軍2@2022年03月ふたば保管庫 [戻る]


71226 B
Name名無し22/02/26(土)21:44:30 IP:113.153.*(dion.ne.jp)No.55299そうだねx3
19:40頃消えます ウクライナ首都攻防激化 西部でも侵攻 停戦協議の見通し立たず
https://news.yahoo.co.jp/articles/f9a2bc1c7ffea342ac7f127c5856349897b4007c

ウクライナ情勢スレ、何度目だです。このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が10件あります.見る
No.55307そうだねx5
54082 B
「ロシア人よ、地獄へようこそ」ウクライナ市民のレジスタンスが始まった
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/02/post-98161.phpウクライナ、意外と粘るね
No.55309+ウクライナがロシアとの交渉拒否、2日夜を乗り切って徹底抗戦に切り替えたか。
まあ、交渉の"前提条件"に武装解除を求めてた時点で真剣に交渉するつもりはなかったでしょうが
No.55310+停戦交渉、どっちも呼び掛けてるように見えてどっちも呑みそうにないな
戦場で得られない譲歩を交渉で得られるはずがないのは、双方ともに分かり切っている
現状ではまだどちらも、停戦交渉という名の条件受諾要求を互いに突き付け合ってるだけだな
No.55311+
201623 B
 【ブリュッセル時事】フランスなど欧州各国は26日、ロシア軍の侵攻を受けるウクライナへの軍事支援を相次いで発表した。
 ロイター通信によると、仏軍報道官は防衛装備品を提供することを決めたと表明。チェコやオランダも新たな武器を供与する。 北大西洋条約機構(NATO)は、加盟国ではないウクライナには部隊を派遣しない方針。ただ、一部加盟国は侵攻前からウクライナへの武器援助を進めており、首都キエフを含む現地の各地で戦闘が激しさを増す中、一段と支援姿勢を強めている。https://news.yahoo.co.jp/articles/8863291dd7d3f07893d6d1ecac551464bf35f765
No.55312+ドイツは入ってんのかな
No.55314+>ドイツは入ってんのかな

ドイツ、ウクライナに約束していたヘルメット5,000個の引き渡しを開始
https://grandfleet.info/european-region/started-delivery-of-5000-helmets-promised-to-germany-and-ukraine/
No.55315そうだねx1
164079 B
本文無し

No.55316+ウクライナ大統領府“ロシア軍3500人死亡、200人捕虜に”発表
https://news.yahoo.co.jp/articles/a926da73de42464c7d4a0c4afab42b401e89b205

ロシア「ロシア軍に死傷者はいない」
https://edition.cnn.com/europe/live-news/ukraine-russia-news-02-26-22/index.html
No.55317そうだねx1ジャベリンがやばいので
こんな戦車がふえました
No.55318そうだねx1トップアタック対策ですか… 
なんかサウジの天幕M-1を連想しますね
No.55319+
48130 B
イギリス国防省アップデート:
・ロシア軍キーウに進撃続行。中心部から30km・ロシア、ウクライナ上空の支配を確立できず。ロシア空軍の効果が大きく阻まれている・ウクライナ軍、全土で頑強に抵抗・ロシア軍の死傷は大きいと見られ、クレムリンの予想や認識よりも大きいかも。https://twitter.com/DefenceHQ/status/1497520235179556864
No.55321そうだねx4>ドイツ、ウクライナに約束していたヘルメット5,000個の引き渡しを開始
実はヘルメットは建前で、飯や弾薬詰めて渡してるとか気の利いた事してないかねえ…
No.55322+
93506 B
まだ開戦から丸二日目が終わろうとしているだけだったりするんよね
開戦前に米が「最速でキエフは3日で陥落する」って情報評価、眉唾だと思ってたがごめんなさいロシア軍による半包囲が成った今、明日以降一斉に突入するのか、それとも包囲に留めて塗り絵と包囲殲滅を進めるのか、ポイントになりそう
No.55323そうだねx1
108539 B
手元にある昨日の全国紙の一面。歴史的瞬間。
https://twitter.com/masatheman/status/1497381712569200640
No.55324そうだねx42日以内で陥落と言ってたから、予想よりは持ってるのでは?
あとキエフベラルーシ間に縦深が殆どないので、首都近辺で防衛戦になるのは仕方ないと思う。
No.55325そうだねx5捕虜に喋らせている映像とかがTwitterで流れていたりするけどけっこう嫌悪感湧くな…
晒しものにしているわけで…
No.55328そうだねx2>本文無し
ジャベリンで焼き肉になったロシア兵が結構いるんだなこんなのでてきて
No.55329+
76233 B
KMWは、ドイツ政府の承認を待って、
50両のゲパルト対空戦車をウクライナに輸送することを申し出ました。保管状態の車両は、「比較的迅速に」実戦可能状態に戻すことができます。もちろん、この承認は得られません。その上で乗組員を訓練することは別の問題です。https://twitter.com/AlexLuck9/status/1497194516088242179
No.55330そうだねx3>あとキエフ�ベラルーシ間に縦深が殆どないので、首都近辺で防衛戦になるのは仕方ないと思う。
ですねー
戦前にベラルーシと演習したりしてたけど主力自体がベラルーシから侵攻するとは思わなかった
制裁食らってもプーチンからの友好度しか得られないのに・・・
国の損得勘定より独断者本人の感情という独裁政治特有の非合理的な判断にも考えが至らなかった
No.55331+
87538 B
ウクライナの地下鉄駅はこんな感じ
市民のシェルターに
No.55335+開戦劈頭にキーウの空港に侵入したロシア兵をcnnが写していたけど
ロシア側に今後同じ様な事をするつもりはないのかしら
No.55337+書き込みをした人によって削除されました
No.55338+
17838 B
しかし数がまったく足らず
市民は火炎瓶で武装
No.55339+
11650 B
投擲の訓練中

