文在寅10@2022年01月ふたば保管庫 [戻る]


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7.4兆ウォンで導入した韓国空軍のF15K戦闘機、改良に3.7兆ウォンName名無し21/12/20(月)18:22:48No.2179704+
1月21日頃消えます  2005年に7兆4000億ウォン(現在のレートで約7100億円、以下同じ)で導入した韓国空軍の主力戦闘機F15Kについて、これを2034年までに3兆7000億ウォン(約3500億円)かけて改良する方向で検討が行われていることが19日までに分かった。
改良に必要な費用は1機当たり627億ウォン(約60億円)となるわけだが、これは購入時の価格1260億ウォン(約121億円)のほぼ半分に達することになる。
 導入当時61機あったF15Kはこれまで2機が墜落したため現在59機を運用している。防衛事業庁は昨年、性能向上に向けた改良作業を行うことを正式に発表した。アンテナや敵味方識別装置などを補強するためだが、これは中国、ロシア、日本など周辺国のステルス機に対処するためだ。
米国政府は2025年頃に2機のF15Kを米国企業に送り2−3年かけて性能を向上させ、28年に試作機を韓国に送り返すことにしている。残り57機は韓国空軍が改良することを提案しているという。
武器の性能を改良する事業は入札の競争相手がいないことから、「言い値」「メーカーがカプチル(契約上の優位な立場を利用)しやすい事業」などの指摘が相次いでいる。 削除された記事が7件あります.見る
No.2179705+
208647 B
そのため政界からは「戦力増強に問題が生じない線で費用を節約するために全力を挙げるべきだ」と求める声も出ている。
実際に旧型のF15Jを約200機保有している日本は費用の問題を理由に性能改良を全面的に再検討した。姜大植議員は「今後はE737早期警戒管制機の性能改良にも1兆ウォン(約960億円)以上の予算が必要と予想されている。改良費用を透明に算出し、予算を節約するために戦略的な交渉を行うべきだ」と注文した。最終更新:12/20(月) 15:57 朝鮮日報日本語版https://news.yahoo.co.jp/articles/bf327a553f907754c098784acf9be7abafbde802
No.2179707+>残り57機は韓国空軍が改良することを提案しているという。
廃棄かー
もったいねぇなぁ
No.2179711そうだねx1防衛事業庁が言ってるだけだね
韓国での予算の問題もあるけど、それ以前に 
アメリカが、韓国での改良(アップグレード)は認めないだろうね
政府もロッキードも
KF-16のアップデートの笑い話の二の舞でしょうね。
No.2179725+>F15J
改造しすぎて車検に出せない改造車みたいになってて
元の状態に戻す作業が必要
No.2179728+主翼も、アビオも、レーダーも交換するのに?
>元の状態に戻す作業が必要
アホなの?
No.2179731そうだねx2>>元の状態に戻す作業が必要
>アホなの?
だって魔改造大好き日本だもん。
No.2179735そうだねx3性能向上する前に機体を維持管理するほうに金使えや(正論)
No.2179749そうだねx8>これは中国、ロシア、日本など周辺国のステルス機に対処するためだ。
なんでそこに日本が含まれているんです?
No.2179754そうだねx6>>これは中国、ロシア、日本など周辺国のステルス機に対処するためだ。
>なんでそこに日本が含まれているんです?
同盟国でも友好国でも何でも無いし
No.2179759そうだねx2
72287 B
ポッケナイナイ、ポッケナイナイ

