Name名無し20/11/13(金)18:57:05 IP:160.86.*(nuro.jp)No.918113そうだねx2
2月10日頃消えます 人気アニメ「まどか☆マギカ」改造フィギュア販売疑いで逮捕
https://www.sankei.com/affairs/news/201111/afr2011110030-n1.html
なんでガンプラの改造品はヤフオク等で高値で販売され続けているのに
フィギュアのはダメなんだろうね？ 削除された記事が6件あります.見る
| …No.918114そうだねx19営利目的ならガンプラもダメだよ |
| …No.918115+逮捕したのマミさんのエロフィギュアだった |
| …No.918121そうだねx5コラ画像みたいになってるな |
| …No.918124+改造がどこまでを指すのか疑問だ 完成品なら手を加えた時点でおおよそ改造でいいと思うけどキットだとすごい微妙なラインでは |
| …No.918125そうだねx5のっけからファイトさんの写真で草生えた 裸体の方を自作してると記事にあるから、ただのSUGEKAEに比べればマシなんじゃね どっちにしろ逮捕だけど(笑) |
| …No.918126+>なんでガンプラの改造品はヤフオク等で高値で販売され続けているのに >フィギュアのはダメなんだろうね？ 逆だからだぞ 頭挿げ替えたり新しい体作ってオリジナルの版権フィギュア使えばもうそれは立派な海賊版で魔改造ですらない |
| …No.918127+使えばじゃない作ればだ |
| …No.918135そうだねx3版元からすれば販売許諾を得ずに勝手に著作物を売ってる事になる、そのまま中古販売するならOKだが改造してしまうと扱いが変わるんじゃないかな ガンプラの改造品も著作権上はアウトだがそれで検挙された例は知らない ここで一番問題なのは、勝手に全裸にするみたいにキャラクターや元製品のイメージを損ねるような改変が加えられてる事 そんなの版元も販売会社も許せる訳無いわな それだと同人もどうなんだって話だが、同人も権利者の機嫌次第で差し止められたりするし ガンプラに関しては改造する事自体を公式が推奨してたりするし 結局セーフかアウトかは版元のさじ加減だよね |
| …No.918136そうだねx1弁護士の解説があるね https://news.livedoor.com/article/detail/15923803/ 改造行為そのものとそれを販売する行為のダブルで権利侵害となる模様 あとこの件とは直接は関係ないけど https://www.bengo4.com/c_1009/c_1406/b_309745/ |
| …No.918138そうだねx2えろ・フィナーレ！ってやかましいわ |
| …No.918140そうだねx7>それだと同人もどうなんだって話だが、同人も権利者の機嫌次第で差し止められたりするし >結局セーフかアウトかは版元のさじ加減だよね コバンザメがサメのおこぼれに与ってるだけならともかく サメの餌を横取りし始めたらそりゃサメも食い殺しますわね |
| …No.918142+>弁護士の解説があるね そのリンク先読む限りだと キャスとオフからの修正＆リペイントだとOKな感じか |
| …No.918143そうだねx2逮捕はされても判決に至った例を誰も知らないと言う まぁ版権元の嫌がらせですわな |
| …No.918146そうだねx6服のモールドを削り落とした裸体化魔改造は山のように出品されてるのに 首チョンパして挿げ替えただけの物が摘発されて槍玉にあげられる不思議 |
| …No.918148そうだねx3>首チョンパして挿げ替えただけの物が摘発されて槍玉にあげられる不思議 昔からよく見るよねぇ ヤマトとかのエロフィギュアで投げられた奴の首から上ワンピースのナミかハンコック たまに酷いのは首から下はタキってのでたまにオイオイオイ半プレ値に成ってる人気商品よく切ったなぁ…って思ったら 配送は海外からであっ…て察したり |
| …No.918152+以前の逮捕の時のアメバニュースでひろゆきが 「あたまと体をセット（or別々に）で売って購入者がくっ付けたらいい」みたいなこと言ってたな |
| …No.918156そうだねx4>購入者がくっ付けたらいい 自分でそれをする（できる）人なら買わないで自分で材料を調達して挿げ替えるよな |
