| …No.74101+汚す人は汚す、汚さない人は汚さない 汁やタレなら家でも排水は川に流してる |
| …No.74102+DQN ゆとり、クオリティ |
| …No.74103+免許制＋オンラインでの申請手続きにすればいいと思う 責任が明確化するだけで違う |
| …No.74104+清き水に魚は住めない |
| …No.74105+しかもカゴパク |
…No.74109+  コイツはなんで逆ギレしてるんだ 禁止の看板も読めないおバカさんなの？ここでは禁止だが帰路の途中にぶん投げて捨てそう |
| …No.74124+>コイツはなんで逆ギレしてるんだ 皆やってるのに何で自分だけ注意されないんといけないんだ！という感覚 |
| …No.74126+決められたスペースだけでみたいなのが浸透すればいいんだがね ポイ捨てとかはいっそ罰金刑でもつけてガンガン取り締まればいい |
| …No.74127+>汚す人は汚す、汚さない人は汚さない よくこの手の「やるやつは何したってやるから規制の意味はない」って見かけるけど その理屈で言えば世の中の法律全部意味なくなっちゃうんだよね |
| …No.74128+罰金100万円にして、その金で清掃すれば いいんじゃね |
| …No.74129+アイゼンで岩場を登るのも罰金にして欲しいわ |
| …No.74130+クライミングポインタにケミカルアンカー打ち込むバカとか 難易度調整とか言って岩削る奴もな。 |
| …No.74131+スリックラインとかほざいて樹木にストレスかける奴もな |
| …No.74135そうだねx5登山道も廃止して元の自然の状態に戻そうぜ |
| …No.74136+こういう需要を逆手に取ってバーベキュー場にして料金取って管理すらいいじゃんって思う |
| …No.74138+アウトドア用品店の軒先でバーベキュースペース設けようぜ |
| …No.74164そうだねx1>こういう需要を逆手に取ってバーベキュー場にして料金取って管理すらいいじゃんって思う 違うところでするだろ |
| …No.74173+なんの権限で俺のだと |
| …No.74175+物理的に立ち入れないようにしてないほうが悪い |
| …No.74176+>物理的に立ち入れないようにしてないほうが悪い おまえさんは自分の土地でバーベキューされても問題無いのか？ それとも土地持ちとは縁がないから、想像力が追い付かないのか？ |
| …No.74177+日本の山は、管理されない針葉樹林による生態系破壊ですでに壊されている ご都合主義の偽善民間警察がアレコレ言うのはお門違いってもんだ |
| …No.74178+>日本の山は、管理されない針葉樹林による生態系破壊ですでに壊されている >ご都合主義の偽善民間警察がアレコレ言うのはお門違いってもんだ バカが停滞し続ける理由がコレか。 きみ、こういうの理由探すの得意なんだね |
| …No.74183+旅客船に溜まった汚水は公海に捨てる 船内が清潔であればすべてよし！ |
| …No.74194そうだねx3>旅客船に溜まった汚水は公海に捨てる >船内が清潔であればすべてよし！ ちゃんと汚水タンクありますよ |
| …No.74195+なー |
| …No.74197+比喩として書かれたのかとは思ったけど、 船に関わる仕事してる親族居るから否定しておきたかったんだよ。 |
| …No.74198そうだねx6>＞ちゃんと汚水タンクありますよ >ニホンゴ ノ ドクカイリョク ナイデスネ こういうの止めない？あれるだけだよ |
| …No.74213そうだねx5引用すらまともにできないガイジなんてdelして終わりよ |
| …No.74215そうだねx4>No.74195 そもそも何を言おうとしてたんだ？ |
| …No.74218+>こういう需要を逆手に取ってバーベキュー場にして料金取って管理すらいいじゃんって思う 近くに有料のBBQもできるキャンプ場はあったはず 割と高いけどな ゴミを捨てたり荒らして帰るのは論外だが利権も絡んでそうでモヤッとする |
| …No.74219+>No.74218 情報開示求めたら？ モヤモヤしつつ、愚痴ってるより行動しろよ |
| …No.74227+>ちゃんと汚水タンクありますよ 満タンになったら？ |
| …No.74228+大嘘ぶっこいて指摘されたら読解力がーとか逃げようとするだけでもみっともないのに 往生際が悪すぎる…… |
| …No.74229+>>ちゃんと汚水タンクありますよ >満タンになったら？ ならないですよ。 そんなことも知らずに書いてたんですか・・・ |
