ろぼ2@2020年11月ふたば保管庫 [戻る]


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Name名無し20/10/19(月)20:38:04 IP:112.137.*(thn.ne.jp)No.1679997そうだねx1
11月21日頃消えます クワトロ「シャア・アズナブルという人のことを知っているかね?」
カミーユ「尊敬しているが、組織に一人で対抗しようとして敗れた馬鹿な人」
なんて会話してるけどカミーユはシャアの何を知っていたんだろう?
ガルマやキシリアの暗殺ってこの頃公になっていたんだろうか? 削除された記事が2件あります.見る
No.1679999そうだねx3まず組織に1人で対抗しようとして敗れたの時点で情報がだいぶゆがんでるよね
No.1680001そうだねx1カミーユ「ニュータイプのアムロ・レイの名前はアングラの出版物でよく知っています」

その手のマニア本には精通してたかもしれない
No.1680005そうだねx10俺たちだってヒトラーやドイツ航空軍パイロットの人生の本いくらでも読めるし、7年の間に色々でたんじゃない?
No.1680007そうだねx3>組織に一人で対抗しようとして敗れた
グリプス戦争勃発時で既にシャアがザビ家への復讐を目論んでいた事が周知の事実だったんだろうか
キシリアを射殺した事やガルマを陥計で葬った事が一般にも知られてたとも思えんのだけど
No.1680009そうだねx3ダカールの演説で使うくらいには有名なじゃないか
No.1680011そうだねx3セイラさんがカイにベラベラとしゃべった
No.1680012+なー
No.1680032そうだねx1前提として幾つか越えないとならないハードルがあると思う
まずシャアの知名度
次にザビ家と戦った理由
そしてキャスバルと言うシャアの正体
これが揃わないとカミーユの評価に繋がらないと思うんだけどどうなんだろうか?
No.1680033そうだねx2何でそんな肩丸出しのコスチュームを着ているのか、カッコイイと思ってるのか、そこら辺をカミーユにしつこくしつこく問い質してもらいたい
No.1680034+>>まず組織に1人で対抗しようとして敗れたの時点で情報がだいぶゆがんでるよね
>ザビ家への怨恨→ザビ家に私物化され道を誤ったジオン公国を何とかしようとして失敗した
>伝言ゲームの間に語る人の夢混ざり過ぎたね…
考えて見るとセイラが出どころだとすると説明がつくな
リアルタイムのというかシャア時代の兄よく知らないし
No.1680035+ガルマの死はキシリアが知ってたし彼女が他の誰かに漏らした可能性はあるが
キシリアの死は誰も目撃してないからシャアが下手人な事は伝わってないよね
むしろあの戦場のどさくさからキシリア生存説がまことしやかに囁かれても不思議無いかと
No.1680040+>キシリアの死は誰も目撃してないからシャアが下手人な事は伝わってないよね
>むしろあの戦場のどさくさからキシリア生存説がまことしやかに囁かれても不思議無いかと

土方歳三の実は背後から味方に撃たれた説とかあるし、偽アナスタシア皇女騒動とか歴史あるあるだからねぇ
さもありなん、だね
No.1680043そうだねx2むしろギレンやデギンまでシャアが殺したことになって伝わってたり
No.1680047そうだねx3一見シャアの自意識過剰気味な問いかけっぽいけどシャア自身やダイクン派なんかのプロパガンダの成果をサイド7の民間人だったカミーユにも確認してる会話だよねコレ
No.1680049そうだねx3>むしろギレンやデギンまでシャアが殺したことになって伝わってたり
「ギレンとキシリアの不仲はシャアの陰謀だった」とか「ギレンに私生児がいる」とか「マ・クベの埋蔵金」とかソースの怪しいトンデモ説がアングラで色々飛び交ってそう。
No.1680050+>むしろあの戦場のどさくさからキシリア生存説がまことしやかに囁かれても不思議無いかと
キシリアのザンジバル撃沈したサラミスの乗組員がドヤ顔で「俺らキシリアぶっ殺したったぜ!」って喧伝するだろうから無理でしょ
No.1680057+シャア自身アクシズにいたわけだしそこから「アクシズにとって都合の良い」プロパガンダ情報流してたんじゃないの?
デラーズフリートへの関与はなかった事になってそうだなアクシズ情報
No.1680063+キャスバル・レム・ダイクン著「我が闘争」
No.1680064そうだねx3
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>何でそんな肩丸出しのコスチュームを着ているのか
>カッコイイと思ってるのか>そこら辺をカミーユにしつこくしつこく問い質してもらいたい
No.1680065+ジオンは全員役立たずで
シャアは一人で地球連邦という巨大な組織に立ち向かおうとした
とカミーユは思っていたのかもしれん
No.1680069+1stだけ見ると組織に敗れた印象なんてないけどザビ家はほぼ自滅したようなものだから本人は満足してそうだけど勝ったと言われると微妙

