コロナ6@2020年11月ふたば保管庫 [戻る]


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Name名無し20/10/11(日)20:03:07No.81167そうだねx1
1月13日頃消えます ヨーロッパ感染スレ

ドイツ1日の感染者4000人超えへ 削除された記事が2件あります.見る
No.81168+
129905 B
フランス
1日で1万7千人の感染者数
No.81169そうだねx1フランス、イギリス、スペイン、イタリア、ドイツで激増中
しかし感染者はこの際もうどうでもいい
問題は会社の倒産と失業者の激増
No.81170+
95381 B
【新型コロナ】ロシア新規感染、過去最多−ドイツは2日連続4000人超
ロシアが9日発表した過去1日間の新規感染者数は1万2126人と1日当たりの記録を塗り替えた。これまでは5月11日の1万1656人が最多だった。https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-10-08/QHW6X7DWRGG001
No.81173+インフルと同じで寒くなると増えるんだな
No.81175そうだねx4>インフルと同じで寒くなると増えるんだな
インフルエンザとは違うウイルスだから関係ないって言ってるのふたばでみかけたけど
人間の体内の免疫機構の問題だから寒さや乾燥と無関係はないわな
No.81176+フランスは1週間で100万件検査イギリスは1日で30万検査とかやってたけど全然感染抑制になっとらんね
No.81183+イギリスが何であんなに感染者が増えているのか不思議だったんだがクラスター対策を委託した企業が仕事してないのね

https://www.newsweekjapan.jp/worldvoice/kishimoto/2020/09/post-1.php
>政府の検査と追跡プログラムを1億800ポンド(約151億円)で委託されたSercoなどのパフォーマンスが疑問視されていた。Serco とコールセンター会社Sitelは25000人のスタッフをプログラム実施のために新規に雇ったが、大した研修もなくスタッフが待機のまま仕事が来ずにNETFLIXを見ているという告白をBBCが伝えた。インディペンデント紙はアウトソース企業が濃厚接触者の52%しか追跡できていない調査結果を明らかにした。他の独立系の調査ではさらに低く25%とさらに低い。
No.81190+
40140 B
>フランス
>1日で1万7千人の感染者数どういう計測してんのか知らんけどフランスは定期的に飛びぬけた数字が出てくるな
No.81192そうだねx1>>インフルと同じで寒くなると増えるんだな
>インフルエンザとは違うウイルスだから関係ないって言ってるのふたばでみかけたけど
>人間の体内の免疫機構の問題だから寒さや乾燥と無関係はないわな
風邪の一種の派生なんだから風邪ひきやすい時期には感染拡大しやすいわな
No.81213+いよいよ本格的な流行にはいってきたな
感染者1億人超えまであと2年くらい?
No.81215そうだねx13こうしてみると
日本って健闘してるんだな
No.81216そうだねx3海外ではー
ヨーロッパではー
出羽守様は嘘ばっかりじゃねぇか
No.81218+世界の総人口は現在76億人
まあ感染者10億まではふつうにいくだろ
No.81221+デモとマスク嫌いがね…
No.81240そうだねx1スウェーデンを見習えよ
No.81259+>日本って健闘してるんだな
何日間100人連続だの200人超えただので毎日一喜一憂してるのは
