特撮2@2021年01月ふたば保管庫 [戻る]


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Name名無し20/12/29(火)14:41:28 IP:49.98.*(spmode.ne.jp)No.2431200そうだねx1
02日16:54頃消えます 『ウルトラ6兄弟』&『栄光の七人ライダー』を語るスレ 削除された記事が11件あります.見る
No.2431202そうだねx4春映画枠がなくなったこともあり
7人ライダーも随分と見なくなってしまったなって
No.2431203+なー
No.2431208+荒木さんが亡くなった今となっては
もうMEGAMAXの時以上にストロンガーにスポットが当たることなんて無いだろうから
現代の技術でチャージアップが再現される日は来ないだろうな
No.2431211そうだねx5山口さん荒木さんがお元気なうちに栄光7メインの映画を撮って欲しかった
仮面ライダー(現役ライダー)&栄光の7人ライダーみたいなやつ
No.2431214そうだねx7ストロンガーで揃っただけでも御の字よ
山口さんがご存命のうちに、ってなると相当期間短いし
No.2431215そうだねx7批判するわけじゃないけど、
ウルトラ6兄弟って、なんだかんだで出ずっぱりで近年のベテランゆえの風格とか戦い方を描写しててレジェンド感あるけど
栄光の7人ライダーって、最後に7人だけで揃って出てから随分とたち、近年は駆けつけたライダーの中の数人ってイメージで影薄いよね・・
世代じゃないからかもしれないけど、平成ライダーの何人かが揃った方が「おおっ!」と思っちゃう
No.2431219そうだねx7>No.2431215
ウルトラマンの方は最初の頃はともかく平成にはいってからは偉大な人たちとして扱われつつもちょいちょい現行作品に絡んでたってのが大きい
対してライダーは映画のときくらいしか出てこないし「出てくるだけ」ってのも多いし
ごく一部の映画を除いたら賑やかし要員でしかないのよね
No.2431220そうだねx5平成に入って七人ライダーが七人ライダーとして活躍したと言えるMEGAMAXだけじゃないの?
後は1号と2号とアマゾンがたま〜に目立ってたくらいだろ
No.2431221そうだねx3まぁそのへんは世代の問題で正解だと思う
七人ライダーは全員集合したってのと、一区切りしてスカイで再開までの期間に定着した感があるのでそれで一大グループ的に扱われてるけど、
6兄弟と違ってライダー増える毎に8〜11人ライダーと変わっていったので良くも悪くもそこまで大きな区切りって感じではないのよね
No.2431222そうだねx3突き詰めるとブランド力があるのって
平成ライダーだけなんだよね
No.2431225+なー
No.2431228そうだねx2V3って「10号誕生」くらいまでは今でいう電王やディケイド並みに優遇されてたけど
宮内さんが顔出しで出なくなったRX以降は一気に扱い悪くなっちゃった印象がある
No.2431230そうだねx15ほんに世界的に見たらアベンジャーズ一択では?
No.2431231そうだねx1>平成に入って七人ライダーが七人ライダーとして活躍したと言えるMEGAMAXだけじゃないの?
>後は1号と2号とアマゾンがたま〜に目立ってたくらいだろ
まぁ、仮面ライダーはあんまOB戦士を立てるみたいな事しない印象だしなぁ
特に昭和ライダー関係の扱いはウルトラマンと比べると悪く見えるかなって

あとまぁ世界観的にウルトラ6兄弟は今でも新世代ヒーロー達の頼れる先輩及び上司のように振る舞えるけれど
七人ライダーはそうもいかないしなぁ
No.2431234そうだねx5ウルトラマンは年齢的にもいつまでも現役でイケるのが強いね
ライダーは改造人間とはいえそのへん気を遣っちゃうし、通常の人間が多い平成だと尚更だし
要はどうしても変身前と切り離してってのは難しいキャラクターなので時間経つほど扱いが難しい
No.2431235+栄光の7人ライダーって最後にまともにそろったのヒーロー大戦なのが…
No.2431237+>宮内さんが顔出しで出なくなったRX以降は一気に扱い悪くなっちゃった印象がある
個人的には2000年代もわりと優遇されてた印象があるけど、
たぶんゲーム(ダイダルの野望のCMとか、正義の系譜とか)の印象だな
No.2431242そうだねx7七人ライダーは立花のおやっさん(の視点)があって初めて完成する感じ
No.2431244そうだねx7>ほんに
>世界的にみても
>アベンジャーズか平成ライダー
>の二択って感じでしょ
平成ライダーとか世界的に見たら超マイナーだよ
まだパワーレンジャーの方が可能性ある
No.2431245そうだねx7ライダーもMEGA MAXで良い流れの昭和ヒーローリスペクト&アップデートが出来たと思ったのになぁ。
結局その後の春映画連発で軽い扱いのまま終わった感がある。
ウルトラ兄弟みたいに大事に育てればよかったのに。
No.2431247そうだねx26兄弟に限らず昭和ウルトラマンはちょくちょく出てくるけど
昭和ライダーはめっきり出なくなったよね
最後に出てきたのいつだっけ?
No.2431251そうだねx7>最後に出てきたのいつだっけ?
仮面ライダー3号の映画かな。ネオ1号もカウントしていいなら1号の映画もそうか。
なんにせよもう東映は昭和ライダーで商売する気がなさそうなんだよね。
No.2431252そうだねx6>ライダーもMEGA MAXで良い流れの昭和ヒーローリスペクト&アップデートが出来たと思ったのになぁ。
>結局その後の春映画連発で軽い扱いのまま終わった感がある。
>ウルトラ兄弟みたいに大事に育てればよかったのに。
そういやスレ画の七人ライダーも坂本監督が手掛けてたよね
ほんとギャラファイみたいな感じでその他の昭和ライダーも手掛けてほしいわ
No.2431254そうだねx14>ライダーもMEGA MAXで良い流れの昭和ヒーローリスペクト&アップデートが出来たと思ったのになぁ。
>結局その後の春映画連発で軽い扱いのまま終わった感がある。
>ウルトラ兄弟みたいに大事に育てればよかったのに。