| …No.918157+頭と胴体別々に販売するのもそういうイカれた思考の持ち主として逮捕されそう |
| …No.918159そうだねx5>頭と胴体別々に販売するのもそういうイカれた思考の持ち主として逮捕されそう ドールだと普通だぞ |
| …No.918160そうだねx5>ドールだと普通だぞ そりゃメーカー自身がパーツ単位で販売してるもんな |
| …No.918161そうだねx2>服のモールドを削り落とした裸体化魔改造は山のように出品されてるのに >首チョンパして挿げ替えただけの物が摘発されて槍玉にあげられる不思議 解釈的には顔と体どちらの会社の著作物も侵害してるからなぁ |
| …No.918163そうだねx2>解釈的には顔と体どちらの会社の著作物も侵害してるからなぁ ＳＵＧＥＫＡＥ猿ってしかもそれをxxx水着ver.みたいな名目で売るからな |
| …No.918164そうだねx1実際は非親告罪だから、違法も合法も著作権者の腹一つ。 事前に違法とか決まっていない。 で、逮捕されたけど起訴されなかったって話は先日聞いた。 起訴された話は全くない。 |
| …No.918165そうだねx1そもそもガンプラとかの組み立てキットを組み立てた時点で「キットの著作権の同一性」は侵害している。 それで違法認定してたら模型業界は商売にならずに自滅する。 だから非親告罪なんだよ。そうでないと法の運用ができない。著作権法の目的に反する。 |
| …No.918166+書き込みをした人によって削除されました |
| …No.918167+そもそも著作権法は権利を守るのが目的の法律じゃない。 権利保護は法律の目的のための手段だよ。 |
| …No.918173そうだねx12>コラ画像みたいになってるな 『ファイトさん』というふたばでは昔から有名なフィギュアだぞ？ |
| …No.918176そうだねx6>『ファイトさん』というふたばでは昔から有名なフィギュアだぞ？ 知らなかった・・・そんなの・・・ |
| …No.918177+>弁護士の解説があるね 個人で魔改造楽しむのも犯罪なら ガンダム ビルドファイターズは犯罪集団だな！ バンダイは犯罪を助長している あと、ミニ四駆売ってる田宮も幇助だ |
| …No.918181そうだねx4>No.918177 無許可でというのが大前提だからメーカーや版元が認めてれば罪にならんよ |
| …No.918182そうだねx1つかまえる基準がよくわからないな 去年つかまったcocoayakyo6は派手にやってたから つかまった時はやっぱり･･･って思ったけど |
| …No.918184+>No.918182 改造内容が許容範囲内かどうかだろう あとは金儲けに使ったかどうか |
| …No.918186そうだねx5>つかまえる基準がよくわからないな そうか？あぁやっぱりってのばっかだが。 |
| …No.918187+例えばROBOT魂のガンダム改造でマドロックにして出品したらだめ！てこと？ |
| …No.918188そうだねx1この手の話で擁護する人は次のケースもOKなんだよね？ 自分が出品した改造品なりオリジナルが定期的に落札されて 小改造されてより高額で出品されてしまう |
| …No.918190+>この手の話で擁護する人は次のケースもOKなんだよね？ HRCやAMGとか？ |
| …No.918193そうだねx1より高く売れたとしても落札にかかった金は差額でマイナスなんだから全然気にしないと思う |
| …No.918194そうだねx2素朴な疑問なんだが、たとえ出来がよくても、他人の手による改造品ってのは愛せるものなんだろうか？ ガンプラとかも、「自分で」うまく作るところに価値があるんじゃないかと思ってしまう まあ完成品フィギュアと同じだと思えばいいのか |
…No.918196+  https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c867901723 |
| …No.918198そうだねx1エロ同人誌は黙認されてエロフィギュアは駄目という線引きがよくわからない |
| …No.918200そうだねx6<<エロ同人誌は黙認されてエロフィギュアは駄目という線引きがよくわからない エロ同人でも公式絵をそのまま切り貼りしたらアウトだろ？ |
| …No.918202+>例えばROBOT魂のガンダム改造でマドロックにして出品したらだめ！てこと？ ライダーでそういうのやって逮捕者出たらしいから駄目なんじゃね？ |