No.55353そうだねx2NLAWっぽくないですか?
No.55355+書き込みをした人によって削除されました
No.55356そうだねx3
51387 B
空輸されたジャベリン

No.55357そうだねx1
60057 B
陣地まではかついで輸送

No.55358そうだねx1
341700 B
破壊力抜群で
装甲車を一撃です
No.55359+映像でもコンテナに格納されたNLAWがよく出てきますよね。
自衛隊でもこういうたぐいの、無誘導弾とジャベリン(LMAT)のギャップを埋めるような兵器は導入されるんでしょうか。
No.55361そうだねx4
11055 B
空港をいち早く占拠されたため
ジャベリンの空輸はストップ意外にこれがウクライナにはこたえています
No.55362+
268204 B
空路がないとこれ以上は送れません

No.55363+書き込みをした人によって削除されました
No.55376+>KMWは、ドイツ政府の承認を待って、
>50両のゲパルト対空戦車をウクライナに輸送することを申し出ました。
>保管状態の車両は、「比較的迅速に」実戦可能状態に戻すことができます。
ゲパルトあるとかなりの戦力だな!
>もちろん、この承認は得られません。
いい加減にしろドイツ
No.55377+空港は空挺部隊が降りて双方数百人の死者を出した大激戦だったらしいね

大統領の座が欲しいか・・・?では力ずくで奪ってみせろ!
と中二病全開なプーチンの心境はいかに
https://www.yomiuri.co.jp/world/20220226-OYT1T50000/

泥沼の市街戦が始まりそうだが
でもなんかロシア軍が弱いような
No.55378+>でもなんかロシア軍が弱いような
ロシア兵の捕虜の話では
「訓練だと聞いてた」って話が複数出てるっぽいし
「実戦なんて聞いてないよ」って感じで
士気が上がってないんじゃないかって気も
No.55380そうだねx1何年もかけて念入りにプーチン反対派を潰したはずなのに露国内のいくつもの都市で反対運動が起きるくらいだからねー
軍も親衛や空挺などの精鋭を除いては士気が低いのかもね
No.55381そうだねx5>ロシア兵の捕虜の話では
>「訓練だと聞いてた」って話が複数出てるっぽいし
>「実戦なんて聞いてないよ」って感じで
>士気が上がってないんじゃないかって気も
部隊によって違ってくるけどウクライナ国境に去年から貼り付けられて
寒い中クリスマスも帰れずじゃ堪えるだろうなぁ
No.55384そうだねx1>>でもなんかロシア軍が弱いような
>ロシア兵の捕虜の話では
>「訓練だと聞いてた」って話が複数出てるっぽいし
>「実戦なんて聞いてないよ」って感じで
>士気が上がってないんじゃないかって気も
どこかで横流ししたせいか徴募兵に食料が回ってないという話もあったな
策士が策に溺れるとはまさにこのことだ
No.55387そうだねx10条件やらなんやら全く違うからあれだが
グルジアのときに驚かれたような足の早さを感じないな
No.55389そうだねx6 1410672 Bちらほらとロシアの輸送部隊の車列が丸ごとやられてるのがアップされてますね裏側に回りこむとはやりますねぇ
No.55394+現在プロバイダがアクセス遮断したためロシア国内からFBとTwitterが見られなくなっているようです
No.55396+https://www.politico.eu/article/ukraine-war-russia-germany-still-blocking-arms-supplies/
ドイツはオランダのパンツァーファウスト3を400発供与を許可した模様
No.55397+かねてより噂になっていたチェチェン・カディロフ連隊もウクライナ入り
https://twitter.com/ruslantrad/status/1497557753673433090
No.55399そうだねx11必要だったのは
雑多なドローンではなく
高価なジャベリン使い放題と……
No.55400そうだねx3>かねてより噂になっていたチェチェン・カディロフ連隊もウクライナ入り
>https://twitter.com/ruslantrad/status/1497557753673433090
色々な意味でもうダメだ終わった
No.55401そうだねx1
101242 B
>No.55315
それは効果がなかった模様
No.55413そうだねx2
697529 B
>空港をいち早く占拠されたため
>ジャベリンの空輸はストップ>意外にこれがウクライナにはこたえていますボルィースピリ空港は無傷っぽいけど空輸ストップしてんの?ポーランドとウクライナ国境に色んな国の航空機情報出たりしてるから国境から陸送してる可能性もある気がする
No.55415そうだねx1 568420 B>必要だったのは>雑多なドローンではなく>高価なジャベリン使い放題と……ジャベリンが無ければ火炎瓶でエンチャントファイアすればいいじゃない車列を無闇に襲わず油槽車一点狙いの切れ者この他にもフェンダー燃やしながら市街地を走るT-72をちらほら見かけて市民側に妙な慣れを感じるのですがあっちにも全共闘世代的な存在が居るんでしょうかね
No.55416+もちろんウクライナ軍が主体で抵抗してるけど
米英をはじめとする諜報機関員も現地に残ってるだろうし
各種情報提供も行われてるだろうからね
No.55418そうだねx3>https://www.politico.eu/article/ukraine-war-russia-germany-still-blocking-arms-supplies/
>ドイツはオランダのパンツァーファウスト3を400発供与を許可した模様
他にAPCを14両と燃料を1万トンをポーランドから陸路で輸送するそうな
日本には兵器を輸出するにあたって紛争国には輸出しないっていう縛りがあるけど、ドイツも同様で紛争当事国にドイツ製兵器を渡してはいけない縛りをしていたのを今回で撤廃
ヨーロッパに広く流通しているドイツ製兵器がこれを皮切りに続々と送られそうです
No.55419そうだねx5>ジャベリンがやばいので
>こんな戦車がふえました
ベルリン戦の金網張ったT-34を彷彿とさせるな
No.55420そうだねx9何時の時代でもリアルの戦争では結局
現場の泥くさい工夫がものを言うんだなぁ
No.55421+>>No.55315
>それは効果がなかった模様
シリアだとRPGやTOWのイラン製コピーならそれで良かったが西側のジャベ公相手じゃ防げないのか
No.55428そうだねx4>シリアだとRPGやTOWのイラン製コピーならそれで良かったが西側のジャベ公相手じゃ防げないのか
ジャベリンってタンデム弾頭でしょ?
そらそうだろうなと
No.55431+先程露軍のキエフ攻撃が再開されたとのこと
北東部のスムイ、ハリコフ両市では未だ抵抗が継続中でハリコフで今晩強度の高い衝突が起きているようです
南部ヘルソンは現在ウクライナ勢力下ですが背後のムィコラーイウが砲撃を受け市街地に戦車が侵入し戦闘開始
西隣のオデッサ市民は本格的に防衛準備を始めた様子
No.55437+ヘルソンから北上したクリヴィー・リフでは侵攻はないものの私服のコマンドが入り込み警察と銃撃戦
露軍が掌握したとされるメリトポリ近郊トクマクでTOS-1が目撃
ドニエプル川岸ザポリージャ(メリトポリ北100km、クリヴィー・リフの東)市街の状況は少々不明瞭
ザポリージャ原発への露軍接近を噂してるのでまだ本格的な侵入はない様子
ベルシャンシク(メリトポリ東100km)では空港占領を現地夕刻にInterfaxが伝えています
No.55439+ニュース映像でもTOS-1がトレーラーで運ばれてるのが移ってたな。キエフを燃料気化弾頭で火の海にする気か?
あれって地下鉄に避難してる程度じゃ死んじゃうよな。
No.55449そうだねx2>市民側に妙な慣れを感じるのですがあっちにも全共闘世代的な存在が居るんでしょうかね

