自転車0@2021年07月ふたば保管庫 [戻る]


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Name名無し21/06/03(木)23:54:16 IP:180.60.*(ocn.ne.jp)No.345201+
22年5月頃消えます 何で日本のママチャリは内装変速+ハブブレーキばっかなんですかね
タイヤ脱着しにくいのに
外装変速+リムブレーキにして
カゴ足もドロヨケもスタンドもフレームマウントにすれば
タイヤ脱着が簡単でパンク修理しやすいのに
ブリヂストンのママチャリとか品質いいのだろうなとは思うけど
4万5万出してパンク修理が面倒な自転車買おうと思わないですよね
今国産自転車苦しくてパナソニックも一般自転車から撤退したけど
それは中国製の安物に押されてという理由だけじゃないんじゃない? 削除された記事が1件あります.見る
No.345202+ママチャリもさっさと国際規格に変えて輸出もできるようにしたいと
いずれ潰れるんじゃないの?
電動アシスト自転車も同じように古いママチャリ規格に縛られて
輸出もしてないんでしょ
パナも一般自転車から撤退で済むとは思えない
電動アシスト自転車も同じ問題を抱えているのだから
日本のママチャリ文化が世界に通用しないまま消滅するのは
あまりにも惜しい
No.345203そうだねx4あと英式バルブじゃタイヤの空気圧管理できるわけ無いんだから
さっさと米式バルブにしろよ
古い規格に縛られる必要ない
No.345204+自転車はママチャリで後ろにカゴをつけてサドルは一番低い位置
それ以外認めない。
スポーツチャリみたいなカゴが無くてサドルも高くてまたぎにくい物
どうやって買い物に使うんだよ
No.345205そうだねx3>何で日本のママチャリは内装変速+ハブブレーキばっかなんですかね

スポーツ車じゃないから廃車までに着脱する回数なんて片手で数えるくらいしかないからな
内装変速は停止時に変速できるからストップ&ゴーが多い街中を走るのに最適
ハブブレーキは最近はロードなんかもディスクブレーキを使ったり特別な物じゃなくなってるな

ただせめてバンドブレーキじゃなく
サーボブレーキを標準にしてほしいな
後輪だから効き目もクイックで良いと思うのに
変に効きをマイルドにしたりするのも止めてほしい
No.345206+
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中国のシェアサイクルって工夫してあるのかな?
シェアサイクル 中国では問題になっているようだがいろいろな車種が見られるように・・・w
No.345207+
285812 B
頑丈には作ってあるみたいだな

No.345208+中古シティ車は輸出されてるぞ
丈夫でいいんだってさ
あとハブブレーキは、天候に左右され難いって理由なんじゃないの?
No.345209そうだねx13段のでいいから
BB側に内装変速みたいなものを付けられないだろうか?
りやも、フロントと同じキャリパーブレーキで
キャリアや泥除けはフレームのダボ穴から

そうすれば後輪側は、簡単に脱着できて整理しやすいのに

自転車業界が、
一般人が整備しにくくして
工賃で儲けるためにこういった構造になっている
みたいなことをBSの営業から聞いたことある
No.345210+>一般人が整備しにくくして
>工賃で儲けるためにこういった構造になっている
そうでないと日本全国にごまんとある零細自転車店が売りたがらないし
自分でパンク修理する奴は通販かなんかで買う

自宅に一番近い零細自転車店でママチャリを買う奴>>>>自分でパンク修理する奴の人数
てなわけでスケールメリットでママチャリは猛烈に安い
No.345211+パンク修理は100均で敷居下がったよね
自転車に興味の無さそうな奴までダメもとでやっちゃう奴も増えたんじゃない?
No.345213+ママチャリはノーメンテ基本だから
No.345219+>ママチャリはノーメンテ基本だから

1万円もしない安物を買って
パンク=廃棄みたいな乗り方してる人もいるからね
No.345220+
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今 中国製の安物自転車乗ってる人や
ノーメンテでギコギコいわしながら乗ってる人は一度 高品質の自転車に乗れば違いがすぐ分かるから将来的にはいいお客さんなのでここでは問題にしないでいいでしょうただその"わかってる いいお客さん"から見て日本のママチャリはタイヤ脱着しづらくて買う気にならないというのが問題でその同じ問題を高額な国産電動アシスト自転車も抱えている台湾かどっかの海外企業がSHIMANO STEPS使ってクロスバイク規格の電動ママチャリ売られたら詰む
No.345221+> 3段のでいいから
> BB側に内装変速みたいなものを付けられないだろうか?

昔そういうの作ってたメーカーがあったけど潰れたと聞いた
No.345222+> あとハブブレーキは、天候に左右され難いって理由なんじゃないの?