…No.74230+  ニヤニヤ |
…No.74231+  漁師もカネを積めば同意するし、地域住民も雇用と引き換えにバーベキューもゴルフ場もオーケーなんですよ 世の中そんなもんです |
| …No.74233+>ニヤニヤ 汚水の話から排気の話に変わってますけど？ |
| …No.74235そうだねx2>引用すらまともにできないガイジなんてdelして終わりよ そういや土手で野営スレに居た奴も同じ事してたな |
| …No.74248そうだねx3>ニヤニヤ Black Waterは船内で処理して浄化した水を流し、残った固形物は船内に貯蔵って国際規約で決められてるぞ というか何のデータもなく活動実績も不明な環境団体とやらの主張で反論した気になってるのか？ 変な宗教とか陰謀論に引っかかってそうだな |
| …No.74249+またこいつか。 スレ主どうにかしろよ |
| …No.74250+なー |
| …No.74251+書き込みをした人によって削除されました |
| …No.74252+また随分古い写真じゃないですか。 航行中でもないから、2002年以前の写真ですかね。 2018年7月からは海水への投棄は禁止ですよ |
| …No.74253+ローカル線の便器の下は線路なんですね。 |
…No.74261+  国際規約ってやつほどいい加減なものは無いです、一種の努力目標のようなもの、罰則も無い 自国ファーストを主張する国もあれば、オラが国は発展途上国を主張する国もある毎年、異常気象などで百年に一度のゲリラ豪雨巨大台風etc..お役人は、縦割り行政の責任逃れ責任転嫁 |
| …No.74264そうだねx10お決まりのデータも根拠もない脳内妄想からの無理やりこじつけの政治批判か お前の人生がみじめなのはお前がひねくれただけの馬鹿だからだぞ まずその責任を受け止めてからレスしような |
| …No.74370+>No.74261 事実と想像の区別が付かないと、社会生活厳しくないですか？ |
| …No.74372+旧耐震基準物件でも人は住めますし新耐震基準への改築義務もありません 住まない方が無難でしょうが… 糞尿などのろ過消毒設備を持たない船はどうなんでしょうか？ 運航できないのでしょうか？寿命を全うするまで運行し続けるのでしょうか？ |
| …No.74381そうだねx7>No.74372 調べてそれを根拠として提示したら？ むしろ調べてもないのにわーわー喚いてたの？ |
| …No.74385+書き込みをした人によって削除されました |
| …No.74402+>No.74381 汚水処理はこんなに改善されました汚水を垂れ流す船など世界中にありませんって実績データを示したら説得力があるんじゃない？ |
| …No.74404そうだねx5>>No.74381 >汚水処理はこんなに改善されました汚水を垂れ流す船など世界中にありませんって実績データを示したら説得力があるんじゃない？ 反論されなきゃ元々主張してた人が正しいって論理ですか。 なんでも起源を唱えてた国の論理ですね |
| …No.74405+>旧耐震基準物件でも人は住めますし新耐震基準への改築義務もありません これ↑を船舶ウンチ処理法？(仮名)に置き換えると面白いかも 「ウンチ処理法を充たしていない現存船舶でも運航できます 現存船舶はウンチ処理法適合船に修理改善する義務を負いません」とか 世界の海がきれいになるのは良いことですが、改造費も船内スペース的にも無理な話でしょ？ |
| …No.74406そうだねx3文章からして頭の悪さがにじみ出てるな |
| …No.74408そうだねx1バカの考え休むに似たりって言うけど 実際それよりひどいんだな |
| …No.74410+>No.74405 頭の中に詰まったウンチ処理してから来なよ |
| …No.74411+グダグダになってるからさ。 改めて、対象を明確にして 主張したいこと、その根拠を書けない？ ○○は□□だ。 なぜならば△△だから。 資料は××から。 って感じで書き直してみてよ |
| …No.74412+ザル法やザル規約について勉強したら良いと思います 罰金・懲役などのペナルティーが無いと人も企業も"無駄金"など使いません 例えば、危険な建物を放置することなども更地にしたら固定資産税が増えるからです、ゴミ屋敷も「ゴミでは無い、俺様の財産だ」と言えば敷地内のゴミも勝手に処分できません |
