陸上自衛隊３０代の女性陸曹が訓練生を平手打ちし停職処分Name名無し21/10/26(火)10:01:16 IP:114.144.*(ocn.ne.jp)No.43289+
11月17日頃消えます 東根市にある陸上自衛隊神町駐屯地に所属する３０代の女性陸曹が、訓練を受けていた女性を平手打ちしたとして、２５日付けで停職５日の懲戒処分を受けました。
懲戒処分を受けたのは、陸上自衛隊神町駐屯地の第６後方支援連隊に所属する３１歳の３等陸曹の女性です。
神町駐屯地によりますと、３等陸曹は、去年３月ごろからおよそ４か月間、宮城県の多賀城駐屯地に「自衛官候補生」の訓練のため派遣されていましたが、去年６月１１日、駐屯地の中で、訓練を終えた候補生の女性が、物品整理をしている際、左のほほを平手打ちしたということです。
候補生にけがはありませんでした。 削除された記事が2件あります.見る
| …No.43290+神町駐屯地によりますと、同じ日に３等陸曹がみずから上司に平手打ちをしたことを報告したことから、暴行の事実が明らかになったということです。 自衛隊の調査に対し、「候補生の態度がふてぶてしかったことに腹を立てた」などと話したということで、陸上自衛隊第６師団は、２５日付けで、３等陸曹を停職５日の懲戒処分としました。 第６師団は、「隊員がこのような事案を起こしたことを重く受け止め、お詫び申し上げる。これまで以上に指導を徹底し、再発防止につとめたい」としています。 http://www3.nhk.or.jp/lnews/yamagata/20211025/6020011791.html |
…No.43291そうだねx3  旧日本軍の兵士のエッセイとか漫画、映画などを見ると、 大抵、新兵が古参兵から暴力を受ける場面があるのよね体罰が日常風景だったようだその点、今の自衛隊は少なくとも表向きは、こうして体罰が処分されてるから良い事だわ |
| …No.43292そうだねx2> その点、今の自衛隊は少なくとも表向きは、こうして体罰が処分されてるから良い事だわ 良いは良いんだろうけどキツい事や痛い事に代わる教育方針が無いまま 何かあったらすぐ処分してるだけなのがね・・・ 学生気分が抜けないまま現場に来て結果辞める事になるパターンが随分増えたと聞いてる |
| …No.43307そうだねx1学生気分が抜けずガキみたいな態度をする新人も多いが、腹が立つとすぐ手がでたり、自分の価値基準から外れた人間をみるとパワハラ紛いの行動に出る「こどおじ」が自衛隊だけでなく民間企業にも多数分布してる。 部隊内に禍根を残すような組織運営をしていれば、有事の際にまともな機能をしなくなる。処分は至極当然かと。 |
| …No.43308そうだねx6その基準で行くと旧軍とか大半がこどおじで編成されてるのか |
| …No.43311そうだねx2体罰もダメ、強い口調での指導もダメ 教育隊のクソガキを一体何で指導すればいいんだろうな |
| …No.43318そうだねx1訓練 腕立て伏せをその場でやらせれば良い 単なるシゴキにならないよう、指示した人間も一緒にやれば文句言えんだろ |
| …No.43323+>訓練 >腕立て伏せをその場でやらせれば良い >単なるシゴキにならないよう、指示した人間も一緒にやれば文句言えんだろ それも規則で明確に禁止されています |
| …No.43324+何故スレ画がゲゲゲの鬼太郎のまなちゃん… |
| …No.43325そうだねx2古兵殿が新兵をイジメで殴り殺しても自殺の届出で無問題だったソビエト軍最高ということですねつまり |
…No.43328そうだねx2  決して殴りはしないが帽子のつばでゴリゴリくらいでいいのかもね なお蹴りは飛んでくる模様 |
…No.43333そうだねx1  「親父にもぶたれたことないのに!」ってやつじゃん ガンダムでやってたわ |
