| …No.23730+消息不明になったのは同国209型潜水艦の２番艦 |
| …No.23731+https://www.bbc.com/news/world-asia-56829278 |
| …No.23735そうだねx1事故か某国に沈められたんかな？ 乗組員の無事を祈ります。 |
| …No.23736+現在ちはやは玉野、ちよだは由良 ちよだはすぐに動けそうだけど |
| …No.23738+209/1300級ーチャクラ級(インドネシア海軍呼称)2番艦ナンガラ:艦番号402ですね ドイツで建造され1981年7月就役 40年物です ちな、韓国建造のはこの次、209/1400級ナーガパーサ級潜水艦403～405 1300t→1400tとちょこっと大型化 ナーガパーサ級の3隻目はインドネシアで建造 |
…No.23743そうだねx4  沈没という判断はまだ早いな 沈没は偽装という可能性もあるからな() |
| …No.23744+ソナーマン「これは・・・国歌？」 |
| …No.23745そうだねx1キャタピラー始動！総員ソヴィエト国歌斉唱！ |
…No.23749そうだねx3  アメリカ本土に隠密接近して演習を実施し、米軍の度肝を抜く！しかるのちにキューバでバカンスだ！ |
| …No.23751+インドネシア大使館の駐在は海自のポストだろ、助けが居るなら捜索に手を貸そうか位の事は言っておけよ。 もし間に合わなかったとしても、善意の手助けだから恨まれる筋合いは無いし救難艦の側もいい訓練になる。 そして何よりも現地の潜水艦乗りに恩を売れる、そして潜水艦職はどこの国でも小所帯だがエリートで一定の発言力が 期待できる。そこにピンポイントで訴求できるのは大きいし、周辺国の潜水艦乗りにも日本の存在をアピールできる となれば手をこまねいている暇は無いと思うぞ。 |
| …No.23754+思惑はあるかもしれないけど船乗りは海で遭難者がいたら助けに行こうとするもんじゃないかな。海難はいつ自分に降りかかるかわからないしね。潜水艦関係とか厄介な案件は、国際的に協力してあげてほしい。40年前の船なんて機密もないだろうし（あやしい行動をしてた可能性はあるかもだが）。 |
| …No.23756そうだねx1英語WIKIによればこの潜水艦はドイツで建造されてるけど、 2010～2012年に韓国で大改装工事を受けてるらしい かなり大掛かりな工事で上構の換装に加え、 兵器・ソナー・推進システムも入れ替えたようだ 沈没地点はスプートニクによれば700ｍ付近らしいから、 希望はまだありそうやな ちなみに日本から潜水艦救難艦派遣しても、 現場に行くまでに1週間近くかかるやで |
| …No.23757そうだねx1ドイツ製の艦齢40年の艦か 長らく2隻体制だったインドネシア潜水艦の1隻 最近になって12隻体制を目指して韓国に発注したり自前建造を始めたりしていたけど 救難艦がいないので豪州とシンガポールに救難要請をしたそうだ この事故でインドネシアの潜水艦隊整備は大きく遅れるだろうね |
| …No.23758+でも、ちよだって脚遅いよね。ロシアの潜水艦遭難の ときも、到着間に合わなかったし。 |
| …No.23759+救難可能な国は少ないから救難艦派遣すれば良いかと 捜索はオージーに任せよう |
| …No.23760そうだねx1バリ島の北96キロの地点で日本時間 水曜日6時頃に潜水訓練を始めると通告 その後に連絡途絶、4時間後に哨戒機が該当海域で油の帯を発見 豪州とシンガポールに救難艦の要請を出しつつ、ソナー装備の艦艇を捜索のために派遣 で、今の発表に至る 色々と遅くね？ |
| …No.23761そうだねx5浅海でもなかなか救助できないのが潜水艦事故の怖さだよなあ 助かって欲しいものだが |
| …No.23763そうだねx1>英語WIKIによればこの潜水艦はドイツで建造されてるけど、 >2010～2012年に韓国で大改装工事を受けてるらしい >沈没地点はスプートニクによれば700ｍ付近らしいから、 >希望はまだありそうやな Her safe diving depth was increased to 257 metres (843��ft) とあるので流石にカタログスペックの3倍の深度は厳しいのでは… |
