和鯖最強Name名無し21/05/12(水)17:27:48No.81312そうだねx2
22年9月頃消えます 織田信長以上の知名度
坂上田村麻呂以上の逸話
藤原秀郷以上の格
| …No.81317+逸話が鬼退治くらいだからなぁ |
| …No.81318+桃太郎ランド建設 |
| …No.81320そうだねx1刑部姫以上の知名度 刑部姫以上の逸話 刑部姫以上の格 |
| …No.81321そうだねx1刑部姫は姫路城の付属品だから |
…No.81325+  衛府の七忍に影響されてないか |
| …No.81326+>逸話が鬼退治くらいだからなぁ 型月にでてくる鬼殺しまくったってのはヤバい |
| …No.81327そうだねx2型月の和鯖は三英傑が三すくみで最強って設定なんで あんまり妄想垂れ流さないようにね |
| …No.81328そうだねx5>型月の和鯖は三英傑が三すくみで最強って設定なんで >あんまり妄想垂れ流さないようにね imgにもこのネタでスレ立てちゃう子いるが見てられない |
| …No.81329そうだねx8>型月の和鯖は三英傑が三すくみで最強って設定なんで 三竦みで同格は正しいけど別に最強じゃないよ 勝手な妄想を垂れ流さないでね |
| …No.81332そうだねx4>型月の和鯖は三英傑が三すくみで最強って設定なんで あくまで（日本国内における）知名度補正が最大ってだけだったはず 知名度補正はブースト要素の1つではあるが 別に知名度補正が高いからと言って＝最強というわけではない |
| …No.81333+と言うか知名度補正で言ったら それこそ戦国武将よりもスレ画や坂田金太郎や なんならその敵ポジの鬼とかの方が圧倒的上だろうに 何で戦国トップ3が補正最強なんて謎な説が出てるんだ？ |
| …No.81334+>型月にでてくる鬼殺しまくったってのはヤバい ほぼ鬼と言っても良いきしMAXさんでも平均的なサーヴァント程度なんでしょう？ 英霊の生前ってサーヴァントの大群くらい余裕で殺しきれる人多そうだよ |
| …No.81335+知名度補正なんてFGOでは関係ないのみればわかんじゃん 原典もまともに読めてないんだから |
| …No.81336そうだねx1>型月の和鯖は三英傑が三すくみで最強って設定なんで どういうことだ？ |
| …No.81337+黍団子がぶっちぎりのチートアイテム ガウェインとかが3倍であれなのに おばあさんの黍団子は「一つ食べれば10人力二つ食べれば100人力三つ食べれば千人力」とかいう累乗計算で力が倍増しされるチートアイテム |
| …No.81339+> と言うか知名度補正で言ったら >それこそ戦国武将よりもスレ画や坂田金太郎や >なんならその敵ポジの鬼とかの方が圧倒的上だろうに それは違うぞ、Fateで言う知名度補正というのは 言葉通りの「知名度」だけの事を指してるわけでなく人々の思い入れの強弱も込みでの要素 桃太郎や金太郎の「知名度」だけは確かに高いかもしれんが 強い思い入れがある人が沢山いるかというとそんな事はないだろ その点、三英傑は桃太郎金太郎に迫る「知名度」に加えて 多くの日本人にとって思い入れがある偉人だから日本では最大の知名度補正を得るって事 |
| …No.81341+桃太郎実相しても鬼や魔性特攻ぐらいのセイバー止まりに終わりそうだ 綱さんを全体化した星4バスターな感じ |
| …No.81342+>言葉通りの「知名度」だけの事を指してるわけでなく人々の思い入れの強弱も込みでの要素 それ含めてスレ画とかの神話が御伽噺として知られまくってる連中の方が上だろ なんなら信長よりも浦島太郎の亀とか乙姫さまとかの方が 神格的にも知名度的にも圧倒的に上だし |
| …No.81343+>強い思い入れがある人が沢山いるかというとそんな事はないだろ いやそんな事充分あるだろ そもそも日本人の多くが三太郎と三英傑だと どっちの方を先に知る事になるかって？言うと 圧倒的に三太郎の方が先だしその場合大体良い所だけ集めた 伝説のヒーローって事にされてる物語で知る事になるからな |
| …No.81344+外国の鯖も神性持ちの神話勢が強いから和鯖も古事記や日本書紀の人物が強いんじゃないかな |
| …No.81345+>言葉通りの「知名度」だけの事を指してるわけでなく人々の思い入れの強弱も込みでの要素 ライターのの間違い |
