…No.12861+ 本文無し |
…No.12862+ (Patria 2020/12/16) |
…No.12863そうだねx1フィンランドのパトリア製8輪装輪装甲車「AMV XP」 カナダの ジェネラル・ダイナミクス・ランドシステムズ・カナダ製8輪装輪装甲車「LAV6.0」 三菱重工の装輪装甲車「MAV」 この3社によるトライアルが間もなく始まります |
…No.12865+ 淵野辺に来るかな 淵野辺で見られたら嬉しいなぁ(地元) |
…No.12868そうだねx196式装輪装甲車後継でご指名されたコマツが装甲板でダメ出しを食らって「僕もうじえいたいの車作らないーうわーん」ってなったやつの第2ラウンドですな。 16式機動戦闘車との部品共有化を謳っている三菱が本命でしょうが、外車をコマツや日立でラ生産させて三菱以外にも生産技術を残しておきたいという思惑があるのでは、って記事もあったね |
…No.12871そうだねx10>外車をコマツや日立でラ生産させて三菱以外にも生産技術を残しておきたいという思惑があるのでは、って記事もあったね コマツはもうライセンスだろうが自衛隊の仕事一切受ける気ないんじゃねえかな 穀潰しの天下り全員会社から叩き出したって聞くし |
…No.12872そうだねx1性能が良いが高価なパトリアよりも安価で数を揃えやすいMAVの方が有力だろうね |
…No.12877そうだねx3 三菱のコレになるんじゃないの? |
…No.12906そうだねx4パトリアAMVはそれほど高価じゃないだろう? 金のない東欧諸国が沢山購入してるくらいだから。 |
…No.12909そうだねx2 次期装輪装甲車を選定するための「複数の試験用車種」のうちの1車だな まず第一陣としてパトリア社のAMVが納入されたわけだ次いで三菱の機動装甲車と、ジェネラル・ダイナミクス社のLAVを受領し、これらを比較検討したのちに、次期装輪装甲車を決定する予定という事だな…まぁ結局、三菱を選定するための出来レースにしか見えんが… |
…No.12912そうだねx1MCV130両は買ってるから車体共通化のメリットあるとは思うけど値段だよね WAPCが1億、パトリアが1-2億、MCVが5.5-7億ならMAVはいくらかな 更新分なら350両くらい? |
…No.12920+とりあえずだよな 実際に日本で走らせてみて良好ならそのまま調達かライセンス契約すればいいしダメならミツビシのを検討すればいいしで |
…No.12921+>穀潰しの天下り全員会社から叩き出したって聞くし 一人残してたと思うが退職させた? |
…No.12924そうだねx3スロバキアはパトリアAMVを81輛を4億ユーロ(約480億円) 1輛、約5.9億円でライセンス生産しているらしい 最近この種の調達価格は上昇してるからメンテ費用とか考えると 海外=安価とはいえない面もあるからなあ、 |
…No.12954+ パトリアAMVは一番のデカブツ「AMV28A」に浮航能力あるからねぇ… https://youtu.be/-bAinpQvoNg…他の装輪装甲車で『30トン前後で浮航可能』のって確か無いからね |
…No.12955+ >No.12862 売り先を選ばないから120ミリ砲塔搭載版も在ればhttps://youtu.be/QOY3WDK1rV0エルビット社製(イスラエル)無人砲塔最新版搭載仕様も提案するっていうhttps://youtu.be/teV6bZWFESA…ちな、画像のそれ、チェンタウロに追加設定された『低圧120ミリ砲』搭載型の「HITFACT 1」第二世代砲塔だそうなhttps://www.edrmagazine.eu/idex-2019-patria-amv-xp-shows-increased-lethality |
…No.12956+ だから、こういった提案すらするw>BMP-3用砲塔搭載型 |
…No.12957+ >No.12954 仕様 |
…No.12964そうだねx3浮上航行能力については川や離れ小島が多くて平時から泳げたほうが良いってことならほしいけど 日本ではガチ渡洋になって専用の水陸両用車のほうが良さそうでなんとも |
…No.13011+>No.12964 え、島から島へ数十キロも水陸両用車泳がせるつもり?>ネタとしては凄いけど …普通に強襲揚陸艦のウェルドックやRORO船の船尾ハッチからの発進だから、そんな小型舟艇みたいな無茶はAAV-7にすらさせないよ |
…No.13013そうだねx3というか単に日本の場合護岸されてる川が多いしそんな欧州ほど大規模河川がある訳でもないからの そんで両用戦に関しちゃ速度そんなに早くなくサンゴ礁越えられないなら迫撃砲も詰めるAAV7でいいやとなるから浮航能力の優先順位低くなるのよね |
…No.13144+ ここ10年で急増した『広域水害』、人命救助応援で陸自車両がこう出来たらねぇとは思う… |
…No.13145+ 実際は、よくてこの程度の水位まで? 浮航・渡河能力をせめて陸自装輪車両に付加して損は無いと思うんだがなぁ…スレ違いなんでここまで |
