政治2@2022年01月ふたば保管庫 [戻る]

政治あき教えてくれName名無し21/10/23(土)15:25:58 IP:106.157.*(dion.ne.jp)No.1986312+ 12日17:35頃消えます 国民投票で宇三草にチョソしろって意見が目に付くけど
夫婦別姓を違憲にすると何がマズい訳?
個人の尊重でいい事ちゃうんかおおん? 削除された記事が12件あります.見る
No.1986334そうだねx3書き込みをした人によって削除されました
No.1986370そうだねx12夫婦別姓は家族制度の破壊の最後の1手
同じ苗字だから結束が強くなるけど別の苗字だと赤の他人のままだからでしょ
No.1986380そうだねx22子供の姓どっちにするの?で大体の家庭破壊できる
No.1986387+なー
No.1986399+なー
No.1986429+なー
No.1986438+なー
No.1986457そうだねx3×別姓が違憲
○別姓を認めないのが違憲
真逆だぞ
No.1986458そうだねx14どこにでもわくなこの糞nuro
No.1986460+まてよ「別姓を認めない事は合憲」の方が怖い事じゃないのか?
「別姓を認めない事は違憲」の方が普通に有りだわ俺
No.1986462そうだねx7旧姓使用の拡大で十分対処できる
わざわざ大きな制度改変は必要ない
No.1986465そうだねx3>夫婦別姓は家族制度の破壊の最後の1手
>同じ苗字だから結束が強くなるけど別の苗字だと赤の他人のままだからでしょ
別姓にしたらそれこそ少子化加速するだろうな
ただでさえ金が無くて子供作るのが面倒くさいのに姓を決めるのにモメたらじゃあ結婚なんてどうでもいいわになる
No.1986470+なー
No.1986472そうだねx4夫婦別姓を進めようとするまでは百歩譲っていいとしても「認めないのは違憲」ってのは憲法の解釈の仕方がイカれてるので×を付けるって話
No.1986473そうだねx1旧姓の併記だって最近はだいたいで認められてるし
別姓なんてトラブルの原因にしかならんような気がするわ
No.1986475+なー
No.1986481そうだねx1>旧姓の併記が認められてる状態なら別姓にしても混乱はすくないんじゃないの
その理由について述べてくれや
子供の苗字で混乱が少なくて済む理由
遺産相続や国際結婚なんでもいいぞなるべく詳しく説明頼むな
荒らすしか脳ないからまともな意見言えないだろうがな
No.1986484+なー
No.1986487+>「認めないのは違憲」ってのは憲法の解釈の仕方がイカれてるので×を付けるって話