| …No.918203そうだねx1>エロ同人誌は黙認されてエロフィギュアは駄目という線引きがよくわからない 書籍系は割と緩いんだよ グッズとか立体物になると途端うるさくなる なんでそうなのかはよくわからない |
| …No.918210そうだねx4>グッズとか立体物になると途端うるさくなる 本(同人誌)はホンモノとまず間違われないファン活動として見逃されやすいけれども グッズ系は海賊版に直結するから商業基準で扱われる まぁ80年代のガレージキットが許可取らずに無茶苦茶やったツケ |
| …No.918211そうだねx2>No.918196 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x735800632 スレ画よりこっちの方が稼いでそうな感じだね 結局、著作権者に目を付けられなければセーフってことか でも、ちょいちょい捕まってるのに、よくやるなぁ 失うものがない人なのか？ |
| …No.918213そうだねx1>なんでそうなのかはよくわからない 絵は基本的に本物が絵としてある以上どれだけ上手くても真似た（元にした）偽物でしかない グッズやフィギュアは「絵を立体に移す」という行程が公式とアマチュアで同一なので出来がいいと本物化してしまう コスパあたりが出してる公式グッズのアクキーなんかはよくわからん絵描きが元絵描いててこれは同人グッズでは？みたいな感じになってるしむしろファンが思い入れ優先で作ったグッズの方が（素材の品質は別として）本物っぽかったり |
| …No.918214そうだねx7>No.918211 >結局、著作権者に目を付けられなければセーフってことか まさにコレ。 「これはなんで問題ないんだ？じゃあこっちは？、こっちは？これなんかもっとひどいぞ！」 ばっか言ってる奴は、片っ端から版権元かフィギュアメーカーに気が済むまでメールするか、警察署の生活安全課保安係に相談すればいいと思うよ。 クレーマーか頭のおかしな人扱いされないといいけどｂ |
| …No.918215+書き込みをした人によって削除されました |
| …No.918216そうだねx2たぶんこんなシステム まず日本国内の出来事である荒稼ぎしてて売上いっぱい オークションサイトで同名義同口座にいつも振込させてて、税務署に収入未申告だと悪目立ち(そもそも年間２０万以上の売上げは使用しなくなった中古生活用品の販売の言い訳がきかない) ↓ 税務署・サイトにマークされる ↓ 犯罪のスメルがする ↓ 警察に通報 ↓ 警察も版権元やフィギュアメーカーを説得 ↓ 刑事告訴 ↓ みせしめ逮捕 |
| …No.918218そうだねx1>No.918214 これ系の話はやたら線引きしたがる人や啓蒙したがる正義マン的な人が多いね 部外者の逮捕されるか否か違法か否かなんて全く当てにならん |
| …No.918219+>>No.918196 >https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x735800632 >スレ画よりこっちの方が稼いでそうな感じだね >結局、著作権者に目を付けられなければセーフってことか >でも、ちょいちょい捕まってるのに、よくやるなぁ >失うものがない人なのか？ セイラさんの箱まで売ってるのは流石に吹いた 解体したアンコウの如く捨てるところ無く儲けようという気概が凄い |
| …No.918223+旧ブロッコリーがサイトでガイドライン出してたけど同人誌はちゃんと自分で描いてれば独自の絵柄とストーリーがあるんで共存できるけど グッズについてはウチの商売と被るからNGって見解だったかな |
| …No.918225そうだねx2著作権法の違反は単純に権利者の解釈（損得）の問題。 同人界隈はマンガ業界の育成場みたいになっている部分もあったり、特にSNSの発展した昨今は話題性があったりで、生かす事で権利者の利益になる部分もあるから明確に利益を侵害されない限り問題にしたがらない。 魔改造師は生かしておいても、特に出版社や権利者の利益につながらないから見せしめとして処分されやすい。 |
| …No.918234そうだねx8アイドルの裸コラ画像作って勝手に販売 してるようなもんだしそら捕まるわ |
| …No.918241+メルカリやヤフオクのリペイント職人はオッケーなんかね。 よくお世話になってるけど |
