…No.2092383+書き込みをした人によって削除されました |
…No.2092384+・全長:4550mm ・全幅:1800mm ・全高:1415mm ・ホイールベース:2735mm ・エンジン:1.5リッターVTECターボ ・変速機:CVTまたは6速MT ・最高出力:182馬力/6000rpm ・最大トルク:240Nm/1700-4500rpm ・グレード:「LX」「EX」の2グレード |
…No.2092393+グリル上がエッジ効き過ぎて人とぶつかったら被害拡大しそうな形状してるな。(YouTubeなどでどんくらいのエッジか確認どうぞ) っていうかまーたキメラみたいに色々ごちゃ混ぜにしたようなデザインで、、。 |
…No.2092394+>グリル上がエッジ効き過ぎて うちの現行スイスポもそうだけど、なんであんな尖った 逆スラントノーズにしてるんだろうね?空力関係? |
…No.2092397そうだねx6>グリル上がエッジ効き過ぎて人とぶつかったら被害拡大しそうな形状してるな。(YouTubeなどでどんくらいのエッジか確認どうぞ) >っていうかまーたキメラみたいに色々ごちゃ混ぜにしたようなデザインで、、。 まるでデザインの先生やな |
…No.2092400+シビックHVが出るならインサイトは3度めの廃盤やね |
…No.2092403+ >人とぶつかったら被害拡大 クルマは高性能になるのに対歩行者安全性はガク落ちだと感じるこの頃、丸いクルマが安全に感じる |
…No.2092410+パッと見は今のシビックの方が好きだなあ これは癖が無さ過ぎて でも、それだけに新型のタイプRが凄く見えるかも |
…No.2092412そうだねx5>グリル上がエッジ効き過ぎて人とぶつかったら被害拡大しそうな形状してるな おお…この部分を樹脂が中まで詰まってる無垢の塊だと思ってらっしゃる それにしたって開発の中で当然CAE解析も歩行者ダミー衝突試験もやってるだろうにメーカー設計者が見落としてると思える神経は称賛に値する |
…No.2092413そうだねx4 ハッチバックの方がカッコイイじゃん! |
…No.2092416そうだねx4 イイね |
…No.2092418+ハッチバックなの?セダンの後継じゃないの? ってくらいでかいんですけど |
…No.2092421そうだねx1 ユーティリティも良さそう |
…No.2092424そうだねx2 よく見るとグリルがセダンと違うね メッキが無いのがスポーティだね |
…No.2092425+日本だとアコードのポジションかな? 売るなら宣伝に力を入れないとホンダは軽専業になりかねない |
…No.2092427そうだねx4 かつてのこの辺りのアコードのポジションかな 今のアコードはかつてのインスパイアのポジションだしね新型シビックハッチバックは落ち着きがあって大人も乗れるカッコ良さだと思うさらに、e:HEVモデルも追加されるようだから楽しみ |
…No.2092429そうだねx3>かつてのこの辺りのアコードのポジションかな 相変わらずシビックはシビックだしアコードはアコードだしインスパイアはTLXだよ 今回は同格のカローラやマツダ3やインプレッサに対抗出来る値段付けなかったらホンダはマジでアホ |
…No.2092432そうだねx7 >相変わらずシビックはシビックだしアコードはアコード いやいや、大きさの話ねかつてアコードのポジションが新型シビックでしょって事>インスパイアはTLXそれを言ったら最後の二代のインスパイアはアメリカだとアコードで、TLXとは違ったよ |
…No.2092433+サイドブレーキが電子式でも良いからハンドル辺りに押している間は後輪がロックするとかそんなボタンが欲しい。 |
…No.2092434そうだねx4良い感じに落ち着いた見た目になったね |
…No.2092435そうだねx3 中央の赤いバーは、ガーニッシュじゃなくて、ちゃんとブレーキと連動して点灯するんだね✨ |
…No.2092440そうだねx3>いやいや、大きさの話ね >かつてアコードのポジションが新型シビックでしょって事 セダンの方は全長4.67mで、19年前のCLアコードセダンとほぼ同じ大きさだね 同セグメントのマツダ3セダンも同じように19年前の初代アテンザとほぼ同じ大きさなので 自動車の肥大化は約20年でセグメント1個分上がるのかねえ |
…No.2092441そうだねx3サイズも車格も変わっているのに何もいつまでもシビックという名前に固執する必要はないんだよ 逆にシビックという名前である限り、安物の大衆車というイメージは拭えないんだからさ |