俺イカれてたんだな…
個人の権利よりも重んじるべき何かってのは具体的に何?
良かったら教えてくれ
No.1986492+なー
No.1986494+>俺イカれてたんだな…
いやお前がイカれてないと思うんならそれはそれでいいんだよ 別に×を付ける必要もない
No.1986839そうだねx2夫婦別姓にする必要性をまず聞きたい
No.1986844+夫婦同姓派のほうこそどうして必ず同性にして名刺を刷り直したり書類を発行し直したりしなければならないのか今一度説明がほしいところ
別姓派は別に特定の理由があって必ずそうすべしではなく世間の色んな人のいろんな動機で別にしたい人は別にすればいいと言ってるだけなので
No.1986859+>夫婦同姓派のほうこそどうして必ず同性にして名刺を刷り直したり書類を発行し直したりしなければならないのか今一度説明がほしいところ
今どきそこまで手間でもないし
姓の統一は家族というグループとして登録なのだから
それを面倒くさいって理由で否定するの?
No.1986862+>別姓派は別に特定の理由があって必ずそうすべしではなく世間の色んな人のいろんな動機で別にしたい人は別にすればいいと言ってるだけなので
じゃあそうすればいいのにいちいち国家に運動する必要性は?
日常で別姓名乗る分には問題ないよこの国
No.1986864+リベラル思想の基本は他者の生命財産権利を侵害しない限りにおいて自由は最大化されるべきだから
No.1986865+なので行政手続き上別姓を認めない現行の仕組みは是正してやりたい人が勝手に別姓にできて不利益や面倒のない仕組みに変える
No.1986868+正しいリベラルは自分がやりたい分野であろうが興味ない分野であろうがなんなら嫌いな分野であろうとも
前述の自由の最大化は行われるべきという信条なので
わしみたいに別に個人としては今のままでもどうでもいいと思っていても 自由と権利を最大化する余地があるならその制度改革は推進すべきとなる
No.1986871+なる程、自由の制度化という事なのかね?
徹底したリベラルはアナーキストめいてるな
悪いこととは言わんが
No.1986873+わし自身がアナキスト寄りのリベラルってのもあるかも
権威主義寄りのリベラルなら何らかのキモい理由で別姓がより正しいと信じて偉い人たちにそれを推進してほしいって人もいるんだろうね
No.1986878そうだねx1なる程勉強になったよ
ありがとう
No.1986891そうだねx4「現行の法律だと都合が悪い人」の意見だってところは忘れないようにね
No.1986895そうだねx13
297239 B
福島瑞穂が夫婦別姓を進めるのは
日本の戸籍制度を破壊して皇室を解体につなげるためだって言ってた
No.1987613+国は、同性愛者も、異性とならば結婚できるといい、民放などの規定は差別ではないと唱えている。形式的な結婚の機会は確保されている。ということだが、いかに空疎で心ない主張なことか
No.1991179+同性愛者が異性と結婚したとしても、それは本人にとって、結婚の本質を伴ったものにならない。性的指向がどうであろうと、得られる利益に違いがあってはいけない。生き方の選択に関わる問題だ。自民党の見て見ぬふりは許されない
No.1991587そうだねx3制度の問題だから国民が求めれば変える事が出来るものなので
憲法違反とまでは言えない→合憲である
ロジック的に考えればこうだろうな
裁判官としてはこっちが正しいと思う
No.1991598+>同性愛者が異性と結婚したとしても、それは本人にとって、結婚の本質を伴ったものにならない。

バイの人がいます

はい論破
No.1991600そうだねx2>はい論破
え?それって,

バイじゃない同性愛者がいます
ハイ論破

ですぐ反論されるんじゃない?
No.1991607+日本は不文律的慣習が根強いから,選択的夫婦別姓にしても,「別姓にしない」という選択をする夫婦が多数だろう.
これには賛成派も反対派も大体は同意するところで,しかし,その意味の結論が違う.
選択的夫婦別姓に賛成派は

「今まで通りに同姓のままでいいという選択をする人が多数なのだから,文化が壊れるなどということは起きない!」

と主張する.

反対派は,

「どうせ,多数が今のままでいいと考えてるんだから,変えなくてもいいじゃないか!」

となる.
内閣府の調査からするとそんな感じだな.
No.1991609+ま.車に乗るとき「シートベルトしろ!」っていうのをパターナリズム的に罰則付き法律で規制したものはある.これは車の運転で事故を起こすのは個人の勝手だけど,それを減らそうという義務が国にはあるから「オセッカイ」をするって発想だ.

夫婦別姓で日本の文化が崩壊するだの,家庭崩壊につながるだのというのは余計なお世話だが,法改正しない「オセッカイ」はパターナリズム的理屈で説得力が低い.
そもそも車の事故みたいに統計があるわけでもないし,現状の同姓夫婦でも家庭崩壊なんぞ山ほどある.
No.1991613+初めの方に59.166.*(home.ne.jp)が書いていた
>旧姓使用の拡大で十分対処できる
が本質だろうな.
内閣府の調査でも「原則は同姓を維持だが,旧姓の使用を法的に認める範囲を拡大したり明白にすることには賛成」という意見が24%もある.
保守的な同姓維持派とこのゆるい同姓維持派を合わせると過半数超えになり,必ずしも選択的夫婦別姓賛成の人たち(約42%)よりも少数派だとは言えなくなる.
結局は,法律だとか憲法というより,女性経営者などに非合理な一部の商慣習の方に問題があるというのはみんなわかっているって話だろう.
No.1991620+>バイじゃない同性愛者がいます
>ハイ論破

>ですぐ反論されるんじゃない?