…No.23772+  698日後、乗員ほぼ全員が奇跡的に生還するという可能性もありそう |
…No.23779+  >Her safe diving depth was increased to 257 metres >とあるので流石にカタログスペックの3倍の深度は厳しいのでは…インドネシア海軍の潜水艦 訓練中消息絶つhttps://news.yahoo.co.jp/articles/093de7a7db7faa29d1285bf022e67a04283fbd56こう見ると年代物の潜水艦だな、と海上自衛隊の国産第一世代潜水艦と同じくらいのスペックになるのかな |
| …No.23785そうだねx4改装工事じゃなくて改悪工事だったんだな |
…No.23787+  2009年に韓国に移送されたあの潜水艦ですね 全部とっかえるとかいってましたっけ |
…No.23788+  しかしまずい位置で行方不明になりましたね かなり深い場所です |
| …No.23789+>ロシアの潜水艦遭難のときも、到着間に合わなかったし アメリカから空輸されたリモート機が活躍しましたっけ |
| …No.23790+書き込みをした人によって削除されました |
…No.23791+  本文無し |
| …No.23800そうだねx5>でも、ちよだって脚遅いよね。ロシアの潜水艦遭難の >ときも、到着間に合わなかったし。 それでも20ktって船体に大穴開いてる潜水艦救難艦では優速な方なんだよね |
| …No.23805+現地の報道で電気系統のトラブルで沈降したらしい、艦の安全深度は約500m現場は700m・・・ |
| …No.23807+書き込みをした人によって削除されました |
| …No.23818+ドイツ発の潜水艦シリーズってそもそも外洋での活動をメインに想定してるんかな |
| …No.23820+>>でも、ちよだって脚遅いよね。ロシアの潜水艦遭難の >>ときも、到着間に合わなかったし。 >それでも20ktって船体に大穴開いてる潜水艦救難艦では優速な方なんだよね ２０ノットじゃ遅いかな？ 先代ちよだは２００５年にロシア潜水艇救助のために派遣されてるね。 この時は空輸されたイギリスのＤＳＲＶが無事に救助してちよだは途中で撤収したけど。 |
| …No.23824そうだねx2遅いと言っても日本周辺で、かつ飛行場から離れた（救難潜水艇を空輸できない）大洋で 救難活動することを考えたら一番早いからなぁ>ちはや ただ単に海外緊急展開に向いていない（と言うか考えてない）というだけで。 （尤も、海自潜水艦が南シナ海やインド洋に展開するようになったら、 空輸式の潜水艦救難艇が必要になるかもしれないか。） |
| …No.23826+>>でも、ちよだって脚遅いよね。ロシアの潜水艦遭難の >>ときも、到着間に合わなかったし。 >それでも20ktって船体に大穴開いてる潜水艦救難艦では優速な方なんだよね 海上だと信号も無く24時間移動続けられて意外と高速なんだよね |
| …No.23839+>現在ちはやは玉野、ちよだは由良 >ちよだはすぐに動けそうだけど アクティブ１隻だけなら派遣は無理だな 海自も任務行動中の艦があるし |
…No.23842+  シンガポールから５時間前に救助船出発 |
| …No.23844+書き込みをした人によって削除されました |
…No.23846+  海域まで１５００キロ ２日半の距離 |
| …No.23851+500に対し水深が倍以上とかなら即座の絶望視やむなしなんだが 700くらいなら奇跡を見込めないものかと思ったが 4割増しはもうだいぶ厳しいか |
| …No.23854そうだねx3潜行深度250mで付近の海面に油も浮いてたんならもう絶望的だろうな |