…No.2092442+爽快シビックねぇ ○○シビックって愛称が復活するの何時ぶりだろうか |
…No.2092443+ >○○シビックって愛称が復活するの何時ぶりだろうか スマートシビックが最後かなぁ |
…No.2092444そうだねx9>サイズも車格も変わっているのに何もいつまでもシビックという名前に固執する必要はないんだよ 逆だろ ユーザーが勝手に「シビックならこうあるべき」みたいな固定観念を押し付けて枠にはめ込もうとしてる お前みたいにな |
…No.2092445そうだねx3>ユーザーが勝手に「シビックならこうあるべき」みたいな固定観念を押し付けて枠にはめ込もうとしてる >お前みたいにな ブランドってそう云うもんだろ |
…No.2092446そうだねx4>ブランドってそう云うもんだろ 気に入らん、もしくは生活スタイルに合わんならボトムクラスの車買えばいいのに文句をつける理由は? |
…No.2092448そうだねx2ほぼすべての車が代を経るごとにサイズアップしてるのに、シビック「だけが」批判される理由を理解する必要があるだろう |
…No.2092449+>ブランドってそう云うもんだろ もしダイハツがLクラスミニバンを出したとしてそれがタントというネーミングだったら売れるのかね |
…No.2092454そうだねx7 デザインが良い 今どきエアコンをタッチパネルにしないところも良いハザード回りのメッシュだけは気持ち悪いけどいくらでも変えられるだろうタイプRは500〜600万円くらいで買えるだろうしいいかもしれない |
…No.2092458そうだねx2 大きく高くならないと売れないのか 若者が新車を買えない日本って貧乏だな |
…No.2092461そうだねx1アメリカ仕様見てダサい、と思ったけど意外と悪くないな。 |
…No.2092462そうだねx7>・エンジン:1.5リッターVTECターボ >・変速機:CVTまたは6速MT >6速MT ホレ買えよ |
…No.2092465+現シビックがガキくさいデザインとかバカにされたから 大人っぽい雰囲気を入れようとしたのかな デザインが打ち切りのシビックセダンっぽくなってる気がする 個人的には、現状のデザインのほうが好き |
…No.2092469+ 本文無し |
…No.2092472そうだねx8>大きく高くならないと売れないのか だから、かつてのシビックサイズにフィットがあるし、かつての初代シティのサイズにN-ONE(驚くことに、初代シティとほぼ同サイズ)があるじゃん VWポロだって、もうかつてのVWゴルフより大きくなってる だからUP!が出たりしてるワケで、そういうものなんだよ (ゴルフは北米で売れなくて北米撤退しちゃったけどね) |
…No.2092474+ で、ゴルフのセダン版であるジェッタは生き残っているんだけど、そのジェッタはやはりかつてのパサートくらいの大きさになっているね |
…No.2092476+で、いくらなの? |
…No.2092478そうだねx1>1624523402052.jpg 良いね エアコンの吹き出し口てもしかしてメッシュガーニッシュからぴょこんと飛び出してる棒状物の辺りなのかな |
…No.2092482+>No.2092478 自己レス ルーバー操作の棒だった ウナ丼さん動画で確認したわ |
…No.2092483そうだねx1リアのスポーツバック風デザインが個人的にいいですね |
…No.2092489+デザインは好き、値段的にもバカ高くなる内容ではないだろう 問題は納期と言うか輸入スパンよな、来年車検なんだが今度はちゃんと注文出来るようになってておくれ頼むでホンダ |
…No.2092501+シビックに限らず車はモデルチェンジするたびに大きくなっていくけど、インプレッサはあんまり巨大化した!みたいな感じしないよね 実際はずいぶん大きくなったけど シビックがやたら大きくなったような印象があるのは途中で国内市場から消えたから突然大きくなったように感じるからなのかな |
…No.2092506+ベースグレード320万円、上級グレード354万だってさ |
…No.2092511そうだねx4 >ベースグレード320万円、上級グレード354万だってさ それだとe:HEVはインサイトよりも高くなるんじゃ・・・ |
…No.2092515そうだねx4>インプレッサ いや、インプレッサは初期のシビックみたいに小さい頃が無かったからだと思うよ |
…No.2092518+書き込みをした人によって削除されました |
