Name名無し21/04/05(月)05:05:17 IP:112.136.*(eaccess.ne.jp)No.805724+
04日03:10頃消えます JRで車いすは乗車拒否されました

http://blog.livedoor.jp/natirou/archives/52316146.html

いろいろ紛糾しそうな話題・・・ 削除された記事が4件あります.見る

…No.805726+書き込みをした人によって削除されました

…No.805728そうだねx28モンスタークレーマーじゃんかよ

…No.805730そうだねx28福島みずほと不愉快な仲間たちか。 沖縄出身で琉球新報に関東のネタ出すプロ市民 役満だ。

…No.805731そうだねx4この駅構内図を見てなんで下りは階段なしという考えになるのかわからん 何も書かれてないところにホームと通路が見えるのか？

…No.805732そうだねx5 昨晩、ニュースで演習鉄道とかローカル線のバリアフリー化が義務化にも関わらずなかなか難しい状況にあるってニュースでやってた 無駄に高架駅だもんなぁ

…No.805740そうだねx17リフト付きタクシー予約手配してりゃ 済んだ話だったろうに…… 駅員さん気の毒

…No.805741そうだねx1なー

…No.805742そうだねx12>お前らが不慮の事象で車椅子生活になった時に同じ事が言えるか？ 友人が以前事故で粉砕骨折して一時期車椅子→装具の生活で 電車移動の大変さを実感してた。車で迎えに行っても 福祉車両じゃないから乗り込むのも大変。 しかし、特定の政党幹部通じ人員手配させた話が出てきて これでは一般の障害ある方のイメージダウンにすらなる。 極端な敵対姿勢でしか言えない構図はマイナスになる 環境問題の少女もフェミニズムもね。

…No.805743そうだねx14なんで熱海でいいですか？って出てきたのかと思ったら 熱海のすぐ隣の駅だったのか熱海からタクシーのって神社行ってもいいんじゃね？って距離だな

…No.805744そうだねx1「欧米は欧米は！！」って言う人にも この方のTweetが的を射てるので是非。 https://twitter.com/StazioneCLE/status/1378883119714086914

…No.805745そうだねx3以前ピーチアビエーションの石垣空港便で こんなことやって炎上してた人いたな。 事前に車椅子と申告せずに搭乗して、 石垣空港にリフト設備がないのを知ってて 腕でタラップを降りるよう指示されたー！って 言ってた人いたけど、過去ログ掘ったら 海外でも普通に介護なしを通告されて腕で這って 搭乗してたって話もあったり。

…No.805746そうだねx14ヘイトパッシングに便乗して「身障者特権」 振りかざす輩が増えた、悪ノリの領域 障害自体はお気の毒と思うのだけれど 残念ながら「特別扱いして貰って当然」「私は絶対弱者、構って貰って当然」て妙な特権意識と権利主張て思想持つし、その時点で健常者の感情と乖離が生じるよな 迎合する支持者（政治屋）居るから始末に負えん、無理なモンは無理 欧米なら居合わせた乗客が寄って集って車椅子くらい担ぎ上げてくれるが、あくまで善意ありきだからね、ルール上は利用者側で駅の構造や、補助が得られるか調べるのが普通

…No.805748+来宮駅かぁ〜大変だ 誰かのために来宮神社を選んだのなら、誰かのためにバリアフリーな神社を選べなかったのかなぁ コロナだから遠くに行けないって諦めたのだから・・ 尖がっていくと「お金ないって言ったら乗車拒否された」みたいになりそう

…No.805751そうだねx3>迎合する支持者（政治屋）居るから始末に負えん、無理なモンは無理 それに加えて裁判所も迎合的なんだよ。 指一本動かすのがやっとで寝たきり、自力で排泄も食事も出来ない脳性麻痺の子供を「これは個性だ！」と主張して裁判までやって普通学級にねじ込んだなんて事もあった。 この親達は受け入れ側の負担を全くかんがえていない、個性だから受け入れられて当たり前っ考え方なんだよな。