| …No.23855+潜水直後に音信不通 不明のインドネシア艦 https://www.jiji.com/jc/article?k=2021042201116&g=int 【ジャカルタ時事】インドネシア海軍は２２日、消息を絶った潜水艦について、潜水を始めた直後から音信不通となっていることを明かした。停電が起きた可能性があり、その場合は酸素供給が２４日未明までの７２時間しか維持されないという。 この潜水艦は「ＫＲＩナンガラ４０２」で、５３人が乗っている。バリ島沖で２１日未明、水雷を発射する予行演習を始めたが、潜水を始めた直後から音信が途絶えた。緊急浮上システムが作動していないことから、停電が起きた恐れがある。 |
| …No.23856+電源喪失してもロケータービーコン射出できるはずなんだけど暇がなかったかそもそも装備してなかった？ |
| …No.23857+書き込みをした人によって削除されました |
| …No.23858+バレンツ海じゃなく カムチャッカ沖の事案だったか 近海行動前提で空輸は考慮されてない点は 今後の改善事項となるか(ただし予算) |
| …No.23859そうだねx2油漏れてる時点でもうダメだろうな |
…No.23861+  老朽化にともない圧壊深度も浅くなるから どの程度まで耐えられるものだろうか |
| …No.23864+>海上だと信号も無く24時間移動続けられて意外と高速なんだよね ２０ノットで２４時間航行したら４８０マイル。 約８９０キロ。 どんなに頑張っても一週間はかかるか・・・ |
| …No.23865+定員34名で乗員50名以上は大幅超過では |
| …No.23866+>定員34名で乗員50名以上は大幅超過では せいぜい数時間程度の訓練航海の予定だったということでしょうな |
| …No.23873+1981年就役なのか… |
| …No.23875+>シンガポールから５時間前に救助船出発 >海域まで１５００キロ >２日半の距離 こうして考えると自前の潜水艦救難艦を持つってのは非常に重要な事だなぁと… 不謹慎な話かもだが、インドネシアにはもがみ型よりもちよだを売り込みたいな… インドネシアは潜水艦戦力増強する方針だが、だからこそというか |
| …No.23879そうだねx2>インドネシアにはもがみ型よりもちよだを売り込みたいな… 確かにいまなら DSRVと込みで売れるかも |
| …No.23880+>２０ノットで２４時間航行したら４８０マイル。 >約８９０キロ。 >どんなに頑張っても一週間はかかるか・・・ なので早く動かないと駄目なんだけどね… |
| …No.23881そうだねx4綺羅びやかな正面装備を買いまくる時代は アジアもそろそろおしまいですね |
| …No.23882そうだねx3やはり潜水艦を運用するからには、潜水艦救難艦や音響測定艦や起重機船など、 後方で必要な各種の艦種や航空機も一揃えしておきたいところ 潜水艦「だけ」だと、事故が起きたとき指を咥えて見ているしかないからなぁ… |
| …No.23884そうだねx3>インドネシアにはもがみ型よりもちよだを売り込みたいな… >確かにいまなら >DSRVと込みで売れるかも 日本製かはともかく、潜水救難艦は揃えて欲しいなインドネシア |
| …No.23885そうだねx3と言っても流石にインドネシア単独で潜水艦救難艦の装備は国力的にまだ荷が重いし、 ベトナムやシンガポールと言ったASEAN諸国でNATOのように共同運用できたら それが一番合理的なんだよなぁ。 この事故を契機に、そういった方向に話を薦めたい。 （ASEAN諸国海軍の連携が密になれば、我が国にとっても色々と便利でもあるし） |
| …No.23906+なー |
| …No.23907そうだねx3ロシア製の兵器同士で戦争してるとこ見たら倒れそうだな |
| …No.23909そうだねx25>aseanも最近は日本を抜きにして韓国を中心とした軍備体制を進めているように見える 見える、というか、あなたの目が曇ってるだけでは…？ |
| …No.23914+コ…コリアンスタンダード…？ |
| …No.23915+書き込みをした人によって削除されました |
