Name名無し21/03/25(木)10:31:48 IP:36.12.*(au-net.ne.jp)No.1694877+
04日04:09頃消えます 初心者です
ケンプファーはあんなにこそこそこそこ
細心の注意を払って組み立ててたのに
このザクはふきっさらしで堂々と修理できたのは
なんでですか？
気付いてなかったとしたら、ザルすぎやしませんか？このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が5件あります.見る

…No.1694879そうだねx1小説版だと動かすと爆発するトラップをバーニィが仕掛けていたことになってる

…No.1694880+ザクが墜落しているのはコロニー側も気が付いてはいたが市街地の被害の対処に人員を取られていて墜落現場が山の斜面ということもあり放置されていたとか？ ユニコーンでも山岳地帯に墜落していたペガサス級がそのまま放置されてジオン残党の拠点になっていたりと宇宙世紀での兵器の扱いがかなり雑なのかも？

…No.1694882そうだねx2んなわきゃない ポケ戦は0079でMSが表立った運用されてた時期だからなおさら

…No.1694883+そもそも一話の戦闘がコロニー内部にまで及んだ経緯がよくわかんない

…No.1694885+市街地のほう優先で住宅や施設のない郊外は後回しってのは解らなくはない

…No.1694886+>ユニコーンでも山岳地帯に墜落していたペガサス級がそのまま放置されてジオン残党の拠点になっていたり それは別に気にならんが これはコロニーの中やで？ >そもそも一話の戦闘がコロニー内部にまで及んだ経緯がよくわかんない まさに そんな奴らがあの手この手でケンプファーの部品を手続にのっとって入れるて 無駄で派手なドンパチを避ける為の努力と思いきや 全然そんな隠密をもってよしとする奴らでもないし 変な話だった

…No.1694887+新型ガンダムを破壊するためなら 核すら使用しちゃおうとするくらいだからなあ 先にガンダムの位置特定してから 1話の戦闘で全戦力投入して、なにもかもブッ壊しちゃえばよかったのにね

…No.1694888+>核すら使用しちゃおうとするくらいだからなあ これも変な話だ 使いどころがおかしすぎる

…No.1694891そうだねx7>核すら使用しちゃおうとするくらいだからなあ あれはキリング中佐の完全な暴走でしょ 使うのを止めに入ったグラナダのルーゲンス指令を殺したし

…No.1694894+基地にあるのは仕方ないと思うが艦に積んだままにしておくようなものなの

…No.1694895+>あれはキリング中佐の完全な暴走でしょ あんな、王の前に歩を置いて「王手！」とかやりそうな馬鹿に命をかけて組織を裏切る部下なんてできるわけない

…No.1694896そうだねx1>>核すら使用しちゃおうとするくらいだからなあ >これも変な話だ >使いどころがおかしすぎる たかが一兵器のためにおかしいよね そんなもので戦局が変わるもんじゃないってのは分かってるはずなのに

…No.1694897+>使うのを止めに入ったグラナダのルーゲンス指令を殺したし 前にWBと相対して死にかけたとかあったんだろうか？

…No.1694903+>ユニコーンでも山岳地帯に墜落していたペガサス級がそのまま放置されてジオン残党の拠点になっていたりと宇宙世紀での兵器の扱いがかなり雑なのかも？ あのペガサス級、何番艦か特定されたのかね

…No.1694906+>そもそも一話の戦闘がコロニー内部にまで及んだ経緯がよくわかんない NT-1奪取ないし破壊の為の強襲 だからバーニィがコンテナの形状を知ってた

…No.1694909+>たかが一兵器のためにおかしいよね >そんなもので戦局が変わるもんじゃないってのは分かってるはずなのに レビル将軍によればジオンはまさにガンダムの活躍で 単機高性能の方向性になったと推測してたので そういう向きがなかったとは言えない

…No.1694910そうだねx3 >>核すら使用しちゃおうとするくらいだからなあ >これも変な話だ>使いどころがおかしすぎるこういう感じですか

…No.1694914+>NT-1奪取ないし破壊の為の強襲 市街地をうろついて何が見つかるというのか

…No.1694918+>市街地をうろついて何が見つかるというのか 陽動じゃね？実際ジムは相手せざるを得なくなってたし

…No.1694919+>たかが一兵器のためにおかしいよね ジオンにとっては全然たかがじゃないから ガンダムを1番高く（過大）評価してるのはジオン側だよ

…No.1694922+>陽動じゃね？実際ジムは相手せざるを得なくなってたし かえってガード固めちゃうだけでしょ 悪手にもほどがある 徹頭徹尾隠密行動で破壊行動すべきだった

…No.1694927+>かえってガード固めちゃうだけでしょ >悪手にもほどがある >徹頭徹尾隠密行動で破壊行動すべきだった ガードを固めるってことは何か有るってことだ。無駄な戦力割ける時期でも無いしな

…No.1694929+書き込みをした人によって削除されました

…No.1694930+一話でMSはどこから侵入したのか 外壁が壊された様子はないのでゲートから侵入したことになる それができたなら最初からゲートを制圧すればコンテナも確保できたはずなわけで、それこそコロニー内にMSを入れるとかムダな戦力を浪費した以外のなにものでもないんだよね

