。

…No.56419+https://www.interfax.ru/photo/5738/59326
暗い写真ばっかで戦意高揚しないんですけど

…No.56420+>仮にだけどハリコフ国やキエフ国、オデッサ国にリヴィウ国みたいな
もうドンバスでずっとやってたじゃんソレ
ウクライナ国民のヘイト買いまくりで
ついでに8年もやってたもんだから徴兵経験者がある意味
対ロシア戦経験者ばっかりになっちまったというね・・・
今回大苦戦してる一因みたいに言う人もいる

…No.56422+>辺軍の空挺旅団がウクライナ西部国境に集結している映像が出てます。
>ロシアは欧州からの援助ルートを断ち切りたいのでしょうが。ルカシェンコは決断しますかね。
米大使館員が退去始めたってのはマジかな？

…No.56425そうだねx1>米大使館員が退去始めたってのはマジかな？
ベラルーシの米国大使館公式ツイッターが全員退避したって言ってるからマジかな
https://twitter.com/USAmbBelarus

…No.56428+>米大使館員が退去始めたってのはマジかな？
https://by-usembassy-gov.translate.goog/suspending-operations-at-u-s-embassy-minsk-and-change-in-status-for-u-s-embassy-moscow/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=wapp
ロシアの米大使館員は家族退去開始
ベラルーシの大使館は業務停止
どっちも店じまいに近い状態だ

…No.56429そうだねx1>ロシアは欧州からの援助ルートを断ち切りたいのでしょうが。ルカシェンコは決断しますかね。
もうルカシェンコは勝つかプーチンと刑務所に行くかの二択じゃないかな？
だから協力するだろう

…No.56434+公式発表きたのか…
ベラルーシ参戦確定かぁ…
ウクライナ落としても割に合うのかなこれ

…No.56437+大都市を包囲して都市には抵抗と飢えと猜疑が蔓延るとか
大都市に無差別砲撃とか
重武装国家同士の全面衝突して機甲師団が燃えてなくなるとか
それもヨーロッパで
本当に今は2022年なのかな
間違って1942年に居るとかじゃないよな

…No.56438そうだねx8ヨーロッパは割と平和だったが、ちょっと移動すれば普通に戦争だらけだからな
代理戦争だったり、あるいは欧米の軍隊は遠征して戦うだけだったが
火種もあったからいつ燃えたっておかしくはなかった

…No.56442+しかし戦後処理含めてもパラ開幕に間に合わないなこれは
中の方のプーさん激おこでは…

…No.56453そうだねx5怒ったところで今のロシアに思いとどまらせるような材料中国は何も持ってないじゃん・・・

…No.56454+西側から大経済制裁受けるのは織り込み済みだったかも知れないが
中国まで引き気味とはロシアも予想してなかったかな

…No.56458そうだねx2ベラルーシは使い捨てにされるの分かってて出るしかないのか
独裁者ほっとくとマジで国が滅ぶ…

…No.56485そうだねx1にしてもこのままダラダラ続けてたら西側の最新装備どんどん流れてきて露軍不利になるんでは…

…No.56486そうだねx1

>大都市を包囲して都市には抵抗と飢えと猜疑が蔓延るとか
またベルリン急行が見られるようになるかな？冷戦期、ソ連によって都市が封鎖されたベルリンに対して、米空軍がせっせと食糧や生活物資を配達してたが、それを令和時代に拝めるようになるかも…

…No.56489+ベルリン封鎖の時は戦争してなかったけど、今は戦時でウクライナ上空飛ぶと
ロシアに撃墜されかねんから難しいのでは？
ポーランドに続々到着中の支援物資と兵器も、前送が滞っているというし。

…No.56494そうだねx2フォンデアライエンがどうも超高速EU加盟申請通すみたいだね
NATOでは無くEUとして軍事支援通すつもりか

ウクルインフォルムはいつものサーバーエラーで記事読めない

…No.56496そうだねx2ＥＵに入れたりしたら、プーチンが脳味噌プッチンプリンになって
欧州大戦になっても知らんぞ。
落とし所なんて、条件はともかくウクライナに負けてもらうしか無かろうに。

…No.56498そうだねx4EUに迎え入れて大規模に支援するってことはプーチン政権潰すまでやり合うって意思表示でしょう

…No.56500そうだねx6>ＥＵに入れたりしたら、プーチンが脳味噌プッチンプリンになって
>欧州大戦になっても知らんぞ。
EUはもう腹をくくったということでしょう
譲歩した結果を約80年前に経験してますからね

…No.56502そうだねx2>これだけやった以上はウクライナに親露政権が立てても必ず転んでNATOに走る
だから併合ってことになってるんじゃないか？

…No.56509そうだねx1>ＥＵに入れたりしたら、プーチンが脳味噌プッチンプリンになって
>欧州大戦になっても知らんぞ。
>落とし所なんて、条件はともかくウクライナに負けてもらうしか無かろうに。
ウクライナが負けたところで北欧に対する恫喝や全方位に対する核による威圧でEUに引くところがない
そうで無くともルーマニアとかに散々恫喝し続けてたし、っていうか今回ロシア太平洋艦隊にも命令出してるから他人事じゃないんだが？

…No.56512そうだねx3とはいえ直接介入はポーランドですら堪えている状況だしこのままだとジリ貧ですな
まだロシアが足元見ている状況だから戦う必要はありそうだけど落とし所が見えない

…No.56523+ポーランドはベラルーシの参戦を牽制するべく、ベラルーシ国境に
軍を送ったって未確認情報を見たけど、実際どうなんだろうね？

…No.56525+昨日の停戦交渉のロシア側条件見ると、クリミアの領有権、ドネツク、ルガンスク独立はともかく
ウクライナの憲法改正による永世中立国化が入ってるっぽいんだよな…

…No.56527そうだねx1永世中立国化だけならともかく、非武装化も入ってたみたいだぞ。
永世中立で非武装って、どうやって中立守るねん？

…No.56531+>永世中立で非武装って、どうやって中立守るねん？
道路とガソリンスタンド化…かなって
なおウクライナの自主性や自立は無視する

…No.56534+>永世中立で非武装って、どうやって中立守るねん？
憲法9条があるじゃ～ん！！

…No.56549そうだねx1そうか！
世界最大の自衛隊設立だ！

…No.56553そうだねx1>永世中立で非武装って、どうやって中立守るねん？

まるで朝鮮戦争が始まる前のGHQみたいなことを言ってるのな
日本を永世中立の非武装国家とし、工業は廃止して農業国家にする、って真顔って言ってたなぁ

…No.56566+https://twitter.com/nexta_tv/status/1498313773811216394
モスクワ証券取引所は3月5日まで終日閉鎖決定

…No.56569そうだねx7>https://twitter.com/nexta_tv/status/1498313773811216394
>モスクワ証券取引所は3月5日まで終日閉鎖決定
逆説的にはそれまでに停戦して終わらせようぜって事かなこれ…

…No.56605そうだねx1

幾つかの民間の衛星写真サービスがアントノフ空港の様子を公開しています
28日https://twitter.com/ImageSatIntl/status/1498362980240662530?s=20&t=I2vqKK7pdBQTXpvu1G-oOw

…No.56615そうだねx3>ＥＵに入れたりしたら、プーチンが脳味噌プッチンプリンになって
>欧州大戦になっても知らんぞ。
>落とし所なんて、条件はともかくウクライナに負けてもらうしか無かろうに。
そもそもウクライナの非武装中立化で満足するって保証もないし
次は安全のためにバルト三国とかフィンランド・ポーランドが
欲しいってなるのは目に見えてるから

…No.56617+