| …No.23916+兵器に関しては日本は売ってくれないのだから 売ってくれる世界一優秀（本人談）な韓国製兵器を 導入するでしょう そうするといろいろ繋がりができますね |
| …No.23918そうだねx1失望と落胆の連鎖？ |
…No.23920そうだねx9  例えばフィリピンのホセ・リサール級フリゲートは2隻320億円だけど、同じ値段で日本はより高性能なフリゲート売ってくれるんか？ っていったら売ってくれるわけではねぇからな売ってくれるところから買うだろ、そりゃ |
| …No.23943+潜水艦救難艦を建造して売り込めそうな国ってどこら辺があるかね |
| …No.23947そうだねx1>潜水艦救難艦を建造して売り込めそうな国ってどこら辺があるかね ベトナムが見込みありそうな |
| …No.23955+救難艦こそ双胴船にしたら速度も出せてDSRVも降ろす穴も開けられるし良さげ 海外のやつで双胴船の救難艦結構あったような |
| …No.23957+中国「安く潜水艦救難艦を売ってやってもいいアルよ」 |
| …No.23959そうだねx2>中国「安く潜水艦救難艦を売ってやってもいいアルよ」 ゼロよりはましだろうな |
| …No.23982+>ベトナムやシンガポールと言ったASEAN諸国でNATOのように共同運用できたら >それが一番合理的なんだよなぁ。 ASEANの軍事協力は中国との領土係争のある国ない国で温度差が酷くてなかなかひとつにまとまれないけど 人命救助という方向から協力体制を強化していくならいけそうかな…？ コーストガードについては、米と海保が主体的にやってはいるが 海保の『軍隊ではない警察組織として国境を越えた協力体制を作る』というのは海上国境入り乱れたスマトラ海峡周辺で上手くいったが |
…No.24001+  浸水艦事故に対する連携は西太平洋潜水艦救難訓練（Pacific Reach）があるよ。 Pacific Reachは３年ごとの開催で順番から行くと2022年の開催国はシンガポールなのかな |
…No.24002そうだねx1  シンガポール海軍の救難艦 & DSRV >Deep Sea Rescue - The Life Pod (Part 1)>https://youtu.be/D3fOjUjx0d0 |
| …No.24003+なー |
| …No.24004+潜航から７２時間経過 酸素が尽きた まだ見つからない |
| …No.24007そうだねx1IPが被った変なのがいる……＞No24003 |
| …No.24017そうだねx5最近軍板ってキチ○イ増えたよな ネトウヨとかそういう問題じゃなくて |
| …No.24019そうだねx2春だからだろ |
| …No.24020そうだねx3韓国韓国言うが今回の件と同系列のアルゼンチン潜水艦も同じように沈んで圧壊してるのはどう思ってるんだよ あれも209型系列だけど韓国関わってねぇぞ |
| …No.24021そうだねx2>韓国韓国言うが今回の件と同系列のアルゼンチン潜水艦も同じように沈んで圧壊してるのはどう思ってるんだよ >あれも209型系列だけど韓国関わってねぇぞ いやまぁそんなもんどうだっていいんだよ彼ら |
| …No.24022そうだねx2>売ってくれるところから買うだろ、そりゃ 軍装備品関係、韓国の売り込みすごいのよ もうあの手この手で「先っちょだけ、先っちょだけでもいいから」状態。 最初に道をつけてしまえば後は楽だからねぇ 日本は値段以前に国内での活動家による嫌がらせが |
| …No.24023+>韓国韓国言うが今回の件と同系列のアルゼンチン潜水艦も同じように沈んで圧壊してるのはどう思ってるんだよ >あれも209型系列だけど韓国関わってねぇぞ つまりドイツが悪い |
| …No.24024+>>韓国韓国言うが今回の件と同系列のアルゼンチン潜水艦も同じように沈んで圧壊してるのはどう思ってるんだよ >>あれも209型系列だけど韓国関わってねぇぞ >つまりドイツが悪い そういえば今ドイツ本国の潜水艦の稼働率どうなってんの？ 一時期0を記録したようだが |