結局その一作も監督とPのこだわりの結果なだけで、
親玉の白倉があんな感じで
その路線を続けるつもりも無いから無い物ねだりにしかならんのよね
No.2431256そうだねx12>ライダーもMEGA MAXで良い流れの昭和ヒーローリスペクト&アップデートが出来たと思ったのになぁ。
>結局その後の春映画連発で軽い扱いのまま終わった感がある。
>ウルトラ兄弟みたいに大事に育てればよかったのに。

同感
MEGAMAXで感動しただけに、ヒーロー大戦でモブになったり
昭和VS平成で頭の硬い老害みたいになってるのを見るのは辛かったし
こんな扱いならもう出さないでほしいと何度も思ったよ

坂本監督のレジェンドリスペクトな作風は円谷でしっかり生かせてるようで何より
No.2431257そうだねx6なー
No.2431258そうだねx10今思えば、個人的にライダーに熱中してたのってW〜フォーゼのあの辺りあの頃だった。財団Xを共通の敵にして、今のウルトラがやってるようなユニバース形式だったからかな。その中で7人ライダーは今も世界中で平和の為に戦い続けているぞ!っていうMEGA MAXが好きだった。
No.2431259そうだねx7>今どき昭和ライダー見て純粋にかっこいい!ってなるやつ殆どいないだろうし
シナリオなんかはそうかもだけど、デザインなんかは十分カッコいいと思うんだけどね。spiritsでカッコよくやれてるんだし、同じように出来んかったものかな
No.2431260+書き込みをした人によって削除されました
No.2431261そうだねx11てか仮面ライダー大好きです!!って言ってるファンの中に昭和ライダーをしっかり視聴してる人って今現在何人いるの?
No.2431262そうだねx7>てか仮面ライダー大好きです!!って言ってるファンの中に昭和ライダーをしっかり視聴してる人って今現在何人いるの?

そこはウルトラマンも変わらんと思うが
No.2431263そうだねx1昭和どころか平成ですら2期は見てるけど1期は…って人多そう
No.2431264そうだねx3>てか仮面ライダー大好きです!!って言ってるファンの中に昭和ライダーをしっかり視聴してる人って今現在何人いるの?
特撮ファンって年齢層が広いから…
No.2431265そうだねx1昭和ライダーが再注目されたのが映画ディケイド。でもっへたに人気出ちゃったからやめられずズブズブと続けるはめに

ウルトラはメビウス&ウルトラ兄弟か超8兄弟で有終の美を飾りたかったんだけど
パラレルワールド設定で使いかってできるようになって
何だかんだと引っ張りだされることに
No.2431266そうだねx5前ここで見た書き込みで
1号映画の興行収入が悪くて昭和プッシュをやめたのでは……というのがしっくりきた
No.2431268そうだねx3ウルトラ6兄弟は宇宙警備隊の幹部ってことでいくらでも権威つけて演出できるし話にも絡められるが
栄光7は壮年のバイク乗りだからなぁ…
アマゾンとか無職の人もいるでしょ
なかなか話の中に絡め辛いと思うよ
No.2431270そうだねx2SPIRITSの「アマゾンは普段現地でガイドをしている」設定を輸入しようぜ
No.2431272+一時期あったライダー戦隊以外の昭和ヒーローのリメイクや復活が続かなかった事もそうなんだが
基本的に一年一作使い捨てが長年続いてた東映だから昭和ライダーや過去戦隊のレジェンド化が上手くいかなかった
No.2431273そうだねx8>そこはウルトラマンも変わらんと思うが
そうかな?
なんだかんだウルトラマンって第一期シリーズのブランド力凄いから今だに現行ファンに話題にされるけど、555.電王.オーズ.ビルドとか好きな層が昭和ライダー見てるかと言われたらそうでもないと思うんだ