それはある
安全は第一
お年寄りが雨の日に自転車乗って下り坂で時速30キロまで加速してしまったとして
そのお年寄りの弱い握力で濡れていても安全に止まれるブレーキでないと困る
困るのだけど
その程度の想定ならリムブレーキでもクリアできるはず
No.345226+>> あとハブブレーキは、天候に左右され難いって理由なんじゃないの?
>それはある
>安全は第一
>お年寄りが雨の日に自転車乗って下り坂で時速30キロまで加速してしまったとして
>そのお年寄りの弱い握力で濡れていても安全に止まれるブレーキでないと困る
>困るのだけど
>その程度の想定ならリムブレーキでもクリアできるはず

ワイヤーケーブルを油圧に換えて、ブレーキーシューの素材は摩耗が少なく制動力の強いものに換えて、それに合わせてリムの側面素材も削られにくいものに換えて、諸々改良すればリムブレーキで見事課題を乗り越えられるかもしれないけど。
でも、ディスクブレーキ―やドラムブレーキの方式でやったほうが容易に安くうまくいきそうな気もするw

リムブレーキって日常マメに点検補修してこそまともな性能がある気がする。
たまに母親とか祖母の乗ってる自転車のフロントブレーキを看ると全然効いてなかったりしてギョッとする。
No.345227+>その同じ問題を高額な国産電動アシスト自転車も抱えている
>クロスバイク規格の電動ママチャリ売られたら詰む
国産電動アシスト自転車を買う層のメインってマダムだと思ってたけど
ほんとに詰むのか?
ロングスカートのマダムがクロスバイク規格に乗るって事?
No.345236+>国産電動アシスト自転車を買う層のメインってマダムだと思ってた

免許返納した高齢者が主な客層
なので、変速の概念そのものがなく
スタートも坂道も常にトップギアで大電流での使用となっていて
バッテリーの負担大きく寿命が極端に短い
新車購入後、バッテリーがダメになったとかクレーム入れてくることが多い
No.345245+ブリヂストンのスポーツベルトドライブ車買ったけど
パンク修理とタイヤ交換が自分一人で出来そうにないので困った
内装変速と変則ワイヤーがハブと合体してるしベルトドライブもタイヤ付ける時に適切なテンションかけないといけないし
No.345246+>ワイヤーケーブルを油圧に換えて、ブレーキーシューの素材は摩耗が少なく制動力の強いものに換えて、それに合わせてリムの側面素材も削られにくいものに換えて、諸々改良すればリムブレーキで見事課題を乗り越えられる

問題なのは、ブレーキそのものじゃなくて
リムの振れの方
No.345257+>一度 高品質の自転車に乗れば違いがすぐ分かる

メーカーとか車種ではなく
七分組で納入されてからの組み付けとか
納車前の点検とかの影響が大きい
安物でも、上手い人が組むと
ハブペアリングの調整とかグリス盛り付けなどで
漕ぎの軽さも耐久性も桁違いだよ
No.345258+今の安物ママチヤなんてハブに始めからグリスほとんど入ってないよ
ベアリングすぐ錆びて音鳴りする
No.345268そうだねx2商売ってのは消費者が望んでるものを提供しないとね。
いくらいいものでも値ごろ感に合致しないとなかなか難しい。
No.345290+ママチャリ乗ってる人でメンテしてるひとなんておるん?
No.345291+>ママチャリ乗ってる人でメンテしてるひとなんておるん?

空気くらい入れるんじゃね?
No.345292+店頭にある自由に使える空気入れでお店の人に入れてもらってる光景を見たことがある
No.345294+全車ディスクブレーキでいいと思う
No.345338+書き込みをした人によって削除されました
No.345339そうだねx1昔の実用車じゃないけど荒く使っても問題にならないような風潮があるからね
ブレーキとか命に関わる部分だから繊細な規格は主流になれないかと
No.345349+こうなってりゃ楽なのにってのなら
バーハンドルに取り付けられるSTIレバーがあればいいのにって思ってる

クロスバイクで長距離巡航する人達がいつも苦慮してるのが
バーエンドバーを取り付けたりそれをセンターにつけたりしてポジションを替えてるのだが
ブレーキがし辛かったりシフトに干渉したり
試行錯誤してる人が多い
結局の所STIレバーのポジションと勝手がほしいんだよな
ならばフラットバーに対応したバーエンドに取り付けられるSTIレバーがあればすべて解決なんだけどなぁ
幅の調整もドロハンと比べてハンドルを切り詰める事で容易に調整可能だし
何故ないんだろうか?
そんなことするならドロハンにしろって事かな?w
No.345350+
16539 B
本文無し