| …No.24025+>日本は値段以前に国内での活動家による嫌がらせが メーカー自体もどこまで積極的かな リスクは全部メーカー持ちで国がケツもってくれない、となると消極的にもなるだろうし |
| …No.24031+潜水艦の破片発見とインドネシア国軍 https://this.kiji.is/758618727283884032?c=39550187727945729 破片発見か |
| …No.24032+>破片発見か アルゼンチンのと同じ感じに圧壊の可能性か… |
| …No.24033+魚雷発射管から油とゴミを流して沈没を偽造するのはお約束だし… なんだかやるせないな |
| …No.24034+圧壊だと救難艦があってもダメだろうなぁ… とはいえ重要性が減るわけじゃないけど |
| …No.24035+200mまで潜れる船で７００ｍに沈んでるとか 5chで書かれてたな 死んでるだろうがｻﾙﾍﾞｰｼﾞ自体むりだろう |
| …No.24047+>リスクは全部メーカー持ちで国がケツもってくれない 普通だよね、それ |
| …No.24048+>リスクは全部メーカー持ちで国がケツもってくれない >普通だよね、それ そう、だからどこも真面目に進出しない リスクが高いだけでうまみがないから 結果日本の装備が輸出されることはほとんどなく、防衛事業の撤退が増えていくって寸法 自然な事 |
| …No.24049+>死んでるだろうがｻﾙﾍﾞｰｼﾞ自体むりだろう アルゼンチン海軍の沈没圧壊事故の場合、深度800mでサルベージ費用の見積もりが1000億円だったそうな もちろんそんな金は用意できず断念 |
| …No.24050+海外製兵器を買った際の整備出来てんのかよって疑問があったけどユーロファイターの立て続けの自己然り今回然り、とりま配備優先で整備性が追い付いてるとは言えないなつか捨ててるフシまである |
| …No.24055+なんか2012年の復帰から今回の沈没事故まで無整備運用だった可能性があるとか… |
| …No.24056そうだねx4>なんか2012年の復帰から今回の沈没事故まで無整備運用だった可能性があるとか… あかんやつやんけ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ |
| …No.24057+流石にオーバーホールなどの大規模修繕は無かったって意味じゃないの？ 文字通りの無整備だと流石に動かないでしょ。動かないよね？ |
| …No.24058+36人乗り設計の艦に50人以上が乗っていた事も色々とアカン感じがする ギリシャやアルゼンチンが更に旧い209級を運用しているし 世界中で今後も事故が続発しそう |
| …No.24059そうだねx1https://www.asahi.com/articles/ASP4S6KD2P4SUHBI022.html >魚雷発射訓練で潜航中だったが通信が途絶えた >1時間余り前までは、潜水や魚雷発射装置に注水する状況の確認が取れていた >魚雷発射管など同艦の破片を海中から確認 なんらかの理由で魚雷発射管内で魚雷が爆発して吹っ飛んだ感じかなぁコレ… 停電も、事故の原因じゃなくて、魚雷が爆発した事による結果、の可能性あるよなコレ… |
| …No.24069+魚雷の暴発事故なら支援艦が音聞いてるだろうしなぜ初期に「爆発音がした」って発表しないのか謎だな。 |
| …No.24076+発見場所が当初の予想より深い水深850ｍとか |
| …No.24077そうだねx1>英語WIKIによればこの潜水艦はドイツで建造されてるけど、2010～2012年に韓国で大改装工事を受けてるらしい >かなり大掛かりな工事で上構の換装に加え、兵器・ソナー・推進システムも入れ替えたようだ 艦体を輪切りにしての大改装をしていたそうだし。 韓国映画に無かったか？外国から手に入れた潜水艦ので。 |
…No.24079+  回収された船体の一部とオイル 写真中央のビリビリの布状の物は乗員区画で使われていたイスラムの祈りの時に使う敷物の一部 |