…No.13146+戦車の渡渉能力はNBC防護の気密を確保すりゃ勝手についてくるけど浮航能力は微妙な性能の上に不使用時は正真正銘のデッドスペース&ウエイトだからな しかも日本の河川は急流だったり岸辺が護岸や渓谷だったりする場合が多い |
…No.13147+書き込みをした人によって削除されました |
…No.13148そうだねx4>浮航・渡河能力をせめて陸自装輪車両に付加して損は無いと思うんだがなぁ… 装輪車両は車幅が広く住宅地などでは小回りが効かず人命救助はしにくいし、広域水害だと障害物が沈んでて喫水の深い装甲車両は行動出来なくなる場合もある 広域水害とかその程度なら普通科や施設科や機甲科の偵察ボートや機材用のボートで必要十分だした 災害派遣なら攻撃の恐れもないから装甲いらないし 何かの能力を付与するという事は他の何かを妥協・犠牲にしてるのだから特に必要のない能力にリソース割かなくてもいいと思う |
…No.13149そうだねx1 おそらく十中八九三菱で決まりだけど1両単位で技術研究用に海外最新APCが買えるなら数量程度はあってもいいよね >ここ10年で急増した『広域水害』、人命救助応援で陸自車両がこう出来たらねぇとは思う…>実際は、よくてこの程度の水位まで?すまないが誤った情報で知らない人に誤解されっぱなしになるおそれもあるので念の為https://www.youtube.com/watch?v=LftMJwE4hQEhttps://www.youtube.com/watch?v=3e0w4TaKEdM |
…No.13161そうだねx3>ここ10年で急増した『広域水害』、人命救助応援で陸自車両がこう出来たらねぇとは思う… 後ろで水に浸かってる車見るに車高の高さ活かしてただ走ってるだけじゃあ… |
…No.13163+>ここ10年で急増した『広域水害』、人命救助応援で陸自車両がこう出来たらねぇとは思う… 災害対応なのに武装してるところがまた・・・ |
…No.13164そうだねx2>浮航・渡河能力をせめて陸自装輪車両に付加して損は無いと思うんだがなぁ… オプション気分で気楽に追加できるならともかく 実際には車体重量にもバランスにも形状にも制限受けて複雑化してコストも上がるから、そう簡単な話じゃないけどね 値段上がれば配備数が減るという具体的な損もあるし |
…No.13179+ >日本ではガチ渡洋になって専用の水陸両用車のほうが良さそうでなんとも JMUが提案してるな |
…No.13198+ 見た目がまんま水際地雷敷設装置だな これもそろそろ更新が必要な機材ではあるが |
…No.13221+ そういえば水害では便利ですね |
…No.13222+ 本文無し |
…No.13223そうだねx1 台湾では重宝してましたっけ |
…No.13226+ もっと専門的な車両ですが 日本では全く役に立ちませんでした |
…No.13229+レッドサラマンダーちゃんは特殊環境への対応用特殊車両だとあれほど それにんな言うたら輸送防護車やAAV7なんて現状全く役に立ってないぞ(流れ弾) |
…No.13235そうだねx2 >もっと専門的な車両ですが あれはあれでおもしろいんですがねえ |
…No.13236+ 本文無し |
…No.13269+書き込みをした人によって削除されました |
…No.13270そうだねx1ロシアのように大規模河川が幾本も流れたり雪解けで国道ですら日常的に泥沼化、冠水するような所なら浮行能力はデメリットに勝るかもしれないけど 日本ではそこまで優先されるような要素では無さそうですね |
…No.13277+>No.13226 シンガポール企業による『コピー品の民生転用』をモ●タ経由で買っちゃった案件だから… ExtremV https://youtu.be/3fzuegPtJjo 転用ベースの『ブロンコ装甲車』は英陸軍がコスト削減の一環で大量買したお陰で新モデル出てるけど、レッドサラマンダーの方は世界でたった一両だけだからなぁ The Bronco All Terrain Tracked Carrier https://youtu.be/VUnRmbcI3oM …ブロンコ3のプロモ見てると、レッドサラマンダー開発で得たものを再転用してる気がしないでもない気が |
…No.13307+ こういう地形を想定した車両で |
…No.13309+ こんな環境で運用させたらね…(画像は日本の真備町) |
…No.13323+ レッサーだけ槍玉にあがるけど関節連結車は国土交通省がはるか前に導入しているのよね |
…No.13324+北海道なら、まぁ開発元と地形が似ているから十分に使えるでしょ。 |
…No.13326+ 淀川河川事務所も持っていたりする |
…No.13365+関節連結車って自衛隊だと空自が佐渡のレーダーサイトに置いてるだけかな |
…No.13425+ >>レッドサラマンダーちゃんは特殊環境への対応用特殊車両だとあれほど レッドサラマンダーがあるならボーンフリー号だって造れるはずだ何に使用するかまでは考えていないが・・・ |
…No.13462+>何に使用するかまでは考えていないが・・・ 麻酔銃、ネット砲は付けますか? |