| …No.42269そうだねx8財源はどうするんです？ |
| …No.42273そうだねx3>No.42269 だよな、取り敢えずアメリカ国債を買い控えるとか？ 予算が増えたら自衛官増員・無人機大幅導入・FX開発加速・外征用護衛隊群増設・装甲車両大量購入・個人装備更新…やる事山ほどあって足りないかもね。 |
| …No.42274そうだねx5なー |
| …No.42275+そういえば岸田首相は筋金入りの緊縮財政主義者だったな 今でこそコロナ禍だから財政出動を渋々認めてるけど… 財務省の事務次官も、今の政府や各党の公約を「バラマキ」と批判して、財政の限界を吐露してたけど、 本当に防衛費の財源のあてはあるのかね？ |
| …No.42276+社会保障費に手を付けると政権が飛びかねないからどこか多分増税だろうな |
| …No.42278そうだねx1なぜ増額せざるを得ない状況になっているのか その要因の所から取るのが道理でしょう |
| …No.42280+酒税とたばこ税は、税率1000%くらいで良いよ |
| …No.42282そうだねx16何に使うかって話なら第一に3自衛隊の基地や駐屯地の各種施設や生活環境の抜本的改善でしょう 何度防衛予算過去最高額を記録しても"さいしんへいき"ばかりに消えていけば現場は結局万年貧乏で いい加減生活水準引き上げに本気で取り組まない限り新入隊員は増えないし現役隊員さえ辞めてくよ |
| …No.42284+昔、壷で「防衛債を起債すれば原子力空母だろうとICBMだろうと買いたい放題」と熱弁を振るう方がおられました |
| …No.42285そうだねx1>酒税とたばこ税は、税率1000%くらいで良いよ そんなことしたら自衛官が死んじゃうよ |
| …No.42288そうだねx9ヒント 言うだけならタダ |
| …No.42292そうだねx11>No.42275 現役財務省役人がああいうの発表していいなら自衛官もやっていいよなあ？ |
| …No.42293そうだねx4その前に定年問題なんとかせい（退官年齢と年金開始がずれてるやつ） |
| …No.42298そうだねx10>現役財務省役人がああいうの発表していいなら自衛官もやっていいよなあ？ 田母神基準を適用して更迭しないといけないよね |
| …No.42300そうだねx5とりあえず予算がつくなら定員枠増やして海空の隊員数増やしませんと |
| …No.42302そうだねx5アメリカからの圧力に屈したんだろ |
| …No.42303そうだねx2なー |
| …No.42305そうだねx6一括購入で88式とかホークとか人員の無駄なだけの装備一掃して諸費用を圧縮するっていうんならわかるけど 増えた予算分新しいおもちゃ買い足すだけならなんにもならんぞ |
| …No.42308そうだねx11日大とかの三流大学への助成を止めれば 多少財源にできるんじゃね |
| …No.42312そうだねx6だいぶ前に関西のなんとか産業大学の 教師がうちの学生が英語のOneをオネと読んだので 呆れたというの聞いたことが有る バカダ大学に助成するのはやめたほうがいい |
| …No.42313そうだねx8大卒コンプレックスにあふれるスレですね |
| …No.42323そうだねx2よしんばＦランへの助成を止めたとしてその金は別の大学に回すべきだろ 少子化で大学も金無いらしいし 兎角いまは何処も金が無い |
| …No.42324そうだねx7Fラン大学への助成金を減らすのは分からないでもないけど、その金を防衛費って考えが学歴社会への憎悪を感じ取れて味わい深い |
…No.42326そうだねx15  学歴がどうとかFランがどうこう以前に、 国の税金を散々むさぼっておきながら、国益を害するような活動を公然と続ける姿勢が気に食わない |
| …No.42328そうだねx15この手の話になると必ずと言っていいほど こじつけで自分の気に入らないものの不満を語りたがる頭の弱いのが出てくるな |
| …No.42329そうだねx10教育関係はむしろ今後予算増やすべきところでは… |
| …No.42335そうだねx19「○○を削って防衛予算に回せ」と言うのは 「防衛予算を削って○○に回せ」と全く同レベルだって事に気付いて..... |
| …No.42336そうだねx3なー |
| …No.42339そうだねx11>あくまでも民間の科学研究振興が仕事で 君、事情に詳しくないなら、わざわざスレに書き込む必要はないんだよ？ 国際リニアコライダーの日本誘致計画に、学術会議が猛反対してる件を知らんかね？ 軍事には全く関係ない、素粒子を追究するための計画を、学術会議が潰そうとしてるんだぞ 民間の科学研究を振興だって？いや妨害してるじゃねぇかよ |
