中国海軍史上最大、第十四次五カ年計画の建造数Name名無し20/11/17(火)02:00:51 IP:118.4.*(ocn.ne.jp)No.514301そうだねx1
12日11:41頃消えます 2025年までに055型駆逐艦8隻、052DL型駆逐艦9隻、054A型フリゲート20隻、056A型コルベット26隻を追加建造する予定。
あとは原潜や空母等がどうなるか。このスレは古いので、もうすぐ消えます。
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| …No.514303+新型水上戦闘艦の配備は無しか。 |
| …No.514309そうだねx1なー |
| …No.514310そうだねx7書き込みをした人によって削除されました |
| …No.514311そうだねx1なー |
| …No.514316+書き込みをした人によって削除されました |
| …No.514317そうだねx1万が一の際の備えじゃなくて 今後使うつもりでため込んでるんだもんな 勝てるわけないわ |
| …No.514330+近年の出生率の低下と一人っ子政策の影響で2027年から人口が減少に転じる予測とのこと。 また、日本以上の速さで高齢化社会の訪れもあるそうで・・・ 支持率落ちたらトマホークって国もあったけど、やがて来る不景気に備え国威高揚のために軍拡と攻撃的な姿勢は止められないんでしょうね。 |
| …No.514332そうだねx1空母艦隊運用するために必要なんでしょ。 10年もしないうちに遠征しつつ自国を守るだけの海軍が出来上がりそうね。 |
| …No.514333そうだねx1次の5年間でさらに63隻建造か その期間の建造数だけで海自戦力越えてるじゃん |
| …No.514335そうだねx2東夷倭民族自治区の成立も近いな |
| …No.514336+>万が一の際の備えじゃなくて >今後使うつもりでため込んでるんだもんな 艦船の維持費って年あたりで建造費の一割くらいなんだっけ これまでに建造した艦船も考えると予算とかどうすんのかね >支持率落ちたらトマホークって国もあったけど、やがて来る不景気に備え国威高揚のために軍拡と攻撃的な姿勢は止められないんでしょうね。 習氏がアント上場中止決定 馬氏の当局批判発言引き金 https://news.yahoo.co.jp/articles/042a2adb16f13c2da96301986d6aae76ea4305b6 最近中国共産党がアリババグループを敵視しだして法輪功みたいになるかもしれないそうな |
| …No.514338+>これまでに建造した艦船も考えると予算とかどうすんのかね 独裁国家に予算の心配って必要なの？ |
| …No.514343+気になるのはフリゲートの増強もそうだけど、例えば最新世代フリゲートでも搭載装備はせいぜい短SAM・SSM・火砲ぐらい 駆逐艦と巡洋艦でまとめちゃいかんのかな それに例えば90年から96年に建造されたフリゲート6隻を３年以内にまとめて退役させているし 一気に刷新する勢いでやってるけどこれ30-40年後には一気に陳腐化するんじゃ むしろこの勢いは焦りにも見えるんだが一体何に追われてこんな無理が出かねない建造ラッシュをしているんだろう |
| …No.514346+そもそもコルベットは近海でしか運用できない小型艦だし 外に持ち出せる戦力では無い そう考えるとフリゲート以上の艦船から何割かのローテーションで運用になるから 実際に動かせる数はそう多くないでしょう（大小国全体から見れば多い方ですが） |
| …No.514347そうだねx1でもまぁ近海用含め数を揃えているのは台湾や尖閣を視野に入れた行動なのは間違いないかと |
| …No.514352+中国海軍は北海艦隊、東海艦隊、南海艦隊に分けられていてSSBNは北海と南海に配備されている。 台湾、先島諸島有事となれば東海艦隊が当たって北海艦隊はSSBNの護衛と東海艦隊の支援。南海艦隊は同じくSSBN護衛と南シナ海のシーレーン防御に当たるでしょう。 海自は北海と東海の相手をすることが予想されているけど、中国海軍のおおよそ半分を相手取る形になりそう。 |
| …No.514353+この表のうち半分近くを占める056型って、領海警備や平時任務には良いんだろうけど 日米との艦隊決戦に参加する水上戦闘艦艇としての評価ってどうなの？ |
| …No.514354+船はともかくそれを動かす人員育成をどうやってるかが気になる 促成栽培トンデモ士官が戦端開くとかが一番怖い |
| …No.514355+書き込みをした人によって削除されました |
