海上自衛隊 護衛艦の命名・進水式（長崎県）Name名無し21/12/10(金)20:11:52 IP:180.18.*(ocn.ne.jp)No.47307+
08日03:53頃消えます 三菱重工業長崎造船所で建造が進められている
海上自衛隊の護衛艦の命名・進水式が行われた。
三菱重工業長崎造船所で建造中の新型の護衛艦「みくま」。
今年進水した「もがみ」の同型艦で、
３番艦「のしろ」とあわせ約９５０億円をかけて建造された。
海上自衛隊の新型3900トン「もがみ型」護衛艦「みくま」が命名・進水
https://www.youtube.com/watch?v=0qzpj-d717Q 削除された記事が3件あります.見る
…No.47308+  機器の自動化などにより乗員も従来より半分ほど少ない 約９０人で運用され、掃海艦艇が担っていた機雷を見つけて除去する能力を持つなど多様な任務への対応ができる。 |
…No.47309+  「みくま」は来年度中に防衛省に引き渡される予定。 https://www.nib.jp/nnn/news106fhzj6baiqij1frs0.html |
| …No.47311そうだねx1おめでとうございます |
…No.47313+  みくまといえば、先代はWW2で大活躍してましたね すぐに沈んじゃったけど |
| …No.47319+もう4隻目なのね |
| …No.47320+1〜4番艦は鈴谷を能代で入れ替えて最上型でまとめたのね さて5番艦以降は阿賀野型かそれとも… |
| …No.47321+年間２隻ペースか |
| …No.47323+今後てんりゅうは使わないのかな？ 一級河川とはいえりゅうがつくと、そうりゅう型っぽくもある てんりゅう、くずりゅうが欠番になるのはちょっと残念 |
| …No.47325そうだねx6忘れられてかわいそうな訓練支援艦てんりゅう |
| …No.47326そうだねx2>1〜4番艦は鈴谷を能代で入れ替えて最上型でまとめたのね 何で鈴谷を飛ばしたんだ？ 由来は樺太の鈴谷川ではなく、奈良県の鈴谷川ってことにすればOKでは？ |
| …No.47327そうだねx1奈良県のは「すだにがわ」と読むそうだよ |
| …No.47328+500億だったのに二隻950なら安くなっている？ 500億が間違い？ |
| …No.47406そうだねx1減価償却と量産効果？ |
| …No.47426+来年春にはもがみ型2隻が就役だけど 代わりに退役するのはあさぎり型？あぶくま型？ 以降毎年2隻就役だけどどういう順番で入れ替えなんだろ？ あさぎり型・あぶくま型どっちか優先的に退役させるのか 色々事情を鑑みながら交互っぽく退役なのか |
| …No.47434+防衛大綱別表記載の護衛艦保有数が54隻に対して現在の護衛艦保有数が46隻なので退役を開始するのはもがみ型9番艦就役時ゃない あさぎり型に関しては艦齢延長に加えて戦闘指揮システムの改修もやってるから先に退役するのはたぶんあぶくま型 |
| …No.47447+あさぎり型が地方隊にまわされるにあたって乗員数を減らされているかもしれないけど、 元があぶくま型の倍近い乗員で動かしてたからあさぎり型から更新した方が人的問題の面では解決になるのでは？ |
| …No.47450そうだねx1定数増えたの忘れてた 毎年2隻建造が続いてあぶくま型から退役とした場合 あぶくま型退役は2026からで完了は2028 あさぎり型退役は2029からで完了は2032、この時うみぎりの艦齢は41 2032時むらさめの艦齢は36、むらさめ型は7年で9隻建造 きっついねー、実際はどっかでDD建造挟んだりするんだろうけど 2035あたりにはどういう編成になってることやら |
…No.47451+  今後の海自の体制は 機動艦隊たる4コ護衛隊群はそのまま地方配備の2桁護衛隊が「機雷掃海群」と「両用戦群」に再編されるのよなでこれを見る限りDEが先にリストラされそうではある |
| …No.47455+全国の掃海艇やミサイル艇が全部これに置き換わるのかと思ってた |
| …No.47459+一応今後、掃海艦艇の数は25隻から18隻に減らされる予定ではあるけど全廃ではない ただそうなると、機雷掃海群と両用戦群で掃海艦艇14隻だから、地方隊に回せるのは4隻なのか |