| …No.42341そうだねx17>"研究成果の軍事応用は絶対に許さない"とは言ってないでしょ。 これも噴飯ものの意見だな 北大が船の推進効率を高めるために、水中の泡（キャビテーション）を利用するという研究をしてたんだけど、 これは海自の護衛艦に適用される可能性があるという事で、学術会議が容喙して潰したという事例があるぞ 君みたいに平気でデマを垂れ流す人間は社会の敵だな |
…No.42343そうだねx9  >No.42336 え？…え？！ |
| …No.42367そうだねx2>こんなに防衛費が増えたら何に使おうか？ 隊員たちの待遇アップ。 軍人恩給の復活。 |
| …No.42368そうだねx11>隊員たちの待遇アップ。 >軍人恩給の復活。 多分一番後回しにされるやつ |
| …No.42370+遠足のおやつにバナナが入る |
| …No.42374+>コロナ給付金を配ったほうがずっと良い 日本政府の官僚や医者にもっと先を見て回る頭があれば欠陥ワクチンモデルナに回したお金とか 家庭内感染の方がよっぽど多く厄介なのに、 飲食店の時短や飲酒中止や結局関係なかった人流抑制に振った分で 給付金分以上のお金がパアになったんですがねえ |
| …No.42376+モデルナは別に効果が無いとかそういう話だったか？ |
| …No.42379+>>隊員たちの待遇アップ。 >>軍人恩給の復活。 >多分一番後回しにされるやつ 自って小金入ったらすぐ新しいオモチャ買うし |
| …No.42380+金がなくても買ってるじゃない オスプレイとか |
| …No.42382そうだねx7>モデルナは別に効果が無いとかそういう話だったか？ 流石にそんなトンデモ話は聞いたことがない 心筋炎になる可能性が有るって話が最近あった筈 100万回分の摂取データから約14.5件とか |
| …No.42396+>酒税とたばこ税は、税率1000%くらいで良いよ たばこ税は紙巻きたばこを税率90%で1500円か。葉巻を0%にしてもいいかと思う(どうせ、みんな葉巻を吸わないだろう) 酒税も上げるけど地ビールとか地酒は税を安くする。 法人税はわざと最大85%にして。正社員を増やしたり、給料を増やしたり、福利厚生をしたりというホワイト企業には戻すとか。 |
| …No.42397+人頭税の導入これあり |
| …No.42403そうだねx4駐屯地内の「はなの舞」のメニューを充実させる ｢美味いのは瓶ビールだけ」というのは可哀相すぎるだろ |
| …No.42412+>酒税も上げるけど地ビールとか地酒は税を安くする。 個人的には、酒、煙草、砂糖には重税を課けてほしいわ 生活習慣病と隣り合わせの嗜好品は、容易に買えなくすれば、みんなの寿命が伸びるはず… |
| …No.42416そうだねx7年金制度「寿命は減らす方向で頼む」 |
…No.42441そうだねx4  >こんなに防衛費が増えたら何に使おうか？ 超長大型トイレットペーパー |
| …No.42442そうだねx2>こんなに防衛費が増えたら何に使おうか？ 各艦の個室化 陸も個室、もしくは2〜3人部屋化 あと予算関係ないかもしれないが完全に好きにして良い休みをあげる |
| …No.42450そうだねx1>こんなに防衛費が増えたら何に使おうか？ 整備部品のストック 故障したらそこから予算請求して治るのが1年後2年後なんて状況を改善 |
| …No.42451+書き込みをした人によって削除されました |
…No.42452そうだねx2  >こんなに防衛費が増えたら何に使おうか？ 地平線まで埋め尽くすほどの戦車を |
| …No.42455+>こんなに防衛費が増えたら何に使おうか？ 人員を増やさなきゃどうにもならん そこでXX部屋の充実 |
…No.42456そうだねx8  >>こんなに防衛費が増えたら何に使おうか？ >各艦の個室化 |
| …No.42506+>学歴がどうとかFランがどうこう以前に、 >国の税金を散々むさぼっておきながら、国益を害するような活動を公然と続ける姿勢が気に食わない 無駄にバカ大増やしてるのは補助金をポッケナイナイするつもりだろうね(もちろん協力してるところに上納する) このスレでも詭弁やレッテル貼りで逃げるあたり図星だったんだろうな 別IPで複数書き込んでそうだわ |