| …No.514356+>この表のうち半分近くを占める056型って、領海警備や平時任務には良いんだろうけど >日米との艦隊決戦に参加する水上戦闘艦艇としての評価ってどうなの？ 76㎜砲とYJ-83連装2基積んであって、シーステート8の非常に荒れた海でも航行可能だけど、対空がRAMのような近接対空のみな上、最大速力が25ノットだから主力艦の殴り合いには厳しいね。 本土近くの沿岸警備といったところでしょう。 |
| …No.514357そうだねx1これだけ数があるのに艦底の6割強が騒音が大きくて対潜作戦に向かない オールディーゼルエンジンで、残りの艦は全てDDGな上にディーゼルとのハイブリッドと 対潜作戦を行う気が全然ないのがある意味凄い。 この状態で開戦して潜水艦攻撃で10隻ばかり沈められたら職務怠慢で 中国海軍司令部の首が飛ぶぞ |
| …No.514358そうだねx3>促成栽培トンデモ士官が戦端開くとかが一番怖い 日本でも、日中戦争で士官を大量に喪失したとき、これを補うために促成栽培の士官を大量に投入したところ、 関東軍が大幅に質的劣化してしまったという事例があるからなぁ やはり人材というのは、10年、20年かけてじっくり育てないと役に立たんわな |
| …No.514359そうだねx1>船はともかくそれを動かす人員育成をどうやってるかが気になる 実は結構足りている可能性がある。全員が船員ということはないけど、中国海軍は十年で4～5万人増員されている。 艦長とか指揮官を育成する大学が開校したのが1980年代で、2000年代から船員の育成が本格化したとのことなので、ちょうど練度のたまった船員が配置され始めるころ。 |
| …No.514360そうだねx5慢性的な人手不足でもっと大きな仕事もやってよ！でDEやMSOをFFMに格上げしなきゃならない日本と違って 艦隊の護衛は055、使いやすいワークホースは054と052、その上で056が沿岸部の哨戒活動等をするんでしょ？ ならあれで良いんじゃないの安いし 英国の放射雑音ひどいんですけど！ってのがディーゼルの問題なのか騒音防止措置をしてないせいなのかはわかりませんけど |
| …No.514361そうだねx2とはや中の人の質で戦力差を覆せる状況でも無いな |
| …No.514435そうだねx2>独裁国家に予算の心配って必要なの？ 独裁国家だったら予算が無尽蔵に使えるって訳でないとも思うがなぁ 北朝鮮が空母を持つなんて事はないだろうし >でもまぁ近海用含め数を揃えているのは台湾や尖閣を視野に入れた行動なのは間違いないかと 中国海警の根拠法草案 外国船に武器使用認める https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65894040V01C20A1PP8000/ 計画の中のコルベット数隻は中国海警に引き渡されるんだろうなきっと… 海上保安庁も大変だ |
…No.514452+  就航したばかりの「くまの」は年に二隻ペースで造るとか聞いた |
| …No.514486+>独裁国家だったら予算が無尽蔵に使えるって訳でないとも思うがなぁ 中華は使ってるじゃんｗ |
| …No.514497+政府支出の上限は高インフレ率のもたらす悪影響なので モノやサービスの供給能力が高まれば政府支出も相応に伸ばせる(伸ばさないと不況になる) お金の発行→能力上昇→更なるお金の発行→更なる能力上昇→…みたいな |
| …No.514498+ドル建てで借金してる大抵の国と違って、ドル建て債権国は自国通貨がインフレしても対外債務が膨らんで爆死はせんからな デフレの日本は船は作れるはずだが人がいねぇ 中国は載せる人も大量に居るからええなぁ |
| …No.514500そうだねx3>>独裁国家だったら予算が無尽蔵に使えるって訳でないとも思うがなぁ >中華は使ってるじゃんｗ 予算は有限なので無尽蔵って言い方は適切ではありませんね 予算を他より優先的に回せるとかの方が良いかも |
| …No.514507+お金稼げない軍事でそこまで人と金と資源使って何になるっていう…クーデターや流出の恐れはまだ無いだろうけど 他国に売るにしてもそこの周辺国に警戒されたり紛争の切っ掛けや 深刻化にも繋がり得るしハイリスクでリターンが怪しい… |
| …No.514508+>お金稼げない軍事でそこまで人と金と資源使って何になるっていう 中国の場合そこがかなり特殊で、共産党の方針で軍隊は自分で稼いだ金を自分で使ってよいことになってる。兵器工場の経営に始まって、今だとホテルやレストランの経営や投資活動なんかも軍が独自にしてる。 |
| …No.514511そうだねx1>共産党の方針で軍隊は自分で稼いだ金を自分で使ってよいことになってる。 それは昔の話ね。 2018年6月に「軍隊が全面的に有償サービス業務を停止することを深く推進するための指導意見」ってのが 共産党中央委員会、国務院、中央軍事委員会の連名で出てる。 猶予期間とか上に政策あれば下に対策とか色々あるだろうけど、共産党としては上にある様な自力更生的な方針は 採っていないよ。 |