…No.1694931そうだねx1お話の展開の都合で脚本のヒト･･･

…No.1694932そうだねx1サイド６は本来、中立で連邦の基地が作られていい場所ではないんだが まあサイド６の政治家は客観的に見れば 地球を追い出され、ソロモンを失っているのでジオン劣勢とみて 今後の事を考え連邦に便宜を図ったわけだ。 ジオンは船の出入りから怪しんだのか 何か不明だが連邦がコソコソやってるんで威力偵察に踏み切ってみたら 案の定ジムが配備されていて しかもザクを、お釈迦にしてきた新兵が持ち帰ったハンディカムに 例のコンテナが映ってたときたもんだ。

…No.1694934+>それができたなら最初からゲートを制圧すればコンテナも確保できたはずなわけで、それこそコロニー内にMSを入れるとかムダな戦力を浪費した以外のなにものでもないんだよね ゲートに有るかどうかなんて知らんし

…No.1694935そうだねx1ザルもなにも、なにも知らされてないサイド６の住民にとっては 連邦もジオンも外で勝手に戦争してろ迷惑だって認識だから 連邦の為にもしザクが修理され使われたら？なんて警戒しないし トラップで怪我もしたくないので放置が基本よ ケンプファー戦でも自分の命が危機的状況でも 誤射して壊した学校に心配する程で サイド６のあのバンチは１話が初の戦闘経験で戦争慣れしてないのよ

…No.1694936+書き込みをした人によって削除されました

…No.1694937+アルの撮ったビデオをバーニィが持ち帰るまではコンテナがリボにあることすら知らなかったなら そもそもなんでリボに侵入したのよっていう根本的な問題が

…No.1694939そうだねx3>アルの撮ったビデオをバーニィが持ち帰るまではコンテナがリボにあることすら知らなかったなら >そもそもなんでリボに侵入したのよっていう根本的な問題が 搬入された事は知ってたんでしょ。何処に有るかは知らなかっただけで

…No.1694944そうだねx2 反応速度が命のニュータイプ専用機に こんなゲテモノキワモノビックリドッキリ固定武装仕込むかね？

…No.1694956そうだねx5>ゲテモノキワモノビックリドッキリ固定武装 そうか？ ビームライフルと別に対MS用に十分な火力の武器は有用では？ バルカンではすでにグフ、ドムレベルには効かなくなってるし

…No.1694961そうだねx7そもそもリボーコロニーには擱座したＭＳを撤去できる重機がない可能性もある やるなら関節ごとにバーナーでバラして運ぶくらいしかできなさそう 撤去に時間がかかるので郊外の斜面に墜落したＭＳなんてとりあえず武器だけ回収して後回しって感じじゃないか

…No.1694963+「シャア少佐だって戦場の戦いで勝って出世したんだ！」 と先走った新兵がコロニー内で戦闘を始めちまったんだよ

…No.1694964+やらかしたらごっそり違約金と賠償請求できると思ってたとかいう陰謀論で

…No.1694966そうだねx1>搬入された事は知ってたんでしょ。何処に有るかは知らなかっただけで それなら、港でコンテナが撮影されたからってなんの意味もなくね？ それがどこに行ったかなんてそれこそなんの判断材料もないぞ

…No.1694974+書き込みをした人によって削除されました

…No.1694975+書き込みをした人によって削除されました

…No.1694976+>>それなら、港でコンテナが撮影されたからってなんの意味もなくね？ >>それがどこに行ったかなんてそれこそなんの判断材料もないぞ 情報としては搬入されていることになってはいるが欺瞞情報の可能性もあるので現物が確認されたことには意味はあると思う 実際その後アルがNTー１そのものを撮影して確実にそこにあると確認できたからこそケンプファーでの強襲を実行したのだし

…No.1694977+>それがどこに行ったかなんてそれこそなんの判断材料もないぞ 何時何処で撮られたか分かれば後は記録追跡するだけで事足りる。 実際チャーリーは情報持ってきてくれたし

…No.1694980+>ザルもなにも、なにも知らされてないサイド６の住民にとっては >連邦もジオンも外で勝手に戦争してろ迷惑だって認識だから >サイド６のあのバンチは１話が初の戦闘経験で戦争慣れしてないのよ お禿が「完全なミス」と指摘した学校サボるのか〜ってセリフもあながちミスではないのか

…No.1694982+>情報としては搬入されていることになってはいるが欺瞞情報の可能性もあるので現物が確認されたことには意味はあると思う つまりハズレの可能性も多分にあったということで それでMS舞台部隊を市中に突入させたのはあまりに無謀だったというしかないな

…No.1694983+>反応速度が命のニュータイプ専用機に >こんなゲテモノキワモノビックリドッキリ固定武装仕込むかね？ 同じ事考えた人いたんだろうね アムロ受領時には他の装備に換装される予定あったと書いてある記事何かで読んだ覚えある

…No.1694987+>つまりハズレの可能性も多分にあったということで >それでMS舞台部隊を市中に突入させたのはあまりに無謀だったというしかないな 中立コロニーで連邦の防衛戦力も大したことがないと判断して強襲したんでしょうね

…No.1694995そうだねx1>>反応速度が命のニュータイプ専用機に >>こんなゲテモノキワモノビックリドッキリ固定武装仕込むかね？ >同じ事考えた人いたんだろうね >アムロ受領時には他の装備に換装される予定あったと書いてある記事何かで読んだ覚えある でもアムロさん弾切れ恐怖症なとこあるから案外喜ぶと思う