| …No.42507そうだねx4>衆院総選挙に向けて自民党が公約を発表、特に安全保障分野では「NATOが加盟国に要請しているGDP比2.0％以上の国防支出を念頭に防衛関係費の増額を目指す」 工作活動やら色々裏の事情があったんだろうけど隣に中国があって今まで1%未満だったのがおかしい でも単純に予算増やしても変な所に吸われそうで怖いな |
| …No.42531そうだねx9でもこの30年間順当に経済成長してたら1%未満でもそこまで困らなかったと思う |
| …No.42532そうだねx2>無駄にバカ大増やしてるのは補助金をポッケナイナイするつもりだろうね(もちろん協力してるところに上納する) >このスレでも詭弁やレッテル貼りで逃げるあたり図星だったんだろうな >別IPで複数書き込んでそうだわ こんなところまで工作の手が及んでいるとは闇が深いですな |
…No.42539+  >でもこの30年間順当に経済成長してたら1%未満でもそこまで困らなかったと思う うn95年に政府支出の拡大を危険視する財政危機宣言ってのが出て画像のような結果が出たそんな事せずに普通にしてれば今頃GDPは1000兆円とか1200兆円になってたようなので例え1％縛りだったとしても防衛費は…って感じだな |
| …No.42540そうだねx1日本学術会議の工作員が潜んでいるぞ(# ﾟДﾟ)狩り出せ(# ﾟДﾟ) |
| …No.42541そうだねx6お前らは一体何と戦っているんだ… |
| …No.42544+今回の選挙で「対GDP比2%以上も念頭に、防衛関係費増を目指す」と自民党のマニフェストにされたから、選挙結果がよっぽどひっくり返らない限り実現しそう 改憲のように国民投票するわけでもないしね |
…No.42545+  >こんなところまで工作の手が及んでいるとは闇が深いですな 規模が小さいとはいえ軍板だし(ふたば自体の知名度も前より上がってる)それにガチ工作員ってほどじゃないバイト工作員はいても不思議じゃない(仲間で運営してる複数のまとめサイトにまとめたら一石二鳥で儲かる)沖縄のデモ隊(大半はバイト)や尖閣の偽装漁船と人民解放軍に扮した漁師(ガチ工作員)の例もある |
| …No.42546+ちなみに携帯で回線変わっちゃったけど>52の人です |
| …No.42547+話がずれてるなぁ |
| …No.42549+ぷっちゃけ私学への公費助成そのものが憲法解釈の隙間施策(お情け) 「公利に反する行為」とみなされた時点で打ち切り上等な紙風船なのに 金は貰うが文句言うのも止めない偉いセンセイ方とか調子乗りすぎ。 |
| …No.42550+私学への助成金程度（3000億）で一体何を充足しようというのか 段々と予算の確保から学問への統制の話になってないか？（笑） |
| …No.42552+なー |
| …No.42556+余り憲法解釈の話をすると自衛隊の存在にまで波及するんだよなぁ |
| …No.42557+なー |
| …No.42558そうだねx5気持ち悪い文体だなぁ |
| …No.42562そうだねx4トランプとか好きそう |
| …No.42568そうだねx14なんだこの嫌儲と政治厨と陰謀論の巣窟みたいなスレは..... |
| …No.42595+新手の五毛か |
| …No.42616そうだねx5中国なんとかしてくれ…あんな時代錯誤な軍拡国家相手にしてたら軍事費いくらあっても足りんよー |
| …No.42617+>あんな時代錯誤な軍拡国家 個人的に一番びっくりしたのは、中国政府が英語を規制し始めたことだな 既に上海など一部の学校では英語の授業が禁止になったし、 ソシャゲでも作中の英語はことごとく中国語に置き換えられてるというからなぁ… なお、「PLAY」とか「WIN」などといった些細な英語まで中国語化された一方で、「LOSE」は手付かずのままらしい 何でも、中国は敗北を知らないからだとか… こいつら正気か |
| …No.42618そうだねx1>何でも、中国は敗北を知らないからだとか… 大喜利かな？ |
| …No.42619そうだねx2↑ここまで五毛 ↓これからも五毛 |
| …No.42625+>何でも、中国は敗北を知らないからだとか… 中越紛争でベトナムに痛い目に遭わされたのを教わってないからしょうが無いね |
| …No.42628+僕の貧困な頭じゃ10兆なにに使うか思い浮かびません。 |
| …No.42629そうだねx4・戦車、装甲車も含む損耗予備や在場予備の確保 ・全部組み立てれば数個連隊作れるような予備部品の常備ストック ・装備単価を引き上げて防衛産業の黒字事業化 ・戦略機動の為の輸送力確保 （特に陸路に頼れない九州から先に7Dぶちこめる規模の海上航空輸送力） ・既存装備品の近代化又は後継装備確保（こんごう型のBL9C改修等） ・隊員の居住環境の改善（新規入隊者確保推進も含め） とか 今の装備の近代化や環境の改善だけでもかなり金使うだろうな オスプレイ導入で頓挫した第2ヘリ団やC-2導入数の復活とかも金が余ればやって欲しいが |