この前ニチアサ好きのフォロワーに何故昭和を見ないか聞いたら、自分が求める作風じゃないから視聴しないらしいよ
No.2431275そうだねx10
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メインで活躍してないのに
ちゃっかりメンバー入りしてるヤツがいる。
No.2431279そうだねx22
11133 B
まず昭和ライダーが現代に受けるとか扱いが悪いとかそういうの以前にね…
推し方が全体的にセンスがないというかズレているというかねぇやたらと平成ライダーを敵対視する本郷に3号やらゴライダーやら挙句の果てにこの映画白倉Pて平成ライダーの時はそうでもないのに昭和ライダーを扱うとなんか変なオタク気質なとこが悪い方向に発揮して拗れた昭和ライダー観が目立ってしまうこういうのって平成ライダーファンにとっては意味不明の代物で困惑するし昭和ライダーファンからしても求めてたのと違うもの出されてガッカリするしでどこの層も得をしないという残念な結果になっしまった…
No.2431282そうだねx13その映画だと本郷猛が現場作業のバイトしてたからね
70歳前後の本郷が…
もうああいうのは見たくないよ
キラッキラの秘密基地で高そうなスーツでビシッと決めて若いライダーを支援するかっこいい栄光7が見たかったよ
No.2431283そうだねx6>その映画だと本郷猛が現場作業のバイトしてたからね
>70歳前後の本郷が…
>もうああいうのは見たくないよ
>キラッキラの秘密基地で高そうなスーツでビシッと決めて若いライダーを支援するかっこいい栄光7が見たかったよ
現場作業員してるとこってそんな気になったかな?
No.2431288+あの映画の本郷猛で気になったのは冒頭と途中だな
普通に飯食ってるのが違和感
それまでの本郷猛はコーヒーは飲むが食事シーンはないイメージ
No.2431294そうだねx3つまりベトナムコーヒーを飲むシーンから始まってればベターだった
No.2431295+>キラッキラの秘密基地で高そうなスーツでビシッと決めて若いライダーを支援するかっこいい栄光7
実際の作品より数段階ギャグ度が上がっててスゴい
No.2431298そうだねx11>そこはウルトラマンも変わらんと思うが

列伝とかクロニクルとかあるから、寧ろウルトラマンの方がリードしてるんだけどね
No.2431299そうだねx7昭和ライダーの扱いはただただ過去キャラクターの価値を下げる悪い方向に行ってる気がするなあ
50周年でいい意味でスポット当たってくれればいいけど
No.2431300そうだねx7ウルトラマンは性質上ガワだけでのストーリーを作りやすいけど、ライダーはあまりにずっと変身したままは違和感でるし、映画みたいに短時間でるくらいじゃないとなかなか難しいと思う。
逆に単体だけど平成ライダー対昭和ライダーのXとか良かった
No.2431303そうだねx6>現場作業員してるとこってそんな気になったかな?
映画の公開当初からかなり批判されてはいたよ
そもそも元の本郷はIQ600の学者でもあるんだからもっといい仕事に就けるだろてツッコミと
そもそも長々と描かれるデートシーン自体が不要て意見がほとんどだった
No.2431304+書き込みをした人によって削除されました
No.2431321そうだねx1なー
No.2431326そうだねx2>そもそも元の本郷はIQ600の学者でもあるんだからもっといい仕事に就けるだろてツッコミと
頭良すぎると逆に他人とコミュニケーションろくに取れなさそうだしまぁ
No.2431329そうだねx7
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神敬介の町医者も意味不明だった。
せめて、海に関連したことをしてくれないと・・・
No.2431374そうだねx10なー
No.2431377そうだねx6>No.2431329
親父に似てきたなって感じでそれは良アレンジだったけどな。
昭和ライダーはあのままのキャラだと個性を発揮し辛いのが多いし。
急に平成ライダーだからって理由で戦いだすのを除けば、
かなり良質な客演だったと思う。
思い悩む若者をそっと助言して、いざという時には力になる。
こういうのでいいんだよ!
「マリ」という少女を守ってるってのも巧との出会いを考えた場合に運命的な感じだし。
No.2431384そうだねx11>昭和ライダーはぶっちゃけストーリークソだからな
>特に初代なんか似たような話ばかりでDVDとかで通して見ると気が狂いそうになるレベル
松本人志がそう言ってたな
ウルトラマンは変化あっておもしろいとも
No.2431385そうだねx13昭和のウルトラマンは名作エピソード!みたいな感じで「故郷は地球」とか「超兵器R1号」とか「怪獣使いと少年」とかよく話題に挙がりやすいけどライダーはそういうのあまり聞かないから比較的とっつきにくいのかも
あとウルトラ怪獣は昭和の方が知名度あるね
No.2431387そうだねx2ライダーを変身しっぱなしで活躍させるならそれこそウルトラのファイトシリーズみたいな短編がいいのかな
No.2431389そうだねx6>昭和ライダーはぶっちゃけストーリークソだからな
>特に初代なんか似たような話ばかりでDVDとかで通して見ると気が狂いそうになるレベル
通して見て気が狂ってしまったから今の君があるんだね……
No.2431395そうだねx2>昭和のウルトラマンは名作エピソード!みたいな感じで「故郷は地球」とか「超兵器R1号」とか「怪獣使いと少年」とかよく話題に挙がりやすいけどライダーはそういうのあまり聞かないから比較的とっつきにくいのかも