| …No.47480そうだねx2ミサイル艇と掃海艇(の一部)はもがみ型と哨戒艦のセットで代替だな |
| …No.47482そうだねx3地方隊の掃海艇の一部は新型哨戒艦で置き換えですよね |
| …No.47499そうだねx1一番艦になるはずの「くまの」が確かエンジンタービンの部品の欠落だったかで遅れてるんだったか。 |
| …No.47580そうだねx3いや、一番艦の「もがみ」が事故で損傷して二番艦の「くまの」が先に進水してしまった なので「くまの」進水時には「新型護衛艦」と呼ばれていて ｢もがみ」進水を待って「もがみ型護衛艦」に呼称が改められた |
| …No.47606+>一番艦になるはずの「くまの」が確かエンジンタービンの部品の欠落だったかで遅れてるんだったか。 RRから輸入して造船所に納入前の可動試験で異物を吸い込んで破損だったような 結局、主機のガスタービンを詰めなくなって工事が中断した「もがみ」の進水が遅れたってこと 艤装工事を頑張って就役時期は巻き返せればいいけど |
| …No.47634そうだねx2いつ次世代DDは公開されるんだろ FFM全部済んでから？ |
| …No.47673+次期DDもFFMの増産で対応するって可能性もあるのかな？ |
| …No.47681そうだねx1全長延ばしてVLS8〜16セルの増設くらいはできるだろうけど レーダーやソナーを大きくするには船体幅を変えないとならなくて そうするとパワープラントに影響するから、FFMからDD並のものを作ろうとするとほぼ新造のような… DD船体にFFMの知見を基に作ったピラミッド上の構造物を置くくらいが関の山のような |
| …No.47702そうだねx1FFMが新機軸かつ数的にも最大の勢力を占めるようになるからある程度運用実績を積んで知見が揃わないと次期護衛艦に要求される性能は見えてこないよな |
| …No.47715+そもそもよく分からないんだけど就役後は即地方隊に回されるって事だよね？ 慣例だと村雨型を地方隊に配置替えだけど |
| …No.47731+>次期DDもFFMの増産で対応するって可能性もあるのかな？ もがみ型はきり型よりトン数は大きいけどあくまでもＦＦＭだから参考にはすると思うけどＤＤは新規設計の船体だと思うよ。 |
| …No.47738そうだねx2>そもそもよく分からないんだけど就役後は即地方隊に回されるって事だよね？ 地方隊じゃなくて護衛艦隊直轄護衛隊（2桁護衛隊）だからね。 今地方隊は護衛隊持ってないから。 >慣例だと村雨型を地方隊に配置替えだけど 造るのはＦＦＭであってＤＤではないよ。 だからむらさめ型は護衛隊群のまま。 |
| …No.47802+> そもそもよく分からないんだけど就役後は即地方隊に回されるって事だよね？ >慣例だと村雨型を地方隊に配置替えだけど > No.47451 にある通り、もがみ型は2桁護衛隊と掃海隊群を再編して生まれる「機雷掃海群」と「両用戦群」に回されるので地方隊には来ないよ あと少し前から2桁護衛隊は護衛艦隊直轄に召し上げられてる |
| …No.47805+もがみ型はVLS大量搭載とか無駄に火力詰め込みまくってなくていいね…省力化して必要な数を揃える素晴らしい |
| …No.47861+なー |
| …No.47862そうだねx14>IP:153.243.*(ocn.ne.jp) botかな？ del |
…No.47873+  なぁに、米海軍に比べれば綺麗なもんよ |
| …No.47898+いわゆる「痩せ馬」は、軽量化の為に外板をギリギリ薄くしたが故の溶接歪だからしょうがないね。 建造時の痩せ馬対策工法もあるけど時間的問題とコスト高になる |
| …No.47903+ところであさぎり、はつゆきなんかは標的艦に使うには惜しいよね まともな海軍無いASEAN諸国辺りに撒けないかな つかフィリピンはWW2の駆逐艦まだ持ってんのか…あぶくま型ですらニーズあるのでは？ |
| …No.47913そうだねx1普通に新品納品されるFREMMか、仁川/大邸級発注するだろ |
| …No.47917そうだねx2>あぶくま型ですらニーズあるのでは？ 退役するDDHを欲しがってたが実現しなかった。 代わりに円借款で巡視船を供与したり現在建造中のモノもあるが 艦艇の払い下げには極めて消極的だねぇ…(周りが騒ぐの必至だし) |