…No.2092521+>シビックがやたら大きくなったような印象があるのは途中で国内市場から消えたから突然大きくなったように感じるからなのかな 売れた数が圧倒的に違ってて車格の話と単純なサイズや値段の話を切り分け出来ない人も多いんでカオスになるんだよ |
…No.2092523そうだねx3>だってさ その価格ならまたあまり数を売る気が無い感じかな。 アコード、CR-V 、シビックは最上級の最高グレードだけを持ってきて、グレードが少ない輸入車的な売り方で、ラインナップ維持の為に出すだけで、高価な上級グレードだけども欲しい人だけに買って貰えればイイといった売り方で、 ヴェゼル、フリード、フィット辺りがグレードも豊富で価格も手頃なモデルを設定してて、ホンダが日本で一般大衆相手に数を売ろうとしてるモデルなんだろうね。 |
…No.2092524そうだねx2インプレッサの歴史は浅いからね まだ四代目 |
…No.2092544+せめてベースグレードは250万ぐらいに出来ないもんだろうか なんでも積み増しすぎなんだよ |
…No.2092551そうだねx3>せめてベースグレードは250万ぐらいに出来ないもんだろうか ベースグレードはそのくらいか、なんならそこより安いんじゃないの ただ日本には入ってこないってだけで |
…No.2092552+ >日本だとアコードのポジションかな? 日本のアコードのポジションってどこなんだ…?もうこの時代のアコードよりずっとデカいぜ。 |
…No.2092573+>サイズも車格も変わっているのに何もいつまでもシビックという名前に固執する必要はないんだよ 世界中で同型同車名で販売される車って極少だからね いまいちパッとしなかったEKじゃ急遽CMで推し出してきたし |
…No.2092578そうだねx3>日本のアコードのポジションってどこ その写真の世代のアコードは、その前の世代で3ナンバーサイズになって大きくなったからと、日本専用に5ナンバー仕様にしたモデルだから小さいんだよね だから、1624512258434.jpgの世代くらいじゃないかい? |
…No.2092585そうだねx3サイズは変わってるが車格は何十年も前からCセグメントど真ん中じゃね? |
…No.2092588+HBが全長4.5mを超えた先代からして長い側だけど四捨五入4.6mに至っちゃもう長い方の極値でしょ ちょいデカなインプとマツダ3でも4.5m未満、ゴルフなんかまだ4.3m超えなかったし |
…No.2092591そうだねx3 >サイズは変わってるが車格は何十年も前からCセグメントど真ん中じゃね?だから車格とサイズの区別が付かないのがいるんだよサイズが大きくなったから昔のアコード相当とか言っているのもこんな大きいのはシビックじゃない言ってるのとベクトルが違うだけでレベルは同じフィットシビックアコードという並びが有る限り車格は変わらないこの図の上から三番目がシビックの車格でこれは新型でも変わらない |
…No.2092596+書き込みをした人によって削除されました |
…No.2092597+書き込みをした人によって削除されました |
…No.2092598+書き込みをした人によって削除されました |
…No.2092599そうだねx2 欧州では大きさで車格というかセグメント分けをしています |
…No.2092602そうだねx2 以前 今 インスパイア アコード アコード シビック/インサイト シビック フィット シティ N-ONE 日本だとこんな感じかな |
…No.2092606そうだねx1 車格が上がったという事かな |
…No.2092622そうだねx1 確かに先代より大人っぽくなった 全長もホイールベースも伸びた模様 |
…No.2092640そうだねx1>車格が上がったという事かな 今はどのメーカーもこのクラスはそうでしょ カローラ(グローバル版)もマツダ3もインプレッサも全幅は大体1800mmでしょ 輸入車ならゴルフもそうだしさ |
…No.2092645+ 新型シビック全長がDセグに達してるね カローラもゴルフもインプもCセグの範囲内ではあるけど、みんな大きく立派になったね内装もみんな立派 |
…No.2092646そうだねx2>日本だとこんな感じかな その以前の例に挙げた車が自分にとってのその車種のイメージというだけであって、 それを日本の総意にするのはどうかと思う。 |
…No.2092650そうだねx2>日本の総意 そんな大それた事じゃなくて今と昔のサイズの比較じゃん |