昭和ライダーじゃないけど、80が昭和ウルトラでいまいち話題にならないのはそういう部分が大きいと思う
No.2431397そうだねx4>昭和ライダーはぶっちゃけストーリークソだからな
>特に初代なんか似たような話ばかりでDVDとかで通して見ると気が狂いそうになるレベル

平成ライダー全盛期のマスコミも、割とそんな感じの挙げ方してた気がする。
「従来のシリーズとは違い、変身前の人間ドラマにも深みのあるストーリーが描かれ、大人が見ても面白い!」といった、遠回しに昭和を下げるっていうね。
No.2431399そうだねx6>>ほんに
>>世界的にみても
>>アベンジャーズか平成ライダー
>>の二択って感じでしょ
>平成ライダーとか世界的に見たら超マイナーだよ
>まだパワーレンジャーの方が可能性ある
ウルトラもライダーよりは可能性あるよ
ティムバートンやギレルモデルトロ、ジェームズガンといった
ハリウッドの名だたる映画監督たちがファンを公言してるし
レディプレイヤー1の味方キャラも映画では版権の問題でガンダムになってたけど
原作ではウルトラマンだし
No.2431400そうだねx1>せめて、海に関連したことをしてくれないと・・・
海沿いで開業してなかった?
No.2431406そうだねx7>No.2431300
ガワだけっていうのがメタ的にも文芸的にもいけるのがウルトラマンの強みだね
タイトル番組でやってる地球での活躍も宇宙人社会から派遣されてやってきた彼らの物語のほんの一部だからギャラファイだのマルチバースだのいくら膨らませても彼ら本人の物語の一部として見る事ができる

昭和ライダーはタイトル番組外では海外で活躍してるといわれてもそれは本郷だったり風見だったりという同時代の1人の人間が仮面をかぶってるかどうかの違いでしか語れないし、平成以後、ディケイド的発想以後の別世界という話になったら雄介ユウスケみたいに完全に別人の話になってしまうのも感情移入を分割してしまう結果になってしまう

世界観的に難しい問題だよね
No.2431410そうだねx4>昭和ライダーはぶっちゃけストーリークソだからな
>特に初代なんか似たような話ばかりでDVDとかで通して見ると気が狂いそうになるレベル
MXの再放送で毎週観てるけど週1でもきつい。
ショッカーの改造人間が出てきて、人を襲って、殺風景な原っぱで闘って終わり。
その回毎のストーリーらしいストーリーが皆無なんだよね。
No.2431411そうだねx4>No.2431303
IQ600設定は昭和40年代ゆえに許されたような、現代では多くの人がIQって物の算出方法を知ってる以上、現実的に無理があり過ぎる設定だからさておくとして、本郷が優秀な頭脳の持ち主であっても改造人間としての孤立感厭世観故におやっさんの死後は人との関係を断って生きる選択をしたと思えるから現場仕事してたのは全然違和感なかった

あの映画に関してはデートシーンの無駄な尺と、本郷=藤岡のイメージを推し過ぎたのが個人的には嫌だった
No.2431426そうだねx2客演もいいけれど、シリーズが続く限り永遠に呼び出され戦い続けなければいけないってのはヒーローにとって幸せな事なのだろうか
後進に役目を譲り、戦いから解放され、穏やかな日常を送る事をヒーローは許されないのだろうか
No.2431446そうだねx3
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そう思うとまた別の意味も加わってますますやるせないね