こういうの見るとまだマシなんだなって感じだ
No.81265そうだねx6アジア系は感染しにくい実証例とか言われるがそもそもの衛生概念のお話な気もする
日本は水資源に事欠く事は少ないしな
No.81281そうだねx2
157500 B
皆飽きてて収束ムードだけど
世界的に見てまったく勢い衰えてないんだよなこれって新薬が全然有効じゃないってことで
No.81286そうだねx4インドなどは不衛生を強いられてる弱者がいるからともかく
ヨーロッパはもうちょい落ち着いてくれてるといいのだが
No.81289そうだねx2>何日間100人連続だの200人超えただので毎日一喜一憂してるのは
>こういうの見るとまだマシなんだなって感じだ
ヨーロッパと同レベルで検査したらどうなるかは解らない
No.81290そうだねx2>ヨーロッパと同レベルで検査したらどうなるかは解らない
1日数十万という検査をするとしてその対象はどうやって選ぶのか教えてもらっていいかな
例えばテナントビル1Fでコロナ患者が出たら全階テナントを14日閉めるの?そうなると当然企業経営に支障をきたすから熱が出ても黙る奴も出てくると思うんだよね
君の考える素晴らしい手法を教えてくれると助かる
No.81298+対象を選ぶとかそんなまどろっこしい事しなくていい
市民全てを強制検査だ
No.81327そうだねx1真面目な話
ヨーロッパで東京オリンピックの予選なんて無理じゃね
No.81328そうだねx5いやそれどころか
来年2月の北京冬季オリンピックの予選
この冬までにできるのか?
No.81329+まあ夏季オリンピックがだめなら
半年後の冬季オリンピックも巻き添え中止だが
No.81330そうだねx2>スウェーデンを見習えよ
日本の1/10の人口で人口密度もスッカスカなのに日本と同数くらいの感染者と死亡者出してる失敗国家じゃねーか
No.81332+>スウェーデンを見習えよ
老人と弱者完全見殺しの集団免疫に切り替えてたら
日本メディア総動員で発狂するけど大丈夫?
No.81334そうだねx2>スウェーデンを見習えよ
一波のピークが余所より遅かっただけで今順調に増えているぞ
No.81336+>>スウェーデンを見習えよ
>一波のピークが余所より遅かっただけで今順調に増えているぞ
ノーガード戦法で経済回してる点は少なくとも他のヨーロッパは見習うべき
ロックダウンしても成績が同程度だから
No.81364+>ヨーロッパで東京オリンピックの予選なんて無理じゃね
一部は日本で予選やるって
まさかのまだやってない国まとめて予選開催
No.81366+>世界的に見てまったく勢い衰えてないんだよな
世界の感染者数1000万
でもまだたったの1000万だよ
No.81367+やっぱ総人口76億なんだから
10億か30億は感染しないと不公平だ
貧乏人も金持ちも共に苦労しないと\(^o^)/
No.81369+各国確認がもっと遅くて数年無対応だったら億行ったんじゃないのか
100年前だったらどうなっていたか
No.81371+書き込みをした人によって削除されました
No.81372そうだねx2>No.81290
検査基準なんか設けずインフルエンザと同じく来る物は一切拒まずに検査すればいい
勿論無料で
それでクラスター員が見つかったら順次濃厚接触者も全て洗い出して検査して隔離する
No.81373そうだねx2感染者数が少ないうちに速めに検査して隔離しておけば
感染爆発が起きてからよりずっと安く済んだのに
No.81377+>感染者数が少ないうちに速めに検査して隔離しておけば
>感染爆発が起きてからよりずっと安く済んだのに
欧米は11月には上陸してて4か月ほどノーガードしてた