バイである同性愛者がいる。バイでない同性愛者もいる。だから

>同性愛者が異性と結婚したとしても、それは本人にとって、結婚の本質を伴ったものにならない。

とは断言できない。同性愛者かつ異性愛者というバイがいるから異性と結婚しても結婚の本質を伴う場合がある。反駁例が一つでもあったら結論は否定される。正解は「伴ったものにならない場合も、なる場合もある」
という説明をしなければわからない、論理学的無能がいる。
No.1991627+>皇室解体
これが狙いなのは明白だよね
No.1991631+>とは断言できない。
部分的にはそうなんだが,文脈的には

61.199.*(plala.or.jp)のレスでは,

>国は、同性愛者も、異性とならば結婚できるといい
に対しては,

>同性愛者が異性と結婚したとしても、「それは本人にとって、結婚の本質を伴ったものにならない。」
場合が一つでもあるなら反例が成立している

君のはスコープの中を部分的に論っただけで反論になってないって話よ.
No.1991633+皇室に姓の自由はないから関係ないね.
No.1991636+>61.46.*(zaq.ne.jp)
あ〜私は61.199.*(plala.or.jp)氏の意見に全面賛成ではないよ.
でも選択的夫婦別姓(強硬)反対派のイチャモンに突っ込みどころが多いから突っ込んでるだけよ.
No.1991735+個人で行う弁護士や行政書士や会計士は「フルネーム+○○事務所」みたいな決まりがあるからその縛りのある職種については別姓を先行的に取り入れてもいい気がする
(結婚して姓が変わると事務所名やら名刺やら変えなきゃならないし今まで覚えてもらった名前が変わることの信頼もちょい薄れちゃう)
みんながみんな別姓になってしまうと社会的な影響がでかすぎるし職種的に悪用しようものなら生業を失う事が確定だしなぁ
No.1991923+そんなに夫婦別姓にこだわるのであれば、事実婚をやれば良いだけだ。
法律婚にこだわる必要なんてないだろう?
その気になれば、法律を駆使してかなりのことができるぜ。
事実婚だと法的な保護が受けれないと言っても、
普通の結婚生活でもヒロユキみたいなのを選ぶと
裁判で勝っても何も得られないぜww
民事裁判は勝っても、負けた相手の身柄を拘束はできないし、財産一つ差し押さえれないからな。
(財産を差し押さえるには、新たに差し押さえの裁判を起こさないといけない)
正直、手間のほうがかかりすぎるからヤクザがはびこるのだからな。
No.1992086+>国は、同性愛者も、異性とならば結婚できるといい、民放などの規定は差別ではないと唱えている

ホリエモンは、今時、出来ちゃった結婚以外で結婚する理由ってあるの ?
と言っていたけど、男女同権が進んだ社会なら、未成年の子供の扶養
以外に結婚する意味はないような気がするんだよね。女性も収入得て
自立すべきって社会になっていくはずだし

同性愛者には子供ってできないのだから、結婚という国家の承認を
欲する動機がよくわからない。財産譲渡は遺言状書けばいいだけ
だし、治療方針の同意や危篤状態での付き添いのことなんかは
病院の裁量でどうとでもなりそうだし
No.1992114+>権威主義寄りのリベラルなら何らかのキモい理由で別姓がより正しいと信じて偉い人たちにそれを推進してほしいって人もいるんだろうね

ガチガチの保守派もいるんだろうけど、ちょっと右くらいの人は
これを一番心配してると思うんだよ
「選択式」夫婦別姓制度と言いながら、それは第一歩に過ぎず
目標は夫婦同棲制度の廃棄。次は結婚時に同姓を求める男性、
それを許容する女性へのバッシングが必ず起きる
こんな女性差別主義の男と結婚してはいけないってね

これは現状の専業主婦バッシング見ても明らかだよ
ひろゆきなんて、自分の両親を振り返って、専業主婦の母親
の方が幸せそうに見えたなぁと言っただけで大バッシングだよw
No.1992350+共稼ぎになって家事や育児がおろそかになって、、
子供がまともに育たなくなって日本人の質やモラルが落ちて、
日本人の良い性質や文化までもダメになって行くのですよね。