No.2179985そうだねx2>なんでそこに日本が含まれているんです?
おいお前!
韓国の仮想敵国の名前を言ってみろ!
No.2180012+>改造しすぎて車検に出せない改造車みたいになってて
>元の状態に戻す作業が必要
自国で整備できりゃ何の問題もない話なのでは?
No.2180122+魔改造した結果米空軍の現役と対等にドッグファイトして驚かれるというやつ?
No.2180140+>自国で整備できりゃ何の問題もない話なのでは?
F-35絡みだったか製造元でぁーじょんあっぷしようって話があって
ぁーじょんあっぷするには元に戻してください
って言われた
No.2180163+>韓国の仮想敵国の名前を言ってみろ!
アメリカ
No.2180165そうだねx2>魔改造した結果米空軍の現役と対等にドッグファイトして驚かれるというやつ?
日本のF-15Jは戦術電子戦システム等がスッカスカで米から渡されたから日本向けに運用するには魔改造していくしかなかったから仕方なかったんだが悪ノリしていじり回したらガワ以外はほとんど別物が出来上がってしまい米からもナニコレ状態
No.2180188+>>自国で整備できりゃ何の問題もない話なのでは?
>F-35絡みだったか製造元で�ぁーじょんあっぷしようって話があって
>�ぁーじょんあっぷするには元に戻してください
>って言われた
まぁなぁ
ソフト入れて動作確認しようにもどう動けば正常なのかわからない程いじくりまわされてたらどうしようもねぇからよぅ…
No.2180214そうだねx2>>韓国の仮想敵国の名前を言ってみろ!
>アメリカ
よし心得た
米韓同盟を破棄しろ
No.2180290+悪のりして魔改造したりとにかく思い付いた技術ぶちこんだりしてとんでもないものを作り出すのはイギリスもやるよね……
日本の場合は何らかの制約があるから張り切って悪のりしてするんだけども
No.2180319+書き込みをした人によって削除されました
No.2180322+韓国国内でアップデートはアメリカ(政府、ロッキード)が許可しないんじゃね?

でもって、
電子機器が枯渇してて、F-15J(日本)の改修も大幅に遅れ気味なのよね
韓国がブルーチームにいて、(アメリカで改修)予算がついても改修できるのは2030年以降じゃね?
 アメリカ空軍のF-15Eの改修だと、パルスド・ドップラー・レーダーからAESAレーダーへの換装、全てのコンピューター(メイン、ミッション、電子戦)の換装なのよね。 なのでお高い
No.2180328+F-35Aを中核としたF-15の無人機武器ラック化がいい
No.2180536+>F-35Aを中核としたF-15の無人機武器ラック化がいい
それを言うならF-3じゃね?F-35にそこまで拡張性はないよ
No.2180556そうだねx1キムチイーグルより模擬ミサイルしか装備してないF-35の心配しろよ
No.2180832+
55957 B
無敵のKF-21があるから骨董品のF-15に高い金払って改良するのは無駄ニダ

No.2181130+>F-35Aを中核としたF-15の無人機武器ラック化がいい
ステルス機のお供に非ステルス機連れてどうすんねん
No.2181147+イランの70億ドル返したの?
No.2181155+>イランの70億ドル返したの?
軍を強くすればきっと恐れおののいて何も言えなくなるはずニダ!
No.2181157+>ステルス機のお供に非ステルス機連れてどうすんねん

今からの戦術はステルス機を目として、ステルス機自体は搭載ミサイルの数が少ないので後方のミサイルを大量に持っている戦闘機とデータリンクして目的に発射、ステルス機は目標からチャフとか食らってもいいようにミサイルが命中するまで目的をロックオンして目標を破壊するのが戦術。
No.2181162+>軍を強くすればきっと恐れおののいて何も言えなくなるはずニダ!
それしたら、中東から経済制裁を食らって原油が買えなくなり韓国が崩壊する。
No.2181165+ウリナラでは借金は借りるものの方が道徳的優位にあるニダ
No.2181166+>同盟国でも友好国でも何でも無いし
大韓が誅伐の戦を始めれば同盟国たるアメリカも我々に倣って日本を再び焼け野原にするはずニダ!
No.2181170+>大韓が誅伐の戦を始めれば同盟国たるアメリカも我々に倣って日本を再び焼け野原にするはずニダ!
それやって韓国が焼け野原になったらやっと自覚するかもね。
韓国なんてアメリカにとって意味がないことを。
No.2181171そうだねx2
106600 B
>キムチイーグルより模擬ミサイルしか装備してないF-35の心配しろよ
整備の心配モナー
No.2181174+>それやって韓国が焼け野原になったらやっと自覚するかもね
冷戦時代ならともかく
アメちゃんもいろいろ忙しいから今相手するのもめんどくさいんだろうけどパーフェクトストーム早く見せて欲しいなあ
日本の中にも居る反米のバカ連中にも見せしめとしてサンプルで提示してほしいわ

まあバカはどこまで行っても馬鹿だから逆張りでますます反米になるかもしれんけど
No.2181175+>1640170902420.jpg
ネタ絵なのはわかってるんだけど
それでもF-20がこんなところに描かれて可哀そう
いい機体なのに
No.2181178そうだねx1>それでもF-20がこんなところに描かれて可哀そう
3機作られた試作機の内の1機は
朝鮮半島でのデモフライトで失われた
No.2181189+
6528 B
F-20がなくてもイランがコウサルを献上するニダ