どっちかって言うとザビ家とか全く関係ないところから降って沸いて出たアムロとの因縁で痛い目を見たことの方が本人にとっては汚点じゃないのだろうか
No.1680070そうだねx2>No.1680064
でもそのシーンの殴打はやらせ
No.1680073そうだねx1MMR的なマンガとかあるかも
「実はキシリアは暗殺されていたんだよ!」
「ナンダッテー!」
No.1680077そうだねx1
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>No.1680073
別にシャアがいなくてもハッチからザンジバルが出た瞬間ボコボコに撃たれて沈没だからさすがに暗殺とか言い出す奴はいないかと
No.1680079そうだねx1>キシリアのザンジバル撃沈したサラミスの乗組員がドヤ顔で「俺らキシリアぶっ殺したったぜ!」って喧伝するだろうから無理でしょ
誰が乗ってたかなんてわからないんじゃない?
No.1680081そうだねx1
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キシリア転生
部下だった王子にバズーカで頭を吹き飛ばされた宇宙世紀の破滅フラグしかない悪役令嬢が人生やり直し、、、みたいな
No.1680083+>キシリア転生
タイトル的には一年戦争勃発前くらいにキシリアに転生したガノタ喪女が孤軍奮闘する話になるんじゃないか?
No.1680084+はにゃーんに対抗してキリたんでなんか描いてもらおう
No.1680093+トニーたけざきが充分イジってたじゃん
No.1680095+>キシリア転生
オリジンは転生みたいなもんじゃないですかやだー!
なお結末は
No.1680098+>>キシリアのザンジバル撃沈したサラミスの乗組員がドヤ顔で「俺らキシリアぶっ殺したったぜ!」って喧伝するだろうから無理でしょ
>誰が乗ってたかなんてわからないんじゃない?

戦争責任者の追及のためにもキシリアの行動については追跡調査してるんじゃないか?
隠れて移動してたからきちんとした記録は残されてないかもしれんけど
連邦の情報部が総力をあげればア・バオア・クー内の移動経路ぐらいはわかりそうな気がする
No.1680099+逆に言えばキシリアの死が確認されない限り連邦としては油断できないわけで
状況証拠をいくつも積み重ねて、撃沈されたザンジバルに乗っていたはずと断定して
死亡認定したんじゃないかと
No.1680101+
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ザンジバルの反応が消えた時点でトワニングがペラペラしゃべりだすと思うよ

No.1680102+>まずシャアの知名度
地球側からすれば一般人視点では微妙な気もする
(正直ダカールでシャア・アズナブルといっても政治家からすれば「誰コイツ?」だったんじゃ)
ジオン側はプロパ的に宣伝しまくってるだろうけどそれはシャアだけじゃないだろうし(むしろルウム以降の戦果はパッとしてない気も)
なんとなくだけど
地球市民・政治家=誰それ?
連邦軍人=あの教科書に載ってるエースか
ジオン側=一年戦争のエース
オタクな人々=あのルウムで戦艦を5隻撃沈した赤い彗星云々