| …No.43335そうだねx2>古兵殿が新兵をイジメで殴り殺しても自殺の届出で無問題だったソビエト軍最高ということですねつまり ロシア軍に変わってからもいじめ・暴行が続いてると死亡事件の報道で言ってたね |
…No.43337そうだねx2  https://www.youtube.com/watch?v=f3Z8MLglQSY 余計なことを考えさせる暇を与えなきゃいいんだろうな |
| …No.43341そうだねx1>何故スレ画がゲゲゲの鬼太郎のまなちゃん… 俺もそう思ったがよく見たらGATESの栗林だった |
| …No.43342そうだねx1そういう時間を与えず圧迫し続けると考える事を止めてしまうから価値観を刷り込み易くなるんでしょ。 まりんこゆみでもニグロのインテリキャラがまんまマインドファックじゃねーかって最初は引いてたけど 最後はしっかりファックされて、皆と一緒に涙流して卒業してったよね。 |
| …No.43346+「右の頬を打たれたら左の頬を差し出せ」マタイによる福音書 5章39節 |
| …No.43347そうだねx4裏じゃないんだからこう言うスレ画とかやめて欲しいわ |
| …No.43364+書き込みをした人によって削除されました |
| …No.43383そうだねx1>「親父にもぶたれたことないのに!」 Ｚガンダムではカミーユがシャアを殴ってたし、 ＺＺガンダムではジュドーがブライトを殴ってたな。 エウーゴでは上官を殴っても処分されないのかよ。 |
| …No.43389そうだねx1もちろん暴力や私的制裁は論外 だが、自衛隊は民間会社などの一般の組織ではなく事実上軍隊なんだから新兵教育では多少の体罰やシゴキはあってもいいと思う（昭和生まれだからそう思うのかもしれないが） 生温い教育を受けた甘ったれの隊員が、有事や災害派遣といった過酷な条件下でちゃんと活動出来るのかと |
| …No.43390+企業でライオンと聞くと日本人は歯磨き粉とか洗剤とか思い浮かべるかもしれないが、戦時中は爆薬を作っていて死の商人のような企業だったんだというような話をしていた。 けども、戦時中なら企業は戦争の道具をせいさんするだろうなとは思ったが、攻められた側の感情としては武器を作った企業に対しては良いイメージは持てないようだな。 実際に戦争の辛さを味わった人にとっては感情的な部分で一生引きずるのだと思った・・が、本人も攻める相手ではないという自覚は多少あるようだった。 戦争とは無縁な世代はそういう感情はなく、その世代で感じる国のイメージでしかないようだよ。 |
…No.43393そうだねx9  このスレで多少の体罰やシゴキはあった方が良いとか言ってる奴は一体、何者なんだ… |
| …No.43396そうだねx9>No.43390 誰が誰に対して話した内容かを書いてないから 何を伝えたいのかさっぱり分からない |
| …No.43417+>古兵殿が新兵をイジメで殴り殺しても自殺の届出で無問題だったソビエト軍最高ということですねつまり シベリアに抑留されていた日本人(軍人、軍属に限らず)が独身だと。ロシア人たちから「嫁は欲しくないか？」と聞かれたそうで。 何せ独身の若い男は死んでしまったから。 |
| …No.43422そうだねx10>No.43389 少なくとも平成に入ってから起きた災害で平成に入ってから訓練受けた自衛官さんたちが立派に活躍している以上 昭和世代はもうあれこれ言わず若い世代に任せるべきじゃないかのう（フガフガ |
…No.43425+  >エウーゴでは上官を殴っても処分されないのかよ。 どっちも民間人なので、居残りで反省文書けば無罪放免です！ |
| …No.43426そうだねx1最近は部下より上司のほうが気を使う世の中だからねー 鉄拳制裁は論外としても、何かっていうとパワハラだモラハラだと・・・ それに今までなら部内で済んでいたものがSNSなりで外へ漏れることも多くなった 教育の現場はホント大変でしょうなぁ (もっとも俺も言って分からなきゃ・・・な世代だから今の風潮に正直違和感はある) |