No.2181240+
151591 B
コリア88ならこれで十分

No.2181248そうだねx1韓国のお家芸だったF5団だったら機材はフリーダムファイター
(タイガーⅡじゃない方ね)じゃないとw
No.2181279+スコシタイガー作戦は日帝ニダ
No.2181286そうだねx1
106404 B
>韓国のお家芸だったF5団だったら機材はフリーダムファイター
数週間どころか3日も持たなかったニダ・・・
No.2181348+>アンテナや敵味方識別装置などを補強するためだが
まだ新IFF対応出来てなかったのか
この程度自白しちゃっても周囲は皆知ってるだろうが
No.2181397+韓国はF-15Kのアップグレードの価格で騒いでるけど、改修(計画)内容は多岐にわたるだろうから、高額になるのは当然、アメリカ空軍のF-15E(パルスド・ドップラー・レーダー)からのAESAも結構なお値段

F-15Kの予想される改修内容
AESAレーダーへの換装、ほぼ全てのアビオニクス(電子機器)の交換
(ソースはアメリカ空軍のF-15Eのアップデート費用、韓国ニュース)
AN/APG-82(v)1レーダー:AESA
ADCP II搭載Mission System Computer
AN/ALQ-239 DEWS
AN/ARC-210
IFF(AN/APX-113)
電源の発電容量のアップ
アンチ・ジャミングの強化
データリンク(Link16)のアップデート
https://www.chosun.com/politics/politics_general/2021/04/20/FI3YJGTQANGARIOV7P7MMMIBFQ/
 なお、導入後、全くアップデートしていないE-737(早期警戒機)は1兆5,000億ウォンが提示されてる(購入価格は1兆5,000億ウォン)、搭載してる電子機器が命、キモだからね
No.2181429+>搭載してる電子機器が命、キモだからね
何するかさせるかって事だな
そのまま飛ばしても燃料喰らうだけの旅客機以下になっちまうし
No.2181441+この技術革新の時代に15年前の技術じゃな
日本は80年代の更新難しいい機体が大量にあって結局改良するより買い換えに方針決めたけど
No.2181461+KF-16のアップグレードでもかなり揉めた記憶があるけど予定通り完了したのか?
No.2181466+KF-16はしてないよ  素のまま

経緯の笑い話
アメリカ「FMS契約で、製造会社のLMでアップグレードね」
韓国はBAE:イギリス企業に発注、理由は安いから
BAEはアメリカの工場で2機をチェック、Phase-1(AESAレーダーなし)の見積もりを提示、概算金額の150%
 かつ、アメリカはアップグレードの機器を提供しないと通告
韓国は改めてLMに見積もり依頼、200%
(納期が長いからリスク管理よ〜〜〜とアメリカは発言)

韓国の予算では当初の予算からー30%、あるいは、+30%(だったかな?)以上だと予算申請のやり直し
(金額を単に変更して最提出では無いです、基礎調査からやり直しなので、数年が必要)
No.2181476+>KF-16はしてないよ  素のまま
え?確か2016年からアップグレードする計画だったよね?今まで丸々5年近く費用で揉めて手付かずなの?
No.2181479そうだねx1>>KF-16はしてないよ  素のまま
>え?確か2016年からアップグレードする計画だったよね?今まで丸々5年近く費用で揉めて手付かずなの?
計画したら完成っていつも言われてる
No.2181635+>今まで丸々5年近く費用で揉めて
ポッケナイナイの配分で揉めたんだなw
No.2181661+結局戦闘機のアップグレードは
KF-16 費用が予定より大幅にかさんで放置
F-35A 買った値段より費用がかかると火病
F-15K 高くて払えないニダ
韓国に最新鋭戦闘機は過ぎたるものってことでOK?
No.2181698そうだねx2>KF-16 費用が予定より大幅にかさんで放置
>F-35A 買った値段より費用がかかると火病
>F-15K 高くて払えないニダ
ワクチンもそうだったけどお金の使い方下手すぎない?
No.2181705+>韓国に最新鋭戦闘機は過ぎたるものってことでOK?
でも複葉機では維持できないだろうしなぁ
No.2181748+>>韓国に最新鋭戦闘機は過ぎたるものってことでOK?
>でも複葉機では維持できないだろうしなぁ
最新鋭機はともかく、デジタル化してないアナログな機械は微妙なノウハウとか必要だから、これも基礎の無い韓国には手に負えないだろうな
デジタルならとにかく丸ごとパクれば動くけど、アナログだとなぜここがこういう形状なのか強度がどうとかクリアランスがどうとか
No.2181762+>この技術革新の時代に15年前の技術じゃな
>日本は80年代の更新難しいい機体が大量にあって結局改良するより買い換えに方針決めたけど
新規にイーグルⅡを買うより大量のF-15JをF-15MJにした方が安いと判断したが、先ほどあったように日本は魔改造しすぎて開発メーカーの手に負えず手探りで改良した場合、下手するとイーグルⅡより高額になるため改造前に戻すという作業が必要に。

