Name名無し22/02/19(土)15:59:45 IP:120.75.*(so-net.ne.jp)No.534711そうだねx2
4月18日頃消えます ８０年前の２月１９日に米国での日系人強制収容が始まったらしい・・

…No.534713そうだねx1敵国の人種の収容施設とか感情のはけ口になるだろうし 酷い対応だったんでしょうねぇ 東京ローズも帰国後に国家反逆罪になっちゃう位だし

…No.534719+各国が設けた強制収容所の中では最も待遇が恵まれていた 過酷な強制労働、飢餓、看守による虐殺や強姦はなし 一番キツかったマンザナーでも死亡率が1%ちょっとで一般社会と変わらない

…No.534720そうだねx5当時は自分の国の黒人に対してさえ酷い差別をしていたからねー そしてその黒人からも差別された日系人・・・戦争と同じくらい悲しい歴史 WW2では陸軍の日系人部隊の勇猛さが話題になったけど、黒人も同じく人種隔離政策で部隊ごとにまとめられて運用されていて、陸軍航空隊での活躍が有名 やっぱり自分の人種の地位を確立したい、名誉を守りたい そういう部隊に入った人は特にそういう想いが強かったんでしょうね

…No.534736そうだねx9一時的な収容だけならまぁ色々鑑みてしょうがないとも思うけど 各種資産(特に土地)を事実上強制没収してるのがなぁ 一応賠償済みだけど40年もたってから2万ドルじゃ 納得感は全然ないわ

…No.534740+今の若い連中もそろそろ思い出せよなー 米兵にどれだけの日本人が殺されたかを、今も米兵は日本で我が物顔で犯罪を繰り返してることを。 真の敵は中国なんかじゃなく、もっと身近にいるんだよね

…No.534741そうだねx8工作員の方ですか

…No.534742そうだねx13>真の敵は中国なんかじゃなく、もっと身近にいるんだよね お前みたいな民族主義あおるタイプのやつね知ってる知ってる

…No.534744そうだねx5米国が正義とは全く思わないが 子分になるなら一番強い親分につくべき

…No.534745+現実を見据えた意見ですな 賛成

…No.534746+>今の若い連中もそろそろ思い出せよなー もし、こっちが中国のことを好きになっても中国は侵略と大虐殺をした日本が大嫌いだから無駄だよ~ 君の片思いは実らないぞ〜 我々の祖先が彼らに何をしたか思い出せ―

…No.534748そうだねx7>真の敵は中国なんかじゃなく、もっと身近にいるんだよね これは超絶的に分かりやすいプロパガンダｗ

…No.534750そうだねx10アメリカは糞だが、中国はさらに輪を掛けて糞だからなぁ アメリカ人は自由、人権、機会、民主主義などといった理念を一応理解してる だが中国人は理解してない、この差は大きいぞ 中国人の知り合いがいる人は、一度中国人と政治の議論をしてみるといい まず言葉の定義が互いで違うから、コミュニケーション自体が成立しないぞ

…No.534751そうだねx4 元日本陸軍大本営参謀で、戦後も自衛隊で情報業務に携わっていた堀栄三さん著の 「大本営参謀の情報戦記」に、日系人強制収容の話も出てくるんですが、曰く「日本が開戦するや否や、米国がいの一番にやったことは、日系人の強制収容だった。戦後になっても日本人は、これが何のためだったか知っていないし、知ろうとしない。戦後40年経って米国は、何百万ドルを支払って『ご免なさい』と議会で決めているから、実に立派な人道的民主主義国家だと思っている人が多い」「ある日本経済界の要人が、『あのような感情的行動は怪しからん』と述べていて、(※日系人収容は)米国が真珠湾攻撃を受けての反日の感情的処置であったと考えているふうであった」「どうして日本人は、こんなにまで『おめでたい』のだろうか？」

…No.534752そうだねx6 「むろん(略)感情的反発の行動であったのは当然として、裏から見れば、あれで日 本武官が営々として作り上げてきた米国内の諜者網(もちろん日系人全部というわけではない)を破壊するための防諜対策だったと、どうして考えないのであろうか」「米国人は(略)権謀術策に明け暮れた欧州人の子孫である(略)情報の収集や防諜に関しては全然血統が違っている。40年後に何百万ドル払って不平を静めようが、戦争に負けるよりはぐっと安いのである」…なんてありましたり情報部門の専門家らしいシビアな見方という印象ですが、逆に言うとサラッと触れておられますけど、当時日本軍でも米国内に、開戦前から日系人の協力による諜報網を構築していた、ってハナシなんですかしら…？

…No.534754そうだねx1当時の米海軍ではヒトラーの甥が軍務についたりしてたけど ドイツ系の諜報網は日本系よりはるかに充実してそうなもんだがどうだったんだろうね

