軍3@2021年05月ふたば保管庫 [戻る]


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Name名無し21/04/20(火)06:33:31 IP:49.129.*(mesh.ad.jp)No.23571そうだねx2
07日09:34頃消えます 台湾有事
米空軍による台湾防衛シナリオ演習、2020年度では、米軍に大きな損耗の発生も防衛成功
米はこの演習結果を踏まえ、まだ未実現の装備も含めて2030年代の戦力整備を推進とのこと

・陸海空の各センサー情報を共有する体制の構築
・西太平洋地域に、滑走路を延長して施設も強化した分散運用基地を整備し、損耗の被害を分散
・NGAD次世代戦闘機、F-35 Block4以上、F-15EX、第4.75世代戦闘機(新規)をフル活用
・MQ-9やRQ-4は活躍の場無し、他小型の無人アセットを大量に投入するモザイク戦の実現
・XQ-58A Valkyrie系無人機は対地対艦攻撃に投入
・B-52はスタンドオフミサイル、B-21は縦深突破による爆撃を遂行
・双方の戦闘地域での空輸は困難、補給物資等の事前集積が不可欠
・輸送機はその大容量からのパレット搭載型ミサイル等で活躍

等等 削除された記事が3件あります.見る
No.23572そうだねx4
239091 B
https://holyland.blog.ss-blog.jp/2021-04-17
なんというかやっぱり中国相手のガチ戦闘だと現行無人機は出番に乏しいのね…と悲しくなる
No.23573+書き込みをした人によって削除されました
No.23574そうだねx1
94937 B
戦闘機についていは
・NGAD→敵空域侵入を伴うSAM制圧・F-35 Block4以上→中国艦艇対処や巡航ミサイル対処・F-15EX→防御的任務、長射程ミサイルや極超音速兵器の発射母機・第4世代機+(4.75世代機?)→米本土防空、対テロって感じかコレ
No.23575+さてその時日本はどうするだろう
他のスレでも書いたが、中国が「台湾東岸攻撃のため中国軍が宮古海峡を独占的に使用する」
「ひいては作戦行動を妨害しないよう、日米の航空機、艦船の宮古海峡使用の禁止を命じる。軍用、民間機問わず」
とフォークランド紛争の時のような「海上排除区域」を指定してきた場合、日本政府は即座に腹を括って決断できるかな?
例えば米空母打撃群と共同で、いずも型とイージス艦を投入した「航行の自由作戦」を実施するとか
No.23576+し、シーガーディアンなら日本周辺での対潜警戒には使えると思うし…
No.23581そうだねx3勝利は勝利でも2030年代に対中戦争に効果的な装備が配備された状態が前提でか。
と言う事は現状は中国に敗北した2018·2019演習のときのママだし、
2025〜2028危機説がいよいよ現実味を浴びてくるなぁ…。
No.23591+このシナリオでの日本の立ち回りはどうだったんだろう?
全面協力してこの結果だったのかな
No.23605+民主党左派の主張する国防費10パーセント削減
これをバイデンが呑むか否か
呑むと新兵器プログラムのいくつかは予算不足で中止
空母の早期退役も行われるとのこと
No.23607そうだねx3
43518 B
参考資料

No.23612そうだねx1しかしそうなるとアメリカは何らかの形で日本の戦力を中国に叩きつけて戦略分散させたいだろうな
No.23614+書き込みをした人によって削除されました
No.23615そうだねx3>しかしそうなるとアメリカは何らかの形で日本の戦力を中国に叩きつけて戦略分散させたいだろうな

しかし日中間の係争は日本が確保している尖閣諸島だけだから、
日本からのアクションで中国軍の戦力を牽制·分散させるのは難しいんだよな。
(中国は尖閣諸島に「関与」している部隊を一時的に下げても特に痛手はないし、
そもそも自衛隊は中国本土への打撃能力が低く、潜水艦以外攻勢が採れない)

中国の戦力を分散させるなら、開戦のドサクサに紛れて中国に確保されている
自国領度を奪還する意思と能力のある国、インドやベトナム辺が最適だろうねぇ。
No.23616+中国のドローンとドロイドによる
飽和攻撃に対抗できない
No.23617そうだねx2そもそも飽和攻撃があるとして巡航ミサイルと弾道弾だろうけど
No.23640+>フォークランド紛争の時のような「海上排除区域」を指定してきた場合