…No.805752そうだねx2オフクロが要介護5で車椅子だよ 周りの人間は全て召使いだと思っているらしい オヤジが死んだら徹底的に合理化してやる

…No.805753そうだねx22>>805741 今回の件は、コロナにも拘らず出かけている、 「行ってから考えようとなりました。」、この２つで既に終了。 権利を主張するには義務（今回の件なら、事前にキチンと調べ、手配する）も伴う事を忘れた奴が、 とやかく言える筋合いは全く無い。 ここの住人なら知っての通り来宮駅は無人駅であり、サポートの為に４人もの 駅員を熱海から同行させるなんて、事前にキチンと連絡予約しない限り無理。 こんなのは社会の常識。それをせずに私は障碍者様だ、健常者は私の言う事を 黙って聞け。聞かずは差別主義者とみなし社会的制裁を求める？ ふざけるな。 自然界なら、とうの昔に死んでいる者が健常者の善意によって生き長らえているのに 感謝の気持ちを忘れているなら、これ以上、手助けする必用は全く無い。

…No.805754そうだねx104人がかりで階段の上げ下ろしをした車椅子の重量が気になって検索すると・・・ http://blog.livedoor.jp/natirou/archives/52155388.html >先日、東京・表参道にある大きな商業施設を訪れました。日本有数のショッピングスポットですが、私の行きたい店舗は地下二階にあり、階段でしか行けません。警備の方が、私の車椅子を持って下さると言ってくださいましたが、電動車椅子は重さ80kg、私を含め100kgを越えてしまいます。そんな重いものを、狭い階段で運んでもらうことは、危険を伴います。、泣く泣く入店を諦めました。 何故同じ判断を今回出来なかったのか・・・ 階段に限らず重量物の運搬は危険が伴うけど、駅員だから死んでもいいやって判断でもしたのか？来宮は乗車拒否、表参道は泣く泣く諦めるってストーリーが先に出来ていたのか？ あと、この人の活動スタイルは受入側に予防線（電動車椅子等の重量制限や対応の時間的余裕確保の為に数日前の利用申請等）を張らせて、普通の障害者の活動を封じる方向へ向かわせそうで支持出来ない。

…No.805757そうだねx1>尖がっていくと「お金ないって言ったら乗車拒否された」みたいになりそう それは当然だな

…No.805758そうだねx3家内が妊娠中、階段の上り下りが厳しいので 駅の設備とかしっかり下調べしてから移動してたよ。 調べればWIKIにでも無人駅で車いす対応も出来てないのも すぐわかる。

…No.805763+ネットで早速叩かれてるな〜

…No.805765+こんな奴ら日本國から即刻追い出すべき！！！

…No.805766そうだねx12対応しろと言って一切譲らない態度なのがね… JRも公共交通機関ではあるがいち企業だし社員にはそれぞれ就業中は持ち場があるし 大事な仕事の移動というわけでもなく思い付きで遊びに行っただけだし 配慮は一方通行になってはいけない 文中の駅員D(熱海駅長)には小田原駅から面倒なのが行くから気を付けた方がいいって連絡があったんだろうな

…No.805767そうだねx5車椅子のやつらはもっと日本國民に迷惑かけていることを考えろ。

…No.805768そうだねx13車いすの人みんながそうではないと思うけど、この件については一方的にJRを悪く書いてるけど実際は大騒ぎしたんだろうと容易に想像がつく

…No.805769そうだねx3インフラを整備して弱者でも介助なく乗り降りできる環境を整備しておけばね

…No.805773そうだねx1>オフクロが要介護5で車椅子だよ >周りの人間は全て召使いだと思っているらしい >オヤジが死んだら徹底的に合理化してやる 要介護5だとほぼほぼ思考出来んでしょ 自分で立ったり歩いたりする事は勿論下手すりゃ咀嚼も出来ないレベルぞ