No.345351そうだねx1プロムナードバー着けてみなよ
肩から腕のラインに無理が無いから筋肉や関節がめっちゃ楽
自分はフラットバー、ライザーバー、それからビームのプロムナードバー
次にVENOメトロポイントから、シティ車のハンドルに落ち着いた
ビームは価格も安いし良いんだけど、ハンドルの幅が気に入らなかった
メトロポイントは自分には最悪、握る部分が短くてワンポジション
湾曲した部分も掴める様にはなってないから疲れるだけだった
シティ車のハンドルは幅50センチの物、ハの字具合も問題無いし幅も良い
ただ手前に寄り過ぎるからステムを長くしないとダメだけど、欠点はそれぐらいかな
このハンドルにST−M960を着けてるけどほんとに楽だよ
No.345352+フラットバーの不満って
ポン付けしただけなく幅もベンドも距離も追い込んでやれば
かなり解消するよね
ワンポジションからくる不満はトグスでも付けてやりゃいい
No.345354+>No.345352

結局その選択がドロハンにSTIレバーという組み合わせに勝てない理由なんだよ
別にスプリントする訳じゃないから
欲しいのは高速巡航における快適性と安全性だけなんだよ
要は下ハンが必要ないんだよ

だから細かくセッティングできるバーハンドルにSTIレバーは至高んじゃないかって結論になった
No.345355そうだねx1まぁぶっちゃけブルホーンで良いんですけどね
No.345359+
20167 B
STIレバーが取り付けられるハンドルバーが出たぞ

No.345360+STIレバーという統合されたシステムは好きだけれども、
プレーキレバーとしての機能で言ったら、STIレバーは少々劣っているとは思う。
どちらかといえば変速機能が眼目のシステムなんじゃないかな。

ブロック塀の角から子供やらノーフィアーなママチャリおばさんやらが飛び出してくる交通事情だと、最も手がアクセスし易い位置にカッチリしたブレーキレバーがついていたほうが危険対応時に全然違う。
No.345372+>No.345359

ただ取り付けたいって事じゃないんだよ
手首が縦になるポジション
変速とブレーキングが速やかに行える利便性
この二つが高速巡航には必要なんだよ

それだと全てが台無しじゃないか
No.345373そうだねx2
291604 B
>手首が縦になるポジション
この時点でフラバー全否定なんだから諦めて他のハンドル使って下さい
No.345390+>No.345373

そのつけ方もおかしいんだよな
何故全然理解してないのだろう・・・・
ちょいちょい50km〜100kmは日常的に走るみたいなこと皆言ってるのに
盆栽ばかりで長距離巡航について全然考えが無いよな
そのブルホーンもひっくり返してつけるならまだ解るんだけど
そのつけ方だと意味が無いのが何故かわかっていない
なんなんだろう?
ここはやっぱり駄目だな・・・・さようなら
No.345392そうだねx5
318730 B
さようなら

No.345397+>ちょいちょい50km〜100kmは日常的に走るみたいなこと皆言ってるのに
>盆栽ばかりで長距離巡航について全然考えが無いよな
そう言われてもなあ

むしろ休日の100キロくらい走る日は、長距離巡航って感じじゃなくてリヤラックも付いてるフラットバーハンドルのバイクで散策&買い物&食事込みのチンタラツアーなんだよね
No.345409+>本文無し

それ、ハンドルの肩の部分を持ちにくいから
ドロップハンドルとは、似ているようで別物
No.345415+>STIレバーが取り付けられるハンドルバーが出たぞ

なかなかカッコ良いと思って調べたら思っていた以上にごつくてびっくり。
自分のクラシックな感じのマシンには合わなそう。
No.345425+>STIレバーが取り付けられるハンドルバーが出たぞ

親指シフトは無理そうだね
あと、ヴェノのメトロポイント使ってたからってのも有るんだけど
ここのハンドルあんまり信用しない方が良いかもよ
メトロっポイントはめっちゃ使い勝手悪かったもの
No.345426+
47860 B
マスタッシュバー系には何か夢とロマンはあるんだよな
一回着けて使うと幻想だと判るんだけど個人的には今グラベルで流行りのコンパクトフレアがその系統の完成形に思える
No.345427+
53419 B
昔はセミドロップとか呼ばれていたけど一回市場から消えたって事は
日本の実情と合ってなかったって事なんじゃないかなぁ
No.345428+>昔はセミドロップとか呼ばれていたけど一回市場から消えたって事は
セミドロップは ドロップハンドル禁止の校則を
クリアするために世の中に広まったものだから
自分から使いたいと思う人はいなかったんだろうな
実用的にどうとかでなく
No.345433+日東のセミドロップは中古で貰って使った事有るけど、使い勝手が良くないよ
握る部分が短いワンポジションでグリップ部分が垂直気味だったかな
先端の曲がってる部分も掴めなくは無いけどかなり具合が悪いし
あれをあえて選ぶ理由は無いよ
あれなら、廃盤だけどZOOMのAL−9の方がまし、握る部分が長いから
後端を握ればアップライト、先の方を握れば前傾って変化が出来た