…No.1694996+>そもそもリボーコロニーには擱座したＭＳを撤去できる重機がない可能性もある リーア軍プチモビたくさん持ってたじゃん

…No.1694997+コロニー戦はサイクロップス隊を潜入させるための陽動でしょ 陽動の割には大規模だとは思うが、それだけガンダムを警戒してたって事だろうし

…No.1694999+>でもアムロさん弾切れ恐怖症なとこあるから案外喜ぶと思う まあそこまでは言わないけど総力戦必至の状況だったしな 外せる仕様なら喜んで持っていくと思う

…No.1695000+書き込みをした人によって削除されました

…No.1695001+ ルビコン作戦

…No.1695002+>コロニー戦はサイクロップス隊を潜入させるための陽動でしょ 潜入の為の陽動作戦はコロニー内での戦闘ではなくその後にコロニー外での戦闘で被弾した輸送船に偽装した船で潜入するという形で行われたはず

…No.1695004+>反応速度が命のニュータイプ専用機に >こんなゲテモノキワモノビックリドッキリ固定武装仕込むかね？ 搭乗する予定だったアムロが実際に乗ったらあの人使える武装は全部使い潰すスタイルだから ライフルの弾が無くなったら敵に肉薄してアームガトリングぶっ放すだろうね ガトリングの弾が無くなったらその次はサーベル抜くと思うしな 弾切れたνで殴り合いする人だぞ

…No.1695006そうだねx3>反応速度が命のニュータイプ専用機に >こんなゲテモノキワモノビックリドッキリ固定武装仕込むかね？ あの時点で最高のニュータイプのアムロがガンダムの反応速度は不満だったって言ってもマグネットコーティングで満足する程度だしマトモなパイロットには扱えないとか言ってたアレックスならガトリングついてても充分満足すると思う

…No.1695010+又聞きだけど最初のバーニィの襲撃部隊は 上層部がサイド6の大雑把な範囲でNT-1の運び先を特定してたから 周辺コロニーを片っ端から威力偵察して行方を追ってたとのこと その威力偵察部隊の一つにバーニィは入ってた

…No.1695026+北極基地から宇宙にあげられるアレックス 宇宙へ飛び出すには、赤道近くが効率がいいと オネアミスで学んでたんで 冒頭から、北極に打ち上げ基地作るかね、と思った

…No.1695031+>オネアミスで学んでたんで その監督が脚本なんだよね、面白いね。

…No.1695034+>ガトリングの弾が無くなったらその次はサーベル抜くと思うしな やはりガトリング外してナイフ付けよう あの世界＆時代じゃビーム刃と鍔迫り合いできる物理刃無いかもだけど

…No.1695050そうだねx2>こんなゲテモノキワモノビックリドッキリ固定武装仕込むかね？ ガンダムの頭バルカンはアムロ結構活用してたし それならもっと強くしよう、は普通の流れでは

…No.1695051+>宇宙へ飛び出すには、赤道近くが効率がいいと その代わり地球の自転で目的地への航路が刻一刻と変化して最高のタイミングとなると24時間に一回しか来ない 極からの打ち上げではそう言った問題をゼロに近づけられるから一長一短やね

…No.1695061+全長数百メートルのうちうせんかんを ブースターなしでも打ち上げられる宇宙世紀世界なら 別に地球＝サンに力借りなくたって、余裕で打ち上げできるからなあ

…No.1695062+>腕ガトリング コロニー内での戦闘を意識した武装だったんじゃね ビーム兵器では威力デカすぎるから ビームライフルやシールド持ったままでも撃てそうだし

…No.1695064そうだねx3赤道近くのほうが効率がいいだけで それなりの推力さえあれば打ち上げは出来るんだから 軍事拠点でもあるし意外なところにあってもいいだろう

…No.1695068+赤道付近が有利になるもう一つの理由として、地球の自転エネルギー(速度)を最大限利用できるという点が挙げられます。 地球は西から東に自転しており、一番速度が速い赤道上では秒速約464m、種子島付近でも秒速約400mもの速度で動いているため、ロケットを東向きに打ち上げる場合、この運動エネルギーをロケットのスピードに加算できるのです。 一方、地球を東から西に回る逆行軌道の場合は、地球の自転速度が無い方が打ち上げに必要なエネルギーは小さくなります。 例えば、地球を観測する衛星の代表的な軌道である太陽同期軌道(太陽との角度が常に一定となる軌道)に衛星を投入する場合には、軌道傾斜角が約98°の逆行軌道を取る必要がありますので、地球の自転速度が小さい方が好ましく、打ち上げ射場は極付近にあったほうがエネルギー的に有利になります。 https://fanfun.jaxa.jp/faq/detail/303.html らしいのであとはサイド6がどこにあるのかわかれば…

…No.1695091そうだねx5>こんなゲテモノキワモノビックリドッキリ固定武装仕込むかね？ 武装が増える分には何も困らないなあ 手数は多い方がいいに決まってる 普通に至近距離で有効な隠し武器なんだけど 一体どこがゲテモノキワモノなのか説明できるの？ 私これ嫌い！（バアアン）したいだけにしか見えないけどね