…No.805779そうだねx12たださえ駅員の数を減らされて最小限しかいないのに こんな突発的に4人もかき集めたのはすごい これ周辺駅の休日だった駅員も呼び出されてそう

…No.805784+書き込みをした人によって削除されました

…No.805790そうだねx4一昔前ならマスコミが乗っかって 徹底的な鉄道会社糾弾キャンペーンが行われたんだろうなぁ

…No.805791そうだねx8なんだこの人か 昨日の新聞(中日新聞)で好き勝手言ってた人じゃん やっぱし問題を起こしたか

…No.805792+追記 この人はただ目立ちたいだけだろ 自分が障碍者なのを障害者って自ら言ってるし

…No.805793そうだねx15こういうのって本来は「手助けを求める権利」なのを 「周囲の人間は私に使役される義務がある」とか おかしな勘違いしているから今後も無くならないのよ。 (手助けに対し)感謝の心が全く感じられないのが連中共通の特徴

…No.805794そうだねx23旦那がNHKのアナで障碍者番組の担当 本人は社民党の理事だかなんかのエラい人 過去にもわざわざ火をつけて鉄道会社を燃やして問題を起こしてる 今回もわざわざ問題になるように騒ぎを起こした上で手際よくマスコミ呼びつけて（というかスタンバイさせてたんじゃね？旦那経由で）リアルタイムで取材させて燃やす手際の良さ プロ左翼だよ

…No.805796そうだねx11ちょっと前にあった聴覚障害者だけでどこぞの遊園地を訪れて規約上入園を拒否されて 「差別だー」って叫んで園側が炎上した案件と同じ臭いがするわ 周到に準備して狙ってやったとしか思えん

…No.805799そうだねx11>誰かのために来宮神社を選んだのなら、誰かのためにバリアフリーな神社を選べなかったのかなぁ ただ鉄道を使用しなければ良かっただけの話 初めから騒ぐことが目的だよな

…No.805802そうだねx24 この人常習ですねわざとやってる

…No.805804そうだねx15以前駅員だった時に手動の車椅子の乗客を４人で担いで階段乗降したけど まじで重たいし手滑らせたら怪我じゃ済まないし二度とやりたくない その人は「わざわざごめんね」と言ってくれたけど実際横柄な人は多いよ こっちも人間なので本当に困っている人には手を差し伸べたいがさも当たり前のような態度の人には事務的な対応しか出来ないな しかしこの記事の駅員さんよくバリアフリー法知ってたな素晴らしいわ

…No.805805そうだねx3「私は若い頃のやんちゃでバイク事故起こしたのが原因でこうなりました」 ってぶら下げるの義務付けよう 手伝うほうも相手が元ヤンキーの自業自得と そうじゃない人とでやっぱ態度変えたいのが人間よね

…No.805806そうだねx19>この人常習ですねわざとやってる 相手が強く出られないのをいいことに無理難題を押し付ける 友人の結婚式？突然の旅行？あんたの都合なんてこっちは知ったことではない 事前にわかってたなら連絡して手配依頼しとけってなる 社会的に批判されにくいんだろうがこういうのはきちんと客観的に非難されるべき

…No.805816そうだねx8 ボランティアスタッフ10人ぐらい引き連れて行けば、大抵の所は大丈夫 全地形に対応できるし

…No.805822そうだねx18障害者だからってこんなわがままは許されないね。 JRがどう対応するか見るためにわざと無理やらせてるようにしか見えない、 自分のブログだけでなく新聞社まで呼んじゃって、ただの売名行為でしょ。 こういうのがいると、障害者がみんなわがままみたいに見られかねない、最悪だね。 店で「お客様は神様だぞ！」って踏ん反り返ってる健常者と大差ないよ。 はじめ、この人ひとりで旅してるのかと思ったら、 友人や子供までいるらしいじゃん。 流石にこれは子供に見せられるような対応じゃないよ。 人間としておかしい。 来宮駅なんて熱海駅の目と鼻の先じゃん。 車椅子タクシー呼べなければ、バスだってある、 1kmちょいしかないから車椅子だって自力で移動しようと思えばできるよ。 ましてや友人いるんなら友人が助けてやれよと。