No.2431452そうだねx7>客演もいいけれど、シリーズが続く限り永遠に呼び出され戦い続けなければいけないってのはヒーローにとって幸せな事なのだろうか
>後進に役目を譲り、戦いから解放され、穏やかな日常を送る事をヒーローは許されないのだろうか
人の作った空想ヒーローに何現実見てるの?
No.2431453そうだねx11
45903 B
藤岡弘、はアギトの映画で警視総監役をやってたな
あっちが本郷猛と言われた方が全然良かったよ70過ぎても現場作業員のバイトなんて、日本をショッカーの魔の手から救った男の末路として報われなさ過ぎるレジェンドヒーローとして憧れられない制作側に本郷への愛はあるのかと問いたかったよ
No.2431454そうだねx4
55834 B
>ウルトラマンは性質上ガワだけでのストーリーを作りやすいけど、ライダーはあまりにずっと変身したままは違和感でるし、映画みたいに短時間でるくらいじゃないとなかなか難しいと思う。
両方と共演した風神様「脚本の人そこまで考えてないと思うよ」
No.2431481そうだねx6>70過ぎても現場作業員のバイトなんて、日本をショッカーの魔の手から救った男の末路として報われなさ過ぎる
本人が満足してるならそれでいいんじゃないかなぁ
現場作業員がみっともない仕事だとは思わないし、年取っても壮健な姿がカッコイイのでは
それでいてめっぽう強いって裏の顔もあるし、生きて生きて生き抜けって最後のメッセージに繋がるような泥臭く土臭いああいう生き方も立派なものだと思うのだが
No.2431485そうだねx4現場作業がみっともないって言ってるんじゃないんだよね
孫みたいな女の子にプレゼントするために現場作業のバイトをする
日本を救った英雄であり全ライダーの始祖がそんなにも困窮してるのが悲しいって言ってるのよ
No.2431490そうだねx4>現場作業員がみっともない仕事だとは思わないし、

現場作業をやったことの無いオタクらしい意見だな
作業員はそこそこ金貰えるからみっともない仕事してんだよ
体裁のよい仕事をしているお前が言っていいセリフじゃないんだよ
上から目線がイラつく
No.2431491そうだねx4同意
そういう人材を国がちゃんと支援して
寄り添う日本であってほしい
先進国ってそういうものだろ
No.2431492そうだねx3>>昭和ライダーはぶっちゃけストーリークソだからな
>>特に初代なんか似たような話ばかりでDVDとかで通して見ると気が狂いそうになるレベル
>MXの再放送で毎週観てるけど週1でもきつい。
>ショッカーの改造人間が出てきて、人を襲って、殺風景な原っぱで闘って終わり。
>その回毎のストーリーらしいストーリーが皆無なんだよね。
着ぐるみが殴り合いしてるだけのコント番組だからね
脚本の粗や矛盾、登場人物のおかしな行動をゲラゲラ笑いながら見る番組
まだちゃんと特殊撮影使ったレッドマンやウルトラファイトのほうがマシ
No.2431494そうだねx3だからこそ後年
東映バンダイが全力で取り組んで
仮面ライダーBLACK RXをつくった
それが
よもやよもやコント番組にボロ負け
皮肉だよね
No.2431495そうだねx3アギトの警視総監はスタッフ的に本郷猛だと思ってもらって構わないって発言があったと思う
それが今の自分にできないことを君たちがやってくれって言ってたのに
10数年後にまた最前線で死ぬことすら出来ずに不死鳥みたいに戦ってるんだよね
そんな生活に感じる悲しさって多分意図されたもので
レジェンドに悠々自適の隠居生活をさせてやれない営利企業としての制作会社の自戒や
かつてヒーローに学んだことを活かせない社会=視聴者へ自省を促す意味が込められてるんだと思ってる
No.2431502そうだねx8俺、バリバリの平成人間だけど自分が幼少期に見てた昭和作品をけなされてる気分で嫌なスレだなここ。
No.2431508そうだねx7単純な話だけど
ウルトラマン→昭和ヒーローの客演の仕方が上手い
仮面ライダー→かなり雑で下手。というかあんまそこら辺に力入れてない

って印象だわ
スレタイにあるウルトラ6兄弟や七人ライダーを比べて本当そう思う

上でも書かれてるけど、7人ライダーとして活躍したのってそれこそメガマックスくらいで、最後は大戦でゴーカイレッドのかませ扱いで終わって、以降音沙汰ないしな

コスモミラクル光線でファンを盛り上がらせた6兄弟と比べると雲梯の差過ぎる
No.2431513そうだねx7昭和ウルトラって主役キャストが全員存命で
特にトラブルもないけど
昭和ライダーは亡くなった人ややらかした人も
いてどのみち穴だらけの集合にしかならないからな
No.2431514そうだねx6ひたすらにクソスレ化してる気がする
No.2431516そうだねx9単純に東映が昭和ライダーのアップデートを怠ってきた結果だと思う
スレ画のMEGAMXの時の七人ライダーのように過去作をリスペクトしつつ現代にも通じるくらい
純粋にカッコいい活躍とアクション、演出を設けたらもっと別の結果になっただろうに

つか坂本監督にどんどん昭和ライダー撮らせても良かったのでは
No.2431518そうだねx2>単純に東映が昭和ライダーのアップデートを怠ってきた結果だと思う
>スレ画のMEGAMXの時の七人ライダーのように過去作をリスペクトしつつ現代にも通じるくらい
>純粋にカッコいい活躍とアクション、演出を設けたらもっと別の結果になっただろうに
>つか坂本監督にどんどん昭和ライダー撮らせても良かったのでは
平成ライダーが売れるんだから昭和をアップデートする必要がないでしょ
平成一期だけでも昭和ライダーより数多いし
グッズも出せずソフビぐらいしか売れない昭和を推すより
ほかの小物やグッズも売れる平成推した方がバンダイも東映も得でしょ
No.2431519そうだねx4>日本を救った英雄であり全ライダーの始祖がそんなにも困窮してるのが悲しいって言ってるのよ
見返りを求めて戦っていたわけではないがせめてフィクションの中くらいは平和のために戦ったヒーローに裕福な余生くらいあってもいいんじゃ……? という視点が存在するのは理解できる
同じ文脈で「ジェットマン最終回の結城凱の死」を批判している人もこの板で見た覚えがあるな