| …No.43427そうだねx2>このスレで多少の体罰やシゴキはあった方が良いとか言ってる奴は一体、何者なんだ… とは言え戦場は理不尽なんてレベルじゃないし死ねと言われればそうしなきゃならんし 会社で働くのとは訳が違う |
| …No.43435そうだねx1理由のある体罰は必要でしょ 理由のない暴力がいかんだけだよ |
| …No.43437そうだねx2理由のある体罰 「新兵が家から仕送りが届いたのにオレたちオヤジさまにただちに全部渡さないのが許せないから夜中にヴォローシャ転がしをやって殴り頃しました」 |
…No.43438そうだねx10  正しい体罰とやらがまともに機能したためしがないからやめるんだろが だいたい口で威勢の良い奴なんて信用できない年齢層高めなのはわかってたけどさあ.... |
| …No.43439そうだねx1> だいたい口で威勢の良い奴なんて信用できない それ今のお若い皆さんだと思うんですけどね 口ばっかり達者で実態はただの怠慢 |
| …No.43441そうだねx1昔の小中学生の頃ですら「怒られたら」ゲンコツとワンセットだったけど 今は怒られる状況だろうと手あげたら停職になるんでしょ 頭おかしいよ |
| …No.43442そうだねx8こういう人達が「体罰出来ない」と困ってる現状を嬉しく思うね 先人の地道な体罰・パワハラ対策の賜物だ このまま体罰が滅びるまで若い人達も体罰撲滅に励まないと |
| …No.43444そうだねx4別に体罰に老若男女は関係ないと思うがな 若い夫婦が躾と称して虐待で子供殺すし |
| …No.43445+遅刻した女子生徒を教務室の廊下に正座させて、バカヤロコンナローとブッチャーの狂気シューズみたいな靴で即頭部に回し蹴りを何発もぶちかましていた生活指導の狂師 やられた女子は鼓膜が破れたそうな いくら遅刻の常習のズベ公でもあれはなぁ・・・ ﾜﾀｸｼも初めて遅刻して正座させられて、そのすぐ横でやってたから次はオレの番かとオシッコチビリそうでしたw |
| …No.43456+>部隊内に禍根を残すような組織運営をしていれば、有事の際にまともな機能をしなくなる。処分は至極当然かと そんなの後ろから撃てばいいだけ…あと海に落としたり |
| …No.43460そうだねx11>それ今のお若い皆さんだと思うんですけどね 口ばっかり達者で実態はただの怠慢 それ中高年の世代にも同じこと言えない？ 一絡げにして全体を評価するとブーメラン食らうよ もうすっかりオッサンになってしまったけど、 下の世代も優秀な奴はちゃんと仕事してるよ |
| …No.43466そうだねx4どこの国の軍隊でも、初めて銃を渡された日にテンションが上ってしまい、 ふざけて人に銃を向けてしまうようなお調子者が少なからずいるでしょ。 そういう奴は「きびしめ」に叱っとかないと、いつか暴発事故を起こして 人を殺しちゃう可能性があるよ。(´・ω・｀)b |
| …No.43467+軍板でいじめとか体罰関係のニュースがあると 軍隊・自衛隊なんだからそういうのも許容されるべき、今はガキを甘やかせ過ぎだ！的な意見がちらほら出てくるよな きょうびネットの世界でも中々見かけない主張が出てくる希少性は評価したい |
| …No.43468+>候補生の態度がふてぶてしかった ここ抜きで薄っぺら人権論に持ち込もうとするのは無理がある。 宣誓の「事に臨んでは危険を顧みず」のとおり、統制を乱す輩のせいで 全体に生命の危険が及んじゃたまらんのだがな。 暴力上等とは言わんが、職務の上で個人が二の次なのは当然。 何か起こせば「自衛官たる自覚が」という癖に自覚を養うための 方法にまでケチはつけるが後は自分らでやれよとまぁご大層な話さな。 |
| …No.43470+ぶっちゃけ 懲罰まで体罰扱いするならもう何かやらかす毎に懲罰隊送りという 人権派()がお好きな始祖がやってた施策が視野に入ってくるぞ。 「公平公正に「責任」を自覚させるため指導部隊で再訓練」と・・・ |