…No.805823そうだねx21人手が必要になるから事前に連絡してくれ っていうルールを守ってないのはクルマ椅子の方 しかもワガママを聞いて対応してくれた職員を悪者扱い 結果、拒否なんかされてないのにこの書き方は悪意しかない 邪悪というものの見本みたいな例

…No.805824そうだねx13身体と一緒に頭もダメになっちゃったのね、かわいそうに

…No.805827そうだねx4こんな掃き溜めに書いてないで直接言ってやれよ

…No.805831そうだねx23>>こんな掃き溜めに書いてないで直接言ってやれよ ブログのコメント欄、承認制にしてるよ 直接文句言おうにも言えない ブログでこんな主張するならブログでちゃんと反対意見も受け付けりゃいいのに 名前出せって言うならこっちだって出して言うけど、こういう言い逃げというか書いたもん勝ちみたいなやり方汚いよな

…No.805836そうだねx8人の嫌がることをして相手の反応を晒し上げるという、炎上系ユーチューバーとやってることが同じだわ 燃えろ燃えろ、もっと燃えろと燃料補給

…No.805842そうだねx9サヨクブロガーあるあるだよな、反対意見や炎上を恐れてコメント欄無しか承認制にしてお仲間のマンセー意見しか受け付けない。 つまり端から議論するつもりは無い、なぜなら自分達は絶対正義で反論する者は悪だから。

…No.805843そうだねx10ただまあ鉄道のバリアフリーがどうあるべきかも考えていかなきゃいけないのもわかる 極端な話、対応不可のローカル線ははっきり対応できませんと案内した方がいい

…No.805844そうだねx12利権を食い物にする連中のルーチンって まるでハンコを押したように共通している。 ・やたら差別だと喚き散らす ・言う事聞くまでゴネ回る ・対話を装うが本質は強要行為 ・自らへの利益誘導は不公平不公正でもまかり通る←ここ重要 似非同和行為の類と根っこが一緒というのがもうね。

…No.805850そうだねx4庶民をアゴで使って行く旅行は楽しいか？

…No.805852+>はじめ、この人ひとりで旅してるのかと思ったら、 >友人や子供までいるらしいじゃん。 >流石にこれは子供に見せられるような対応じゃないよ。 >人間としておかしい。 いろんな人の助けを借りて立派に子育てしてると記事には書いてあったよ なお近所の子供が本人のことを指差して障害者と言っても叱らない 言われると嫌がる人がいるから言わないでって言えば賢い子どもは理解するのにね

…No.805854そうだねx5本人がもともとそういう人だったのか、関わる人がこうしてしまったのかわからないが 残念な人 あなたのその行動は同じ境遇で生きる人の助けにはならないと思います

…No.805861そうだねx5結論 障害者は無視で

…No.805865そうだねx8自分も障害者だけど、この人とは関わりたくない感じ。 健康だとか障害があるとか関係なく、思いやりと感謝を持って人や社会とかかわるべき。

…No.805866そうだねx14障害があるなしが問題なのではなく、性格に問題があるかないかなのでは…

…No.805868そうだねx1身障者対応は有料にしてもいいと思うんだよね その費用は国や地方自治体が支払えばいいし、企業に負担させるなら明確な負担割合を提示しておく 身障者にはクーポン券みたいなのを作って渡し、作業にもよるけど人を一人手配したら最低千円〜とか対価をクーポンで払う クーポンを使い果たしたら、申請して追加を受け取る こうやって、身障者自身に「あなたを支えるためのコストはこれだけかかっています」を見える化したらいい（健康保険が定期的に使用状況を送ってくるから、そんな感じで） 今は使い放題、使わにゃ損損だもん