な感じか?
No.1680104+>シャアだけじゃないだろうし(むしろルウム以降の戦果はパッとしてない気も)

ガルマを守りきれず左遷てどれくらい周知の事実なんだろう?
ザビ家や高官だけで内々に処理なのかな?
それとも兵士にも行き渡ってる話なのかな?
No.1680105そうだねx1>ザンジバルの反応が消えた時点でトワニングがペラペラしゃべりだすと思うよ
今の今までトワニングって、最終回でシャアにメット譲って死んだ人だとばかり思ってたけど
あれただの兵士Aなのな…ちょっとショック
No.1680107+>ガルマを守りきれず左遷てどれくらい周知の事実なんだろう?
逆シャア公開前の特番でゲストの富田靖子もシャアのファンを自称しながら
シャアが左遷されたこと知らなかったから
見てた側でもわかってない人はわかってないらしい
No.1680108+シャア恨んでガルバルディで襲ってきたり
アクシズからの使者だったりするトワさんかぁ
No.1680114そうだねx1>逆シャア公開前の特番でゲストの富田靖子もシャアのファンを自称しながら
>シャアが左遷されたこと知らなかったから
なんだろう
バーで優雅に休暇を満喫しているとでも思っていたんだろうか
(ごめん、小学生のオレはそうだとばかり・・・・)
No.1680117そうだねx4逆シャア公開時
芸能人として働いてたってことは
本放送時は小〜中学生の子供だよ
解るわけない

オマケに現代のオタクと違って
映像ソフトや解説本で勉強するかのように全話見てるはずもない
No.1680136そうだねx1>地球市民・政治家=誰それ?
>連邦軍人=あの教科書に載ってるエースか
>ジオン側=一年戦争のエース
>オタクな人々=あのルウムで戦艦を5隻撃沈した赤い彗星云々
通りすがりの人々=ガキのオモチャみたいなヘルメット被って回りくどい喋り方をする人
No.1680146+ドズルの口振りだと左遷どころか現地除隊されたぽいのが…
No.1680147+
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>1603245106754.jpg
テレビ版
No.1680149そうだねx2
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本文無し

No.1680156+正直な話をするとシャア云々て非常にメタいなと
実際のところ6,7年前の戦争の一兵士を高校生が知っているだろうかと
大体あの状況で知っていたらどうだと言うのかがわからない
正直視聴者に対するリップサービス位の意味しかないのかなと言うのが感想なんだけど
物語的な必然性があったと思う?
No.1680161+上でも書かれてるけどダイクンの息子って立場を利用出来ないかな?と一般市民だったカミーユに確認してたんじゃね
駄目ならブレックス准将をそのまま盛り立てて黒子に徹する気だったとかそんな
No.1680173そうだねx1カミーユみたいな一般人の若い子でも名前を知ってる位になるまで陰ながらの活動を続けてたんじゃね?

「元ジオンのエースパイロットだけど質問ある?」ってスレッドを匿名サイトに立ち上げてみたり
No.1680175そうだねx2>物語的な必然性があったと思う?
確かにファンサービスとしての1stセルフオマージュ的な部分もあるけど元々「逆襲のシャア」ってテーマも内包してるから
かつてのジオン公国軍がコロニーに対してガス&コロニー落としを実行している以上「お前もソッチ側の人間だったろ?」って言われない為にもシャアとしてザビ家と敵対していましたよ〜って免罪符が有効になってくる
話的にはその後カミーユとついでにエマさんの確実なリクルートの為に30バンチにも寄るから事前に確認しときたかったってのもあるだろうね
No.1680178+シャアとガルマのアングラ本は絶対作られてる
No.1680203+>ドズルの口振りだと左遷どころか現地除隊されたぽいのが…
士官学校時代にもガルマ焚き付けて問題起こして階級剥奪されてんだよな
No.1680233+>士官学校時代にもガルマ焚き付けて問題起こして階級剥奪されてんだよな
オリジンのあれはむしろガルマを救国の英雄に仕立て上げて
自分だけが罪を被った(恩を着せた)形でしょ
No.1680244+シャアは革命家・思想家ダイクンの息子だし,一般的な知名度は高かったんじゃないかな。
ザビ家への復讐譚もそれなりに知られていそう。