| …No.24083+>写真中央のビリビリの布状の物は乗員区画で使われていたイスラムの祈りの時に使う敷物の一部 つまり居住区画まで潰れてバラバラになってるってことだな… |
…No.24084+  >回収された船体の一部とオイル >写真中央のビリビリの布状の物は乗員区画で使われていたイスラムの祈りの時に使う敷物の一部https://twitter.com/Mossie633/status/1386004022193098752>なんか2012年の復帰から今回の沈没事故まで無整備運用だった可能性があるとか…インドネシアという国には日本から中古の電車などが譲渡されたりしてるが基本的に使いつぶすまで使用してどうにもならなくなったら廃車にするという状態だったが…軍はどうなんだろな |
| …No.24091+４０年前のポンコツ潜水艦か・・・ 古い潜水艦をだましだまし使ってる国って結構あるよな 防衛装備品の中でも調達が難しい分野なんだろうな |
| …No.24095+これ補償とかどうなんの？ |
| …No.24098+一階級特進と軍人恩給じゃね |
| …No.24105+圧潰したとしても布がビリビリになってしまう状況って。 |
| …No.24122+かかる水圧の大きさを考えたら、水の形をした衝撃波が襲うようなものなんだろう |
| …No.24126+艦齡40年かあ… 世界各国の同期生の艦艇達も気が気じゃないだろうな 明日は我が身かと思うと |
| …No.24137そうだねx2ドイツ製の旧式艦で数年前に韓国で近代化改修したが この改修に当初の見積期間の倍以上である2年ちょい かかっており試行錯誤、トライ・アンド・エラー、ノウハウも ないので見様見真似で適当にやったっぽいんだよな。 |
| …No.24152そうだねx7ソースのない話はデマと同じ |
| …No.24159そうだねx7改修は2010～2012年だから10年は普通に運用できていたんだよなー それに魚雷発射訓練中に連絡途絶とのことだから船体自体よりも魚雷の取り扱い、魚雷の不備による可能性が高い 俺も韓国は嫌いだけど、嫌い嫌いで目が曇っちゃあいけないよ 209型はまだまだ世界各国で現役で運用されているし、海自のはるしお型と同級生って考えるとそんなにポンコツな感じはしないけどなー ふゆしおは練習艦になって引退が2015年だし クルスクと違って殉職が一瞬のことであってほしい・・・ |
| …No.24184そうだねx2そも2012年に再就役してから9年間無事に使ってるしな 可能性としては、改修部位と非改修部位とのマッチングの問題が、改修後9年間の老朽化により表出した結果、という事もありえなくはないが それについては老朽化による問題になるな |
| …No.24194+時事ドットコム https://www.jiji.com/jc/article?k=2021042500470 インドネシア軍は25日、バリ島沖で沈没した潜水艦「KRIナンガラ402」を発見したと明かした。艦体は海中で大きく三つに分裂しており、ハディ国軍司令官は53人の乗員について「全員が死亡した」と宣言した。 やはり、ダメでしたか。アルゼンチンの時は船体発見まで1年かかったけど、今回は発見まで早かったのが救いかな。 |
| …No.24203そうだねx1大きく3つに分裂してたって事は魚雷の爆発事故って訳ではなさそうだな |
…No.24220+  装備していた脱出用スーツも使う間が無かった |
| …No.24234+就役は確かに81年だけど竣工は77.78年か しかもオーバーホールは2000年代…約20年間は普通に日常整備だけじゃ無理有るが… って言うかジェーンで大分前に既に運用状況言われてたんかい |