8年前のウクライナ争乱の際に国中でBTR相手に火炎瓶投げまくってたから、
火炎瓶の実戦経験に関しては世界トップのはずだぞ>ウクライナ

↓当時の映像だけど、突っ込むBTRもBTRだけど
迎え撃つデモ隊も覚悟と練度極まりすぎて見ていて正直引くぞ
https://www.nicovideo.jp/watch/sm23002879
No.55453+ウクライナもロシアも補給の問題がでてきました
ウクライナはもともと兵器が足りません
最初の2週間は国家総動員体制でなんとかやっていけるでしょうが
その後は失速します
それからは周辺国からの補給にかかっています
No.55454そうだねx2ロシアは軍事的には準備万端で望んだので
そこそこいけるんですが
13万人を遠征させる維持費となると別問題
経済危機のロシアにとってはかなり財政に負担がかかります
No.55455+2014年にウクライナで最も検索されたレシピはモロトフカクテルだからな
No.55456+ようやっとドイツが
自国兵器の供与を認めることにしたみたいね
ドイツから対戦車兵器1000発(パンツァーファウスト3?)
とスティンガー500発
オランダが持ってるパンツァーファウスト3や
エストニアが持ってる旧東ドイツ軍の榴弾砲と弾薬の供与も認めると
No.55457そうだねx1>あれって地下鉄に避難してる程度じゃ死んじゃうよな。

たとえ無事だったとしてもあれは周囲の酸素根こそぎ奪うからなぁ
No.55458+今認めて輸送して現場に渡って使われるまで持つんかな、ウクライナ
今の「ウクライナ結構頑張るじゃん」な状況は一週間先二週間先も続かなさそうだけど
No.55459そうだねx7プーチン明らかに理性失ってるから
このままだと「アメリカとNATO加盟国はウクライナへの武器給与やめろ核ミサイル撃つぞ」って脅してきそうでやだなぁ
もしくは去年のタリバンみたいにポーランドとルーマニアの国境線をロシア軍で封鎖
後者の方がまだマシなのがやってられない
No.55460そうだねx13ロシアの北欧に対する発言で
西側のスイッチが入ったような……
No.55461そうだねx4キエフの地下鉄って旧ソビエトお得意のシェルター兼用設計だろうし
主な危害要素は衝撃波だからある程度奥まった所にいるなら大丈夫でしょ。
(無酸素が原因で死ねる範囲に居るやつはそもそも爆圧で死んでいる)