| …No.42631そうだねx4>私学への助成金程度（3000億）で一体何を充足しようというのか >段々と予算の確保から学問への統制の話になってないか？（笑） SランクラスならともかくFラン大とか数増やしすぎだから削れって話が学問への統制？典型的な一部の話なのに全体に波及させようとする詭弁だな やっぱり図星を突かれて別IPで茶化して逃げようとしてるようにしか見えん |
| …No.42632そうだねx2> 僕の貧困な頭じゃ10兆なにに使うか思い浮かびません。 https://jp.linkedin.com/pulse/老朽化した防衛設備は誰のカネで整備する-公一-植村 「庁舎や格納庫、倉庫、整備工場など約2万4000棟、そのうちの約5000棟は築50年以上が経過、老朽化が深刻」 とあるし、老朽隊舎の建て替えだけでもかなり使うんじゃないかなぁ 旧耐震基準で建てられたた築40年以上に広げるとさらに多くなるだろうし |
| …No.42633そうだねx1防衛費2％にする位、全然かまわん 今更だが日本の周辺の状況考えたら2％でも少ない位 サヨクマスコミや大きな声で批判する市民団体に遠慮せず当たり前のことを堂々と言えるようになったことは評価したい |
| …No.42634そうだねx2正直今たりてないものに金回したら、仮に2%にして10兆円にしても劇的に正面装備が増えるかって言ったらそうでもなさそう |
| …No.42640そうだねx10防衛費2%になったらどうするってお題のスレで 酒タバコに重税かけろとかFラン大潰せとかいう主張が出てくるの普通に頭おかしいと思う |
| …No.42641そうだねx2なー |
…No.42643そうだねx5  え？？ |
| …No.42644そうだねx1予算額が大きくても買う装備の割高さや質の低さを考えると強い軍隊になるのは夢のまた夢なんだよなぁ。 |
| …No.42645そうだねx6しかし少なくとも今よりはマシになるだろ？ |
| …No.42646+まず南トラや首都直下が来たら崩壊しそうな築50年のボロ隊舎建て替えてあげて |
…No.42654そうだねx5  >崩壊しそうな築50年のボロ隊舎建て替えてあげて ついでにローソンも |
| …No.42655そうだねx12自衛隊増強もいいけど海保にも少し回してほしいね |
| …No.42658そうだねx3>No.42640 それは最初に財源云々言い出した奴に言ってくれ |
| …No.42663そうだねx6自衛隊、隊舎が改修されて夜でもお湯のシャワーが出る！ ってのが大ニュースになるレベルなのでまずそこからですね |
| …No.42666そうだねx7別に一気に2%にする必要も無いのだし、必要な物を買うのとそれの維持費の為に少しずつ増額すればいいだけじゃないかね あと自衛隊だけじゃなく、防衛関連企業が食えないから撤退するというのも防がんとならんから、防衛費の増額はそこらへんに対する配慮も要るかもしれん |
| …No.42671+なーされてるの久しぶりに見た |
| …No.42704そうだねx12みんなの意見だと正面装備より、後方を厚く手厚くしろってことだね |
| …No.42710+うわっ、トイレにトイレットペーパーが山積みだ なんてことになるかも ところで水洗でないトイレって有るんですか？ |
| …No.42716そうだねx2ある、な |
| …No.42766+米海軍大学校の教授、防衛費増額で日本が取り組むべき課題は自衛隊の再設計 https://grandfleet.info/japan-related/u-s-navy-college-professor-redesigns-the-self-defense-forces-as-a-challenge-japan-should-tackle-with-increased-defense-spending/ |