新型ウイルス、昨年12月にイタリアに存在 下水調査で発覚
https://www.bbc.com/japanese/53132716
イタリア、感染爆発前に原因不明の肺炎 コロナかは不明
https://www.asahi.com/articles/ASN713VHKN71UHBI005.html

米ニュージャージー州ベルビル市長が昨年11月に新型コロナ感染
http://j.people.com.cn/n3/2020/0506/c94475-9687287.html
No.81414そうだねx3>検査基準なんか設けずインフルエンザと同じく来る物は一切拒まずに検査すればいい
>勿論無料で
>それでクラスター員が見つかったら順次濃厚接触者も全て洗い出して検査して隔離する
海外がそれで失敗してるけど原因と対策は?あと一切拒まずとか院内感染で被害増えるんじゃないの
No.81416+海外の失敗例を真似たらどうなるかわからないとか言われてもな
それとも東アジア地域みたいに無症状なら感染していない扱いとか感度鈍らせて日本なら陽性扱いだけど陰性とかにするのか
No.81418そうだねx1>海外がそれで失敗してるけど原因と対策は?
常在菌に限りなく近いコロナウイルス
新型といってもそのへんは変わらない
常在菌を撲滅しようという目標自体がそもそも間違っているだけ
対策は大きな被害が起きないようにしようが精々
あとは大きな被害って具体的になんだよとかそのための手段とかは銘々が決めることなんだろう
No.81437そうだねx1>海外がそれで失敗してるけど原因と対策は?あと一切拒まずとか院内感染で被害増えるんじゃないの
それで被害が増えたわけじゃないし別に失敗もしてないよ
どっち道風邪を引いたら病院に行くんだから
色々回られて撒き散らされるよりも
そこで必ず見てもらえる専用の場所に誘導する方が合理的
あ、ちゃんと過程は隔離しながらまで言わせないでね
大体PCRは有用な検査の一つではあるけどそれだけじゃ完璧な検査じゃない
本来の検査という物はCTも生検も酸素も色々やって総合的に判断してコロナに行き着くもの
そのもっとも最短距離で解に辿り着きやすい検査を外して
PCRよりも精度の悪い検査からじっくり医者の勘でやると言うのが不合理極まりない
そこに気付いていない人が多数いる
また西欧はそれ以上に文化的なバケツの穴が大きいから漏れてるだけで失敗と言うのなら政策的なミス
No.81438そうだねx1もっとも診断の足がかりになる検査を外して少ないと言い張ってるのが日本式
No.81439そうだねx1
105357 B
>それで被害が増えたわけじゃないし別に失敗もしてないよ
ではこのニューヨークの検査風景の危険な所を上げてみてhttp://www.asahi.com/international/reuters/CRWKBN2162XY.html>そこで必ず見てもらえる専用の場所に誘導する方が合理的病床の限界を無視して検査したら専用の場所なんて一瞬で埋まるんですけど残りはどうするの海外みたいに戦争法が完備されていれば日本政府が病院やホテルを強制的に接収して入院させられるけど無理なんだよ>PCRよりも精度の悪い検査からじっくり医者の勘でやると言うのが不合理極まりない病床が溢れて病院が機能しなくなればその医者の勘診断の足掛かりですら頼れなくなるので日本政府は無秩序に検査を大量にやれば助かるというネットで信じられる噂は採用しなかった
No.81440+
38727 B
これはイタリアの検査風景だがのちに廊下がコロナまみれになっていたことが判明してる(ダイヤモンドプリンセスの時と同じ)
当時イタリアも病床を無視して検査をしていたから大量のコロナ疑い患者とそれ以外がこのコロナまみれになった床を歩いて家にコロナを持ち帰っている
No.81442そうだねx2
59716 B
これはつい最近の沖縄
誰でも検査できるようにしたために炎天下に体調の悪い奴とそうでない奴を長時間立たせて本当に検査の必要な人の検査すら終わらせられなかった(記事では検査場所の3密が守られていなかったと思うと書かれていたけど画像はなかったため省略)検査を増やせば救えると考えてトロッコ選択を盛大に間違えてたら世話ないよ予想外…検査に市民殺到 行列や渋滞、1時間残し終了 松山限定のPCR検査https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1167150.html
No.81443+>No.81439
>No.81440
それらは後に誤解に満ちた表現だと証明されている
まずそのテントが何のものであるかは書かれていない
所属もなく何の目的で集められたのかも解らない
よしんばその風景だとしてもコロナの概要が解らない段階でどのような形式で集めるかを決められた国はなかっただろう
あえて言えば中国に最も良い施設が作られていたがそれも全部とは言えないだろう
全施設を撮影されたわけではないのだから
一瞬で埋まるなんていうのはそもそも想定ミスの言い訳に過ぎない
コンサートにしても何にしても入り口に行列で並ぶなんてのは主催者のヘマ以外の何者でもない
まずそこから常識が足りてない今に至ってもだ
それに誰が病院で全て回すと言ったかね
イタリアのはもうあからさまに逆だ
病院に来るものが次から次へと重篤になってバタバタ倒れるので検査が追いつかなくなっただけだ
この様に当時のデマに近い誤報を未だに後生大事に信じている愚か者によって被害者は増え続けている
No.81444+この上満員電車では移らないとのたまっているのだからそれはもう精神病か何かなのだろう
No.81454そうだねx1×移らない
〇厳密には3密環境にはならない

クラスターが発生する確率が低いと言っているだけで過密状態はまずいと言ってるし手洗いとマスクは必要とも言ってる
No.81456+>コンサートにしても何にしても入り口に行列で並ぶなんてのは主催者のヘマ以外の何者でもない
失敗しなければいいという主張は失敗しか生まないよ
No.81457そうだねx1検査で陰性が出たというのは安全ではなく何時でも感染し拡大させうるということを理解していない記事がこちら

https://www.newsweekjapan.jp/ooe/2020/09/post-6.php
>「センリ、マスクは必要ないよ。僕たちは今日のために3日前にPCR検査を受けて陰性だったからね」とフィル。シャンパンを開けて乾杯したら、それぞれがソファやデッキで持ってきた仕事にいそしみ始めた。
>「BBQは4時スタート」! みな時間ぴったりに仕事を投げ出して準備に取り掛かる。ステーキ、ソーセージ、魚、野菜、ハンバーガー、ホットドッグ。僕は内心「この量を3日で食べ切れるのかな?」と不安だったが、空気の澄んだ屋外での食事に食欲は全開に。この1回のBBQで全ての食材がなくなった。