…No.1695092そうだねx2まあ連装ヘッドバルカンのほうがよっぽどキワモノではあるな… 小型MS時代でもかたくなに装備続けるという ただガトリングに関しては武器を扱う腕のウェイトが増えてしまうのが問題視されてると思う

…No.1695098+ >一体どこがゲテモノキワモノなのか説明できるの？ NT-1の場合、新型の強力な駆動システム積んでいてなお発射反動が強すぎる照準が定まらなくなるレベルで強すぎるというのがよく問題視されてる撃ち始めは問題ないから回転速度が最大になったときの(銃身回転モーターの)振動が強すぎるのかもしれないけど上でも書かれてるけど、軽量化したにも関わらず腕が結局重くなってる(3銃身・回転モーター・90mm弾500発積んでる分だけ重量増加)勿論この90mmガトリング砲も最新技術で小型化した最新兵器だろうから積めたら積んで当たり前かもしれないけど

…No.1695122そうだねx2ゲルググだって110ミリ速射砲とかジェットエンジンとか詰んでるんだから重量はそんなに気にしなくてもよくない？

…No.1695126そうだねx1グフなんて75mm機関砲を5門左腕に積んだりどうやって入ってるのか謎なぶっとい鞭を収納してても問題なく素早く腕を振り回してるんだし、この程度のサイズのガトリング砲を積んだからってどうってことないない。

…No.1695132+>NT-1の場合、新型の強力な駆動システム積んでいてなお発射反動が強すぎる >照準が定まらなくなるレベルで強すぎるというのがよく問題視されてる そのアニメの誇張表現を真に受けるなら陸ガンのマシンガンとか何やらかんやら片っ端から「発射反動が強すぎる」になるぞ

…No.1695136+ポケ戦のMSは全体的に動きが軽いんだよ

…No.1695138+なんかガトリング砲って割には発射速度遅くね？

…No.1695141+>なんかガトリング砲って割には発射速度遅くね？ 射撃レート抑えて反動抑えてるとか 後は低速モードと高速モードがあるとかね

…No.1695152+だがそれがいい！

…No.1695162+>ポケ戦のMSは全体的に動きが軽いんだよ 動きというか音が軽い

…No.1695169そうだねx1まぁ腕ガトに関しちゃIフィールドの情報を入手もしくは連邦でも研究しててその対策ってことなんじゃね ザクの放置はサイドの役所が触りたくなかったんだよ 一応中立だから連邦軍に接収されるのもジオンに回収されるのも困る、警備しててどっちかが来ても何らか対応しないといけない、んじゃまぁ放っておこう、見て見ぬふり、みたいな(笑)

…No.1695175+>一体どこがゲテモノキワモノなのか説明できるの？ 腕に仕事させるためにはしっかりとした軸が必要だろう こんなもんをこんなところに入れたら スカスカになって重いものが持てなくなる また撃てば撃つほど肘から先が軽くなる デリケートな照準を合わせる作業とかそういう精度に拘る発想一切無視 ちょっとしたシーンから瞬間的にそこまで想像してしまって乗れない。冷めてしまう

…No.1695178+>デリケートな照準を合わせる作業とかそういう精度に拘る発想一切無視 元から一撃必中の武器ではなく格闘戦中の近接状態で浴びせかけるように撃ってハチの巣にする運用方法だったのでは？

…No.1695179そうだねx2ガンタンクのボップミサイル然りグフの指マシンガンにゲルググの110mm砲と UCで腕に連射砲装備してるMSなんてざらにいるし アレックスのガトリング程度で文句言うほどの事もないだろ

…No.1695180そうだねx2>>一体どこがゲテモノキワモノなのか説明できるの？ >腕に仕事させるためにはしっかりとした軸が必要だろう >こんなもんをこんなところに入れたら >スカスカになって重いものが持てなくなる >また撃てば撃つほど肘から先が軽くなる >デリケートな照準を合わせる作業とかそういう精度に拘る発想一切無視 ガンタンク2！コアブースター「俺達の時代が来たな！ 腕なんて不安定なとこに武器を設置するとかナンセンス、胴体に直接くっつけて安定して射撃するのがベストですよ！」

…No.1695182そうだねx2>デリケートな照準を合わせる作業とかそういう精度に拘る発想一切無視 むしろその説明で納得いった 確かにそれはデリケートな要素すっ飛ばして勘で当てられちゃう キワモノゲテモノ人間ニュータイプ向けな武器だ

…No.1695187+>デリケートな照準を合わせる作業とかそういう精度に拘る発想一切無視 ここはガトリングの事じゃなくてそんな腕が持つライフルやバズーカの事を気にしてるんじゃないか？

…No.1695189そうだねx2>ここはガトリングの事じゃなくてそんな腕が持つライフルやバズーカの事を気にしてるんじゃないか？ そもそも腕にシールドとか重い物つけて運用するのが当たり前のMSが たかがガトリング程度で精度に影響出るわけ無かろう

…No.1695194+ >そもそも腕にシールドとか重い物つけて運用するのが当たり前のMSが >たかがガトリング程度で精度に影響出るわけ無かろうNT-1より旧式のRX-78ですらザクを抱えて放り投げられる腕力があるんだし、ガトリング搭載で多少パワーが落ちたとしても大した影響なんてないない。

