【独自】海自潜水艦に音波発信探知機、防衛省が搭載検討…浮上時の衝突事故防止Name名無し21/06/29(火)08:56:26 IP:133.201.*(mesh.ad.jp)No.31215+
7月18日頃消えます 防衛省が海上自衛隊の潜水艦に、自ら音波を発して他の船舶の位置を探知する「アクティブソナー」の搭載を検討していることがわかった。自らの位置を敵に知られる恐れがあり、これまで搭載を控えてきた。海自の潜水艦「そうりゅう」が２月に高知県・足摺岬沖で貨物船と衝突事故を起こし、再発防止のためには必要だと判断した。

　海中で行動し、視界が限られる潜水艦は、水中音波探知機（ソナー）を使って水中の音波を解析することで、周囲の障害物や敵艦船を探知している。


　ソナーは「アクティブ」と「パッシブ」に大別される。アクティブソナーは、自ら発した音波が対象物から跳ね返ってくるのを解析する。
　これに対し、パッシブソナーは、対象物から発せられた音波を扱う。隠密行動が欠かせない潜水艦は音波を発する装備を極力排除しており、現役艦は全てパッシブソナーを搭載している。
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20210629-OYT1T50005/ 削除された記事が1件あります.見る

…No.31216そうだねx7そうりゅう型はパッシブソナーオンリーか否か？ の大論争にこう言う形で決着がつくとはなぁ…… 先日ミドリムシの鳩さんが仕様書から「無い」と結論づけてたけど、それが裏付けられた形に

…No.31219そうだねx2母港近くの航路収束部付近での浮上動作においてのみ 使用するならまぁ妥当なところかな...

…No.31220そうだねx2あとは浮上航行時に使う何かしらの予備通信回線だな… 暗号化された衛星携帯電話とか…

…No.31225そうだねx13え？今までアクティブ無かったのか 潜水艦映画のﾎﾟｰﾝってSEが印象的だっただけに

…No.31226そうだねx1衝突防止目的で後付するとなるとどんなのになるんでしょうね

…No.31227そうだねx6おやしお型からは捜索用のアクティブソナー廃止されたみたいな話は聞いてたけど航海用にも搭載してなかったんだな はるしお型まで搭載してたとなるとかつてのあさしおの接触事故はアクティブソナー起因じゃないわけだし非アクティブソナー搭載艦は20年以上に渡り無事故だったということだが 今日まで弊害が明るみにならなかったのは水上艦艇や航空機と比べてあまりにも特殊過ぎるからか

…No.31230+今どき戦闘でアクティブソナーなんて打たないよってのは割と知られてるけど 航行時の衝突防止にはやっぱり必要って顛末はﾌﾌｯてなる

…No.31234+このこと2年くらい前に知ってたら空母いぶきのレビューでアクティブソナーついてないよってドヤ顔出来たのに・・・

…No.31239+アクティブソナーに使うからイメージ図はあんな球体のソナーなんだと思ってた 聴音なら丸より線上のほうがいいそうだし

…No.31244+>あとは浮上航行時に使う何かしらの予備通信回線だな… >暗号化された衛星携帯電話とか… そちらは事故後すぐに対応したみたい 多分そこらへんで売ってるヤツと思うけど 潜水艦に衛星携帯電話　衝突事故、通信不能で―山村海幕長 https://www.jiji.com/jc/article?k=2021021600932&g=soc

…No.31249+戦車にもウィンカーはついてるし飛行機にも翼端灯が付いてると思ったけど ソーナーの音は下手すりゃ数１０ｋっも届くから別格なんだろうなあ 使い勝手のいい近距離限定の探知方法があればいいのだが

…No.31250+クジラの歌みたいに低周波音は遠くまで届くだろうけどイルカの音みたいな高周波音なら遠くまで届かないんじゃ？

…No.31252+海自潜水艦が見つかりやすくするために事故含めて売国勢力が仕組んだってことかこれ

…No.31257+>海自潜水艦が見つかりやすくするために事故含めて売国勢力が仕組んだってことかこれ むしろアクティブ・ソナー搭載を目論んだ防衛族議員の陰謀だ(´・ω・｀)

…No.31258+セイルに簡易型の小型ソナー装備かな？

…No.31259+>え？今までアクティブ無かったのか もはやソナーが進化しすぎてこちらから先に音を出せば一発で居場所が割れてホーミング魚雷が飛んでくるしね どちらかと言えば発射された魚雷がアクティブソナーを打って自立誘導する感じかね

…No.31268そうだねx2既存の測深儀を上方にも着けるくらいの話しでは

…No.31280+ 「音を出す気は絶対無いからアクティブソナーは無用」 という海自の脳筋が生み出した悲劇というだけの話な気がする

…No.31297+ セイルの上に長い棒をつけとくんだよ 棒に何かが当たったら浮上中止

…No.31299+つってもこんなレアな衝突事件対策に戦闘作戦時に絶対使わないアクティブソナー搭載とかありえんでしょ 原子力でもないのにそんな重量容積増やす余裕あるんかね