| …No.47919そうだねx1>ところであさぎり、はつゆきなんかは標的艦に使うには惜しいよね >まともな海軍無いASEAN諸国辺りに撒けないかな 米製なら馴染みでも、日本独自の機器や兵装が多いからねー もがみ型の船体だけを売るならともかく、艦齢40年の船で再武装は寿命を考えてもコスパは悪いかなー |
| …No.47920+>ところであさぎり、はつゆきなんかは標的艦に使うには惜しいよね 防衛省がやる気無いなら将来ポケットマネーで記念艦にしたいから解体は後10年待って |
| …No.47921そうだねx3>まともな海軍無いASEAN諸国辺りに撒けないかな 流石にASEANを舐め過ぎでは |
| …No.47925+まぁ日本から向こうに渡った鉄道車両は酷い有様だしなぁ フィリピンなんてなんだよアレ・・・ 12系客車が数年でボロボロだ・・・ 冷房完備で窓の開かない14系客車は「エアコンの修理ができないから」運用できず放置して物凄い状態だ |
| …No.47935そうだねx3> つかフィリピンはWW2の駆逐艦まだ持ってんのか…あぶくま型ですらニーズあるのでは？ 韓国からポハン級コルベットの中古買ったり 満載2600トン ディーゼル推進25ノット 76mm砲×1、ミストラルSAM、SSM、短魚雷発射管、ヘリ1機 対空、対水上レーダーに対潜ソナー のホセ・リサール級フリゲート買ってるし今更要らねえ RAMとヘリ格納庫つけて出直せ案件 |
| …No.47937そうだねx3はつゆき、あさぎり、あぶくまにそんな価値があるなら改修なりしてもっと使えばいいんじゃ… |
…No.47962そうだねx2  標的艦として沈めて、漁礁にした方がいい アメリカでは、ミサイル追跡艦「ホイト・S・ヴァンデンバーグ」をフロリダ沖に沈めて、人工漁礁を作ったそうだ農林水産省が「フロンティア漁場整備事業」っていう政策をやってるんだけど、海自もアメリカに倣えばいいのでは？みんなで美味しいお魚さんを食べようよ |
| …No.47973そうだねx1フィリピン海軍そもそもまともに他国海軍と殴り合える装備も兵員もいないし用途が違う…が武装組織いたぶるだけならあぶくま型で火力支援で十分だしカッター級巡視船ら以上には沿岸警備にも使える フィリピンにはレーダー輸出実績はあるし、火力装備品は揃って米・欧製品 外洋で殴り合う気も無い国なんだし同じ基準でみたらだめでしょ |
| …No.47990そうだねx5>みんなで美味しいお魚さんを食べようよ まあ、その美味しいお魚さんが中国に密漁されるから追い返すのに艦艇が必要だったり、もっとフィリピンさんにも強くなって欲しいのだけれど。 |
| …No.47999+『暇をつぶす』 (雀魂→世界史SLG シドマイヤーズ・シヴィライゼーション6) (10:32〜放送開始) https://www.twitch.tv/kato_junichi0817 |
| …No.48003+フィリピンは新たに韓国から2隻の新型コルベットを追加購入するみたいね でも予算はホセ・リサール級より多く、ホセ・リサールより強力になると言われてるから、小型重武装になるかもしれんな https://globalnation.inquirer.net/179257/philippines-to-buy-two-new-corvettes-from-south-korea?fbclid=IwAR3SMmwC71m6ACby6dAc7Tup2GJ07BARrlkjHGyzdLZkY5efI9eZF8CPzMc |
| …No.48042+>あさぎり型が地方隊にまわされるにあたって乗員数を減らされているかもしれないけど、 >元があぶくま型の倍近い乗員で動かしてたからあさぎり型から更新した方が人的問題の面では解決になるのでは？ 俺もそう思う きり型とはやぶさ型と掃海部隊を削ってFFMと哨戒艦に置き換えるかと 人員の少ないあぶくま型は最後かと |
| …No.48045+>そもそもよく分からないんだけど就役後は即地方隊に回されるって事だよね？ >慣例だと村雨型を地方隊に配置替えだけど 所属は地方隊だろうけど海外派遣に回したいって話がある 海外派遣はFFMで、日本国周辺はDDで固めたいらしい |
| …No.48046+>No.47999 誤爆del |