…No.1695195+人それぞれ物のイメージが違い過ぎて伝え方が難しいな… 同じ口径で威力違うこととか装薬とか仕組みとか色々あるけど 「他だってなんか腕に付いてぶっ放せるんだからどうでもいいんだよ」で済ませたい人もいるだろうし (マニアの人が聞いたらキレそうだけど)

…No.1695196+ >そのアニメの誇張表現を真に受けるなら陸ガンのマシンガンとか何やらかんやら片っ端から「発射反動が強すぎる」になるぞ これだけ返すと、NT-1のガトリングは最初普通に連射してたけどその後コックピットのクリスが振動に耐える描写も挟んで腕がどんどん暴れてる描写になってるそういう明確な描写と理由から強力過ぎてブレ問題があるって解説も少なくない

…No.1695197そうだねx3>人それぞれ物のイメージが違い過ぎて伝え方が難しいな… >同じ口径で威力違うこととか装薬とか仕組みとか色々あるけど >「他だってなんか腕に付いてぶっ放せるんだからどうでもいいんだよ」で済ませたい人もいるだろうし >(マニアの人が聞いたらキレそうだけど) 人型ロボットという時点で常識や理屈をある程度無視して劇中の描写がこうだからこうなんだで思考停止しないといけないところがあるけど、0080の反動をそこそこ真面目に考えてる描写とそれ以外の作品の細かいことはいいんだよな描写が思いっきり反発するんだよな。

…No.1695198そうだねx1>これだけ返すと、NT-1のガトリングは最初普通に連射してたけど >その後コックピットのクリスが振動に耐える描写も挟んで腕がどんどん暴れてる描写になってる >そういう明確な描写と理由から強力過ぎてブレ問題があるって解説も少なくない A-10の30mmガトリング砲をぶっ放すとその反動で機体が減速するって話があるが、たぶんそれをイメージしたんだろうなと思うが。 関係者にミリオタ多そうだし。 https://news.yahoo.co.jp/articles/99ad30ec4f46db4426779e491dc99f8d0dfd73d7

…No.1695202+まぁでも兵器に命預けて戦う側からしてみたら 便利だからいいだろう、あって困るもんでもないだろう みたいな発想で余計な装備を足されるのを嫌がるって保守的傾向ってあるんじゃない？ アムロだってマグネットコーティングを不安がってた描写もあるし ライフル、バルカン、バズーカ、サーベル、盾で生き残ってきたんだから、それで十分みたいな

…No.1695206+>ライフル、バルカン、バズーカ、サーベル、盾で生き残ってきたんだから、それで十分みたいな 最後はそれ全部持って行きましたけどね 専用に開発したνガンダムも武装モリモリだし

…No.1695215+武器の反動とか命中精度の話はモビルスーツみたいな手持ち武器メインのアニメロボとはどうにも相性良くないとこあるよな 気にしないか未来技術で(映像的にはともかく)ちゃんと対応施されてるんだと思っておくかの二択的な

…No.1695218+>まぁでも兵器に命預けて戦う側からしてみたら >便利だからいいだろう、あって困るもんでもないだろう >みたいな発想で余計な装備を足されるのを嫌がるって保守的傾向ってあるんじゃない？ 先頭で生き残るためになんでもする兵士だからこそある物があったらなんでも使うんじゃないか？ 映画でも使えない低性能な銃渡されて、「隊長！この銃は使えません」と言った兵士が 「使えなかろうがなんだろうが我々はこれを使って敵と戦わなきゃならん」 「この銃を使えないと嘆く暇があったら何とかして有効に使う方法を考えろ！」 とどやされる場面とかあったし

…No.1695219+>これだけ返すと、NT-1のガトリングは最初普通に連射してたけど >その後コックピットのクリスが振動に耐える描写も挟んで腕がどんどん暴れてる描写になってる >そういう明確な描写と理由から強力過ぎてブレ問題があるって解説も少なくない 最初は普通に撃てたんだったら初陣でビビって500発撃ち切るまで連射したクリスが悪いんじゃない？ アムロさんでなくてもちゃんとしたベテランに渡せば無駄弾丸撃たずに適切に使いこなしてくれると思う

…No.1695223+そこはテストパイロットだしね ドンパチでなく歴代ガンダム(？)の大トリで派手な機動見せるのがお仕事なんで･･･

…No.1695224+ いいよね足らぬ足らぬは知能が足らぬ（A級戦犯への恨み言）

…No.1695232+今日も奇麗だよ… ジャクリーン…

…No.1695236+>いいよね足らぬ足らぬは知能が足らぬ（A級戦犯への恨み言） まあその人はすごいツンデレなだけだから キレたのは精度のいい拳銃と交換してくれって言ったらこんなものでよければとかいったから… 言った当人は凄腕のあんたに使ってもらったほうがいいってことだったのだが

…No.1695255+>まぁでも兵器に命預けて戦う側からしてみたら >便利だからいいだろう、あって困るもんでもないだろう >みたいな発想で余計な装備を足されるのを嫌がるって保守的傾向ってあるんじゃない？ アムロは単独戦闘ばかりしたがるし接近戦もよくやるしで 開発陣がそんなデータ見たら武装足せるだけ足しとけってなるわ