| …No.74413そうだねx2>ザル法やザル規約について勉強したら良いと思います なんでお前さんの「主張の為」に、他人が「支持する材料」を集めてくれると思ってんの？ |
| …No.74414そうだねx2>勉強したら良いと思います まず君が主張の仕方について勉強したら良いと思います。 |
| …No.74415+>Black Waterは船内で処理して浄化した水を流し、残った固形物は船内に貯蔵って国際規約で決められてるぞ 国際規約とか絵に描いた餅を振りかざすだけでは無く、その効果、実績など具体的にデータなどご教示くだされば済むことですよ それともザル規約なんですか？ |
| …No.74416そうだねx2>国際規約とか絵に描いた餅を振りかざすだけでは無く、その効果、実績など具体的にデータなどご教示くだされば済むことですよ そもそも「汚水を流出させてる」と主張してた人が示すべきデータでしょ。 それが主張するに至った理由なのだろうし。 反論側にだけ根拠を求めるってのは、理屈違いますぜ |
| …No.74417+「汚水を流出させてる」を否定するのに国際規約という絵に描いた餅を振りかざしただけでその実績データさえ示せないんですね それじゃ「汚水を流出させてる」の否定にすらなってないですね、具体例すら何ら示されていません、思い付きで検索で引っかかった「国際条約」を言ってみたかっただけなんですね |
| …No.74419+国際規約の骨子すら云えないと思われ |
| …No.74420+>No.74183 がそのデータ持ってるんじゃないの？ |
| …No.74422+IP表示とかコテハンのない所で言い争いとか議論するなよｗ 誰がどの発言か全くわからんからただのカオスやで |
| …No.74425+>IP表示とかコテハンのない所 現実社会での憂さ晴らしなのか人を見下すような口調になる人とか主語が抜けてどこに掛かるのか曖昧な人とか、人間観察が出来ますね |
| …No.74427そうだねx5>現実社会での憂さ晴らしなのか人を見下すような口調になる人とか主語が抜けてどこに掛かるのか曖昧な人とか、人間観察が出来ますね おま、そのまま |
| …No.74428そうだねx1>>IP表示とかコテハンのない所 >現実社会での憂さ晴らしなのか人を見下すような口調になる人とか主語が抜けてどこに掛かるのか曖昧な人とか、人間観察が出来ますね >No.74230 とかひどいよな(笑) |
| …No.74429+>バーベキューなんて汚れるに決まってるんだから、海岸や河原では完全に禁止すべきだと思わない? ゴルフ場や田んぼも農薬で水源を汚します 絶滅が危惧される生物も多いそうですね そう言う僕だって、家庭で気にも留めず古い油や洗剤を生活排水として流すんですけどね |
| …No.74431+改善の為の一歩を踏み出さない理由を探すのが得意な人なんですね。 人生振り返って、その行動は正しいと思えてますか？ |
| …No.74432+市内の家は全部川に直捨てだけど 洗濯に、料理に |
| …No.74433+>市内の家は全部川に直捨てだけど >洗濯に、料理に え？糞尿も？ |
…No.74434+  キャンプなんて甘いな 家庭ごみを粉砕して全部川に流します。ごみ捨て不要日本の合法らしい。テレビ通販でもやってた |
| …No.74435+糞尿はタンク経由で川だよ。1軒ずつ有るだろ。知らないってマンション住まいか？ |
| …No.74436+>糞尿はタンク経由で川だよ。1軒ずつ有るだろ。知らないってマンション住まいか？ マジかよ。 そんな地域あるんだな。実家も田舎だと思ってたけどそこまでじゃないわ。 |
| …No.74437+https://girlshour.net/towerapartment-toilet-prohibit-29643/ > 武蔵小杉タワマンうんこ禁止令騒動とは？ > 10月12日(土)の台風19号の影響で豪雨に見舞われた、神奈川県川崎市ではJR武蔵小杉駅周辺の広範囲で冠水被害を受けました。 > > 武蔵小杉に林立する高層タワーマンションでも、少なからず冠水の被害を受け、下水処理設備に被害を受けた影響で、トイレが使用が出来なくなってしまいました。 > > そのためマンションの住民に各部屋でのトイレの使用を禁止し、各階にあるゴミステーションに設置した簡易トイレを使用する通達が出たとのことなのです。 |
| …No.74439+No.74436 100m以内に田畑が有る地域なら、ほぼ糞尿はタンク経由で川に捨ててる |