それはそうと,
シャア  身長175センチ
クワトロ 身長180センチ
が気になるんだが。

20歳過ぎて5センチも身長は伸びないだろ。
No.1680247そうだねx1シークレットブーt・・・・いや、なんでもない
No.1680254そうだねx1本物シャアの入学願書データが使われていた
No.1680256そうだねx1と思ったが本物クワトロのデータに合わせるために手術で伸ばした可能性もあるな
No.1680260そうだねx2公称と実測値が同じとは限らない
No.1680265+重力の関係でコロニーで測るかアクシズで測るかで違う
No.1680270+まあ同じじゃバレちゃうからね、しかたないね
No.1680281+>シークレットブーt・・・・いや、なんでもない
シークレットブーツネタと生え際ネタは昔アニメ雑誌でよく見た覚えがある
逆シャアの時だったかな
No.1680311+真アズナブル君がどうなったかはオリジンで描かれたが真バジーナさんはどうなんだろうな
No.1680350+一年戦争の被害で戸籍データが著しく破損したことを利用してのニセ身分なので
シャアのときとちがって他人に偽装する必要すらない
オリジナルはおそらく存在しないのでは
No.1680374+つまり連邦軍にはトライアウトで入隊したと?
振り出しからやり直して大尉ってどんだけ短期間で武勲立ててんねん
No.1680375そうだねx2クワトロの戸籍は一年戦争で生死不明になった兵士の戸籍流用じゃなかった?
No.1680405+>振り出しからやり直して大尉って
ていうより軍籍そのものを捏造してるはず
自分のだけじゃなくて巡洋艦のクルー半分に達するくらいの数を捏造してるらしい
ゼータの小説とかに書いてある
No.1680417+しっかし、そんなんすぐバレそうなもんだけどね(笑)

【捏造のケース】
「あの部署の所属にクワトロって人いたっけ?」
「知らん、見たことねぇなーあんな人」
→ 「ちょっくら調べてみっか」

【なりすましのケース】
「お久しぶりです、クワトロさん、僕のこと覚えてますかー?」
「え、あ、いやあどうも久しぶりだねえ」(汗ダク)
→「やっぱあんな人いなかったよね」
No.1680422+書き込みをした人によって削除されました
No.1680423+>「お久しぶりです、クワトロさん、僕のこと覚えてますかー?」
>「え、あ、いやあどうも久しぶりだねえ」(汗ダク)
>→「やっぱあんな人いなかったよね」
オリジンで、バレたけど事情を察して協力してやる
と言ってくれた級友をドサマギで謀殺していたような・・・
No.1680424+>「お久しぶりです、クワトロさん、僕のこと覚えてますかー?」
>「え、あ、いやあどうも久しぶりだねえ」(汗ダク)

クロボンゴーストでもこれに近いパターンあったな
No.1680489そうだねx2
113357 B
>キシリア転生

No.1680544+>オリジンで、バレたけど事情を察して協力してやる
>と言ってくれた級友をドサマギで謀殺していたような・・・
あれは生かしておいたらアキレス腱どころか心臓に向かう折れた針だし、9割の人が生かしておかないと思う
死に際までシャア呼びだったなら同情できただろうけど
No.1680643+>実際のところ6,7年前の戦争の一兵士を高校生が知っているだろうかと

コンビニで1年戦争の噂本を見かけるとつい買ってしまうカミーユ少年
…というのは冗談としても、ルーデルやシモ・ヘイヘみたいにちょっとしたヲタなら知ってる兵士もいることだし
No.1680886+クワトロは艦艇ごと戦闘中行方不明になったのが復帰したと偽装
実際にも復帰した艦艇あるのでので疑われない
データ照合や知り合いに会おうとしても
コロニーや地上の都市ごと消滅してるので名前ぐらいしかわからない