…No.805871そうだねx5周りにそう言う立場の人居ないんだろうし、 そう言う方と関わるお仕事していない人の意見だよなあ、と。 今回の件のモヤモヤしているのは、 発信者が政党関係者で、報道メディア巻き込んで政治利用しようとしているんじゃ？って点。 不便な点申し入れるのは良い。 しかしやり方が旧態依然のやり方で共感持てない。 ただ、批判多いにせよ反応は多いにあったから、 当事者や政党としては美味しい案件なんだろうなあ。

…No.805873+ちなみに医療費通知書送られてくるのは、 確定申告の医療費控除申請時に必要だからで、 そう言う理由でないでしょう。

…No.805884+欠陥があるやつらは日本國から出ていけ

…No.805889+ まあ早川、根府川もそうだがこの手の簡易的なの置いとけばいいいんでないの？

…No.805891そうだねx5>発信者が政党関係者で、報道メディア巻き込んで政治利用しようとしているんじゃ？って点。 これだけインターネットやSNSが発達した時代にテレビや新聞しか無かった昭和と同じ事をやってバレないと思ってる所が痛い。 背後関係なんてネットで調べりゃすぐ出てくるのに。

…No.805895+書き込みをした人によって削除されました

…No.805897+ばれないよ。 ネットより新聞に書いてあることを信じる。 だから今でも東海地方は中日新聞のシェアナンバーワンでしょ。

…No.805910そうだねx3>>805897 テレビと新聞しか見ない団塊老害以外には、もう通用しないよ。 ４０，５０代は２０代の頃のネット黎明期からリアルタイムで見続けているし、 それ以下の年代は、物心着く頃からネットに慣れ親しんでいるのだから。

…No.805911そうだねx4 >まあ早川、根府川もそうだがこの手の簡易的なの置いとけばいいいんでないの？ お値段3,388,000円！自由に使える状態で無人駅に置いておくと盗まれて売っぱらわれそう・・・無人駅でこれを運用するなら施錠できる定置場、利用者がそこの鍵を開けれるシステム、講習を受けた介添人（家族？付添人？地元行政手配のヘルパー？駅員派遣？）が要るよなぁ。車椅子単独でどうにかなって事故のリスクが極めて低いエレベータは偉大・・・ちなみに一例として隼人駅のエレベータ2本とスロープと多目的トイレで2億4000万円だそうな。ＪＲ九州が1/3、国県市が2/3負担。https://www.city-kirishima.jp/kikaku/kurashi/documents/h310208gian4.pdf

…No.805913そうだねx6>しかしやり方が旧態依然のやり方で共感持てない。 N黒糖の人は既存メディアもネットも使って動かそうとしたけど失敗したよね。結局、この人ももう時期化けの皮剥がれるんじゃないかなって思うよ https://news.livedoor.com/article/detail/19987274/ >車イスのユーザーの人がいたら、ちゃんと乗れるタクシーの情報を提供したり、時間がかかっても駅員さんが来てくれるような体制を整えてほしいと思っています 全てやってくれることが前提になってるのが恐ろしいよね、この人w あくまで法的には「努力義務」だからね。お金もかかるし、人だってすぐに集められるわけでもないし、自社（JR）の情報提供ならともかく、他社、しかも鉄道ではなく介護タクシーの情報まで用意しろとか頭おかしいとしか思えない、自分で調べていけよと。 費用のことも言ってるけど、身体者手帳持ってればタクシーも割引になるし、鉄道だって本人と介護者1人は半額になる。 この記事でもどんどんボロが出てる感がある。

…No.805921そうだねx8本人は“努力義務”を怠ったっていうけど、努力しても出来ないことあるし、それを押し付けるのはどうかと思う。 この人の意見が障害者の総意ととられかねないのが嫌だ。

…No.805937+松田駅にエレベーター設置したのはちょっと感心した（東海のクセに

…No.805940そうだねx10夏野剛氏 「今回結果的に４人の方が対応してくれたんですよね？その人たちに対する感謝は？」 「常に対応できるようにするとなると、JRは今経営状態も悪いし、無人駅を残さない選択をする可能性もある。それは公共の利益に反するのでは…？」 -- ごもっとも