本郷はIQ600もあるし結城辺りと一緒に特許をいくつか取って相応の収入はあるけど
最低限の活動費用(交通費とか)以外は全部慈善事業に回してるからそこまで裕福ってわけでもなく
何より本人たちが人並み以上に「人間として生きている証明」を求めているんだ、って考えれば気持ちはまとまらなくはないかな……
No.2431521そうだねx7現行ヒーローファーストって感じなのよね東映は。
だからWがシャドームーンをボコボコにしたりディケイドやガイムが知性の無い巨人と化したJを殺したりといったことが起きる。
放送が終わればもう基本的に何もかも終わりって感じ。
それは昔のヒーローや怪獣のソフビが未だに売れるウルトラとの違いって感じ。
No.2431522そうだねx7造形的にウルトラマンは歴代が並んでも統一感あるけど
ライダーが歴代並ぶと違和感があるんだよなぁ。

ウルトラマン(初代)は時代ごとに造形ブラッシュアップされてるんだけど
1号とかは昔よりはマシになっているとはいえ古臭さが前面に出てて・・・
No.2431525そうだねx1> 放送が終わればもう基本的に何もかも終わりって感じ。
いまでこそ過去ヒーローの客演が増えたけどもディケイド以前はそれこそ1年交替の使い捨て状態だったもんね
No.2431527+書き込みをした人によって削除されました
No.2431529+ライダーの内向きが加速してったらもっと酷い事になるのは何となくでも分かるもんね
No.2431533そうだねx2>日本を救った英雄であり全ライダーの始祖がそんなにも困窮してるのが悲しいって言ってるのよ

分らんではないけど、本郷は「改造人間」で悲劇的ヒーローだからなあ
物語としてフィクションとして、文芸として、という前提で語るなら、個人的に彼のストーリーが幸せで裕福な老後ってのは逆に違和感ある
「仮面ライダー」は「悪魔を倒すために悪魔の力をその身に引き受けて自殺する事で悪魔を滅ぼした「エクソシスト」の牧師的ヒーロー」という分析が昔あったけど「ショッカー」と仮面ライダーの関係ってそういう物だと思うから
No.2431536そうだねx7サーガ辺りの時代はD4もういいよ派が結構いたり
ジードやR/Bの頃は毎年過去作フュージョン路線かよ云々の意見がかなり多かったのに
ここまで綺麗に手のひらクルーされてむしろ過去作使わないのは駄目くらいの論調まで見ると、
逆に言うとギャラクシーファイトやZが相当上手い事やったんだなぁと
No.2431537そうだねx7>ウルトラマン→昭和ヒーローの客演の仕方が上手い
>仮面ライダー→かなり雑で下手。というかあんまそこら辺に力入れてない
これな

個人の印象だけど、昭和の時はまったく逆で
ライダーの客演は後輩を助けに来てくれた先輩って感じで活躍もしてたし
全ライダー集合もしてるけど
ウルトラの客演は共闘じゃなく武器を届けに来ただけとか代わりに戦う(で死んじゃう)とか
レギュラーで隊長やってるのに変身(共闘)しないとか
どうにもイマイチな扱いが多くて
それに80はあれとしてもレオアストラ含めた揃い踏みはやってないしで
客演だけに限ればライダーよりウルトラに不満が多かった
No.2431542そうだねx3>No.2431518
この発想が一番危険に思えるな
平成ライダーてのは比較的最近の作品だったからこそやれてただろうけど
それが更に世代が進んで平成ライダーが昭和ライダーと同様に昔の作品扱いになった時期に同様に売り出せれる保証はないし…

昔の作品を今の世代に売り出すノウハウを構築できなかったのは痛いよ
No.2431546そうだねx5>サーガ辺りの時代はD4もういいよ派が結構いたり
ファンには悪いけど個人駅にはD4顔出しはいらないと思ってる
ウルトラ兄弟の変身前の役者は声までで良いと割と本気で思ってる

往時のファンから見れば自分達以上に年食ってもウルトラマンに変身してカレントのヒーロー以上の活躍をする姿を求めるのは解らんでもないけどね
No.2431550そうだねx6MEGAMAXの七人ライダーもギャラファイ2の六兄弟もテレビシリーズのオリキャスって意味では皆無だったのに好評だよね
下手なオリキャス起用って枷にしかならないし、思い出まで汚されるし良いことないわ
No.2431551そうだねx6ウルトラで言うとゼロなんかが長年育て続けて成功してるキャラクターの筆頭だと思う。
しかも複数の監督と脚本家によって描かれてきたけど、キャラが悪い意味で崩壊したりすることは無く、寧ろキャラの成長物語として紡がれてきた。
自分の番組があった訳じゃないのに、15万円のスタチューが完売する程の人気になるとは思わなかったし。