F-2も搭載ミサイルの数を増やすための改造が計画されている。
No.2181763+>最新鋭機はともかく、デジタル化してないアナログな機械は微妙なノウハウとか必要だから、これも基礎の無い韓国には手に負えないだろうな
もう韓国軍の装備は棍棒と投石で統一させたほうがいいんじゃあないか?
No.2181764+>もう韓国軍の装備は棍棒と投石で統一させたほうがいいんじゃあないか?
練度的にそっちの方がマシ。
高度な武器なんて使いこなせる知能がない。
No.2181766+>高度な武器なんて使いこなせる知能がない。
そもそも歴史上逃げてばかりでまともに戦った事ないじゃん
チョンに武器なんか必要無いから早く絶滅しろ
No.2181781そうだねx1>そもそも歴史上逃げてばかりでまともに戦った事ないじゃん
>チョンに武器なんか必要無いから早く絶滅しろ
応永の外寇で倭寇(わこう)の被害に悩む李氏朝鮮が、その根拠地とみなした対馬を攻めたが兵の数の少ない宗貞盛の反撃を受けて撤退。

朝鮮は戦って勝ったためしはなし。
No.2181796そうだねx1>朝鮮は戦って勝ったためしはなし。
今はコロナに負けているとな
No.2181805+改造に購入額の半額とか適当に試算してるのを見るとまたポッケないない案件かと
No.2181807+「ウリたちは、いかなる戦いにも負けたことのない、無敵の、大韓ミンジョクニダ!」
「チョッパリ! ウリたちの挑戦を受けるニカ!?」
「アベなぞ相手にならんニダ」
「もうナムたちにはどうすることも出来ないニダ」
「無駄な抵抗は止めるニダ、このまま戦えばナムたちは全滅するだけニダ」
No.2181809+>「ウリたちは、いかなる戦いにも負けたことのない、無敵の、大韓ミンジョクニダ!」
>「チョッパリ! ウリたちの挑戦を受けるニカ!?」
>「アベなぞ相手にならんニダ」
>「もうナムたちにはどうすることも出来ないニダ」
>「無駄な抵抗は止めるニダ、このまま戦えばナムたちは全滅するだけニダ」

ボコられる前振り。
正直、後ろ盾を失った韓国なんて誰も相手にしていない。
金の無駄
No.2181811そうだねx1>今はコロナに負けているとな
計画性のない民族だからね。
うまくいかないのは当たり前。
行き当たりばったりで感情を振り回すだけの馬鹿がうまくいくはずがない。
No.2181812そうだねx2応永の外寇
朝鮮1万7000人 VS 対馬600人
死者数 朝鮮2500〜3500人 対馬100〜200人
約30倍の兵力で攻めてボコボコにされるチョン軍
No.2181957+計画的にアップデートすれば良いものをKF-16、F-35A、F-15Kと先送りにした挙句いよいよアップデートしてない理由で同盟国機として戦力外通告を米国から受けて慌ててやり出したら一気に費用が更に3倍とかに跳ね上がるやつなのでは
No.2181978+書き込みをした人によって削除されました
No.2181982+値段的にはこんなものじゃね?
F-15K、発注しなかったKF-16のアップデートも
AESAレーダーへの換装
それに伴う電源の発電容量へのアップ
コンピューター(メイン、兵装、電子戦=ジャミングとアンチ・ジャミング)の全交換、Link-16の最新バージョンへの対応だからね。
 なお、兵装コンピューターは新しい、つまりは長い射程のミサイルの搭載には必須
 アメリカ空軍のF-15E(ストライク・イーグル)、F-16C/Dはいずれも日本のF-2(2000年に配備 始めてAESAレーダーを搭載=日本が初めて開発、配備)以前の機体でパルスド・ドップラー・レーダー搭載、その当時のアメリカ軍のミサイイルは射程が短い
なので、アメリカ空軍のF-15Eのアップグレードもおたかい
 アメリカ空軍はF-16C/DはF-16E/Fがあるからしないだろうね。(今は州空軍だけに配備だったと思う)
F-15C/D(つまりはF-15J)はアメリカ本土・防衛の為の州空軍だけ、アメリカ空軍としては沖縄の在日米軍基地だけ
No.2182457+今現在で北朝鮮と米軍無しに戦ったら3日で崩壊する南朝鮮軍だしなぁ
なに配備しても一緒だよ
No.2182460そうだねx2>なに配備しても一緒だよ
境界線に拡声器置くだけが精一杯だったんだなぁ
No.2182467+日本もアメリカ本国もふっかけられてんだよね
ボーイングはさぁ…
No.2182487+>日本もアメリカ本国もふっかけられてんだよね
>ボーイングはさぁ…
空母用も日本買う予定だっけ
No.2182489+>応永の外寇
>朝鮮1万7000人 VS 対馬600人
>死者数 朝鮮2500〜3500人 対馬100〜200人
>約30倍の兵力で攻めてボコボコにされるチョン軍
「今日はこれぐらいで勘弁してやるニダ!」
って捨て台詞を吐いて泣きながら帰ってそう
No.2182516+>応永の外寇
>朝鮮1万7000人 VS 対馬600人
>約30倍の兵力で攻めてボコボコにされるチョン軍