| …No.24237+沈没の潜水艦、韓国が2010年頃に船体を切断して整備 大宇造船海洋は、この潜水艦を2009年12月に慶尚南道巨済市の玉浦造船所で引き受け、約25ヶ月を かけて戦闘システム、レーダー、ソナーなどの主要機器を新型に交換し、船体を切断して搭載機器を分解し整備するなど、 大々的な性能改良作業を行ってきた。 http://www.gibnews.kr/news/articleView.html?idxno=17739 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1619405128/ |
| …No.24243+なんにせよ情報が少なすぎる |
| …No.24245そうだねx1>って言うかジェーンで大分前に既に運用状況言われてたんかい 韓国が改修したけどインドネシアの姿勢からして稼働状態は良くないよ って遠回しにdisられてる |
| …No.24247そうだねx1老朽艦を韓国で輪切り改修だろ。 どっちがどうとかじゃなくて、老朽化と改修工事後の運用の合わせ技で限界がきてパックリ行っちゃったんじゃないのかね。 正直、韓国の改修も要因だとは思うよ。 あそこ、自国艦の改修でもやらかしてたでしょ。 工事段階からの作業内容の見直しは必要だろうね。 ちゃんと記録が残ってればの話だけど。 |
| …No.24250+な、俺の言った通りだったろ 韓国改修が要因だって |
| …No.24255+超汚染人に改修させたのがそもそもの間違いだわな 奴ら人間じゃねーもん |
| …No.24322+電力ダウンしても手動バルブ操作という選択はなかったのね。 まぁ近代戦車も電力なければ主砲も同軸機銃も撃てない (激発と同軸機銃は電磁ソレノイド)が 海の中じゃ放っぼり出して逃げる訳にもいかんし… |
| …No.24326そうだねx4>な、俺の言った通りだったろ >韓国改修が要因だって ここのレスみて俺の言った通りだろって何言ってんだ… 同系列艦だったアルゼンチンのやつも同じく電気系統の故障が原因で沈んだそうだがそっちも韓国のせいだってか？ 残骸の引き上げもせず調査もしてない段階でようそんなこと言えるな |
| …No.24327+単純にアルゼンチンのは老朽化 インドネシアの今回のは韓国での改修が雑 そんな原因な気がする |
| …No.24328+ただ日本でも潜水艦の艦体をぶった切る改修は例が無いわけでも無いだろうし…と、そこまで適当に予想した |
| …No.24335そうだねx1そもそも潜水艦はぶった斬らないとオーバーホール出来ないんや 原潜なんかは核燃料交換工事が必須(新世代艦は核燃料寿命=艦の寿命)だから当然船殻を開けるしか無い |
| …No.24350そうだねx2ナンガラの船体に居住区画を挿入したとか言う真偽不明かつ意味不明な妄言が広まってる |
| …No.24351+居住区挿入したら全長変わるだろ |
| …No.24358+同じドイツ製で 似たような時期に建造されて2017年に沈んだサンフアンも 電源喪失して沈没してるし 下のように3分割に分裂してるらしいし 韓国原因説は根拠がなさ過ぎだな https://www.afpbb.com/articles/-/3198157 >同じく海軍の高官であるエンリケ・バルビ（Enrique Balbi）氏によると、「クレーターや峡谷がある月面のような」場所で、 >それぞれ長さが11、13、30メートルの破片が見つかった。潜水艦の船体は「内向きにつぶれていた」という。 |
| …No.24404+沈んだ潜水艦は、韓国で古い潜水艦を新品同様に大改修したと自慢したもの。 韓国の潜水艦建造の大宇造船が、インドネシアから約３００億円で受注して 潜水艦を輪切りにして"２５ヶ月"の期間を要して３６人乗りを５３人乗りに 改良するため、船体を真っ二つに切断して継ぎ足して伸ばし、全てにおいて 新造同様に改良したとして当時自慢したもの。 発電機やエンジン、モーター、排水ポンプ、高圧配管、電子機器、"魚雷発射管 も韓国製"に交換など全てにおいて韓国製に改修した。 無線が途絶えたのは、「これから魚雷発射の準備をする」と連絡した後に連絡 が途切れてしまった。 |
| …No.24405+インドネシア海軍のハディ司令官は、潜水艦が３つに分裂した状態で 海底に沈没しているのを確認したと発表した。 また韓国で36人乗りを53人乗りにするため、船体を真っ二つに切断して、 継ぎ足して船体を伸ばしており、これが原因で３つに分裂したのではな いかと述べた。 |