| …No.81346+> >強い思い入れがある人が沢山いるかというとそんな事はないだろ >いやそんな事充分あるだろ 無いだろ 一例として桃太郎金太郎を主題にした派生作よりも 三英傑を主題にした派生作のが圧倒的に多い |
| …No.81347+よく断言できるな...... |
| …No.81348そうだねx5ヘラクレスよりギルガメッシュが強い作品で今更何を言ってるんだよ！ |
| …No.81349そうだねx1過度の歴史好きなんだなFate向いてないよ |
| …No.81350+召喚されるにしてもfate時空なのか、ぐだぐだ時空なのかでかわるわな |
| …No.81352+>No.81350 ゆかりの地それぞれから出てきて相争う・・・ これだとぐだぐだ時空っぽいな |
| …No.81356そうだねx1>ヘラクレスよりギルガメッシュが強い作品で今更何を言ってるんだよ！ そもそもヘラクレス自体が実在した地元の戦士をギルガメッシュ叙事詩を元に神話にした英雄だから、ギルガメッシュがヘラクレスより強いのは順当だし… |
| …No.81357そうだねx4>そもそもヘラクレス自体が実在した地元の戦士をギルガメッシュ叙事詩を元に神話にした英雄だから、ギルガメッシュがヘラクレスより強いのは順当だし… その理屈だとランスロットがディルムッドより強いサーヴァントって扱いなのおかしいよね… |
| …No.81359+割と昔の人なんだよな桃太郎 |
| …No.81360+>その理屈だとランスロットがディルムッドより強いサーヴァントって扱いなのおかしいよね… この作品ブリテンにはプラス補正かかるからな |
| …No.81371+ランスとディルを同条件で直接比較する機会なんてあったっけ？ |
| …No.81379+>その理屈だとランスロットがディルムッドより強いサーヴァントって扱いなのおかしいよね… いつディルがランスより下だなんて言われたんだよ |
| …No.81380+青王と兄貴が召喚される場所にもよるけど大体同格で ディルは兄貴と青王より格下でランスは円卓最強って設定あるからランスの方が上なんじゃない？ |
| …No.81381+円卓贔屓はすぐ他を格下扱いする… |
| …No.81382そうだねx3>外国の鯖も神性持ちの神話勢が強いから和鯖も古事記や日本書紀の人物が強いんじゃないかな 桃太郎を吉備津彦とするなら古事記に登場する人物 孝霊天皇の皇子でヤマトタケルより更に古い |
| …No.81383+ランスロットは確かに最強だけど、本人曰く「なぜか王とやりあうと負ける」らしい ……ﾅﾝﾃﾞ? |
| …No.81386+>ランスロットは確かに最強だけど、本人曰く「なぜか王とやりあうと負ける」らしい >……ﾅﾝﾃﾞ? きっと運命力（主人公補正）が足りないんだろう |
| …No.81388+剣の腕は何人か上がいるけど直感で勝てるみたいな話だった気がする FGO風に言うならクリティカルが起こりやすく計算された数値を勝りやすい感じかな |
| …No.81389そうだねx1もし桃太郎が鯖化したら本人かお供かどちらかは美少女になると思う |
| …No.81408+まぁ西遊記のパクリみたいになるよね |
| …No.81409+>西遊記 人間か人形かで分かれるのか |
| …No.81414+桃太郎のモデルって西暦300年代頃の人物なのか 円卓と同時期の人物と考えればやっぱり型月的には強いんだろうな |
| …No.81421+>外国の鯖も神性持ちの神話勢が強いから和鯖も古事記や日本書紀の人物が強いんじゃないかな と言うか日本の神話勢って神社宗教の性質上 かなりデタラメな性能持ちが割と普通に居てしまう トンデモ能力バトルストーリーみたいな状態だからな ホント日本神話の原型になった物語編纂した奴ってよくぞこんな無茶な話をそれなりに破綻してない状態に纏められたモンだよ |
| …No.81425+と言うかFGOが出たばかりの頃の設定だと 日本の戦国武将ってギリ信長が単独で鯖化可能ってぐらいの扱いで 他の武将達は結構有名な面子も霊基強度不足だから 礼装扱いで五次鯖に取り込んでもらわないと召還される事すら不可能 ってぐらい弱い英霊って感じの扱いだったような |
| …No.81435+そんな理由だっけ 冬木聖杯だと基本欧州の鯖しか呼べないよみたいな感じじゃなかった |