| …No.74445+タンク Ｘ 浄化槽 ○ 小さいエアポンプで常に空気送ってバクテリアで分解する分離槽 ここから出るやつは河川流しＯＫ |
| …No.74446+おおそれならわかるわ >No.74435 は浄化槽も知らんかったのか |
| …No.74447+集中豪雨 覆便タンクに返らず |
| …No.74448+さすがにアウトドアの話題じゃないな。 |
| …No.74449+川の水質汚染の話題は、アウトドアには関係ないですか？ |
| …No.74450そうだねx2アウトドアの話題以前だよ 主張の仕方もわかってない奴がほんと邪魔 理由も提示出来ないのに支持して貰えないとわーわー喚くんだもん。 そのくせ否定してきた人には根拠求めてるし… 強い主張がしたいなら理由ぐらいちゃんとしろって思う |
| …No.74451+アウトドア環境は、お金で買う時代になりつつあるのでしょうね お金を出せば自然もどきを満喫出来る 良いじゃないですかぁ混雑も避けられそうです 川が汚れても魚が消えてもお金を出せば自然を満喫出来るリゾート環境が待っている 良いことです |
| …No.74452+今年の武官肺炎期間で今までキャンプもBBQも禁止の看板無かった 田舎の河川で禁止になってる モラルの壊れた素人衆が流行に乗って始めた結果がこれ 来年になっても解除はされないだろうよ |
| …No.74453+有料化は住民の環境保全意識の低下を招き業者が作るものへと... |
| …No.74454+なんかニートくさい奴が混ざってるな |
| …No.74455+この間、ECO検定取った。多少は環境保全意識の向上に役立つから取れば 非常に取りやすいし |
| …No.74456+中華国民のように自国は汚して隣国へ出かけて自然を楽しめばいいのかも |
| …No.74457そうだねx3卓上妄想系が、てきとうに書いてるんでは |
| …No.74458+>中華国民のように自国は汚して隣国へ出かけて自然を楽しめばいいのかも こういう連中、これしか言わなくなるからなー それ自体は否定しないけどさあ 話が膨らまなくなるから、政治板とか行ってくれない？ |
| …No.74459+>話が膨らまなくなるから 天邪鬼なレス返して長く楽しみたいとか？ |
| …No.74460+政治ネタぶち込む奴って共感したいだけじゃん。 同調してくれる人とダヨネーって言い合いたいだけ。 |
| …No.74504+アウトドア板の住人は、やれ中国だ韓国だって出てくると すぐに政治ガーー！って過剰反応しすぎる人が多いね |
| …No.74506そうだねx3>アウトドア板の住人は、やれ中国だ韓国だって出てくると >すぐに政治ガーー！って過剰反応しすぎる人が多いね どんな話題だってそれ一辺倒になるしさ、 そもそも政治関連の話題は、政治板をのぞいて禁止なんだぜ。 それなのに「過剰反応が！」と来たもんだ。 そんな認識の奴しか居ないから、隔離板が出来るんだよ |
| …No.74507+規約ガーー！は政治の話題じゃないの？ |
| …No.74508+>どんな話題だってそれ一辺倒になるしさ、 >そもそも政治関連の話題は、政治板をのぞいて禁止なんだぜ。 >それなのに「過剰反応が！」と来たもんだ。 >そんな認識の奴しか居ないから、隔離板が出来るんだよ まぁこの偉そうな語りですら「板違い」の規約違反になるわけですがー |
| …No.74509そうだねx3>規約ガーー！は政治の話題じゃないの？ https://www.2chan.net/kiyaku.htm まずこれ読めよ |
| …No.74512+> MARPOL条約 > ・総トン数400以上の新造船 > ・総トン数400未満であるが15万人以上乗せられる新造船 > ・総トン数400以上の従来船で、2008年9月以降運航している船 > にあてはまる船は、 > ・決められた方法で処理した排水 ⇒ 一番近い岸から３海里離れていれば海に放出してよい > ・決められた方法で処理していない排水 ⇒ 一番近い岸から１２海里離れていれば海に放出してよい |
| …No.74515+んで何が言いたかったんだ？ |
| …No.74516+>No.74512 半世紀近く前の条約じゃん。 その後改定だかされてるだろ。そっちは見たのか？ |
| …No.74518+>その後改定だかされてるだろ。そっちは見たのか？ てか、改定後の要点を貼って見せたらどうですか？ その方が早いのでは |
| …No.74525そうだねx1調べてないんか？ 半世紀近く前の条約を根拠として使えると思ってるなら別に構わんけどさ 少なくとも俺としては疑問だわ |