この程度では専守防衛を掲げる日本は動けない
出来てベトナム戦争の時のように前面に立つ米国を
補給といった面で支える後方支援のみだ

中国には二つの選択肢がある
中国VS米国+手の出せない近場の無限補給基地か、これじゃあ埒が明かないと
中国VS米国+日本を相手にするかだ

いずもの改修なんて海兵隊に使って貰う為だが
中国にはかなりウザい位置で補給をさせ手を出させる為に使うでしょ
No.23641そうだねx2>中国のドローンとドロイドによる
巡航ミサイル定期
No.23648そうだねx3>この程度では専守防衛を掲げる日本は動けない
首相が腹を括りさえすれば「調査研究」と「武器等防護」「米軍等防護」を組み合わせてFONOP(航行の自由作戦)を宮古海峡で実施することは法律上は可能よ

どうせ違憲の疑いがと提訴したところで裁判で判決が出る頃にはすべてが終わってるしな
まぁそれが出来る政権が日本にあるかどうかは「?」だが
No.23661+書き込みをした人によって削除されました
No.23662+ご存じの通り台湾とフィリピンの間のルソン海峡は日本の重要な民間航路の1つだから、そこが危険となれば海上警備行動が発令されるわけで
おまけに戦闘となれば気づかないうちに中国軍、台湾軍が日本の領海、領空に入ってくることもあるわけで
それに開戦劈頭に台湾の空軍基地は弾道弾と巡航ミサイルの集中攻撃を受けることが予想されているので、帰り場所を失った、もしくは戦力温存のためにかつてイラクがやったように台湾空軍機が沖縄、先島諸島に着陸することも考えられるわけで
中国が何と言って来ようと域外中立決め込むには主戦闘地域から近すぎです。
どっかの鳩さんみたく友愛決め込んで日和って国家の主権をないがしろにするような選択を取る政権なら間違いなく政権交代さね
No.23671そうだねx3>中国が何と言って来ようと域外中立決め込むには主戦闘地域から近すぎです。
米の台湾防衛に積極協力→積極的米側参戦国
米の台湾防衛のための在日米軍基地使用黙認→消極的米側参戦国
米の在日米軍基地使用拒否→消極的中国側参戦国
米の積極的妨害→積極的中国側参戦国

中立の選択肢ねぇな
「米国の台湾防衛を積極的に阻止しつつ中国側の台湾侵攻を阻止」が唯一の中立選択肢か
No.23708そうだねx5集団的自衛権の拡大を決めてるんだから、日本近海で米軍が動けば日本は被害がなくても後方支援はやらなきゃならんでしょ。
中国から見れば日米一体としか見えない。
No.23719そうだねx5> 中国から見れば日米一体としか見えない。
平素段階とか重要影響事態とか武力攻撃予測自体とか、外国にとってはマジどうでもいいし区別する必要も無いからな…
唯一国連への自衛権発動報告くらいか

アメリカが嘉手納から出撃して台湾侵攻部隊阻止始めたらその時点で日本は米側参戦国よね
No.23886+湾岸戦争で米軍が戦闘機部隊と司令部をバーレーンに置いたけど、イラクはバーレーンにミサイル攻撃してるよね
バーレーンを多国籍軍から離脱させようとして
そんな感じで攻撃してくるんじゃないかな
バーレーンはそれに応じず多国籍軍として参戦し続けたけど日本はどうかな
No.23913+>バーレーンはそれに応じず多国籍軍として参戦し続けたけど日本はどうかな

日本側にある程度の被害があれば「参戦」せざる負えないだろうと思うが、
ワクチンや予防接種をタブー視してしまった
コロナウイルスによる緊急事態宣言の「厭戦感」を見ると
ゲームチェンジャー兵器の有無や法整備とかそういう要素が大きそうな気が
No.23917そうだねx1> ゲームチェンジャー兵器の有無や法整備とかそういう要素が大きそうな気が
本邦、現行法でもやろうと思えば大体やれるからなぁ
指導者が腹括れば
No.23921+仮にだよ台湾有事で日本が参戦または米軍支援しないで台湾が占領されたら
次は矛先が日本に向いてくるわね
そうなったら2万%米軍は支援しないよ
No.23922+> 仮にだよ台湾有事で日本が参戦または米軍支援しないで台湾が占領されたら
嘉手納基地から台湾侵攻阻止の戦闘機が離陸するのを黙認した瞬間、側から見れば日本が米軍の後方支援したとカウントされるんで、日本が台湾有事でアメリカを支援しないって選択肢は在日米軍叩き出すくらいのことしないと無理だしな
あるいは米軍基地の周囲を自衛隊で囲んで封鎖、上空を戦闘機で押さえて出撃阻止するかするしかないわけだが