…No.2092660そうだねx1>今と昔のサイズの比較じゃん でも初代CVCCからアメリカでも日本と同じ大きさのシビックを売っていたわけで、 日本だけイメージが乖離しているってことはないと思う。 日本では一時タイプRを除くグレードが消滅しているから、 その前のよく売れていた時代に強い印象を持ってる人が多いかもしれないが、 日本もアメリカも同じように大きくなってきてはいるのだ。 |
…No.2092661そうだねx1 ゴルフかと思ったらポロだった 立派になったね |
…No.2092663そうだねx2 >初代CVCCからアメリカでも日本と同じ大きさのシビックを売っていたわけで だけど、アメリカでのシビックのイメージは初代、スーパー、ワンダー、グランド、ミラクルの3HBではなく、4ドアセダンで、ミニ・アコードといったイメージなんだよねで、スポーツモデルのイメージも、やっぱり3HBではなくて2ドアクーペや4ドアセダンのSiなんだよ日本人のイメージするシビックとは全然違うよ |
…No.2092664+>みんな大きく立派になったね クラウンも昔は5ナンバーサイズだったしな。 |
…No.2092665+>日本人のイメージするシビックとは全然違うよ 日本人のイメージするシビックは例えばFD2あたりから知った人とも違うのか? |
…No.2092666そうだねx1FD2しか知らなくてその前のシビックHBを全く知らないワケないでしょ 中古車だって存在するんだしね だって、FD2でシビックは日本で一旦終わったくらいマイナーな存在だったしね シビックのイメージがFD2のセダンしかないって人は稀だろう |
…No.2092668そうだねx3 FD1シビック世代の時、限定発売のユーロRを除いて一般モデルは4ドアセダンしかラインナップしなかった。 日本でもシビック=4ドアセダンとのイメージ刷新をしたかったのかもしれませんね自分的には同時期の欧州シビック5ハッチバック(プラットフォームもセダンと全く違う、フィット譲りのセンタータンクレイアウト)を出して欲しかったですけどね |
…No.2092670そうだねx3 >同時期の欧州シビック5ハッチバック これ好きだったなプラットフォームの限界能力としては欧州シビックよりも日本とアメリカの4ドアシビックのプラットフォームの方が上だそうですが、デザインはこの世代のシビック5HBがかなり好きだったよ |
…No.2092671+ >シビックのイメージがFD2のセダンしかないって人は稀だろう まぁそれは極論としても、「日本のシビック=3ドアハッチ」ってのも単なる決めつけだと思うのだが。初代から4ドアファストバックは存在したし、サブネームが与えられたフェリオも有名だろう? |
…No.2092673そうだねx1シビックもミラージュもファミリアも最初からいろんなボディバリエーションがあった。 その中でコンパクトカーの主流が3ドアHBの時代があって、それに合致しただけの話。 今はハッチバックと言えば5ドアが主流だよね。 |
…No.2092674そうだねx1 >フェリオも有名だろう? スポーツシビックのフェリオMXはウチにあったよそれに、その二世代後のシビック5HB 1.7Xもあったワンダーの25R 3HBもあったもっと前なら初期のシビック 3HBのGL (cvcc無し)もあっただけど、日本でミラクルシビックまではメインストリームは3HBだったと思うな4ドアセダンはマイナーな側だったと思う |
…No.2092679そうだねx3 「このシビックは(俺が思ってる昔の)アコードのポジションだ」 とか言われても、お前が言うんだったらそうなんだろうお前の中ではな…としか言いようがないアコードが絶版してるならともかくアコードのポジションにはアコードがいるっつーの |
…No.2092680そうだねx3しかし今更3ドアハッチバックはいらんしな… 出すとしてもフィットより小さくて質感とエンジンはシビックくらいがいいとか言われて ホンダがまかり間違って出してみたら350万〜でソッポ向かれるところまで想像できる |
…No.2092689そうだねx2フィットが安っぽいので上のグレードにと思ったが、 シビックは最初から300万超になってしまい、 結局ヴェゼルを買うことになった。 普通の5ドアハッチバックはどこ行った? カローラはあくまでスポーツだし インプレッサは燃費が悪い。 マツダ3?なんじゃアレは。 |
…No.2092701そうだねx1 >フィットより上のグレードにと思ったが、シビックは最初から300万超になってしまい、結局ヴェゼルを買うことになった。 それがまさにホンダが日本で売りたい戦略通りなんだと思うシビックは数を売りたい車ではなく、高価な上位グレードしかないけど、それでも欲しい人向けで、メインに数を売りたいのはヴェゼルの方だからねグレード構成を見ればわかるヴェゼルはいい車だし、グレード構成もコスパもイイからねそれに、丁度いいこの写真のシティ5HBを出しても、営業力の弱いホンダだと、身内のヴェゼルと食い合って共倒れになりかねない |