空間的余裕が全く無くてサーモバリックの効果をモロに喰らってしまう
トーチカとか塹壕とは条件が大分違う。
No.55464そうだねx5反対していたイタリアが折れ、孤立したドイツも賛成にまわりSWIFTのロシア排除が決定
つい先日に「決定できなかった」というニュースが流れたのに急転直下
No.55465そうだねx5しかしロシアはどう動く
エスカレーションしていきそうだが…
No.55466そうだねx2経済制裁で後方のロシア経済を破綻させ、前線に届く補給が途絶えるまで何週間かかるか、
そしてその間、ウクライナ軍が持ちこたえる事ができるか、という時間勝負だろね

プーチンが色々と恫喝しているけど、昨日のスウェーデン&フィンランドに対する恫喝が
SWIFT排除を加速させたように、逆効果にしかなっていない
次第にプーチンも手詰まりになるかと
No.55467そうだねx1実際に核を撃つ可能性が高まったかな…と思うんだが…
No.55468そうだねx4>実際に核を撃つ可能性が高まったかな…と思うんだが…
普通に政権運営しても逮捕者だして、侵攻だってこの様子だし、核撃つとか言い出したらロシア世論が黙って無い気する
No.55471そうだねx3
37334 B
ウクライナのロシアの侵略が続く中、
英国軍がエストニアに向かって移動するのを見てください。https://www.forces.net/ukraine/news/watch-uk-troops-move-estonia-amid-russian-attacks-ukraine
No.55472そうだねx3>普通に政権運営しても逮捕者だして、侵攻だってこの様子だし、核撃つとか言い出したらロシア世論が黙って無い気する
核の事はともかく、この戦争のもう一つの目的はそれなのかもね
国内のあぶりだし
数年前のヴァルダイ・クラブでプーチンは演説の中で市民の声というものに猜疑を持ってることを堂々表明してたし
No.55473+
75691 B
バルト3カ国へのNATO軍の移動は順調です

No.55474+
80032 B
本文無し

No.55476+ロシアと刺し違える気がある保有国なんてないよな
今70歳なので寿命が来るまでの10年くらい核で脅しながらズルズルと欧州を取って行きそう
No.55478+
318785 B
愛知:ロシアに抗議 100人超
――あいち総がかり行動緊急街宣――https://imadegawa.exblog.jp/32605496/ ■露軍はウクライナから撤退を 「憲法をくらしと政治にいかす 改憲NO! あいち総がかり行動」はロシアのウクライナ侵攻に抗議する緊急街宣を名古屋市の栄で2月26日に行なった。ウクライナ人を含む100人以上が参加した(主催者発表)。 参加者は、「どんな理由が有っても、 他国の領土に侵攻することが許されてはならない。 ロシア軍はウクライナから撤退しろという声を世界中からあげていこう」などと訴えた。
No.55479+キエフ独立広場ライブ
https://youtu.be/8LkVvMFA-Bs
No.55482+>プーチンが色々と恫喝しているけど、昨日のスウェーデン&フィンランドに対する恫喝が
>SWIFT排除を加速させたように、逆効果にしかなっていない
>次第にプーチンも手詰まりになるかと
これでキエフ市内にTOS-1とか使って市民を大量に爆殺・窒息死させたら・・・
No.55484そうだねx5
128548 B
>1645923493547.jpg
あああれこそは…英国必勝の構え!
No.55485そうだねx8スウェーデンとフィンランド恫喝完全に逆効果で
ドイツがなし崩しに覚悟決めちゃってない?
No.55486+>これでキエフ市内にTOS-1とか使って市民を大量に爆殺・窒息死させたら・・・
いやそれやったらウクライナをネオナチ政権から解放するって建前どうすんの?
No.55487+キエフってウクライナどころかスラブ民族の象徴的な街だろ
そこをロシア自身が灰燼に帰すようなことしたら流石に国民が黙らないだろ
No.55488そうだねx1心配しなくてもTOS-1は前線のウクライナ軍抵抗拠点を撃つのに精一杯だから安心しなよ。
あれって射程3.5kmしかないんだから。
No.55492そうだねx2もしロシアが本気で核に手を伸ばすなら結局アメリカもそうせざるを得ないのでは
仮に核シェルターでプーチンが生き残れたとしても結局本土が灰になるんなら
そんなバカげた手段や結末でも納得してくれる国民なんていないし
軍だってプーチン一人でなく国家を守るためにクレムリンを灰にする方がマシ
核の脅しは一見すると最強に聞こえるけど結局は自滅と同義
No.55494+電撃作戦に対してウクライナが思いの外粘ったからこのまま経済制裁と後方支援だけで良いな…?って各国なってない?
No.55495そうだねx7>電撃作戦に対してウクライナが思いの外粘ったからこのまま経済制裁と後方支援だけで良いな…?って各国なってない?
というか元々ウクライナを助ける気はないだろ
健闘したかどうかは何も寄与しないと思うけど
No.55496そうだねx3
101032 B
うっかりNATOの補給部隊をロシアが攻撃するシナリオ