…No.31300+>つってもこんなレアな衝突事件対策に戦闘作戦時に絶対使わないアクティブソナー搭載とかありえんでしょ >原子力でもないのにそんな重量容積増やす余裕あるんかね やるとしたら機雷探知ソナーをセイルに搭載して、それを活用するって感じにしたほうが意義があるかもね

…No.31316そうだねx6>こんなレアな衝突事件対策 今回の重大事故の背後には、重大事故に至らなかった軽微な事故が多く隠れており その背後には事故寸前だったヒヤリハットが更に多く隠れているとみるのが妥当じゃないかな。 それに今回の事故は100％潜水艦に責任がある。 事故を起こした側が安全対策に文句なんて言える立場じゃないと思うが。

…No.31318+潜望鏡深度でぶつかってるんだから、 潜望鏡深度を引き下げるような技術開発は無理かな？ 一番喫水の深い原油タンカーでも20mくらいだから、 非貫通式潜望鏡で25〜30mで水上を視認できれば、 最悪潜望鏡を壊されても大きな被害にはならないでしょ 毎回浮上するたびにアクティブソナー打つマニュアルにしたら、お隣の潜水艦乗りがほくそえみそう

…No.31323+>セイルの上に長い棒をつけとくんだよ >棒に何かが当たったら浮上中止　 　 天才現る

…No.31324+VLSからミッソー打ち上げて海面で大爆発させて 海上をクリアにしてから浮上すりゃいいだけじゃん

…No.31327そうだねx1>事故を起こした側が安全対策に文句なんて言える立場じゃないと思うが。 それならヒヤリハットどうにかするべきであってアホな事をやる必要はないよ 喚き散らして費用対効果悪すぎる事やって対策した気になるのは日本人の悪い癖だ 間違いなくアクティブソナー装備してもまた事故起こすよ

…No.31336+機雷探知用高周波ソナーくらいは装備してもいいかもね

…No.31340+アクティブソナーの類がない・使えないって海底の地形はわからないし、機雷みたいな浮遊物は探知できないってことのような… 慣性航法のみで移動してんのか？

…No.31342+じゃないかな ひびき型を最近になって1隻追加したのは海底地形探査の精度を増すため 支援艦が収集した情報をもとに海図を作り、それを頼りに慣性航行してるんだろう アクティブソナー搭載と言っても浮上予定海域の狭い範囲を対象にした弱いものに留めれば 位置暴露のリスクは最小限に収まるんじゃないかな むしろアクティブソナーを積むために狭い居住区画が更に圧迫される事の方が深刻だと思う

…No.31350そうだねx1曳航ソナーは既存の潜水艦につけられないもんなんでしょうか

…No.31353+二三十年後には有線偵察UUVとかが標準装備になり、海上偵察は そいつの仕事とかになってそう。

…No.31355+書き込みをした人によって削除されました

…No.31366+>セイルの上に長い棒をつけとくんだよ >棒に何かが当たったら浮上中止 釣竿みたいに伸縮する探索棒の事を何かこうミリタリ調のかっこいい表現に言い換えられないですかね？ できれば旧軍調の難しい漢字で

…No.31384+>釣竿みたいに伸縮する探索棒の事を何かこうミリタリ調のかっこいい表現に言い換えられないですかね？ >できれば旧軍調の難しい漢字で 「竿」で良いんじゃないですかね？ 艦に竿を収める時の筒は「鞘」で

…No.31385+斜め直後方から上方を観れればいいわけで、セイルに小型ソナーを仕込めねぇかな

…No.31396+浮き輪にカメラと紐付けて浮上前に確認とかできないかな？ これなら上に船がいてぶつけても壊れにくいし壊れても安い 潜望鏡みたいに遠くを見るわけじゃなし 　 もしくは民間の魚探を上向きにつけとくとか

…No.31397+>セイルの上に長い棒をつけとくんだよ >棒に何かが当たったら浮上中止 ちょっとやそっとの長さの棒になにかひっかかったとして、浮上停止動作が間に合わないんじゃないかな

…No.31398そうだねx3>原子力でもないのにそんな重量容積増やす余裕あるんかね アクティブソナーって言っても戦闘用じゃないなら小型の物で十分なんじゃないの？ それこそ浮上の前に周囲の確認に使うくらいでしょ 有事にじゃまになるならそれこそ外したって良いし

…No.31400+>これに対し、パッシブソナーは、対象物から発せられた音波を扱う。隠密行動が欠かせない潜水艦は音波を発する装備を極力排除しており、現役艦は全てパッシブソナーを搭載している。 このあたりは旧海軍の潜水艦が隠密性を重視して探信儀を廃止した流れと似たような感じだな しかも事情は違えど後になって探信儀が復活(戦闘用ではないだろうけど)するあたりも同じとは