| …No.24407+>また韓国で36人乗りを53人乗りにするため、船体を真っ二つに切断して、 >継ぎ足して船体を伸ばしており、これが原因で３つに分裂したのではな 船体延長をしたというソースは無いぞ |
| …No.24409そうだねx1タイガー・ウッズの件で韓国車がどうのこうので騒いでた連中が食いついてるからどうしようもない |
| …No.24440+韓国のせいじゃないと俺が断言する |
| …No.24442+韓国は悪くないインドネシア海軍の練度不足 |
| …No.24452+超汚染人の技術力が低いのが問題 |
| …No.24456+３体に分裂してるってことは溶接かな |
| …No.24466そうだねx4明確なソースもないくせになんで自信満々なんだろう |
| …No.24489そうだねx1変に韓国を擁護する声が多いけど船体輪切りにするような大改修行っておいて ドイツのせいにするのはおかしいでしょ これが日本で改修したって話だったら お前ら真っ先に三菱や川重叩いてたやろ |
| …No.24490+そもそも改修工事する際になんで老朽化箇所をちゃんと直して無いんですか？ |
| …No.24492+>船体延長をしたというソースは無いぞ 物理的に36名を53名まで増やしたら居住区が足りませんと思いませんか？ 軍事機密は堂々と公表せんでしょうけど100トン増のナーガパーシャ級(韓国で2隻建造)は全長61.3メートルとカクラ級の59.5メートルよりも伸びてますし乗組員も40名ですからね |
| …No.24500そうだねx6>変に韓国を擁護する声が多いけど船体輪切りにするような大改修行っておいて 改修でチョンボしたと言う明確な証拠あるならね この流れで韓国を擁護してると感じるのは大分偏ってるから気をつけな |
| …No.24511そうだねx3>軍事機密は堂々と公表せんでしょうけど100トン増のナーガパーシャ級(韓国で2隻建造)は全長61.3メートルとカクラ級の59.5メートルよりも伸びてますし乗組員も40名ですからね チャクラ級は209/1300型でナーガパーサ級は209/1400型 209型はサブタイプで全長も排水量も前部違うぞ |
| …No.24520+水中派が観測されてたんだってね |
| …No.24542+書き込みをした人によって削除されました |
| …No.24543そうだねx3>超汚染人の技術力が低いのが問題 わざわざ『超汚染人』なんて言ってるところからして 偏見で目が腐ってますと証明してるようなもんだぞ >水中派が観測されてたんだってね ロシアの『クルスク』では古い演習用魚雷の爆発が原因だったけど 今回も似たような原因の可能性が出たかな？ |
| …No.24602+https://www.merdeka.com/peristiwa/tni-al-bantah-kelebihan-muatan-jadi-penyebab-tenggelamnya-kri-nanggala-402.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter&utm_campaign=merdekatwitter >物理的に36名を53名まで増やしたら居住区が足りませんと思いませんか？ どうも魚雷を減らして特殊部隊を載せていた模様 |
| …No.24606+>>超汚染人の技術力が低いのが問題 >わざわざ『超汚染人』なんて言ってるところからして >偏見で目が腐ってますと証明してるようなもんだぞ > >>水中派が観測されてたんだってね >ロシアの『クルスク』では古い演習用魚雷の爆発が原因だったけど >今回も似たような原因の可能性が出たかな？ 当局が爆発は観測して無いって言ってるから圧壊時の音の可能性が高い |
| …No.24801+>これが日本で改修したって話だったら >お前ら真っ先に三菱や川重叩いてたやろ 被害妄想が過ぎる… |