| …No.48051そうだねx2忘れがちだがあぶくま型は現有護衛艦で唯一のCDS・戦術データリンク未装備の非システム艦だから本当に数合わせにしかなってないんだよね 特にデータリンク未装備は致命的で護衛艦隊であぶくま型だけがネットワークに参加できないという人手不足とかそれ以前の問題なのだ |
| …No.48057+> 所属は地方隊だろうけど海外派遣に回したいって話がある 地方隊にもがみ型を回したい場合、今の建造予定の22隻以上建造する必要があるぞ 機雷掃海群と両用戦群で22隻の枠が埋まっちまう |
| …No.48064+人員取られてもとりあえず使いみちがあるあさぎりの方を残すと思うけど あぶくまって艦載ヘリも曳航式ソナーもSAMも無いし |
| …No.48065そうだねx4なんか地方隊が護衛艦を持っていた2008年以前の常識で語っている人がちょくちょくと見られるな。 そりゃ地方隊が護衛艦を保有していた時期は長いし、2008年に2桁護衛隊が 護衛艦隊直轄になった後も、表面上は配備港や任務はほとんど変わらないように見えるから 勘違いしたままなのはしょうがない面もあるけど、今後の護衛艦の配備は > 1639260160976.jpg の図の通りなんだから今一度確認しておこうや。 |
…No.48066そうだねx1  データリンクが無いとこういう交流訓練にも使えないからな |
| …No.48068+>No.48065 その程度は分かった上で2桁を地方隊と言ってるんだが？ 以前1桁2桁護衛隊の違いが判らない子がいて説明に苦労してから面倒になって2桁は地方隊で済ますことにしてる 地方隊なら説明無しで通じるから |
| …No.48074+書き込みをした人によって削除されました |
| …No.48075+書き込みをした人によって削除されました |
| …No.48076+> なんか地方隊が護衛艦を持っていた2008年以前の常識で語っている人がちょくちょくと見られるな。 その子はまぁなんか馬鹿なんだろうなぁって 世界中でその子だけの世界でしか通じない俺ルール振りかざす子みたいだしDelしとこ |
…No.48078そうだねx1  地方隊からEFに集中したのってかなり昔だよねぇ と思ってたらやっぱり2008年か |
| …No.48079+んでそもそも2桁護衛隊は掃海隊群に吸収されて地方配備の護衛隊そのものが消えるんよな |
| …No.48081そうだねx2>機動艦隊たる4コ護衛隊群はそのまま >地方配備の2桁護衛隊が「機雷掃海群」と「両用戦群」に再編されるのよな 例えとして正しいか分からんが 主力たる連合艦隊に空母1、イージス艦2、汎用駆逐艦6の空母機動艦隊が4個 機雷掃海群(民間航路護衛と港湾の維持)が3隊計7隻の掃海艇と4隊計13隻のフリゲート 両用戦群(上陸作戦に伴なう掃海と輸送艦護衛)に同じく3隊計7隻の掃海艇と3隊計9隻のフリゲート ってことかな |
| …No.48084そうだねx2両用戦群として輸送艦のエスコートをするなら僚艦防空能力も欲しいがなんとかならんもんかな |
| …No.48087そうだねx1第２艦隊でもよかったと思う |
| …No.48109+>輸送艦のエスコートをするなら僚艦防空能力も欲しいがなんとかならんもんかな 無人機とのネットワークで対応とかになるのか？ |
| …No.48117+あぶくま型は哨戒艦で更新すればいいんじゃね？ サイズ的にも近いし能力的には凌駕するんだろうから |
| …No.48173+>両用戦群として輸送艦のエスコートをするなら僚艦防空能力も欲しいがなんとかならんもんかな ESSMアンテナがないからFCSは03式に類するものを積むことになるだろうけど 確実に自分に向かってこない目標を防護することになる陸上SAMベースのシステムで、 防空域横切っていく物体を撃ち落とせないことあんのかな (03は対処できる横行目標はトマホークみたいな低速目標のみだってんなら別) |
| …No.48178+横行目標を攻撃するのが難しいんではなく横行目標の脅威度を判定して攻撃するのが難しいんじゃない 個艦防空なら自身に向かってくる目標だけ攻撃すればいいが艦隊・僚艦防空は僚艦に向かう目標の脅威判定をして攻撃するか自力で対処させるか等まで判断しなきゃならない 陸の中SAM等の場合そのへんはミサイルシステムが判断してるのではなくADCCS等がやってる |