Name名無し20/09/30(水)14:54:31 IP:112.137.*(thn.ne.jp)No.1678032+
02日04:02頃消えます 戦艦大和が広く国民に知られることになったのは戦後だという
ジオングとかジオとか僕らにとっては有名な最終ボスメカではあるけれど
宇宙世紀の人々にはどのくらいの知名度だったんだろう？
そんなことをオーヴェロンスレを見て思ったこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
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| …No.1678036そうだねx3そもそも現実でも一般人から見たらみんな戦闘機と戦車だし 宇宙世紀の一般人はザクとジムの区別がついてなかったりするかも |
| …No.1678043+一般人の定義が曖昧だったかな 軍関係者以外のミリオタ寄り一般市民位の意味で 現代日本が第二次大戦の資料を見れるように 公開されてる資料のなかにジオングとかってあるのかなと |
…No.1678048+  なんでもかんでも第二次大戦を参考にするのは わかりやすいんだけどもはるか未来の宇宙戦争する時代にそれはどうなの？って思いもある情報戦もプロパガンダもコンスピラシーも基本的なところは変わらないかもしれないがネットなんかあるとないで全然違うしそれなりに進化発達はしてるんじゃないかなあ |
| …No.1678050そうだねx1好きに想像すればいいんじゃない？ |
| …No.1678059+>ネットなんかあるとないで全然違うし >それなりに進化発達はしてるんじゃないかなあ カミーユがアングラっていうくらいだから ほとんど発達していないんじゃないか |
…No.1678065+  １話でアムロが「５倍以上のエネルギーゲインがある」って言ってた あれは当然ザクとの比較だろうし一般人がザクのスペックまで知ろうと思えば知れたんだろうなオリジンみたいにアムロは父親のPC覗いて機密知ってたって解釈もできるかもだが |
| …No.1678067+ポケ戦とか見ると、子供でももう少し身近に 感じてるようではあったけどな 近所に基地があって軍人が住んでるし |
| …No.1678068+>なんでもかんでも第二次大戦を参考にするのは >わかりやすいんだけども >はるか未来の宇宙戦争する時代にそれはどうなの？ >って思いもある >情報戦もプロパガンダもコンスピラシーも >基本的なところは変わらないかもしれないが >ネットなんかあるとないで全然違うし >それなりに進化発達はしてるんじゃないかなあ そのためのミノフスキー粒子 |
| …No.1678091+確かアーガマのヘンケン艦長が「自分はア・バオア・クーでは後方のサラミスにいたので、例の足の無いジオングというやつは見ておりません」みたいな台詞を言うのは、あれは小説版のゼータだったかなあ… |
| …No.1678092+レーザー通信「いやいや」 |
| …No.1678093+くっ ２１秒遅かったか…ｗ |
| …No.1678102+ユニコーンの小説ではミノ粉の影響で携帯電話は普及してないって説明されてた アニメでは言及されてないので公式設定かどうかは知らないけど |
| …No.1678107+AOZは普通に携帯電話が普及してるって設定だったな。 |
| …No.1678120そうだねx3民間人のお母さんはモビルスーツをみんなザクと呼んでたりして 黒いザク青いザク足のないザク連邦の白いザク |
| …No.1678121+>ミノ粉の影響で携帯電話は普及してないって 「デベロッパーズ」でそんな話があったな 粒子の濃度が高くて工場内で通信機が使えないので指向性スピーカーとかライトのモールス信号とかいろいろやってだめで結局歩いて伝言に落ち着いた |
| …No.1678124そうだねx1『ジオング』ってネーミングは国家の威信をかけてる感じで好き。ドイツ海軍の『ドイッチュラント』みたいで。 お父ちゃんの名を冠したMSに乗ることになった息子はどう思ったかは知らないが… |