同じことを東映に出来るかと考えてみたけど、少なくともトップの頭の中が春映画のままでは多分無理だと思う。
No.2431552そうだねx6>平成ライダーが売れるんだから昭和をアップデートする必要がないでしょ
>平成一期だけでも昭和ライダーより数多いし
>グッズも出せずソフビぐらいしか売れない昭和を推すより
>ほかの小物やグッズも売れる平成推した方がバンダイも東映も得でしょ
えらい冷たい考えだが、現実そうなんだろうな
昭和ウルトラマンの方はヒーローだけでなく怪獣も人気だから、そっち方面のグッズ収益も現行ヒーロー並に見込めるけど
昭和ライダーはそういうの本当弱いしな
怪人だってせいぜい蜘蛛男、イカデビル、ガラガンダぐらいが馴染みあるかな程度だろうし

こういう背景もあるから、6兄弟と7人ライダーの扱いの差が明暗したのかもね
No.2431553そうだねx4平成一号のクウガですらディケイドであの扱いだもんな。
ウルトラでいうとティガに相当する神聖なポジションなのに。
昭和優遇なんて鼻で笑われてる。
No.2431555そうだねx2今のライダーの定番ソフビって平成主役ライダーだけで昭和ライダーは影も形もないのな…
500サイズにしてラインナップ増やしてくれよ
No.2431556そうだねx4>サーガ辺りの時代はD4もういいよ派が結構いたり

もう7年連続出演になってたからな
(06年メビウス映画、07年メビウス本編、08年超8
09年銀河伝説、10年銀河帝国、11年OV、12年サーガ)
流石に有難味も薄まってたし
もう70過ぎの人もいるのにまだその人達に
頼らないといけないくらいギリギリなのかって
心配の方が大きかった
No.2431571そうだねx4>平成一号のクウガですらディケイドであの扱いだもんな。
>ウルトラでいうとティガに相当する神聖なポジションなのに。
>昭和優遇なんて鼻で笑われてる。
ディケイドどころかジオウの時も一番あんまりな扱いだったしね…
No.2431573+レジェンド客演もその原作を知らない浅い視聴者からすれば、知識の深いヘビーなファンやリアルタイム視聴したような世代と温度差というか戸惑いを感じてしまう
そこまで楽しむ域には原典を見てないとたどり着けないのかなと
No.2431576そうだねx3としぞうがやたらと持ち上げてるよね昭和ウルトラマン
露悪的に
No.2431582そうだねx3ウルトラマンはガワだけで何とかなるけど仮面ライダーって変身前の役者あっての所があるからね…
だからこそオリキャスが出演した時の感動は個人的にライダーの方があるんだけど
No.2431599そうだねx3>だからこそオリキャスが出演した時の感動は個人的にライダーの方があるんだけ
なのにそのオリキャス出演の機会を最大限に活かそうとしないのはなんで
なんだろうな。オリキャスなのにあんまりな活躍だったりキャラ改変だったり。
ジオウだってそうだった。良かったのってアギトくらい。
No.2431601そうだねx2坂本監督といえば、アルティメイタム終わってからは平ジェネのほかはTVシリーズをちょこちょこ撮ってるくらいで、戦隊ウルトラに比べて関わり少なめだよね
そこらへんも昭和ライダーの出番の少なさに間接的に繋がってる気がしないでもない
No.2431602そうだねx2坂本監督のライダーへの関わりは、って意味です
No.2431604そうだねx4○○が出演する!って話題性は確かにライダーの方があるかな
劇中の扱いは・・・だけど
No.2431613そうだねx1>No.2431555
ウルトラ兄弟は怪獣も含めて世代を跨いでセールスするのに上手く成功したけど、7人ライダーはそこ失敗した感があるな

食玩で定期的にアマゾンだのブラックだのラインナップされてるのに、玩具売り場のソフビがなくなったのは子供が昭和ライダーのお客さんじゃなくなったってことかもしれんね
現行のアクションフィギュアも確か今の所はディケイドダブル以後だからなあ
No.2431620そうだねx5>平成ライダーが売れるんだから昭和をアップデートする必要がないでしょ
>平成一期だけでも昭和ライダーより数多いし
>グッズも出せずソフビぐらいしか売れない昭和を推すより
>ほかの小物やグッズも売れる平成推した方がバンダイも東映も得でしょ
要はシリーズの歴史やファンを大事にしてないってことだよな…
No.2431631+>現行ヒーローファーストって感じなのよね東映は。
>だからWがシャドームーンをボコボコにしたりディケイドやガイムが知性の無い巨人と化したJを殺したりといったことが起きる。
>放送が終わればもう基本的に何もかも終わりって感じ。
電王とか今後絶対にJみたいな扱いにならないだろうな
当然だが売れると分かってるライダー(一部の平成ライダー)しかスポット当て無いし優遇
最近だとプリティ電王、鎧武外伝、ジオウ、ディケイド
昭和拾ったかと思えばアマゾンズにしちゃうし
清々しい程の商売人よ
No.2431642+>No.2431631
考えてみたら円谷は映画を撮る人が興した会社で、かつウルトラマンや怪獣が主力コンテンツというか、語弊を畏れずにいうとそれだけの会社だからキャラは大事にするだろうね
一方東映は映画を配給して売るのが始まりの会社で、扱ってるコンテンツは山ほどあるからなあ