…No.1695279+>開発陣がそんなデータ見たら武装足せるだけ足しとけってなるわ 開発陣(アムロ)「動き妨げない程度で武装足せるだけ足しとけ」

…No.1695282+ >最初は普通に撃てたんだったら初陣でビビって500発撃ち切るまで連射したクリスが悪いんじゃない？ 上でも書かれてるけどクリスはテストパイロットだったし敵のケンプファーはあと少しでサーベルの届く間合いだった経験差でチャンバラの不利を悟ったのか不明だけどサーベルを捨ててガトリング撃ったからそれで仕留切るのに賭けたんじゃないかな仮に仕留め切れなくても右腕のガトリングもあったから判断的にそこまで間違ってない距離が距離だったから銃身がブレて弾がバラけても当たったバーニィ戦はまたちょっと違うけど

…No.1695285+動ける範囲ってのは大事よね 武器マシマシなのが強そうに見えちゃうのはわからんでもないけど、使わないときはデッドウエイトになるわけで 地球上は当然ながら、宇宙だっていろいろ不具合が出るだろうに

…No.1695286+>北極基地から宇宙にあげられるアレックス >宇宙へ飛び出すには、赤道近くが効率がいいと >オネアミスで学んでたんで >冒頭から、北極に打ち上げ基地作るかね、と思った 普通にジャブローから打ち上げなかったのは何故？と思った

…No.1695288+>普通にジャブローから打ち上げなかったのは何故？と思った キャメル艦隊がウロウロしてたりヨーツンヘイムがゼーゴック落としてきたりジャブローの打ち上げコースはジオンの勢力圏なんじゃないの？ あとアレックスはジャブローじゃなくてオーガスタで開発じゃなかったっけ？ ニューヤークのちょっと北っぽいからそもそもそこも危ないんじゃないかとも思うけど

…No.1695316そうだねx2 古来より武器マシは男のロマン

…No.1695323+ >古来より武器マシは男のロマン ガトー「全くだな」>動ける範囲ってのは大事よね>武器マシマシなのが強そうに見えちゃうのはわからんでもないけど、使わないときはデッドウエイトになるわけでガトー「推力が高ければ問題ない」

…No.1695345+ >>古来より武器マシは男のロマン >ガトー「全くだな」コウ「お、そうだな」

…No.1695347+まあ確かに当時俺も「先読みで正確な射撃出来るアムロに乱れ打ちのガトリングは無いわー」って思った でもまあ両手サーベルで接近戦しつつ持ち替え無しで射撃戦も出来る機体ならアムロも凄い活躍出来ると思う ただアムロ専用の機体に重装甲だけオプションとか微妙よね

…No.1695348+まあ開発チームはアムロの具体的なデータとかいまいちつかめないだろうし なんならWBの面子ですらよくわかってないまである ガンダムの性能追いつかないなんて話はブラウ・ブロ戦までなかった話だしな…

…No.1695378+でもシャアや対NT戦ならもうこんでもかってくらいガトリング使うと思う

…No.1695379+ NT用装備としては疑問が有るようで…

…No.1695382+反動はともかく装弾数に問題があるって言っても500発ってそれなりに多いよね…

…No.1695385+>なんならWBの面子ですらよくわかってないまである アムロ本人は判っていたのだろうか？

…No.1695394+ >反動はともかく装弾数に問題があるって言っても500発ってそれなりに多いよね… ガトリング砲は一発一発連射して撃つだけのマシンガンと構造的に違ってマシンガン以上の連射性あるから本当はこんな感じですごい速さで連射するので500発じゃ少なすぎるとのこと(ケンプファー戦も映像経過時間で約10秒程度で500発撃ち切りだったりする)NT-1のは90mm口径だからか小型化したせいなのか当時のアニメ描写的な限界かちょっと遅いけど連射が襲いせいもあるだろうけど、短く連射すればバーニィ戦みたく最低5回は撃てる

…No.1695395+>反動はともかく装弾数に問題があるって言っても500発ってそれなりに多いよね… 現実に存在するJPM134 (機関銃) ミニガンだと5秒程度で撃ち切ってしまうのであくまでも緊急時の自衛用の武器かな？

…No.1695396+>現実に存在するJPM134 (機関銃) ミニガンだと5秒程度で撃ち切ってしまうのであくまでも緊急時の自衛用の武器かな？ 少なくとも戦闘での通常武器として使うものではないんじゃないかな 本来装備品としてビームライフルもあるから

…No.1695400そうだねx1反動の話もそうだけどクリスが焦ってトリガー引きっぱなしにしたのが悪いと思う

…No.1695408+緊急時にしては発射できるようになるまでのプロセスが多くない？ （上部カバーと下部カバー両方展開しないといけない

…No.1695411+>緊急時にしては発射できるようになるまでのプロセスが多くない？ >（上部カバーと下部カバー両方展開しないといけない 確かに展開プロセスが煩雑だけど隠し武器として敵に警戒させずに使用できるメリットもありそう

…No.1695415+どうせ使い切りの兵装なんだから使用時の展開やその後の収納なんて考えずに そのまま展開せずにケースごと内側からブチ破って撃つとかのが良かったかも そして弾切れで用済みになったらガトリングのモジュールを丸ごと投棄とかも追加で でもまあ合理的だとかリアルな理由付けなんかよりも もっと分かりやすい画的な演出として発射時の展開ギミックを選んだか もしくはあんまり深く考えてデザインしなかったのかもしれない