| …No.43473そうだねx2>軍隊・自衛隊なんだからそういうのも許容されるべき、今はガキを甘やかせ過ぎだ！的な意見がちらほら出てくるよな >きょうびネットの世界でも中々見かけない主張が出てくる希少性は評価したい 軍隊の仕事ってのは日常とはかけはなれた異常な環境だからなぁ 普通の会社のような環境で育ててもいざ戦場で使い物になるかと言うと… |
| …No.43476そうだねx1興味深いことに、日清、日露戦争ごろの日本軍だと、体罰はあまり無かったようなのよね もちろん皆無というわけでは無かったが 色んなエッセイを読むと、日本軍の体罰が常態化したのは大体、日中戦争〜太平洋戦争あたりのようだ 昭和初期の軍縮と日中戦争の慢性化のために、優秀な教官や中級指揮官が根こそぎ減って、教育の質が劣化したのが原因かね？ |
| …No.43480そうだねx4>候補生の態度がふてぶてしかった 殴って即上官に報告した、という事は 自分のキャリアが台無しになってでもブン殴りたい憎たらしさだったんだろな ある意味での上官殺しだわ |
| …No.43490+>日本軍の体罰が常態化したのは大体、日中戦争〜太平洋戦争あたりのようだ 貧すればナントカで物量不足を精神力で補おうという、その為には兵隊どもを徹底的に鍛えて強兵化しようという発想の賜物でしょう |
| …No.43493+軍隊という組織が近代で停止してるようなもんだし明治くらいならとにかく多少なりとも自由や平等の発想が根付きつつあった昭和に入ってからじゃ娑婆との精神的な乖離は大きかっただろうからな |
| …No.43498+>職務の上で個人が二の次なのは当然。 使命の自覚、個人の充実、責任の遂行、規律の順守、団結の強化、これら5つを兼ね備える事が大事。 どれか1つをおろそかにしても、立派な自衛官にはなれないぞと言われた記憶があるんですが。 >何かやらかす毎に懲罰隊送りという >人権派()がお好きな始祖がやってた施策が視野に入ってくるぞ。 その根拠となる規則を整えて、処分する時はその理由を明示して、ちゃんと反論の機会を与えるならいいんじゃない と言うか、そういう施策はドシドシやるべし。 >ある意味での上官殺しだわ 退職したならともかく、後支隊に戻って今も仕事してるんでしょ？陸曹を干せる程、人手に余裕も無いだろうし。 本人も（結果的に）適性の無い助教なんかやらされるより慣れた仕事に戻れてラッキーだと思うけど。 |
| …No.43534+自衛官にとって停職5日は「重処分」になる 以降の昇任昇給は絶望的になるから、残ろうにも残れないでしょ 冬のボーナスをもらって辞めるんじゃないかな |
| …No.43547+停職5日なら"以内"だからギリギリ軽処分でしょ？ 5日を"こえた"停職"なら重処分扱いだと思ったけど。 |
…No.43552そうだねx4  面白い画像見つけたから貼る 1973年に出版された坂川山輝夫の『イヤな奴とつきあう法』って本で現代の若者について述べている |
| …No.43561+>昭和初期の軍縮と日中戦争の慢性化のために、優秀な教官や中級指揮官が根こそぎ減って、教育の質が劣化したのが原因かね？ No.43291の水木先生の漫画にある「古参兵」が増えてきたことが問題だった 日中戦争の常態化で再召集、再々召集が行われるようになって 4年兵5年兵なんてのがゴロゴロしているようになった こいつらが新兵を殴って殴って締め上げるわけだが 困ったことにそういう頭のおかしい部隊ほど強かったという面があっだそうで |
| …No.43565そうだねx2>再召集、再々召集が行われるようになって 2年服役すれば娑婆に戻れるなら、残りの日数指折り数えて その日を待つことも出来たでしょうけど 戦争が続く限り帰れない、その戦争もいつ決着が付くのか判らないとなれば心が荒まない方がおかしいわ これで米軍みたいに一定のポイントに達すれば、みたいな制度でもあればそれを心の支えに出来たんでしょうけど そんな物も無いのであれば、鬱憤のはけ口は新兵や現地の中国人と言った下の者に向かうよね。 |