鎌倉武士を舐めんなw
No.2182522+>なに配備しても一緒だよ
レシプロの対地コイン機を沢山用意した方がいいんじゃないかと思えてくる
No.2182523そうだねx1>境界線に拡声器置くだけが精一杯

もともと休戦条約を結ぶときも「蚊帳の外」へおかれてたわけで
そのうえ戦時指揮権まで取り上げられたうえで建国された国ですから
もう「ハナから何もできない」のは既定路線だったわけです
しかも主力が陸軍のみで空と海は(実質的に)在韓米軍が仕切ってるカタチにされたのではもう手も足も出ないw
ホント信用ゼロってことが透けて見える話です
No.2182526+その後・・・(前期)倭寇
ゴラァ〜〜〜〜と朝鮮半島の黄海側にガンガンに侵攻、度々、幾度も侵攻
 高麗王朝は黄海側の沿岸部の都市をあきらめた。
=当時の中華王朝との交易もあきらめた
(朝鮮半島、満州は山が多くて陸路での中国との交易はムリゲー)
高麗王朝の衰退の一因
 なお、後期・倭寇は中国人による組織的な海賊(明王朝で始まって、大清王朝では厳しくなった海禁令がらみ)
No.2182530+日本がF35導入しなければ装備が古くても中露とは戦争しないからケンチャナヨだったんだろうな
こうやって国力削がれるのか
No.2182587+F-15Kの59機に約3500億円(3兆7000億ウォン)もかけてを改造。
1機当たり約60億円も掛かるニダ!

韓国で開発する韓国型戦闘機「ポラメ」KF-21のレーダーや
電子装置をF-15Kに搭載すればいいのに(笑い)

F-15Kを辞めてKF-21に交換すればいいのに(笑い)
No.2182630+>F-15Kを辞めてKF-21に交換すればいいのに(笑い)
飛んでいないただの張りぼて。

KF-21というただのごみよりは稼働実績のあるF-15Kを普通だったら対象にするがポケットナイナイ狙いで何するか分からない。
No.2182656+
59549 B
>なお、後期・倭寇は中国人による組織的な海賊
当然チョンも紛れているだろうな、日本人成りすましはこの頃からの伝統なんだろう
No.2182663+>鎌倉武士を舐めんなw
応永の外寇(1419年)完全に室町時代入ってますがw
No.2182681そうだねx1
75484 B
>レシプロの対地コイン機を沢山用意
プロペラ機=レシプロと思ってる人多いが今のプロペラ機はターボプロップEG
No.2182694+書き込みをした人によって削除されました
No.2182695+書き込みをした人によって削除されました
No.2182697+
57425 B
>レシプロの対地コイン機を沢山用意
まあ、そのレベルでもメンテできないだろうねKT-1 って練習機を韓国空軍は持っています機体はスイスのピタラスの無断コピーエンジンはカナダのP&Wのターボプロップ タービンから軸が生えていて、減速機を介してプロペラを回す・・・で、その減速機を壊しまくってる
No.2182724+
407324 B
>レシプロの対地コイン機を沢山用意
便器からウンコを爆撃するんですね
No.2182729そうだねx3>便器からウンコを爆撃するんですね
それは機体の設計のすごさを分かる例でチョンごときの戦闘機と比較するものではない。