| …No.918242+そんなもん目つけられるかは金額規模とリペイントの方向性次第だ アルターのチャイナ穹みたいなカラバリ出してるもんで何体も大規模にやってる奴と フレアの2Bの髪をキチンと白くしたの単品で出して小遣い稼いでるだけの奴 二人いたらどっち目つけられると思うよ？ |
| …No.918246そうだねx1全然関係ないけどスレタイの画像って何てワードで検索したら出てくる？ "ファイトさん"も"ファイトちゃん"も全然引っかからないのよ |
| …No.918248+版元の商売を邪魔する エロやリョナ等イメージを損なう 年100万以上売る この辺りはほぼアウト。 プラモも美少女系のやつを脱がしたりしたら警察来そうだな。 |
| …No.918250+>著作権法の違反は単純に権利者の解釈（損得）の問題。 結局のところ利益なんだなあ 版元関係ないけど当日版権の生い立ちも出店企業がゴネて出来上がったわけだし |
| …No.918258+>プラモも美少女系のやつを脱がしたりしたら警察来そうだな。 ノーベルガンダムを脱がして逮捕か… |
| …No.918260そうだねx2ゴネるも何も、当時ガレキ作ってた人達が儲け主義に走ったバカ揃いだったのは否定しようがない |
| …No.918261+>>なんでフィギュアのはダメなんだろうね？ 〇〇ならいいとか金額が安ければいいとかの問題ではないと思う。 そのフィギュアに携わった(作った)人達が「不快にならないレベルの改造＆塗装」であることが重要だと思う。 つまり愛のある手の加え方かどうかだと思われる。 |
| …No.918264そうだねx12金目で動く世界なのに愛とか言っちゃってて大丈夫か？ |
| …No.918267そうだねx1>思う。 >思う。 >思われる。 |
| …No.918271そうだねx3なー |
| …No.918273そうだねx14スピード違反で捕まった奴が「他の奴も逮捕しろよ!」とか喚いている話かな 他の奴がどうであろうが自分がやらかした事実は揺るがない |
| …No.918275そうだねx14>ユーザーの求めてるものを出さない版権者なんて蔑ろにされても仕方ないのに 攻撃的云々以前に、版元に対して蔑ろにされても仕方ないって相当自分勝手だぞ。 |
| …No.918276そうだねx14「なぜエロ挿げ替えが売れてるのかもっと考えるべき、そんな調子だから蔑ろにされんだよ」って言われた版元の顔を想像してみるといいかもね！ |
| …No.918277そうだねx3>No.918273 なるほど、摘発された奴が喚いているのか |
| …No.918278そうだねx1さすがにこんなスレに摘発されたやついねーだろｗ |
| …No.918279そうだねx9グリッドマンのエロ絵が権利者にメッされた騒動の時に 「公式が利益を独占するなんておかしい」とか真面目に言ってる奴がいたのを思い出した…… |
| …No.918285そうだねx1なー |
| …No.918288そうだねx7クリエイターも表現方法も星の数だけあるんだし 自分に合った自分の感性で欲しいと思った物を買えばよろしい。 自分に合わないからってまるで総意であるかのように蔑ろにしてるとか言い出すやつって、どれだけ自分本位なんだよ。 キモい |
| …No.918289そうだねx15>愛をこめて改造するやつもいると思うぞ。 別に個人で愛ある改造して楽しんでる分にはどうぞどうぞって感じなのに弁当屋の例えとか全然分からん 愛を込めた改造したなら売り払うべきじゃないし オクで売ろうと自ら金目にしてるから摘発されんだろ… 愛とかどうかじゃなくて商売にしてるのが問題なんだが |
| …No.918294+ヤフオクとかアリエクに大量に出品されてるけど逮捕されるんだな 遊戯王のオリカみたいなもんか |
| …No.918295そうだねx6>金が絡んだ時点でそこに愛などない、と思ってる人多いのか？ 愛があるからって実害があったら迷惑だという話だよ 権利者が許容できなければ権利を守ることが出来るってだけ あくまで個人的に楽しむ分には愛があろうとなかろうと好きにしていいよ |
| …No.918297+愛って何だ？ |
| …No.918302そうだねx11>愛って何だ？ ギャバンいいから座ってろ |
| …No.918304そうだねx4>愛って何だ？ 駅近の土地より価値の変動するもの |