| …No.81439+Fateっていつの間にか消えた初期にだけあった設定も幾つかあるみたいだからね アサシンはマスターが居なくても40時間現界が可能とか（※恐らく単独行動スキル抜きで） |
| …No.81440+騎乗スキルは機械には効かないとかな |
| …No.81441+カリードマルシェとか |
| …No.81462そうだねx1>もし桃太郎が鯖化したら本人かお供かどちらかは美少女になると思う 吉備津彦の弟が妹って説話あるから女桃太郎もいけるぜんぜん |
| …No.81469+>騎乗スキルは機械には効かないとかな それでZero叩かれてたなぁ…懐かしい |
| …No.81474+もともと設定変えたのは虚淵がバイク書きたいと言い出したからだからな きのこが機械はムリ言ったらでもやりたいわかりました変えましょうの流れ |
| …No.81543+Zeroとhaって世に出たのはhaが先でもZeroのためにSNから変えられた設定が多いんだったか |
| …No.81567+まあ割と |
| …No.81568+セイバーがタコ苦手とかZEROネタいくつか先に仕込んでたけど目に見えて変更みたいの多かったっけ |
| …No.81569+聖杯で東洋鯖呼べない設定必要だったのかな |
| …No.81570そうだねx2つか外伝でも座の設定とかガバガバだしきのこじたいが改変するから設定なんて合ってないようなものじゃない？ |
| …No.81588+東洋人は聖杯の概念がないから呼べない云々は無理あるよなぁ |
| …No.81591+>つか外伝でも座の設定とかガバガバだしきのこじたいが改変するから設定なんて合ってないようなものじゃない？ FGOとか事件簿とかが出る前まではそうだったみたいだけど この二つと成田良梧のFake商業版の話が出た辺りで この辺でFate世界の設定はっきりさせないと解体戦争の話作れないんじゃね？ って事に気がついてこの3シリーズの中で それまであやふやだったり矛盾があったりした設定を 整理修正して解体戦争話やる為の下準備してるそうだから 直近に始まったシリーズで出た裏設定関係の情報は その後に出たFate系列作品でも適用される事になるキッチリした設定って扱いになってるみたいだぞ あとFGO3周年の時にファミ通で出たきのこ文書だと 今きのこがFGOでテキトー設定やったらそれが型月の収益の大暴落に直結する状態だから そんな怖い事もう出来ないんだとさ |
| …No.81596+>No.81591 きのこの言うことを信じるようでは二流 |
| …No.81605そうだねx1―――その情報が。今までのきのこが、間違ってなかったって信じている |
| …No.81607そうだねx1焚書事件 |
| …No.81620そうだねx1>きのこの言うことを信じるようでは二流 だから もうとっくにそれが通じない時代な上に きのこもそんな怪しい発言世に出せる様な気楽なオタクじゃ無くなってるんだってば |
| …No.81621そうだねx1>焚書事件 それが上で出てる過去設定の矛盾の解消だろ？ でもって焚書で燃やされた書物全ての内容を踏まえて 新たに記された歴史書はその後の時代で 正史と扱われるってだけの事だよ |
| …No.81626+3年前にそんな事言ってたのかもう座の設定とか滅茶苦茶だし手遅れだろ キャライメージすら本編遅れてるから大半ギャグキャラ化シてる状態で設定とか言ってもな |
| …No.81634+>>焚書事件 >それが上で出てる過去設定の矛盾の解消だろ？ >でもって焚書で燃やされた書物全ての内容を踏まえて >新たに記された歴史書はその後の時代で >正史と扱われるってだけの事だよ 物語が破綻したから匙投げて投げ捨てただけで、別に矛盾の解消も踏まえて新たに記されてもいないけどね |
| …No.81643+月姫リメイクの後はFateリメイク来るのかなぁ というか今のところ現代で行われた聖杯戦争で呼ばれた和鯖って小次郎だけかな？ |
| …No.81647+>物語が破綻したから匙投げて投げ捨てただけで、別に矛盾の解消も踏まえて新たに記されてもいないけどね 物語に関係してる部分なんてそんなあったかな… 作品としてお出ししてない裏話的な奴がコンマテじゃなかったっけ |