…No.805947そうだねx3まあねえ・・・この方の所属政党かつての勢いは見る影もなく本部の賃貸料すら払えないらしいし次の衆院選の結果如何では政党要件すら危うくなる瀬戸際なんで支持者にアピールしろって強く指示されてるんじゃないですかねえ（爆）

…No.805959+>身体者手帳持ってればタクシーも割引になるし 割引分は運ちゃんの持ち出し てのが多いらしいが、 https://togetter.com/li/1461868

…No.805975そうだねx1>割引分は運ちゃんの持ち出してのが多いらしいが、 中にはそういうブラックなところもあるのかもしれないけど 自分が知る限りだと毎度乗車記録票に手帳の情報記入してるから 請求してると思うが

…No.806004+反日社民党なんて、入れたやつも含めて全員逮捕で。 立憲や共産ども含め全員牢屋行きが妥当。

…No.806076そうだねx5元々トラブル起こすつもりでやってる当たり屋みたいな感じだな 声を上げないととか言いつつ建設的な意見を出さないのがなんというか

…No.806095+タクシーの障害者割引って1割引じゃなかったっけ？ 1割引程度で割引があるからタクシーに乗れというのもどうかと思うけど タクシー券とか配ってる市町村も希にあるけどそれは例外

…No.806107+それでも朝日新聞は味方を少しでも作ろうと、 「行けばなんとかなるだろう」発言など都合の悪い事実を 報道しない自由を駆使して割愛しまくり、必死にＪＲ東を悪者にしようとしているのが笑えない。 （有料部分は読んでいないけど、概ね想像は付くww） https://www.asahi.com/articles/ASP496F9GP49UTIL04M.html?iref=pc_ss_date_article 団塊世代より上はテレビや新聞しか見ない人が多い。 周りの高齢者の方々や両親が朝日に騙され、ＪＲを悪く言っているようなら、 私達から事実を伝え、誤解を解くのが、鉄道ファンとしてのせめてもの行動だと思う。

…No.806118そうだねx4朝日の記者にお友達がいるんだろうねえ

…No.806162そうだねx1＞以前ピーチアビエーションの石垣空港便で ごめんバニラエアの奄美大島便だった。 こっちも空港のバリアフリー対応の改良工事中だった時に、 こうやって押しかけて問題提起！ そのおかげでバリアフリー実現！みたいな手柄にされたな。 来宮もバリアフリー化される予定だったのに こうやって騒ぎ立てることでバリアフリー達成！ とワタシの手柄にしたかったようだな。 まあ一言でいえば 「感謝のない奴は醜く見える」だな。

…No.806184+駅員4人で電動車いす120ｋｇを階段昇りそして降りる 駅員は今頃腰痛でしょうね　労災扱い もし駅員さんが階段でバランスを崩して 車椅子と駅員4人とも転落すれば 骨折や障害の残る怪我もしくは死亡労働災害になっていた 夏場同じ事すれば暑いし汗で転落の可能性も高まる 駅員さんが命賭けてやることなのか 駅員が大怪我や死亡災害に繋がるからきっぱり断る勇気が必要　労働安全衛生法でけがを防止し危険予知もすることになってる

…No.806244+ ようやく昔のHDDから発掘してきたここで拾ったコラ 現実に近づいてきている気がするのは複雑

…No.806394+>>割引分は運ちゃんの持ち出してのが多いらしいが、 > >中にはそういうブラックなところもあるのかもしれないけど >自分が知る限りだと毎度乗車記録票に手帳の情報記入してるから >請求してると思うが 個人情報になるので記録しちゃいかん様ですよ。 https://www.soumu.go.jp/main_content/000607665.pdf

…No.806681+不満足になって生き恥晒してまで生きたいのかね ホーキング博士レベル以外は俳句書かせて終わりでいいだろ