…No.534761+第一次世界大戦でボロボロになってしまい、アメリカでスパイ網を構築する余裕なんてあるまい

…No.534770+>当時日本軍でも米国内に、開戦前から日系人の協力による諜報 >網を構築していた、ってハナシなんですかしら…？ 開戦前は大使館等の在外公館が諜報拠点だったんではないでしょうか？ 開戦後は、N〇Kで特集されてように中立国スペインを拠点とした東機関の諜報がかなり成果を上げてましたが、せっかくの情報を有効活用されることはなかったようです…

…No.534771+光文社の本だったか昔読んだものに、 大戦末期に日本が予想したB29の月ごとの生産機数と、 実際の米国が生産した数に大きな差異はなくほぼ正確に予想していた とありました。 機密性の高いB29の生産工場の数と全延床面積から試算して導いた数字だと。 収容所に入れられてもそれくらいの諜報網が健在だったことに驚いたものです

…No.534774そうだねx8米国が無謬とは到底思わんが、当時の大国の中で言えば最も良心的な国なのは間違いないと思うわ 強制収容に対して謝罪するし、日本から分捕った領土も返還してるし 南鳥島みたいな戦前に日米の係争地だった土地すら返還してくれるのはソ連基準じゃまずありえないからな

…No.534775そうだねx8アメリカは第二次大戦後、反共の方針があったとはいえ、旧枢軸国に対して膨大な経済援助を行ったように戦って敗北させた国の国民に対して他の国よりも寛容だと思う。 一方、ソ連は東ドイツを占領した後は賠償として線路まで引っ剥がして持っていったし、満州に侵攻して捕虜とした日本兵に対してはシベリア抑留で多くの犠牲者を出したからね。 そういえば、こんな小話があったな。 経済的に苦境が続くメキシコでアメリカに宣戦布告するべきと提案する国会議員がいた。なぜそんな主張をするのかといえば、「アメリカと戦争して負ければ日本、ドイツのようにその後発展できるのではないか。」しかし、別の議員から次のような反対意見が出て否決された。「もしも我々が勝ってしまったらどうするのだ？」

…No.534776+>アメリカは第二次大戦後、反共の方針があったとはいえ、旧枢軸国に対して膨大な経済援助を行ったように戦って敗北させた国の国民に対して他の国よりも寛容だと思う。 国民性なのかねー 朝鮮人の国民性を持った米国だったら今でも真珠湾のことをネチネチ言ってそうｗ

…No.534779+>旧枢軸国に対して膨大な経済援助を行ったように戦って敗北させた国の国民に対して他の国よりも寛容だと思う 第一次大戦の過酷な戦後処理がドイツ国民の反発を買い ヒトラー政権が生まれ、第二次大戦につながったーと 学校で習うけど、英仏もビックリするくらい寛容だっ たんじゃないかな… アルザス・ロレーヌは第一次大戦後にフランス領に なったがラインラントって第二次大戦後もドイツ領に 残してくれたよね

…No.534780そうだねx1>国民性なのかねー 結果的にとはいえ棄民染みた戦争と入植事業を行った自国民性よりかは… >英仏もビックリするくらい寛容だったんじゃないかな… ドレスデンはどうなった？

…No.534788そうだねx2>真の敵は中国なんかじゃなく、もっと身近にいるんだよね ロシア？それとも財務省？

…No.534789そうだねx4>真珠湾のことをネチネチ言ってそうｗ 当日に真珠湾の防御にあたってた人たちがネチネチ言われ続けてたみたいよ 無念の思いで寿命で亡くなったそういう人たちのためにも 真珠湾の慰霊祭には是非日本から代表が出席すべきだ

…No.534877+>「むろん(略)感情的反発の行動であったのは当然として、裏から見れば、あれで日本武官が営々として作り上げてきた米国内の諜者網(もちろん日系人全部というわけではない)を破壊するための防諜対策だったと、どうして考えないのであろうか」 アメリカでは戦前にホーマー・リーの小説『無知の勇気』が売れていたとあり。 この『無知の勇気』では、米国内の日系人が武装蜂起する内容でした。

…No.534890そうだねx2>「どうして日本人は、こんなにまで『おめでたい』のだろうか？」 同時期の国内の外国人（人種問わず）らの扱いを考えたらおめでたい扱いなのでは…

…No.535207そうだねx1もしかしたら次は中国系と朝鮮系のアメリカ人だったらどうする。

…No.535221+>もしかしたら次は中国系と朝鮮系のアメリカ人だったらどうする。 海外の人からすると日本人と朝鮮人と中国人の区別がつかないそうな 俺たちが白人の違いが分からないのと一緒かな(笑) すでにコロナのせいで日本人も路上で突然殴られたりとか巻き添え被害も多いんでしょうな