| …No.81657+型月世界の西洋人にも東洋人蔑視があったのなら アインツベルンが作った聖杯で東洋人を呼べないのは東洋人に対する嫌がらせじゃないかって考察見たなぁ |
| …No.81673そうだねx1術式考えたのがマキリだからだろ |
| …No.81750+>それでZero叩かれてたなぁ…懐かしい HAで自転車に適応してたのになぁ |
| …No.81752+>HAで自転車に適応してたのになぁ HAは同人作家集めて書いてたから、きのこ担当以外のシナリオはあてにはならん |
| …No.81753+>HAは同人作家集めて書いてたから、きのこ担当以外のシナリオはあてにはならん きのこもその場の思いつきで書いてるからあてにはならん |
| …No.81760+>物語が破綻したから匙投げて投げ捨てただけで、別に矛盾の解消も踏まえて新たに記されてもいないけどね いや それってどっちも同じ事を言い方変えてるだけじゃね？ |
| …No.81761+>きのこもその場の思いつきで書いてるから 流石に あなたがテキトーな事言ったらマジで1億円規模の経済損失が発生します って事を根拠データ付きで言われたらその思いつき作品作りも出来なくなるなるみたいだぞ |
| …No.81762そうだねx3>きのこもその場の思いつきで書いてるからあてにはならん 外部ライターの2次設定よりぐだぐだでも原作者の設定が優先という話なのに何言ってんだお前 |
| …No.81764+>>HAで自転車に適応してたのになぁ >HAは同人作家集めて書いてたから、きのこ担当以外のシナリオはあてにはならん ホロウはZEROのネタフリ兼ねて足した部分があり さらにホロウは色々好きに出来る特殊な空間でもある |
| …No.81814+>きのこもその場の思いつきで書いてるからあてにはならん 言うて作品としてお出ししたるから許可してokな部分だから普通に設定改編したんやろとしか エミヤの釣りみたいにあれは無理ですねとか言及してくれるなら良いけども |
| …No.81823+>きのこもその場の思いつきで書いてるからあてにはならん 成田のFakeの商業化の辺りでそれを許してる事が 型月ブランドにとってかなり大きなリスクと言うか時限爆弾みたいなモンだって事が明確になった結果 今ではもしもそれやったらきのこ社長からぶん殴られる状態みたいだぞ |
| …No.82068+世界三大提督の東郷平八郎を実装して欲しいな。 宝具は東郷ターン？で連合艦隊が現れて砲撃で全体攻撃かな 性別は女性ではなくいぶし銀のおっさんで頼む ドレイクと被りそうだが上位互換鯖として和製鯖最強に… |
| …No.82083+桃太郎はほしい |
| …No.82390+型月世界で三英傑がどの程度フィクションで出てるかなんてわからんからなあ… まあヘラクレスみたく現地で呼ばれりゃ最強だから実質触媒争奪レースとかしてるのもあるし 帝都聖杯奇譚見る限りじゃ織田信長だと知名度ブーストでは桃太郎には及ぶべくもない感じはある |
| …No.83408+サルはぐだぐだ最新話で得体のしれないのがついてるのが明かされてヤバい匂いしかしない |
| …No.83701+ハロウィン毎にエリちゃんが聖杯の欠片拾ってきて騒動起こす世界だし他のFateと比べても何かがおかしい…ってなるかと思ってたらそうでも無かったけど何かが引っ掛かる… それはそうと女装アサシンヤマトタケルって来ませんかね黒髭の「紳士的な愛」対象の |
| …No.83855+ずれるが和鯖で東郷平八郎や山本五十六とかは厳しいだろうな FGOは中国や韓国でも人気が高いから実装されたとしても日本限定かな 他では伊藤博文もダメだと思う 逆に野口英世はマーリンやキャストリアのようなサポート鯖としてありかと思う |
| …No.83857+>帝都聖杯奇譚見る限りじゃ織田信長だと知名度ブーストでは桃太郎には及ぶべくもない感じはある 日本国内に限れば知名度ブーストは織田信長が最大だと明言されてるけどな つまりどう悪く見積もっても同等であり「桃太郎に及ぶべくもない」なんてことはない |
| …No.84201+鬼種だと阿弖流爲とか出て欲しい |
| …No.84239そうだねx1まあ信長と桃太郎どっちが有名と言われりゃ桃太郎かな |
| …No.84240そうだねx1学校で歴史を学ぶ前の子供は信長を知らないからね |
| …No.84559そうだねx1通常のfate時空とぐだぐだ時空の関係がよく分からん |