共産で共稼ぎ以外認めないというのは内部から腐敗させる策略ですよね。

家事も育児もしながらフルタイムで仕事もして当たり前と言う洗脳教育は、
半島やロシアから日本に密入国した工作員を養って、
日本国籍で工作員の子を産ませて女一人で自力で育て上げさせる土台女を確保する為に、
あらかじめ洗脳しておくための策略ともいえます。

外国の工作員が内部に潜り込んで内から腐敗させるのもテロ行為に当たるとテロの定義に書いてありました。
No.1992396+>そんなに夫婦別姓にこだわるのであれば、事実婚をやれば良いだけだ。
いや,だから「選択的」夫婦別姓というのは,「夫婦が同姓」であることを選んでもいいんだよ.
同姓でも別姓でも選べるってのが「選択的」なんだよ.
事実婚とか関係ないから.
No.1992566+お前は、何も知らないんだな。今は、精子バンクの精子を誰でも、ネットで買えるんだよ。同性愛者に子供ができるんだ。
No.1992582+>今は、精子バンクの精子を誰でも、ネットで買えるんだよ。同性愛者に子供ができるんだ。
それがどうした?
同性婚は別問題だ.
No.1992721+>同姓でも別姓でも選べるってのが「選択的」なんだよ.
>事実婚とか関係ないから.

今でも事実婚と言う選択肢があるのに、どうして法律を作る必要があるのだ?
多少の手間をかけたら、この人たちが望む結果を得られるのだし、子供の福祉の問題にしてもなんだかんだと言って法律婚の子供と同じサービスが受けれるのだが?

遺産相続等でもめるかもしれないけど、こういったのは法律で決まっていても、相手方が法律を無視する覚悟を決めたらどうしようもないからな。いくら裁判で勝っても相手方の財産をさし押さることもかなりの手間がかかる。
No.1992751+書き込みをした人によって削除されました
No.1992758+だから,事実婚は関係ない.
お前らは極端なんだよ.
事実婚なんてな例を持ち出す前に,現状の法律や民間の慣習でも,女性が旧姓を名乗ったまま業務を行うことは概ね認められている.
だから,選択的夫婦別姓を額面通り通さなくても,現状の殆どの場合で旧姓と新姓は社会で許容されている.
問題があるとすれば,一部の士業や経営者が法で縛られている場合で,原則同姓維持だが,その場合のみ改正という話でもいい.
どっちにしろ,強行的に「選択的」の部分に噛み付くんだったら「事実婚」なんてのは的外れなんだよ.
改正しない消極的理由にはなるが,改正への積極的否定の理由にはならない.
だから弱いんだよ.
No.1993110+>同姓でも別姓でも選べるってのが「選択的」なんだよ.

制度自体はその通りだけど、運用面への不信しかない
日本の左派、リベラルの本音は別でしょ ?
選択、自由、多様性と言いながら実は自分たちの主義
主張を強制したい

旗振り役が、夫婦同姓を選ぶカップルへのバッシング
は絶対に許しません ! と宣言してくれないと
No.1993154そうだねx2実質選択的夫婦別姓は必要ないって答え出たよな
事実婚の制度を広めましょう
No.1995667+国民の審判は降りた
これからは仲良くいきまひょ
No.1996005そうだねx1>お前は、何も知らないんだな。今は、精子バンクの精子を誰でも、ネットで買えるんだよ。同性愛者に子供ができるんだ。
男性の同性愛者「精子だけでどうしろと…」
No.1996755+>男性の同性愛者「精子だけでどうしろと…」


貧しい国から女の子を一人養子に引き取ります
No.1996838+>お前は、何も知らないんだな。今は、精子バンクの精子を誰でも、ネットで買えるんだよ。同性愛者に子供ができるんだ。
知るかチャイニーズめ
日本は日本だ
ホモカマレズはおかしいから認めないからな
No.1996868+書き込みをした人によって削除されました
No.1996875+大阪民国だもんなぁ
No.1997018+書き込みをした人によって削除されました
No.2025972+子供家庭庁は変えた背景は、子育ては家庭が担うべきだと言う明治に生きている保守派の連中だ。伝統的な家族観に固執する
連中の、子供は、家庭で、母親が育てるもの。家庭の文字が入るのは当然だと言う。高市早苗も官邸に働きかけていた。
いつの時代の日本や。阿保か