チョンの場合、精々、コックピットのケツの部分に穴をあけて糞するのが限界。
No.2182755+
33402 B
>チョンの場合、精々、コックピットのケツの部分に穴をあけて糞するのが限界。
北の同胞への救援物資(食料)投下ですねでもそれだけじゃ全然足りないニダってクレームが入るだろうなw画像はイメージ
No.2182758+戦争中、航空機の搭乗員は飛行中に我慢できずに粗相してまうことがよくあったそうな
整備清掃に余裕のない最前線では、その累積で座席が腐食してしまうこともあったとか
整備員たちは「毎回漏らしやがってこのクソ野郎が!」だったようだ
No.2182768+書き込みをした人によって削除されました
No.2182769+
181811 B
その便器は信管付き(マジ)
A-1スカイレーダーは(その前のSBDドントレース)も3tを吊り下げられる傑作の艦上攻撃機日本側も多大な被害を受けたのよねなお、B-17爆撃機の搭載量が3.5tぐらい
No.2182773+>戦争中、航空機の搭乗員は飛行中に我慢できずに粗相してまうことがよくあったそうな
携帯トイレ持ち込んでいたし高度があれば小便はすぐに凍って手で払うことも出来た
>整備清掃に余裕のない最前線では、その累積で座席が腐食してしまうこともあったとか
そこまで使い続けられた機体がどれだけあったのだろう
No.2182775そうだねx1>戦争中、航空機の搭乗員は飛行中に我慢できずに粗相してまうことがよくあったそうな
>整備清掃に余裕のない最前線では、その累積で座席が腐食してしまうこともあったとか
>整備員たちは「毎回漏らしやがってこのクソ野郎が!」だったようだ
SR-71に乗り込むパイロットは粗相ができないので絶対おむつを履いていた。

おむつ装着が絶対条件の乗り物って結構あるという話。
No.2182792+まぁ、ホースあるから突っ込んでから乗れ!

って言われるよりいいか
No.2182798+>まぁ、ホースあるから突っ込んでから乗れ!
>って言われるよりいいか
ロシア系の戦闘機の場合、トイレ付があるという話だしロシアはソ連だった時の宇宙開発競争時、トイレだけはアメリカより高性能のだったという話。

アメリカの宇宙船で、宇宙に出た際あんな密閉スペースでトイレ失敗して糞尿が空間を漂っていたという話はロシア側では聞かない。

ただ、隠している可能性もあるが。
No.2182813そうだねx1>ロシアはソ連だった時の宇宙開発競争時、トイレだけはアメリカより高性能のだったという話。
ソ連の宇宙開発はガチでやってたんで、アメリカなんかよりずっと上行ってたぞ
国力が追いつかなくて、結局アポロに負けたけど
No.2182821+>ただ、隠している可能性もあるが。

ロシアでは日常茶飯事なので報告しない
No.2182843そうだねx2>国力が追いつかなくて、結局アポロに負けたけど

実際はアポロ11よりも早く有人月着陸に成功していたんだよ
しかし月面で突如怪物に襲われて、飛行士一名が攫われて行方不明
もう一人は自動帰還シークエンスが起動してちきうに帰還したけど、恐怖のあまり精神崩壊していたのよ
昔、「トワイライトゾーン」という雑誌に載ってたから知ってる
No.2183046+書き込みをした人によって削除されました
No.2183047+書き込みをした人によって削除されました
No.2183580そうだねx1>しかし月面で突如怪物に襲われて、飛行士一名が攫われて行方不明
マブラヴでみた
No.2183615+>しかし月面で突如怪物に襲われて、飛行士一名が攫われて行方不明
ナチスの第4帝国だな
No.2185844+>>なに配備しても一緒だよ
>レシプロの対地コイン機を沢山用意した方がいいんじゃないかと思えてくる
今更レシプロはその方がコストも手間も掛かる
No.2185884+>>>なに配備しても一緒だよ
>>レシプロの対地コイン機を沢山用意した方がいいんじゃないかと思えてくる
>今更レシプロはその方がコストも手間も掛かる
ロケット兵器に朝鮮人縛り付けて発射した方がよくね