新型コロナウイルス、紙幣表面に「28日超残存」豪機関
https://www.asahi.com/articles/ASNBD3PSYNBDUHBI00K.html
No.81462+複数の疫学者感染症の専門家が否定する大量検査を素人が信じて疑わないと言う地獄
No.81468+>No.81443
机上の空論以下のなにかを語りながら常識を語る知能の低さに笑うしかない
No.81482+>この上満員電車では移らないとのたまっているのだからそれはもう精神病か何かなのだろう
仮に感染原因になるとしたら通勤災害として労災に準じた扱いになるだろうから学術会議で提言されても認められないと思う
6人の通勤での新型コロナ感染についての所見はどうなのかも気になるところ
No.81483+2類だか5類だかしらないけどインフルとおなじ基準にしてから感染経路に加わるのかもしれないと個人的に思っている
No.81504そうだねx2いよいよコロナが本気出した
さよなら人類
No.81514そうだねx1>いよいよコロナが本気出した
>さよなら人類
ってことは、大阪都構想決まっても、結局の日の目をみずか…
じゃあ尚更コロナ禍に合わせて住民投票なんのためにやるんだろうな。
No.81549+>さよなら人類
おう成仏しろ
No.81552そうだねx2もう有識者の見解では今までのコロナ対策は必要以上な事してて無意味って出てるんだよなぁ
以前の生活に戻したところで問題ないんだよ
No.81568+>以前の生活に戻したところで問題ないんだよ
余計な部分だけ削るならまだしもなぜ無くすんだい
No.81681そうだねx2
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流石はマクロン
判断が1ヶ月遅い
No.81690+仏の新規感染、初の3万人超え 欧州各国でコロナ対策強化
https://news.yahoo.co.jp/articles/0f24acc2343bb8992783219c467f696301625d4a
No.81693そうだねx3あいかわらず海外はスケールが違うな…
No.81759+一ヶ月どころではない
No.81779そうだねx1ワイの予想通りやった もしかしてワイは欧州の
政治家以上に有能やないか 
No.82316そうだねx1実際死傷者の数も欧米では段違いだったり
中東なんかでも感染拡大が収まらなかったりしてるのに
中国韓国日本南アジアは落ち着いてるのをみると
やっぱり何らかの差はあるのかね…?
社会生活様式だけじゃ説明つかない気がするんだよ
No.82330そうだねx2>社会生活様式だけじゃ説明つかない気がするんだよ
いややはり社会生活様式じゃないか
手洗い→やってない
うがい→やってない
マスク→つけない
土足→家では脱がない
これだけデバフがかかれば差も大きくなるよ
あとEUはルーマニアとかの貧乏国家からの移動を防げないというのもあるだろうが
No.82376+>ヨーロッパと同レベルで検査したらどうなるかは解らない
陽性者をあぶりだすことが目的なの?
重症者も死者も騒ぐほど多くないのに
No.82553+SARSの交差免疫も結構言われてるんだけど
MERSが流出した中東でこれだと
ちょっと怪しいかなという感じだよね
No.82564+日本以外ではコロナの制圧とコントロールに既に成功しているのでこれはコロナではない事は既に明らかなのにコロナにしておいたほうが都合がいいのでコロナって言ってるだけなんよな
No.82566+PCR検査は偽陽性率が25%程度あるので、日本もいつでも何度でも受けるという欧州式の検査を導入すればあっという間に数十万人が陽性になるんだよ
たとえ罹患していなくても5回も検査受ければほぼ1回は陽性が出る
No.82569+いやー増えたなあ
スペインはまたも外出禁止令
No.82575+欧州も偽陽性省くと日本と感染者数大差ないんだけどな
No.82633+なお一切ソースはない
No.82637+ヨーロッパは来年春のユーロサッカー2021がどうなるか
怪しくなってきたな
まじで中止か
そうなったら日本もとばっちり食らうぞ
No.82638+書き込みをした人によって削除されました
No.82686そうだねx3サッカー観戦と自分、大切な人の命比べたら
どっちが大切なんや それがわからん奴等は
滅ぶしかないやろ 自業自得勝手に暴動しろや
100年前までアジア人を奴隷してた報いや
No.82753+https://ichef.bbci.co.uk/news/800/cpsprodpb/30EC/production/_115042521_us_cases_deaths23oct-nc.png
アメリカの新規感染者対死亡者のグラフをみると
初動に比べて感染者対死亡者の比率は1/4くらいになってることがわかる
しかしグラフの傾向そのものはほぼそろっているので
初動では検査能力の限界で相当数が漏れていたとみるのが無難かなあと
No.82801+ドイツまた株価暴落してんじゃん
No.82842+イタリア
1日の感染者数
1万5千人に