| …No.514513+陸軍や空軍で装備近代化が進んで装甲車両にしても戦闘機にしても数自体は減っているから、海軍に人員を多く回すようにしているかもですね 稼働率がどのくらいなのか、乗員の練度など気になります |
| …No.515931+歴史的には東アジアのトップは中国なのであったから20世紀がおかしかったたけ |
| …No.515932そうだねx1歴史云々を言うならシナ大陸（地理的用語）から殆ど兵を出さずに 自らの勢力圏で満足すると言う大人な態度でいることが殆ど（故に日本は 思う存分中華文明を尊敬できた）だったのに、これだけ海洋·インドシナ方面に 勢力圏を広げようとしている現在の中国の姿勢のヤバさよ。 最早第2の元朝だよ。 |
| …No.515934そうだねx1>兵器工場の経営に始まって、今だとホテルやレストランの経営や投資活動なんかも軍が独自にしてる これ軍閥がまた乱立するんじゃないかなあ |
| …No.515939そうだねx1>>中華は使ってるじゃんｗ >予算は有限なので無尽蔵って言い方は適切ではありませんね >予算を他より優先的に回せるとかの方が良いかも 一昔前って、中国は軍事以上に国内の治安維持・監視に 予算取られてるー なんて指摘もあったが、それは解決 しちゃったのかな 経済発展とコロナ抑制で独裁国家万歳みたいな意識の 若者増えてるらしいし |
| …No.515940+>歴史的には東アジアのトップは中国なのであったから20世紀がおかしかったたけ 鄭和を除くと海軍による周辺進出は中国したことないのでは 倭寇が半島から中国海域を荒らしまわったという話はあるが 逆に中国の海賊が日本周辺で略奪し放題だったことないし 魚料理も中国は川魚がほとんどで、海の魚に手を出したのは つい最近だよね。おかげで日本は困っているが… |
| …No.515942+なー |
| …No.515943+なー |
…No.515944そうだねx16  >IP:2001:268.*(ipv6) >日本という国号が使われ始め1400年余り、中華に我が国が史上初めて屈服するときはもう目前にまで迫っている>皇居に習近平が登壇し、天皇陛下と首相を跪かせ、日本という国名を取り上げ、また「倭国」に逆戻りになるのだ・・・ |
| …No.515952そうだねx3自分は無実で大正義などという反日亡国論のコピー論法いいかげんやめたら？ |
| …No.515960+中国が本来持っている海域は狭いのに作りすぎるのは 周辺国の警戒の元だろうな |
| …No.515975+>中国が本来持っている海域は狭いのに作りすぎるのは >周辺国の警戒の元だろうな 中国は５００年くらい前に大艦隊を率いて喜望峰あたりまで行ってるからなぁ |
| …No.515976+海に出て行いった隙に内陸の自治区が決起 慌てて引き返したら外からも攻められ中華連邦崩壊に期待 |
| …No.516019+>自らの勢力圏で満足すると言う大人な態度でいることが殆ど（故に日本は >思う存分中華文明を尊敬できた）だったのに、これだけ海洋��インドシナ方面に 尊敬してたのに侵略したのか（呆れ） |
| …No.516025そうだねx3>尊敬してたのに侵略したのか（呆れ） どの時代のことを言っているんだお前は |
| …No.516033+今のうちに大艦隊を作っておけば、将来中共が崩壊してもしばらくの間は中国の新体制はそれなりに強力な海軍を維持できて世界に睨みが利く ソ連崩壊後の新生ロシア海軍みたいなもんよ あの国の空母と巡洋艦の全てと潜水艦の大半はソ連時代の遺産 習主席は中華人民共和国消滅後も見据えて行動しておられるのです 、偉いお方や |
| …No.516040+>>尊敬してたのに侵略したのか（呆れ） >どの時代のことを言っているんだお前は 今時（呆れ）とか使ってる時点でお察し |
| …No.516065+075の三隻目は来月進水予定、003は来年3月末～4月の進水予定 |
| …No.516068+>中国は５００年くらい前に大艦隊を率いて喜望峰あたりまで行ってるからなぁ 鄭和の艦隊は中国ではイレギュラーな存在で、その後は 追随者いないし、公式記録は抹殺されちゃってるもんね 今残ってる記録は民間伝承のみ 現代では海外進出の大義名分に利用されてるみたいだけど オーストラリアは我が領土 ! と言い出しかねないので かなり警戒されてる |
| …No.516141+>今残ってる記録は民間伝承のみ どういう神経してたらそんなアホみたいなウソつけるんだろうか 明史の永樂帝時代の記録にもバッチリ残ってるが https://ctext.org/wiki.pl?if=gb&chapter=385869 https://ctext.org/wiki.pl?if=gb&chapter=836860 |