| …No.74532+>少なくとも俺としては疑問だわ 実行力制御阻止力が無いのならぼやきと同じです |
| …No.74534そうだねx1>実行力制御阻止力 これがなんなのかは置いておくとして… 強く主張してる割には、根拠がお粗末だなとは感じるね。 50年前のルールを調べたのは良いけど、現代の話じゃなかったっけ？ |
| …No.74545+>強く主張してる割には、根拠がお粗末だなとは感じるね。 根拠がお粗末なのでは無く条約がお粗末なんでしょね 探しても > ただし > ※未処理の排水を放出するときはタンク内を一度に放出してはならず、4ノット以上の速度で航行しながら排出すること > ※国・港によって放出禁止などの独自ルールもあるため注意が必要 改定カ所は上記引用カ所しか見当たらないです 「汚水を流す場合は、走りながら数回に分けて目立たぬように流しなさい」 「立ち寄る国や港によって独自のルールがあるので注意しなさい」ということですね NameNo.74516さんは詳しいようですから画期的な改善点など知ってたら教えて欲しいものです |
| …No.74550そうだねx1>改定カ所は上記引用カ所しか見当たらないです 笑 附属書は？ >NameNo.74516さんは詳しいようですから画期的な改善点など知ってたら教えて欲しいものです 自分を省みる事が出来ない人へ教えるのは、めんどくさいからイヤだな。 >根拠がお粗末なのでは無く条約がお粗末なんでしょね ほんと他責ばかりだな。 |
| …No.74561+↑ホリエモンみたいなやつだなコイツ |
| …No.74564+ま、そんな気にすんなよ 50年前の資料で良いと思ってる人になら刺さるんだからさ |
| …No.74566+>自分を省みる事が出来ない人へ教えるのは、めんどくさいからイヤだな。 なるほど、そんなもの無いという自白ですね 万が一あるならば、購読者に掲示すべき道義的責任があります 掲示板をキミの専用チャットと勘違いしてはいけません 私はキミにレスしてるんじゃないんだよ 掲示板コミュニティーに「情報共有の一環」としてレスを返しているんです 面倒くさいなどと嘯く事しか出来ないなら、この板から去ってくださいね＞自己中くん |
| …No.74569+で、附属書見たの？ ヒント上げてるんだから自分で調べなよ。 キミの主張でしょうに。 他人任せもほどほどにね。 |
| …No.74571+>購読者に掲示すべき道義的責任があります 君の主張に関する根拠を、君は「教えて欲しい」んじゃなかったの？ とりあえず一度現実に立ち戻ろうぜ 貴方自身が胸を張って言う内容ですよ「主張の根拠は50年近く前のものでした。以降のことは調べてません」とね。 ところで購読の意味、誤って覚えてない？ ついでに「実行力制御阻止力」って何？ 他人に伝わる言葉でよろしくお願いしますわ。 それが出来ないと、ただの自己中ですよ |
| …No.74573+>No.74571 あるんだったら空威張りでなく出せばいいんじゃないの？ |
| …No.74574+大した根拠が無いのに、ふんぞりかえって主張してた人がなんか言ってるわ。 |
| …No.74575+ザル条約とか言われるから出せないんだろうね |
| …No.74576+あー国有林のキノコやタケノコを採ったら法律違反だぞの人ね |
| …No.74585+>だろうね 想定を根拠にすると、なんでも言えて便利ですね。 こういうところにも根拠軽視の傾向が現れてますね。 |
…No.74591+  http://www.jsmqa.or.jp/kaiji/kaijiDayori.pdf/kaijiDayori_377.pdf 対象海域が規制が強化されたんだねしかも平成33年て未来じゃんwつまり、規制海域外で流せってことかな進歩が無いね |
| …No.74706+川でパーベキュ、家で焼き肉 どっちも同じ川に流れる 家の方が洗剤使用多いから家での食事禁止な、環境を考えるなら |
| …No.74779そうだねx1>パーベキュ 必死過ぎて日本語おかしくなってますよ んで言ってることもめちゃくちゃ 家庭の生活排水があるならせめて趣味や娯楽のBBQでは汚さないようにしよう程度を抑えようってなるのよ 生活排水があるから他で何したって一緒なんて1か0でしか物事を考えられない馬鹿の典型ですな |
| …No.74833+>せめて趣味や娯楽のBBQでは汚さないようにしよう キミが一生バーベキュ（）やらなきゃ良いよ 自己満マスターベーションに嵌ってれば？ |