No.55497+>いやそれやったらウクライナをネオナチ政権から解放するって建前どうすんの?
あんなん思いつく悪口全部言ってるだけだし
No.55498そうだねx1で一発だけなら誤射かもしれないと言い訳する」
No.55499そうだねx9当初の目論見では土曜日あたりに決着つけて
NATOに近づこうとする国々を「こうはなりたくないだろ?」って
脅すつもりだったと予想
まだ制圧していないのに恫喝だけして帰って逃げられているのがこの現状なのでは
No.55500そうだねx4>当初の目論見では土曜日あたりに決着つけて
>NATOに近づこうとする国々を「こうはなりたくないだろ?」って
>脅すつもりだったと予想
>まだ制圧していないのに恫喝だけして帰って逃げられているのがこの現状なのでは
こういう見方多いけど
ロシア側が短期戦をする気だったのか?
私が接した中では数日なんて短期期間を出したのはアメリカはじめ西側ばかり
あんな体制作ったんだから雪解けまでの数週間やる気なんじゃないの?
No.55501+長期戦の予想はどこが出したの?
No.55502+書き込みをした人によって削除されました
No.55503そうだねx6そもそも長期戦なんて損害も増える金も掛かる兵は疲労する攻める側にデメリットしか無い
短期間でケリつけられる目処があるならそれに越した事は無い
No.55504そうだねx5>長期戦の予想はどこが出したの?
長期戦なんて書いてないでしょ
数日という短期戦というのに疑念持ってるのよ
そして数週間も短期戦のうち
No.55505そうだねx2
466625 B
アノニマス、ロシア国営放送をハッキング ウクライナの真実を報道 プロパガンダニュースサイトもダウン
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1497678573179752456/pu/vid/848x480/HShyco4esvJ4Xr9R.mp4
No.55506+ベラルーシ巻き込んでまでキエフ最短強襲ルート確保してて
やる気があるなら全戦線で平押しするような戦力ここにもっと集中するだろうし
首都陥落で決着なんてゲームの大戦略のようにいくとはロシアも思ってないから圧力かける程度なんかね
No.55507そうだねx4
174531 B
今ジャベリンの収穫期を向かえ出荷作業に大忙し
光センサーにより糖度や酸度がチェックされ一つ一つ丁寧に箱詰めされていきます
No.55508そうだねx1フィンランド外相 「ロシアが核兵器を使用する可能性」
https://yle.fi/news/3-12335297
No.55509そうだねx1核兵器をどこで使うのかわからないが
ウクライナ国内で使う気か
自軍の兵士はどうするんだろうか
まさか・・
No.55510+ウクライナ大使館は「ロシア兵数千の遺体がある」
とツイートしているが、この数もどこまでが本当なのだろうか
No.55513+書き込みをした人によって削除されました
No.55515そうだねx2>No.55506

アフガン侵攻みたいに首都を空挺強襲してウクライナ首脳陣を斬首作戦し、
ウクライナ軍がガタガタになったところをベラルーシからのロシア軍でキエフ占領ってのが
プーチンの狙いだったんだろうねぇ。東部·南武線戦線でまともに戦争したらロシア兵の死体が積み上がるし、
クリーンに首都強襲が成功すればその後撤退してもプーチンの威光は高まる。
(あと、ベラルーシルートへの補給や準備といった手間と金も削減できる)

まぁそれは見事に失敗し、プーチンの選択肢は惨めな撤退(中越戦争の中国軍みたいに
「これは懲罰攻撃で作戦は成功した」と強弁)か、血みどろの全面地上戦の二択になってしまったが…
No.55516そうだねx1>核兵器をどこで使うのかわからないが
>ウクライナ国内で使う気か
>自軍の兵士はどうするんだろうか
>まさか・・
ウクライナ支援で目立っちゃうとどこかの国がババを引いちゃうかもしれないな
ウクライナに対しては自国領と見ているなら使わないだろう
でもプーチンはかなりナチを意識しているみたいだから
負けが確定したらやぶれかぶれになって裏切り者扱いしてキエフが消し飛んだりして
No.55521そうだねx1>ウクライナ大使館は「ロシア兵数千の遺体がある」
>とツイートしているが、この数もどこまでが本当なのだろうか
わからん
数千で仮に2000として最低でも同数程度の負傷者も発生するだろうから4000の損害
大隊だと7個分ぐらい?
No.55523+ロシア機械化装甲化著しく高い分車両の損耗も高そうね
加えて燃料不足だっけ?
No.55524そうだねx1
68682 B
>負けが確定したらやぶれかぶれになって裏切り者扱いしてキエフが消し飛んだりして
やぶれかぶれなのに果たして戦術核で収まるんだろうか
No.55528+空港奇襲はあわよくばパニック起こらんかなぁ…というギャンブルに思えるが
パニックにならないまでも確保がうまくいってたら次々と増援空派して食い込む準備とかあったんかね
No.55533そうだねx1プーチンからみたらウクライナ大統領は「政治的混乱で祭り上げられた政治経験ゼロの芸人」だろうし、キエフ包囲して威圧すれば西部へ逃げ出すか和平のテーブルに着くと予測していたんでしょう
それがどうも尻を捲ったらしく半包囲されたキエフに留まったまま徹底抗戦を謳ってる
ウクライナ軍民の頑強な抵抗に作戦予定の遅延、ロシア国内含め反戦運動の激化
プーチンは面白くないでしょうね
No.55535そうだねx1錯乱だけなら守り固めてる空港より、平野にヘリボンしてゲリラ戦のほうが確実だし、短期決戦の頼みの綱だったように思うな。
No.55539+やたら核々とあちこちのスレでのたまっているのがいるが
露にとっては使った時点で全世界が不倶戴天の敵と化すのに
ウクライナ+黒海の覇権はそれに見合う果実なのかや?
No.55541そうだねx6アフガニスタンの米軍撤退を見て、アメリカの弱腰を看破して動き出したという分析もあったけど、西側傀儡のガニ大統領みて、ウクライナの戦意まで誤って評価したんじゃないかな。
No.55542+>パニックにならないまでも確保がうまくいってたら次々と増援空派して食い込む準備とかあったんかね