石森プロがもうちょっと文芸面に関与したらかわりそうな気もするのだけど、その方面で今、石森プロ側で物申す立場にいるのが早瀬氏だとしたら、それはそれでなんか微妙な気がするね
No.2431697そうだねx3平成ライダー内では頻度の差はあるけど順番に特集されて当時の売上芳しくなかった作品でもメモリアルグッズ出してもらえたりするんだけどね
No.2431731そうだねx6
577283 B
・元から人気だったウルトラ兄弟人気を平成、令和まで継続していくようアプローチ
・ゼロと現行作品、ニュージェネという最近の作品のグループの人気を確立・来年でティガ等平成3部作などの平成ウルトラマンの売り出しを強化・ギャラファイ2でグレートやパワード、ジョーニアスといったマイナー寄りのウルトラマンにもメスを入れる・グリッドマンやアンドロメロスなどの非ウルトラマンの展開も進めていくここいら考えて円谷のキャラクタービジネスの本気さを感じさせられる
No.2431789+円谷はテレビ以外のコンテンツの使い方が上手いな
No.2431828+書き込みをした人によって削除されました
No.2431831+ 1670558 B>メインで活躍してないのに>ちゃっかりメンバー入りしてるヤツがいるタロウ第18話とV3第51話では、それぞれ死亡認定ナレーションがあったが、後に生きて再登場した時は、以前死んだ事について劇中説明無しだったか
No.2431851+書き込みをした人によって削除されました
No.2431876そうだねx1>円谷はテレビ以外のコンテンツでも使い方が上手いな
No.2431893そうだねx1
15768 B
>昭和VS平成で頭の硬い老害みたいになってるのを見るのは辛かったし
頭の硬い老害『俺たちはアストラを殺す』同じようなヤラカシはあったけど……やっぱり『ウルトラマンは中の人が居なくてもウルトラマンだから戦闘シーン以外も行けるが仮面ライダーの変身しっぱなしは変』って格差が戦闘助っ人だけのチョイ役化へ……
No.2431994そうだねx4ウルトラマンはエイジレスなデザインだから古臭くならないけど
ライダーはやっぱりいろいろキツい
桂正和はジャージ丸出しでダサいと言ってたな
No.2431999そうだねx1レジェンドライダーヒストリーで昭和ライダーを追加してほしい。

安くて気軽に買えて昔から続いてる定番アイテムからシリーズ初期のヒーローをラインナップから普通外すかと思った
No.2432238そうだねx1>ライダーはやっぱりいろいろキツい
>桂正和はジャージ丸出しでダサいと言ってたな
放送当時は仕方なかったと思うけど、
平成以降の客演時にジャージから何か新しい素材に
アップデートしてくれていればね…
No.2432371+書き込みをした人によって削除されました
No.2432373+ベルトの下からはみ出している上着の裾を残すか否か
No.2432444+
86153 B
これをもう一号、二号として出してけばオタクくらいからは人気出そうだけどな

No.2432593+
5774 B
セブン〜レオのあからさまな手袋とブーツは
そろそろ止めて欲しいな製作当時は素材やメンテナンスの問題で妥協して採用しただけなんだしウルトラに触れてない外国人がYoutubeで初めて見る機会も多くなるんだから少しでも見た目良くしようよって思う
No.2432608そうだねx3
64996 B
>セブン〜レオのあからさまな手袋とブーツは
>そろそろ止めて欲しいな>製作当時は素材やメンテナンスの問題で>妥協して採用しただけなんだし>ウルトラに触れてない外国人が>Youtubeで初めて見る機会も多くなるんだから>少しでも見た目良くしようよって思う
No.2432675+>これをもう一号、二号として出してけばオタクくらいからは人気出そうだけどな
そういう安易なやり方は「仮面ライダー」にさしたる思い入れのないご新規さん以外には受け入れられんやろ
No.2432715+
61398 B
>これをもう一号、二号として出してけばオタクくらいからは人気出そうだけどな
リイマジは下がってろ二代目1号2号だ!アメコミ見習ってリランチしたい勢力は有るんだろうなぁとは思うがアマゾンズはアマゾンズだしなぁって