そこまでやったらそら日本を支援するわけないよなぁ、て
No.23929そうだねx2あとは中国が「台湾に介入すると沖縄を核で焼くよ!」って日本を恫喝した時
米国がはっきりと「核には核で反撃するよ」とは表明するだろうけど、それを受けて日本が立ち止まるか踏み込むか
毛根と胃には非常に厳しい決断をすることになるね(笑)
No.23932+
207756 B
毎年日本とアメリカがあーだこーだと
机上演習を繰り返す台湾海域
No.23933+
374268 B
最近はかなりきびしい状況になってきました

No.23934+> 毛根と胃には非常に厳しい決断をすることになるね(笑)
まぁ日本の法構造的に、防衛出動がないと日米安保発動しないからなぁ
No.23935そうだねx2別に一度決めたら状況がどう転ぼうとそれを絶対に貫き通さなければならんわけでもないだろ
参戦しないと言った瞬間この世から自衛隊の戦力が消滅するわけでもないんだし
No.23936+
77007 B
ちなみに中国にとっての勝利条件は
台湾を占領することではありません
No.23937そうだねx2
262386 B
アメリカとどうやって戦わないか
日本とどうやって戦わないかです
No.23941+
603332 B
中国の各戦力は今後十年で少なくとも倍増するからな
アメリカとのMADが成立すると有事の核恫喝はやばいことになる画像は中国の拡大を続けるミサイルサイロトレーニングセンター
No.23945+>別に一度決めたら状況がどう転ぼうとそれを絶対に貫き通さなければならんわけでもないだろ
>参戦しないと言った瞬間この世から自衛隊の戦力が消滅するわけでもないんだし
状況がマイナスからスタートするくらいのペナルティ食らうからできればすしたくはないけどもね
No.23948そうだねx7ぶっちゃけ核武装しか選択肢が無いような気がしてきた
動員力の違いでインド軍に圧倒されているパキスタンが核武装で
何とか踏み止まっているように、核恫喝でしか単独防衛は無理でしょ
No.23952+>ぶっちゃけ核武装しか選択肢が無いような気がしてきた
自由に使えるわけじゃあねぇが、ドイツみたいにニュークリアシェアリングって手段はあるぜ
No.23953+単独防衛せざるを得ない時点で2000年頃のパキスタンや
現在の北朝鮮レベルで国家としては末期状態だがな。
No.23958そうだねx5台湾の立場は、パキスタンや北朝鮮よりも悪いでしょ
何せ、世界中の国が「国家」として承認していなくて
中国という圧倒的強国の前に沈黙を強いられているんだから

アメリカの支援ですら非公式なもので、有事に助けてもらえるか危ういんだから
そのヤバさは世界屈指でしょ
No.23960+国家消滅の危機があるのは世界広しといえど台湾くらいでしょう
No.23961+すでに消滅してる国の方が多いしな
No.23963そうだねx1馬英九の様に中国と友好的であれば国際機関にオブザーバー参加する事への反発は少なかったし
台湾と断交する国も無かったが
独立志向が強い蔡英文が2016年就任して以来、台湾と断交した国は7ケ国になる。

逆説的な話だが中国の一部である事を認めれば台湾として国際社会の地位も向上するが
台湾は独立国と主張すれば中国の圧力で国際社会から締め出されてしまう。
名を取るか、利を取るか悩ましい所だろうね
No.23970そうだねx13近づきすぎて香港になったら全部パ―だしな
No.23972そうだねx3香港の現実を見てシナに取り込まれる道を選ぶ程台湾人が馬鹿とも思いたくないが
昨今のアメリカと台湾の動きもそれを表してるし
No.23976そうだねx5>香港の現実を見てシナに取り込まれる道を選ぶ程台湾人が馬鹿とも思いたくないが
>昨今のアメリカと台湾の動きもそれを表してるし
台湾は民主主義だ
どう転ぶかはわからんなぁ
「北方領土交渉のためにロシアのクリミア併合を認めてしまえばいいのではないか」と言い放つトラストミーな政府首班を生み出す国だってあるしな
No.23984+軍事的にももう台湾単独では守りきれんしなぁ