アメリカの分析だとウクライナ防空部隊がかなり優秀で、キエフ上空でロシア軍機が
十分に活動出来ていないとのこと。断片的に流れてくるIl-76撃墜が事実なら、
アントノフ空港に降下したロシア空挺軍第一陣は空路増援部隊が阻止され、
不十分な戦力の状態で敵地に孤立したということになる。

これじゃどんなに精鋭でもどうしようもない。
空中増援が無いんじゃマーケット・ガーデン作戦より酷い。
No.55543そうだねx1人口100万のチェチェンの時のようにはいかんと思うぞ・・・
https://www.bbc.com/japanese/60534675
No.55544そうだねx1小泉さんとかの国内のロシア専門家だけでなくアメリカの情報筋まで
脅しのための無人地帯の戦術核の使用の可能性指摘してるから
本当に核兵器の仕様はありえると思う
No.55545+徐々に防衛線を下げつつあるDNR・LNR境界ですがドネツク側で突破があったらしくマリウポリが北と東から半包囲されているようです
クリミアから背後を突くべく長駆200km東進している部隊があるので厳しい状況
ハリコフでは三日間で最大の空爆がありガスパイプラインが破壊されたとする動画が複数投稿されていますが現在まで同様のフェイクが何回もあったため保留
北東国境から伸びるハイウェイM02はキエフに通じるE95との合流点kiptiまで露軍が掌握しているようですがそこから先やキエフ東部での目撃がなくおそらく停止中
No.55549+>小泉さんとかの国内のロシア専門家だけでなくアメリカの情報筋まで
>脅しのための無人地帯の戦術核の使用の可能性指摘してるから
>本当に核兵器の仕様はありえると思う
これだと米軍がF-35でB-61積んで殴り込みする姿勢見せるかもね
今12機いるんだっけ?
No.55578そうだねx2タブー破りのプーチン
核タブーをここで破るかもしれん
No.55587+そもそも大隊戦術群での進出距離は100kmから150kmだったな
昨日から止まった感があるのは交代か補給のための停止だったのかな
しかしアメリカもイギリスもロシアの大隊戦術群運用は良くわかってるはず
その上であえて侵攻遅滞ということにして話流してるんだろうな
露米英どこも一般人を騙してくれるなあ
No.55596+>しかしアメリカもイギリスもロシアの大隊戦術群運用は良くわかってるはず
>その上であえて侵攻遅滞ということにして話流してるんだろうな
ってことははじめの2日でキエフ陥落もフェイクで
ロシアが想定以上に苦戦していると思わせてた……ってこと!?
No.55599+>ウクライナ大使館は「ロシア兵数千の遺体がある」
>とツイートしているが、この数もどこまでが本当なのだろうか
兵士は元々脅しのために徴兵で集められるだけ集めてきた若い子ばっかで
しかも兵士本人すら作戦内容知らないってレベルだから
ほぼ丸腰でウクライナが無双してった可能性はある
数は多少盛ってると思うけど実際に捕虜になった少年の動画見ちゃうとね
No.55604そうだねx1>そもそも大隊戦術群での進出距離は100kmから150kmだったな
>昨日から止まった感があるのは交代か補給のための停止だったのかな