…No.1695421+丸ごと投棄するとか贅沢な使い方だな

…No.1695426+>丸ごと投棄するとか贅沢な使い方だな 高価なアビオを満載したセンサーポッドじゃないし ガトリングの給弾は戦闘しながらでは無理だし デッドウェイトは捨てた方が生還率が上がるじゃない というかアムロさんも撃ちきった武器はよく捨ててるじゃない まあ残弾あっても捨ててたけどアムロさんは

…No.1695427+ >丸ごと投棄するとか贅沢な使い方だな コレを貼れって言う天の声が聞こえたB-58の腹に抱えてるポッドに詰まってるのは大統領閣下への忠誠心ではなく敵地までの燃料と核爆弾であり丸ごとそのポッドを敵地へ投下するのだ

…No.1695428+捨てる位なら最初からゲルググの速射砲のように外付けしてマガジン交換容易にした方が良いと思うが… 一々交換すると照準の調整からやり直す羽目になってめんどくさい 予備積んだ母艦が沈んだらもう補給出来ないし

…No.1695430+>コレを貼れって言う天の声が聞こえた …そいつはポッドを捨てるだけだし。しかもポッドの付け外しに専用の設備が必要で運用性劣悪だった奴じゃん

…No.1695431+使い切りったってケンプファーの時に一回で全部撃ち切ったのはクリスのミスだしほんとは何回かに撃ち分けるもんだろ？

…No.1695434+ >3銃身・回転モーター・90mm弾500発積んでる 90mmの弾を500発も一体どこに格納してるんだろう・・・・ちなみに画像は米軍の90mm戦車砲弾（砲弾の隣の紙筒ケースは110mmロケット弾のもの）

…No.1695438+>使い切りったってケンプファーの時に一回で全部撃ち切ったのはクリスのミスだしほんとは何回かに撃ち分けるもんだろ？ 実際の戦闘機の場合だと指切りで節約して撃っても 全部合算でも数秒で終わりだという話 低速モードにしたとして20mmのM61だと1分間で4000発ほど ガトリングは構造上初動の回転が遅いので 発射サイクルもその分だけ遅れる つまり発射回数を稼ぐとその分だけ僅かに長く使える 平均して1秒間に60発の消費だとした場合 複数回に分けて撃っても500発ならトータル8秒ちょっとで撃ち止め 映像からだと発射サイクルがもっと遅そうだから8秒以上は撃てそうだけど

…No.1695445+>緊急時にしては発射できるようになるまでのプロセスが多くない？ 用途が最終決戦用とわかりきってるんだから 要塞に突入した後の制圧用って感じじゃないかな 実際はジオング来たからソッチ優先になったけど 順調ならソロモンみたく突入してたろうし

…No.1695461+ >ちなみに画像は米軍の90mm戦車砲弾 NT-1のは排莢なしのケースレス弾で、用途からして戦車砲弾レベルの初速・射程はないだろうから弾はもっと短いんじゃないかなちなみに劇中だと「右腕に500発だけ残っています」と言われてるけど端末の残弾・ダメージ情報だと480だったりする(↓の左脚の表示が右と左で間違ってるので誤植だと思うけど)ダメージも各部が項目と連動して点灯してるけど、チェーンマインのダメージがかなり残ってる

…No.1695493+ >NT用装備として 前腕部にガトリング砲とチョバムを両方付けると重石を二つ付けてるので腕の動きが鈍くなりそうで心配だよねチョバムを装備してる状態ではガトリング砲を使えないという設定もあったし(一昨年発売のプラモデルでのみ併用出来たりするのはビックリした!)試作機なので何でもかんでも実験装備を付けてるイメージだわでもきっとアムロなら文句言いながら全部使いこなすよね

…No.1695495そうだねx1ぶっちゃけアムロなら余計なもの付ける必要まるでなくて マグネットコーティングが最適解だったと思うよ リック・ディアスを乗りこなしてアッシマー倒す男だからね彼は

…No.1695502+>輸送機を乗りこなしてアッシマー倒す男だからね彼は

…No.1695529+アッシマーはむしろ結果的にはカミーユを囮にした形なのがひどい…

…No.1695542+ 暗器なら通常の演出なら最後まで隠したままだし、 （それを初期に出した場合は伏線か当て馬）牽制用なら他の武装に使用する腕に装備するのは如何なものかと思ったなぁ。

…No.1695543+>試作機なので何でもかんでも実験装備を付けてるイメージだわ 実質これなんだろね NT用いうてもマグネットコーティングだけで ジオンのオールレンジ攻撃までの技術に至ってなく ジオンより遅れてるんだが 両軍で情報は秘匿されてるもんだから 現実のツィンメリット・コーティングのように杞憂なんだが 連邦は連邦でビーム兵器の小型化、装甲、教育型コンピュータと 優れている部分があるからジオンは必要以上に恐れるわけだ （最終的にはUCでアンジェロ１人で ゼネラル・レビル所属MS隊を一蹴する技術になるわけで） もしかしたら諜報戦の一種でジオンがどう動くか（恐れるか）をみるため 連邦側がリークしたのかも知れないよ