| …No.43566そうだねx1>現地の中国人と言った下の者に (便衣兵「紛れ込めたセーフ」) |
| …No.43569そうだねx2戦争という現実を知っているから新兵を使えるように教育していただけでしょ？ 戦争は優しいオママゴトじゃないし失敗したら無くすのは自分の命だけならまだしも 下手すりゃ仲間の命すら巻き込みかねないってなれば殴ってでも教育するでしょ |
| …No.43583そうだねx7新兵への虐め・虐待を必要な指導と言い包めても誤魔化すのは無理よ。 私的制裁の横行が軍紀の紊乱を惹起して、その結果一般住民の略奪や強姦のみならず虐殺までが横行したから 「生きて虜囚の辱めを…」で有名な戦陣訓が制定された訳で、その中でもしっかり戒められている。 >徴発、押収、物資の燼滅等は規定に従ひ、必ず指揮官の命に依るべし＝(盗むな) >仁恕の心能く無辜の住民を愛護すべし＝(殺すな) >戦陣苟も酒色に心奪はれ、又は慾情に駆られて本心を失ひ、皇軍の威信を損じ、奉公の身を過るが如きことあるべからず。＝(犯すな) もう山賊や野盗と50歩100歩の所まで堕ちていた訳よね。 |
| …No.43584そうだねx5(新生ピスボがコピペ張り切ってる件について) |
…No.43587+  >徴発、押収、物資の燼滅等は規定に従ひ、必ず指揮官の命に依るべし＝(盗むな) >仁恕の心能く無辜の住民を愛護すべし＝(殺すな)>戦陣苟も酒色に心奪はれ、又は慾情に駆られて本心を失ひ、皇軍の威信を損じ、奉公の身を過るが如きことあるべからず。＝(犯すな)法は三章だけとする！ |
| …No.43597そうだねx2>法は三章だけとする！ 中国紅軍（現在の人解軍）の三大規律八項注意じゃないけれど、戦陣訓もその位シンプルな方が良かったってのは 制定同時の教育総監部本部長だった今村均も後に反省していたって言うしね。 士気が荒んで、軍紀が紊乱してる時に東京のお偉いさんが精神論を上から目線で長々と垂れても 戦地の兵隊の心には届かんでしょう。 もっと即物的に支給する飯の質を上げて量を増やすとか、定期的に休暇を与えてリラックスさせるとかした方が 良かったんじゃないのかね。 |
| …No.43604+全豹一斑 |
| …No.43652そうだねx1全豹一斑とは上手い例えだね。 斑点は悪事を働く兵隊、豹は戦地の日本軍だとすれば 豹は体中の何処にでも斑点があるから、日本軍には悪い事する兵隊がそこら中に居るぞと。 ただし、あくまで斑点であって、決して全身が真っ黒では無い訳だ。 |
| …No.43680そうだねx3>>候補生の態度がふてぶてしかった >殴って即上官に報告した、という事は >自分のキャリアが台無しになってでもブン殴りたい憎たらしさだったんだろな >ある意味での上官殺しだわ よくもまぁ公開情報にも無いことを勝手に汲み取って被害者側が悪だと決め付けられるもんだな こういう「殴られた＝そいつが殴られるような悪だったに違いない」って無邪気に信仰してしまうことを公正世界仮説って言うんだっけ？ |
| …No.43681そうだねx1>「生きて虜囚の辱めを受けず…」で有名な戦陣訓 日本軍の戦ってきた相手が基本的にずっと中国軍ロシア軍だかったことを考えると、この規定もあながち……と思ってしまう |
| …No.43683+>「殴られた＝そいつが殴られるような悪だったに違いない」 候補生だからせいぜい入隊三ヶ月以内の連中 意見があっても一通りの課目をこなした上でせぇよと。 鼻からラーメン食えとか家族を冒涜されたなら徹底的に戦えばいいと思うが 「ふてぶてしい態度」はそれが発露とは思えんのだ。 |