| …No.42771そうだねx1演習場や廠舎の辺りに残ってるだけかと思ってたけど し尿 役務 公告 辺りで検索すると 朝霞の駐屯地と演習場内や古河駐屯地内でも入札を受け付けているのでまだ残ってるのね。 https://www.mod.go.jp/gsdf/eae/kaikei/eafin/koukoku/20210226-GYOU-0800.pdf https://www.mod.go.jp/gsdf/eae/kaikei//eafin/koukoku/20210319-341A-0070-5.pdf 流石に隊員が勤務したり生活してる隊舎で汲み取りってのは無いだろうと思ったが 岩手の予定数は328，190Lとあるから、相当数の隊舎がまだ水洗化されていない可能性はありそう。 https://www.mod.go.jp/gsdf/neae/koukoku/fin/koukyou3/po3-4-389-0304.pdf |
| …No.42772+防衛費10兆円になったら、まずやるべきことはトイレの水洗化かー |
| …No.42776そうだねx2まあ、現実的にはF-15の改修だろうな |
| …No.42793+水洗化は流石にしてんじゃない？ 下水が整備されてないだけで |
| …No.42802+浄化槽というやつね |
| …No.42818そうだねx1どんなに防衛費上げてもアメリカの影響力減衰への対応が追い付かなさそうな辺り、これまでどんだけ日米安保に頼り切りで自衛隊の生活レベルにせよ基礎投資してなかったかが良く分かるな… |
| …No.42829+イメージup広報や隊員の地位待遇向上に使ってもいいのよ |
| …No.42843+自衛隊の3等空佐、食堂でパンと納豆を多めにとったら停職10日に https://news.yahoo.co.jp/articles/5794a7dfbc06313021fc9fb6d9100e73f73d171a なんとも悲しいニュース 航空要員で規定にかかるからとかではない、と言うのが更に悲しい |
| …No.42845そうだねx1>なんとも悲しいニュース 21世紀の現代の日本で、飯の取りすぎで停職10日って… 本当は別の事やらかしていて、そのカモフラージュだと思いたい |
| …No.42846そうだねx1ご飯物や汁物、サラダ辺りで重さを量ってまで多い少ないと言うのはやり過ぎだけど パンや納豆の様に数えられるものを自分の分を超えて持って行くのは明確にアウト。 少ないと感じるなら別途自腹で購入するとか、弁当持参するべき。 品性が卑しいよ。 |
…No.42867+  本文無し |
| …No.42869そうだねx1>パンや納豆の様に数えられるものを自分の分を超えて持って行くのは明確にアウト。 コイツがガメた分、食えなかった人間がうまれるわけだからな 足りないのは足りないのかもしれんが、それとこれとは別として、こいつのせいで食えなかった人間が出来たのは大問題 |
| …No.42878+あの悪名高すぎるロシア軍ですら10年前から兵舎等の生活空間改善に力を入れてるし、ましてや少子化で採用が年を追うごとに厳しくなる自衛隊も生活空間改善は無視できない事項になっていくだろうな 海自護衛艦の居住区画の内装を欧州艦並みにしてみたりとか |
| …No.42887そうだねx2隊員の待遇改善が自衛隊を強くするんだよな |
| …No.42956+>あの悪名高すぎるロシア軍ですら10年前から兵舎等の生活空間改善に力を入れてるし、ましてや少子化で採用が年を追うごとに厳しくなる自衛隊も生活空間改善は無視できない事項になっていくだろうな 自分の知り合いに陸自から海自に転職した人がいるけど､その人の話を聞く限りでは 海自の宿舎は陸自よりも1部屋当たりの人数が少なくて快適だったといってたな 入隊時に受けた訓練も陸自と比べて体育会系色がずっと薄い丁寧な物だったらしい |
…No.42958+  >海自護衛艦の居住区画の内装を欧州艦並みにしてみたりとか 艦艇なんかだと省人化や個室化を検討してるらしいね30年代前半までに護衛艦の4割は従来の半数の乗員で運用できる物替える事を目指したり個人用Wi-Fiの導入が検討されてるとか艦艇に隊員の個室を、快適性向上の研究進むhttps://www.jwing.net/news/19434護衛艦の4割、少人数運用の最新型に 防衛省https://www.nikkei.com/article/DGXZQODE23DQV0T21C20A2000000/ |
| …No.43169+>みんなの意見だと正面装備より、後方を厚く手厚くしろってことだね 防衛タブー視のツケ 静かに消えていく企業 https://business.nikkei.com/atcl/NBD/19/special/00923/?n_cid=nbponb_twbn 自衛隊を支える防衛産業もね 次の衆院選は本当に大事だから皆も投票しようね |
| …No.43298+隊員が腹いっぱい食えるようにしておくれ |
| …No.43713+腹を空かした自衛隊員が腹いっぱい喰えるように |