…No.1695547+>暗器なら通常の演出なら最後まで隠したままだし、 >（それを初期に出した場合は伏線か当て馬） >牽制用なら他の武装に使用する腕に装備するのは如何なものかと思ったなぁ。 演出の話ならアレックスは主人公じゃなくて倒すべき敵なんだし仲間を暗器で殺した敵に主人公が暗器を打ち破って一矢報いると考えれば何も問題ないのでは？ あと腕に副武装って後の時代にも割といるけどその辺も如何なものかとおもってたの？

…No.1695560+ひらめいた 腕オプションマウントに盾搭載しよう

…No.1695562+オプションラッチ方式は分離も簡単にできていざというときデッドウェイトにならない利点もあるよね やっぱ腕のど真ん中にガトリング仕込むのは変態設計としか

…No.1695566+つまりグフカスが正解？

…No.1695573そうだねx3そもそもMS自体が生まれたばかりの兵器です 友達にも教えてあげてねって時代なんだから 黎明期の試行錯誤に後からどうこう言うのも

…No.1695587+ >つまりグフカスが正解？ 効率、使い勝手や補給などの運用面で見れば外付け式が無難勿論、装弾数増やせば結局重くなるし大口径だと撃てる弾が少なくなる(NT-1は「大口径で弾もいっぱいで超高速連射のガトリング砲型で仕込み武器」って欲張り装備)B3グフことグフカスタムは、原型機の5連装の大口径75mm機関砲(マシンガン)を3連装の小口径35mm小口径ガトリング砲に変えた火力は若干落ちてるだろうけど、マシンガンからガトリング砲に変えて恐らく高速連射で火力補ってる代わりに3門分の弾薬を高速大量消費するから劇中描写的に長めに撃つと2〜3連射が限界かもしれない

…No.1695606+>あと腕に副武装って後の時代にも割といるけど 中でも最高に謎の深いメタスのビームガン 全身設定画と持つ時で付いてる位置が変わってる超技術 リックディアスのバルカンファランクスといい、エゥーゴMSはどこまで進化してるのか

…No.1695632そうだねx1>>あと腕に副武装って後の時代にも割といるけど キュベレイやバウみたいに袖口にマウントされている状態のビームサーベルがビームガンとして機能するのはデットウエイトにもならずよく考えている

…No.1695693そうだねx2出渕は自著において、普通のガンダムでありつつも、「νガンダム」を既に描いていたことから直線を多用したデザインとしたと語っている。また、チョバムアーマーは監督の指示で、ガンダムが登場するインパクトを考慮しハリボテのようなデザインにしたと語っている。また、腕部のガトリング砲は映像的なインパクトを考慮し、出渕のアイデアによってビームではなく実弾となっている https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0NT-1 演出優先のデザイン設計であって 理詰め論拠や考証は後回しみたい だから矛盾点を解消できないのは仕方ない むしろ考えるよりも感じろみたいなのが正解なのかも

…No.1695739+>暗器なら通常の演出なら最後まで隠したままだし、 アレックスは物語的に悪役だから 悪役らしい卑怯な隠し武器を付けたのよ

…No.1695767+そうならないとザクを修理する過程もなくバァニーもやることがない 話の都合が悪くなる

…No.1695797+アレックスのちぐはぐ感の原因は見せたい演出優先だって事か これじゃどんなに腕ガトリングとかの整合性を考察しても正解が出る分けがない

…No.1695827+話作りの下敷きの一つの「鷲は舞い降りた」は最後の最後で不意に破綻して綿密に計画した作戦が失敗するって話だけど 6話のビデオシリーズとして途中にも戦闘シーン入れなきゃならなかったっていう時点で色々無理が出たんだろうとは思う

…No.1695945+連邦軍は調査したり回収したり、できないなら無力化したいはず。 森にトラップあろうが空挺すればいいだろうし。 おそらくサイド6や駐留連邦軍内に親ジオンの要人やジオンの諜報員がいて、 そうした動きを遅延させてたんじゃないかな。 ザクは完全に破壊されているとニセの調査情報をあげてるとかね。 グレイファントムのMSの回収を無駄に優先させたりとか。

…No.1695966+>森にトラップあろうが空挺すればいいだろうし。 森じゃなくてザク本体に動かすと爆発かなんかするトラップが仕掛けてあったんじゃなかったっけ？ 武器はちゃんと回収してるっぽいし

…No.1696074そうだねx1>おそらくサイド6や駐留連邦軍内に親ジオンの要人やジオンの諜報員がいて、 >そうした動きを遅延させてたんじゃないかな。 バーニィの行動は予定されてた物じゃないしその可能性は低いだろう バーニィがジムの部品とか使ってこねくり回して動くようになったのを見るに動かなかったのは間違いない 乗り捨てた13日から25日のNT-1撃破まで断続的にジオンが攻めて来て町やら壊してた訳だから単純に余裕がなかったんだろうよ

…No.1696194+ケンプファー騒動の後、劇中で刑事がクリスに職務質問して るんだから警察の機能は少なからず働いていたはず。 地元警察は『KEEP OUT』の処理くらいして一人か 二人はそこで立ちんぼしててもいいと思う。 沖縄でヘリが墜ちた時、警察差し置いて真っ先に 米軍が動いたけど、騒動後リーア軍は何か政治的な理由で 動けなかったんだろうか。