| …No.43688そうだねx1何のための行政組織なのだ？ 山賊と軍隊の違いとは、行政法にしたがって、部下や上司の非違行為を処分するという点だろ 反抗的な部下がいるなら、上官は注意、訓戒、戒告といったように処分すれば良いだけの話だ そういった処分の実績が累積すれば、いずれその部下を定職や免職に追い込めるわな 記憶能力が10秒しかないショウジョウバエじゃないんだから、手を上げる前に少しは考えろよと… |
| …No.43689そうだねx3しかし部下に対して暴力を振るうことに肯定的な人が、ここまで多いとは思わなかったわ 多分、ろくに働いた事がないか、働いてるとしても部下をまともに持てないろくでもない役職なのだろうけど… |
| …No.43691そうだねx1ぶっちゃけ現場としちゃ「ゴネたら列外、お手軽に訓練離脱」なんて気風を 作る訳にゃいかんだろうし、外野の言う杓子定規にはいかんのよね。 杓子定規で上手くいくなら学校の諸問題や企業ハラスメントなんぞ解決してる訳で。 もちろん暴力上等な気風は現に慎むべきだが、全てにそれが通用するならば 戦争だってとうの昔に世の中から消えてただろう。しかし現実はどうよ。 つまりそういう話、でも努力は放棄しない。 暴力事犯のみに焦点あてていつもの自衛隊必悪論で片づけたいならまぁええけど。 |
| …No.43692+(追記、本質的な差別主義者のレスって、わかりやすいよな) |
| …No.43698+ふてぶてしいから処分した ってしたらパワハラだって騒ぐんですねわかります |
| …No.43705そうだねx6暴力の愚かしさや虚しさが解らないとか軍オタの基本レベルも堕ちたモンですな |
| …No.43706そうだねx5軍隊は極限の職場だからね 暴力を肯定するなとレッテルを張って思考停止するより 暴力に訴えざるを得ない背景を考察し、その上で防ぐ対策を考えているだけだよ |
…No.43741そうだねx4  利口ぶってわかったようなこと言ってるけど自分は殴る側だと思ってんのかね 桑田真澄の本でも読んだら？ |
| …No.43755+殴られる理由があるならその理由をなくせば良いだけでしょ おめー今目があっただろ ぶん殴る！！ みたいなノリでずっと話してる人いない？ |
| …No.43759そうだねx4まあでもこの自侯生も部隊配属後何かやらかして辞めてくんだろうなって気はする |
| …No.43767そうだねx2>まあでもこの自侯生も部隊配属後何かやらかして辞めてくんだろうなって気はする 残ったら残ったで下は苦労しそうだな |
| …No.43780そうだねx1暴力を受けると人の脳は防衛反応として萎縮(つまり考える能力を失くす)しゃちゃうとのこと 日本の国防を担う大切な人材 しかも人手不足の状況で大切な人材をクルクルパーにはしたくないものですね |
| …No.43783+知人が新教の助教行ったんで聞いてみたんだけど、指導の際の規則やお触れが色々あって難しいって嘆いてた 殴る蹴るの暴力は勿論NGだし、指導（腕立て等のシゴキ）も最低限にしろと通達が上から来たそうで… 単なるシゴキにならないよう、指示した人間も一緒にやれば文句言えんだろと思いきや、 腕立てや屈み跳躍等の運動が一定数を越えると見込まれる場合は事前に指導部に申請せよとのこと 高校卒業したての自衛隊を学校の延長と思ってるクソガキ共をどうやって教育しよう…って現場は頭抱えたそうです |
| …No.43800そうだねx3拳骨ととにかくやれって教育しか受けて来てなかったのに、今更違うやり方でやれって言われて戸惑うのは判る けど、今はそういう時代なんだから迎合してやって行くしか無いでしょうよ。 書類は手書きが当たり前だった時代の人が、今日から書類はワープロだパソコンだって言われた時だって 同じ様に頭抱えただろうけど、それに合わせてやり方を変えて来たんでしょ。 強いものが生き残るのではない、変化できる者が生き残るのだよ。 |