…No.2092714そうだねx1ヴェゼルとシティじゃ共食いではなくヴェゼルのお食事と化すだろ |
…No.2092716そうだねx2オデッセイすら消すくらいだからそんな余力ないわな |
…No.2092724+シティ入れるより先代で入らなかったリッターシビックをエントリー260万くらいで 用意するほうがいいよ、って今度の環境対応役はHVだから1LのVTECは設定無しか? そういえばリッターVTECは先代フィット後期に積まれるとかいう噂があったな 噂がやたら先行したのは軽のS型と同じだけどこっちは国内投入無しで終わりかね |
…No.2092759そうだねx11.0と1.5は原価があんま変わらんらしいのでその国によって使い分けてるって聞いたな。 |
…No.2092809そうだねx2 雉沢さんもこんな事いってるし、車格はアップしてるみたいね |
…No.2092980そうだねx1>オデッセイすら消すくらいだから エスティマすら消えたのだからな、あの市場は。 |
…No.2093044+いくら大きく高級になっても名前がシビックである以上は大衆コンパクトというイメージからは脱却出来ないね |
…No.2093049そうだねx1「市民の」って意味だけどそれが何か…? 市民とはすなわちブルジョワジー、資本家階級のことだぞ 「大衆」=労働者階級は市民じゃないぞ |
…No.2093066+>いくら大きく高級になっても名前がシビックである以上は大衆コンパクトというイメージからは脱却出来ないね そういうことに対する柔軟性が20年ほど前からトヨタに敵わないよなぁ… ヴィッツヤリスアクアプリCの使い分け、カローラの国内外分離や 実質ヴィッツセダン化による市場と顧客の維持etc |
…No.2093073そうだねx3Cセグセダンなんて既に軒並み4600ミリ超えてるのに 実態に合わない表持ち出してシビックだけDセグにクラスアップしたと強弁する意味が分からない そんなの誰も同意しないのに本人的に何か意図を持ってやっていそうなのもキモい |
…No.2093166そうだねx5>「市民の」って意味だけどそれが何か…? 車名の意味を問われるのってホンダぐらいだよね。 カローラ「花冠」とか車に合う合わない問われてるの見たこと無い。 |
…No.2093199+>カローラ「花冠」とか車に合う合わない問われてるの見たこと無い。 クラウン「王冠」がFR捨ててカムリ「冠」と同じプラットフォームになるとかかんとか |
…No.2093201そうだねx3 カローラは日本では先代のカローラアクシオでヴィッツベースのセダンに格落ちしてたね フィットベースセダンのグレイスのライバルになってたトヨタとしても、カローラの日本でのイメージとアメリカ等々でのイメージの乖離があると判断したからこうしたんだろうねトヨタの想定としては日本ではグレイスがかつてのシビックフェリオのポジションだとみなしてんでしょうしねただ、そこの市場(5ナンバーコンパクトセダン)は日本ではもう無くなったとトヨタもホンダも新型投入は辞めてしまったただ、トヨタはまだ日本でのカローラのイメージが海外とは違うと判断してて、今回の世代のカローラも、日本仕様だけなるべく小さくはしようとしてる |
…No.2093203+書き込みをした人によって削除されました |
…No.2093204そうだねx1 ホンダもシャトルの名前をシビック系ではなくフィットベースの車に付けてるね。先代はフィットシャトルだったし。 グレイスもフェリオやフィットフェリオの方がカローラアクシオのライバルとして、ご高齢の人には馴染みの名前となったかもね。 |
…No.2093266+書き込みをした人によって削除されました |
…No.2093517そうだねx1>ただ、トヨタはまだ日本でのカローラのイメージが海外とは違うと判断してて、今回の世代のカローラも、日本仕様だけなるべく小さくはしようとしてる けど個人的にはツーリングのホイールベース短くしちゃったのはいただけないな… 衝突安全性的に欧米仕様とはどうしても見劣る感出てきちゃうし 逆にホイールベース長くした中国仕様のセダン(アリオン)も出せばいいのになと… |
…No.2093584+5ナンバーサイズマンとか立駐マン恨んで |
…No.2093590そうだねx1 ドアの数は違うけど、パッと見で2代目アコードっぽいと思った |