ロシア軍のセオリー通りなら、昨日あたりから第2梯団との部隊交代が始まってるはず
苦戦してるのは確かだが、停滞してるというのは眉唾だろうな

補給の少ない第1梯団が、命懸けで突破口を形成し、
第2梯団がその突破口を拡張、浸透するのがロシア式だからなぁ

米英は、「第1梯団の犠牲大きすぎw補給もズタズタwザーコザーコ」って煽ってるけど、まぁこれはアングロサクソン流の嫌味だろうね
No.55610+核による抑止力のキモは核を使うぞ!と脅して相手の行動を思い止まらせ、抑止できるかにある
仮にNATOがウクライナに物理的に介入しただけでウクライナ領内の無人地帯にでも核を使ったらそこでロシアの負け確定、プーチン体制の終わり(それも碌な死に方しない)
今回の紛争で言えばロシア国内に直接攻撃を加えない限り核を使うことはなうと思うよ
尤もプーチンの精神状態が正常であるって前提の下でだけど
No.55612+制空権が取れなくとも機甲兵力で劣っていても
士気の高い兵隊が良質な歩兵携行SAMやATGMを持っていれば
補給の続く限り十分戦えるということだね
兵器供給といえば輸送ルートは叩かれてないからあくまで短期決戦だね
空港が真っ先に狙われたのは支持率20%を自嘲するウクライナ大統領の国外逃走を阻止して
親ロシア政権の樹立を認めさせるつもりだったのだろう
No.55616+キエフ攻防戦に焦点が集まってるけどベラルーシがロシアに味方してなかったら開戦数日後に首都決戦なんて状況にはならなかったんだよな
ドネツクやハリコフの戦況はロシア優位というわけでもなさそうだし
本来ルカシェンコは必ずしもロシアに従順な指導者ではなかった
ロシアとの国家連合にも抵抗していたし
今回そのルカシェンコが全面的にロシアに組してるのは
欧米のルカシェンコ敵対政策に追い詰められてロシアにすがらざるを得なくなった背景がある
プーチンはベラルーシ経由で首都キエフを占領できると考えたから今回の侵攻に踏みきったのか
No.55618+親露派の汚職議員すら自分の金のなる木(選挙区、有権者、癒着してる企業)のために手のひら返して戦い始めたからもう傀儡のなり手もいないよ
No.55622そうだねx1ロシアの大軍運用がと言っても現状航空機が活躍できてないんすよね
あまり上手くいってないと見るべきでは?
No.55625そうだねx3制空権に関しては初日で防空システム沈黙させたとか意味不明な事言って味方が信じた結果が精鋭の空挺部隊満載の大型輸送機2機撃墜と思うと…
No.55628そうだねx6西側は事前にロシアの強さを徹底的に宣伝する事で、現状のように「あれ?思ったほど強くない?」的な空気を作るのに成功してますよね
プーチンが煽る事を言ってるのもありますが西側一致団結が見事に進んでいる
ウクライナ頑張ってる…?と思わせる事で世論もウクライナ支援に傾いてるように見えますね
No.55631+書き込みをした人によって削除されました
No.55634+書き込みをした人によって削除されました
No.55635そうだねx2>制空権に関しては初日で防空システム沈黙させたとか意味不明な事言って味方が信じた結果が精鋭の空挺部隊満載の大型輸送機2機撃墜と思うと…
レーダー波を出すような存在を真っ先に地上および空から一掃するだろうから
防空システム沈黙させたというのはおそらく正しい
だが飛んでいる飛行機は全部敵だから落とせという
新たな防空システムが稼働してしまったのだろうね
ジャベリンなんか携行兵器とはいえマッハ2くらいで飛んでいくから
戦闘機や攻撃機は回避できても輸送機やヘリだといい的なのだ
危険な空挺降下の攻撃先はそれだけの価値がある
ということになるはずなのだ…
No.55640そうだねx2Il-76は二機共爆発や残骸の画が一向に出てこんのがどうにも解せん
発表だと撃墜地点はキエフ南西方面でまだ前線では無い地区だし
住民も避難したりで家に篭りきりな訳でも無いと思うが
No.55650+書き込みをした人によって削除されました
No.55654そうだねx3ウクライナの善戦に世界が驚愕。
支援の輪が広がる
No.55672そうだねx1善戦と言っても押し返すだけの戦力が有るとも思えないし
補給が続く内に少しでも奮戦の様子を見せてロシアが音を上げて有利な条件で講和出来る事に期待するって所か…
ロシアでクーデターでも起きてプーチン退陣でもなりゃ勝利は無理だな
No.55674+でもソ連崩壊に至った一因はアフガニスタンから次々に送り返されてくる若い兵隊の死体を見た両親や肉親、一般市民が怒りの声を上げたからだと聞いたけど
No.55680+>でもソ連崩壊に至った一因はアフガニスタンから次々に送り返されてくる若い兵隊の死体を見た両親や肉親、一般市民が怒りの声を上げたからだと聞いたけど
アフガンは10年もやってたからそりゃね
流石にウクライナはそんなに持たんだろ
No.55691+書き込みをした人によって削除されました
No.55692そうだねx4
1171345 B
フランスお前って奴は…

No.55693そうだねx1ロシアは悪くないとする意見が広がる日本の異常性・・・・

日本学術会議によると、悪いのはウクライナであり長年に渡りヒットラーを崇拝する
ゼレンスキー独裁政権により、ウクライナ国内でロシア人同胞が数十万人も虐殺され、
ウクライナ民も、このナチス政権によって奴隷状態で苦しめられている。

だから、ウクライナ民とロシア民をナチスから救出する為に、仕方なく平和な軍事侵攻
したのだと、日本学術会議の東大教授や憲法学者や平和団体などが一斉に主張している。

それから、CIAが流すデマに騙されるな。ロシアのプーチンの主張とロシア放送が真実
を伝えている、との書き込みが日本で広がっている。

アメリカに加担する自民党のデマに騙されるなと、朝日新聞他の記者らのTwitterが
流れている。
No.55716+>フランスお前って奴は…
外人部隊ってロシア人はいるんだろうか
No.55755そうだねx5>No.55693
学術会議がロシア擁護してるとか朝日記者がデマ流してるとかのソース
No.55769そうだねx2少なくとも鈴木宗男がロシアの言い分を連日垂れ流してるのはマジ
維新の会は除名処分してもいいくらいだ
No.55777そうだねx2>フランスお前って奴は…

戦闘装備って何だろう…
小銃レベルか?
それともラファール戦闘機とかシャルルドゴール空母ごと?
No.55789+>戦闘装備って何だろう…
>小銃レベルか?