| …No.43801そうだねx2似非人権ばかり前に出して 現場で怪我したり死んじまったら それこそ本末転倒だろうがよ。 |
| …No.43807そうだねx3>「候補生の態度がふてぶてしかったことに腹を立てた」 なんて理由、単に己の統率力不足なだけだろ そんな人間こそ現場に出せんわ |
| …No.43809そうだねx3っていうかふてぶてしい程度で平手打ちとか器ちっさ |
| …No.43851+(こりゃツィフェミと変わらんな・・・) |
| …No.43864+別にサラリーマンならそれで良いけど銃器握って国防を担う軍人さんが（敢えてそう言うが） 温室育ちってメリットあるの？ それとも自衛隊は免許取ったら辞める場所だった？ |
| …No.43869そうだねx4>別にサラリーマンならそれで良いけど銃器握って国防を担う軍人さんが（敢えてそう言うが） >温室育ちってメリットあるの？ 逆に聞くけど、殴ったところで人間は成長するの？ 科学的根拠は？ 組織論的にも行動心理学的にも、体罰は百害あって一利なしと判明してるんだがね 要するに、 「ぼくには部下を指導できるだけの知能も語彙もありません、だから殴るしかないんです、ぼくはチンパンジー並みの原始生物です」 って吐露してるだけだろ |
| …No.43870+書き込みをした人によって削除されました |
| …No.43871+>別にサラリーマンならそれで良いけど銃器握って国防を担う軍人さんが（敢えてそう言うが） >温室育ちってメリットあるの？ >それとも自衛隊は免許取ったら辞める場所だった？ ならやる前にLP作って決済受けろや そして実施した後に訓練成果報告作って迎指に来い 関連の一環としてやろうってんなら妥協は許さねえよ |
| …No.43872そうだねx1だからなんで暴力を振るう＝暴力しかしないって話してんだよ そもそも拳骨や平手が暴力って言い方にも違和感覚えるが 怒られて拳骨食らうなら怒られなきゃ良いだけの話なんだよ 論点すり替えばっかしてんな |
| …No.43873そうだねx3そうやって逃げを打つのがだせえ 自分を貫くこともできん半端者がゲンコツとか抜かすな |
…No.43875そうだねx13  >そもそも拳骨や平手が暴力って言い方にも違和感覚えるが >怒られて拳骨食らうなら怒られなきゃ良いだけの話なんだよあーダメだこれ典型的な団塊の昭和おじさんだこういうのはいずれ自然淘汰していくだろうから、時が経つのを待つしかなさそう |
| …No.43879+(ほら似非フェミは二言目には人権ゴロ) |
| …No.43881+4ヶ月間の中で飛んだ平手が一発に食らったのが一人 何でなんですかねぇ？ |
…No.43886+  - 告 - 基地外野様の圧りょ･･･ご意見を鑑み張扇による指導を正式採用しました。(材質は各隊で工夫のこと)新聞紙とかNS110とか |
| …No.43894+そんなことで兵隊が務まるかって以前暴力を肯定してるけど従軍経験でもあんのか？ |
| …No.43896+(自分の兵役経験は語らずに他人には聞くよw) 暴力肯定と従軍経験を紐づけしようとする誘導がキモい |
| …No.43898そうだねx6逆に実戦経験もないのに｢実戦の為にはこういうのが必要なんだ！｣とか断定しちゃう姿はキモくないんですかね…？ |
| …No.43901そうだねx1甘えが許されるのは義務教育の内だけなんだよ… |
| …No.43906+https://www.youtube.com/watch?v=MoSPjbC1Sog |
| …No.43915そうだねx2(兵役経験の有無を突いたら今度は実戦が―w) 屁理屈とゴネだけで生きたいなら一生学校に居るしかない。 民間企業はある意味自衛隊よりシビアな面があるしな・・・ |
| …No.43924そうだねx2体罰して怪我したら兵隊がマイナス１されるだろうに |
| …No.43950そうだねx1各国で暴力を問題視してなくそうとしているのが答えだろ |