| …No.918305+>人気アニメ映画「劇場版 まどか☆マギカ 叛逆の物語」に登場するキャラクターのフィギュアを無断で改造 >逮捕容疑は昨年８月３０日ごろ、同アニメ映画に登場するキャラクターの いちいち映画って書いてるけど 映画のほうが権利関係きびしいのかな |
| …No.918306そうだねx1>いちいち映画って書いてるけど >映画のほうが権利関係きびしいのかな 単純にテレビ版と映画で権利が違ってるからじゃない？ それで生首に使ったフィギュアが映画のものだったと |
| …No.918311+なー |
| …No.918312そうだねx10こういう考え方の人間が犯罪犯して捕まるんだろうなって例だな、解りやすい。 |
| …No.918313+リペイントで売ってる奴も駄目なんかな |
| …No.918314そうだねx1魔改造フィギュアを同人誌に例えるなら、既に販売されてる漫画に剥ぎコラとか手を加えて同人誌として売るって事 海賊版のコピーフィギュアを同人に例えるなら、既に販売されてる漫画をコピーして同人誌として売るって事 １から自作した版権フィギュアを同人に例えるなら、全部１から描いた版権キャラ同人誌を売るって事 規模が小さいからお目こぼしで許されてるだけであって、本来ならどれも駄目だろう 結局版権を持つ側の裁量次第だが、儲けを侵害していれば怒られるのも仕方ない |
| …No.918315そうだねx4>リペイントで売ってる奴も駄目なんかな 夢の国のネズミでやって裁判所で勝てる自信あるなら大丈夫だよ そうでないならお目こぼし前提のグレーなことやってる自覚もって。 |
| …No.918318そうだねx7なんか言動的にフリーイングで乳首ついてないとキレる人種と一緒なのかね |
| …No.918319そうだねx4>客商売なんだから客の食いたくないものしかないなら客はいなくなるってだけのこと だったら喰いたいもの売ってる所にいけよって店の人も思ってるよ かなり自分が全ての基準の人みたいだがエロ改造とか挿げ替えは 極度にカスタムされた裏の世界だって分かってるのかな いきなり「俺の欲しい裏モノを売れ、聞かないならいなくなるぞ！」って自分を人質にされても 「表」で商売してる店なら「どうぞ」としか言えん それが分かってるから皆個人で作るなり工夫するんだろ |
| …No.918320そうだねx2ただすげ替えて荒稼ぎしてるのはさすがに許せないんだろうな |
| …No.918321+>>好きにしていいよ お前は何様だwww >>弁当屋とか >>商売してるのが問題 商売してるから愛がないとはならんと説明しとる。 「売らなきゃならない理由がある人」もいるんだよ 同人誌を本業に選んだ人がいるようにな 何度も言うが首チョンパはレベルは無しな |
| …No.918322そうだねx1>>愛って何だ？ 深い問題だが、少なくとも金目当て以外の暖かい感情の類だな |
| …No.918323+というかすげ替えのパーツを探す情熱や手間、技量を他の仕事に回しても採算が合うと思うんだが…。 肌の色を合わせるのも実は難しいと思うし、売れなかった時のリスクは大きいだろうし… (改造やるやつは精神力やや強いってこと) センスが問われる世界だから作品売れてる奴は他の仕事でも花咲くんじゃねえかと思う。 改造1体売れたとしても15000円くらいだろ？ 正社員なら日割計算同等以上＋αだし。 社会人やりながら副業で首チョンパやってんなら俺はもう何も言えねぇ |
| …No.918324そうだねx1性戯だとか愛など俺は追いかけない |
| …No.918325そうだねx9>商売してるから愛がないとはならん だからズレてるんだよ、愛があっても版元に無断で商売にしたら違法ってだけ、わからんかな 版元が「うんうん、うちの版権で勝手に稼いじゃっても愛があるから問題ないヨ♪」とでも言うと思ってんのか >何度も言うが首チョンパはレベルは無しな そういう変な俺様ルールを振り回してる奴が愛がどうこうとかお察しなんだが |
| …No.918326+書き込みをした人によって削除されました |
| …No.918330そうだねx4愛の話に落とし込みたいなら権利者目線で改造の程度や取引の規模を見て「作品愛」が感じられなかったから見せしめに吊るしたんでしょう |