>8個連隊+1個准旅団+1個分遣隊の編成となっている。
装輪装甲車までっぽい
No.55802+民間の衛星写真サービスがロシア軍の動向を伝えています
すごい時代になりました
https://www.reuters.com/world/europe/images-show-russian-forces-near-ukrainian-hydroelectric-power-plant-maxar-2022-02-26/
No.55807+書き込みをした人によって削除されました
No.55985+>当時の映像だけど、突っ込むBTRもBTRだけど
>迎え撃つデモ隊も覚悟と練度極まりすぎて見ていて正直引くぞ
>https://www.nicovideo.jp/watch/sm23002879
その時この板で言ってた人いたけど彼の地は独ソが機甲戦力で殴り合いした地だから
DNAレベルで装甲車両を屠る能力が付与されてるのかも・・・
No.55989+>フランスお前って奴は…
しれっとウクライナ人じゃないけど「ウクライナ人の仲間が心配だから俺も付いていくわ」
と一緒に行く外人部隊隊員いたりして
No.56006+>しれっとウクライナ人じゃないけど「ウクライナ人の仲間が心配だから俺も付いていくわ」
>と一緒に行く外人部隊隊員いたりして
朝鮮戦争のどっかの義勇軍と一緒で問題ないんじゃない?
No.56450そうだねx1このままだと朝鮮戦争やスペイン内戦みたいにNATOの義勇空軍がウクライナの空を飛ぶことになりそう
No.56544+>DNAレベルで装甲車両を屠る能力が付与されてるのかも・・・
独立に対してのDNAが凄いんだと思われ
昔からコサックの末裔と自負しとるし国歌にもコサックのくだりがでてくる
独ソ戦の時には独立派ゲリラがソ連の上級大将を狙撃して死亡させたりと
ワリとキマってるよウクライナ人‥
No.56608+>フランスお前って奴は…
これプロパガンダなのか知らんが飛ばし記事だったっぽいな
フランス側が否定してるし
No.56668+北西からキエフに向かってる車列の長さが60km超だってね
航空優勢さえあれば死の道になるのだがなぁ
どうもこれが第二陣らしい
あと西側の高速道路上でも戦闘があったみたいだね
ウクライナ公式発表では200両以上撃破らしいが
今日明日にでも開始かね一体どうなるのだろう
No.56826+白旗上げるまで砲爆撃するんじゃね
市民の犠牲者を増やし続けてへし折る戦略
今は盛り上がってるけど数万人死傷者出たら
ウクライナ世論も変わってくるからね
No.56830そうだねx1ナチスに都市を包囲されても落ちなかったのだ!ってロシアの語る独ソ戦の英雄譚をよく聞いた気がするけど
なんでロシアはこの度ナチス側の役をやろうと思ったんだ?
No.56953+市民の平和維持のため市民を砲撃、もうなんのこっちゃか…
核さえ使わなけりゃ最終何とかは決着がと思ってたけど
核とかNATO参入とかになるともう本当ヤバよなぁ。。
No.57027+>なんでロシアはこの度ナチス側の役をやろうと思ったんだ?
ノーボスチ通信の誤掲載記事にも出てたが
西側vs東側という世界観でみると、拡大を続けるEUはかなりの脅威で
ウクライナ-ベラルーシ-ロシアのラインが東側最後の砦なんだと思う。

プーチンは今後の経済規模や人心、国際政治を鑑みると
ウクライナの西側化(永続的な分離と主従関係の逆転の可能性)は止まらないと判断したので
動くなら今しかないと決断した、と言うところかと

全くもって気が狂ってるとしか思えないけどね…
No.57084+ロシア側からの視点を日本に例えたら
沖縄が自治権を獲得して
中国と軍事同盟を結ぶようなもんだから
何も無いほうがおかしいんだよ
しかも距離的には八丈島くらいだぞ
No.57124+プーチンの大ロシア国家構想とか普通に気違い沙汰でしょ
妄執に囚われて自国拡張のために隣国に大侵攻とかヒトラームーブかますなよ
バレバレの偽旗作戦で嘘を塗り重ねて恥ずかしくないのか?
No.57134+>核とかNATO参入とかになるともう本当ヤバよなぁ。。
そして欧米は消滅して黄色い猿の惑星となるのであった
No.57160+西側の動きを止められるタイミングが今しか無かったのかなと思う
理屈であり理屈でないロシアの決断ですかね
No.57182+>プーチンの大ロシア国家構想とか普通に気違い沙汰でしょ
その辺はビスマルクやジュゼッペみたいに乱暴でも統一できれば時間で解決できると思ったんだろう
だけど今回は統一出来なかったからロシアはただの乱暴者ってだけで終わる
No.57224+https://m.youtube.com/watch?v=y6W893Efc-A
ピンポイント爆撃も出来るみたいだな
現実は非常である
いくら理屈を持ち出しても現実はこれ
チェチェンやグルジアと同じルートな
EU入りで甘い夢みさせてたのは
ウクライナを噛ませ犬にするのが目的だよ
間違いなく戦争になってロシアは弱るからね