| …No.918331そうだねx3>ただすげ替えて荒稼ぎしてるのはさすがに許せないんだろうな 売り方もほとんど海賊版みたいなやり方だから叩き潰してやろうって思われるわな 全裸系のほうが堂々と魔改造名乗ってR18でやってるから間違いようもないし |
| …No.918333そうだねx10壺のVIPでひたすらフルスクラッチのフィギュア上げ続けてたら上達して ついに公式からけいおんフィギュアのオファー来たfigureneetみたいなのが作品愛のいい例だろ |
| …No.918339そうだねx7そもそも売ってる側からしたら作ったの壊されるの嫌だろうにね(・ω・｀) |
…No.918354そうだねx1  少し調べると凍結を喰らったヤフオク垢が浮上(確証があるとまでは言えないが)出品地域も東京でビンゴ ここで記事の微妙に気になる一文"昨年８月３０日ごろ、同アニメ映画に登場するキャラクターのフィギュアの頭部を無断で自作の裸体女性フィギュアの体に取り付け"自作の裸体女性フィギュアの体？ニコイチでない一般的な魔改造は本体を芯にして衣服のモールドのみ削りパテで裸の形状を出すものだが…過去の出品歴を洗うとこの表記の意味が判明3Dプリンターで裸ボティを量産可能な体制だったのだ近年はfigma対応ボディの出品がメインだったようだが時々画像左下のようにお頭付きでも出品していた模様これは従来のニコイチ挿げ替え改造とは全く別の概念だがポリスにとってみれば些末事で既製品を首チョンパしさえすれば問題なく手が後ろに回ると見せつけた事例になるんでは |
| …No.918355そうだねx5これはワイが法務部の社員だったら即動くわ 中国人か反社のシノギの臭いしかしねーもん |
| …No.918359そうだねx5>No.918354 取り敢えず愛のない改造なのはわかった |
| …No.918360そうだねx16愛だのなんだもういいよ |
| …No.918362そうだねx7愛を取り戻せ〜 |
| …No.918376そうだねx1結構違和感多いのばかりなのによく買う気になるな エロってだけでそこまで欲しくなるもんなのか |
| …No.918397そうだねx1>エロってだけでそこまで欲しくなるもんなのか 昔月詠のトレフィグかなんかでスジ入れただけで高額になってたな |
| …No.918407+ガンプラだってちょいちょい弄っただけで３桁万円とか行ってるのあるしああいうのもガンガン逮捕してくれりゃいいのに |
| …No.918474+プラモは塗ったり改造すること前提の商品だから大規模にやらない限りはただの中古品の処分と言い逃れできるからね しかも最近はクビチョンパ積み木遊びを業界側が推してる始末だから。 |
| …No.918481そうだねx9>ガンプラだってちょいちょい弄っただけで３桁万円とか行ってるのあるしああいうのもガンガン逮捕してくれりゃいいのに 『ちょいちょい弄っただけ』で３桁万円なんか行く訳ねーだろーが |
| …No.918491+中国のディティール盛りまくった海賊版プラモキットは摘発されてるし 元の商品が売れなくなるようなやり方は許さない傾向にある 儲けに直結するから当然だが、メーカーのスタンスとしては解りやすいな |
| …No.918522+ﾋの更新が2週間途絶してるからkawamurarokujyouでほぼ間違いないな だいたい垢が停止くらってフォロワーに説明なり別垢誘導なり無いのは異常なので今ごろ留置場なんだろうか よくある魔改造事件は「みせしめ逮捕」であって公判を維持するのが難しいと聞くが （改造元のフィギュアが購入された時点でメーカー側の得る当面の利益は確保されたと見做されるため） 本件でも警察はこのまま起訴できるのかな？ |
| …No.918602+>No.918246 フェイトそん ずいぶん鍛え で出てくると思われる |
| …No.918665+>ガンプラだって キットの完成品販売は割とセーフなのかも？ 制作代行だってあるわけだし 逆にフルスクラッチ完成品だと途端やばくなる 変な話だ |
| …No.918773そうだねx1>>ガンプラだって >キットの完成品販売は割とセーフなのかも？ >制作代行だってあるわけだし >逆にフルスクラッチ完成品だと途端やばくなる >変な話だ 版権料払われてるから権利もとには一応一度お金入ってるし変な話じゃなく無いか…？ガレキはディーラーが払ってくれてるから成り立ってるんだしね フルスクラッチは趣味なら良いけど売ったら見逃してもらえないだろな |
| …No.919078+バカ塗れ 流石はふたば |