| …No.1678131+ポケ戦だと終戦間際でも連邦にMSが無いって言われて反論できずにいたりした位だから知名度は低いでしょ ましてや正式配備ならプロパガンダもしてるだろうが 急遽使った試作機を知ってるのはレアなんじゃないかな |
| …No.1678154そうだねx1戦時中だし国威発揚の意味で我が軍にはこんなモビルスーツがありますって宣伝はやってたんじゃないの 憎きジオンに対抗するため我が連邦軍もついに新型のモビルスーツの開発に成功しましたとか ついに完成した新型モビルアーマービグザムこれの量産のあかつきにはとか |
| …No.1678157+>ポケ戦だと終戦間際でも連邦にMSが無いって言われて反論できずにいたりした位だから知名度は低いでしょ でもガンダムとリックドムの戦いはTV放映されてたよね |
| …No.1678159そうだねx1ポケ戦は劇中劇と割り切ったほうがいろいろすっきりするよね サイド６のコロニー内に連邦基地とか シドニーが消えてなさそうだとか |
…No.1678161+  サンボルもラストバトルはジオング |
| …No.1678164そうだねx2ポケ戦は公式設定が明確に固まる前の作品だからなあ 08小隊もそうだけど 今の時点で見ると色々微妙なところがあるのはしゃーない |
| …No.1678165そうだねx2>>ポケ戦だと終戦間際でも連邦にMSが無いって言われて反論できずにいたりした位だから知名度は低いでしょ >でもガンダムとリックドムの戦いはTV放映されてたよね コンスコン戦が12月上旬でポケ戦のアルのエピソードが中旬にあたるんだよな なんとか辻褄を合わせるとすれば、 ・たまたまアルの友達一同はその報道を見てなかった ・連邦からの要請でマスコミが報道自粛してそれ以降は戦闘の様子はテレビで報道されてない ・だから、アルの友達はみんな連邦にMSがあることを知らなかった みたいな流れは一応成立する かなり苦しいけど |
| …No.1678188そうだねx3>コンスコン戦が12月上旬でポケ戦のアルのエピソードが中旬にあたるんだよな 同じサイドとはいえ、36〜40基のコロニー（バンチ）があるからねぇ 8バンチ（パルダ）ではマスコミがリアルタイムで放送してたけどコロニー間通信の段階で検閲されたんじゃないかな？ コロニーの外壁と宇宙空間で隔離された生活空間で暮らす宇宙世紀の日常としてはリボーコロニーの一般人が殆ど何も知らなくても不思議じゃないし |
| …No.1678192そうだねx4中継してたのは夜だから子供は寝てたんやろな |
| …No.1678201そうだねx1コロニー内で中立違反のMS開発してるぐらいだから、連邦に協力しての情報統制はあり得るな コンスコン戦を中継するアナウンサーのテンションが妙に高かったのも、統制への反発があったとか？ |
| …No.1678202+ブライトのセリフに「（サイド６の）ランク内閣はザビ家がテコ入れしてる」ってセリフがあるんだよね |
| …No.1678208そうだねx1>中継してたのは夜だから子供は寝てたんやろな 当時の世相だよな、子供は夜8時には寝るのが普通っていう(ただしドリフは例外) テレビも深夜0時前に放送終了してたようだし |
| …No.1678234+ガンダム放映当時の79年はそうだったかもしれないけど ００８０が出た頃は既にかなり状況が違ってると思うよ |
| …No.1678236+イグルーで連邦が白黒ディズニーアニメ風にヅダの欠陥をプロパガってたけど あの世界じゃ一般人にはジムよりヅダの方が有名だったりするのか？ｗ |
| …No.1678272+>あの世界じゃ一般人にはジムよりヅダの方が有名 ヅダの対抗企業が連邦にワザとリークしたりして |
| …No.1678290+ヅダそのものが新型って宣伝してたら逆宣伝されたって話だから 知名度は逆に合っておかしくないよね… |
| …No.1678300+>ブライトのセリフに「（サイド６の）ランク内閣はザビ家がテコ入れしてる」ってセリフがあるんだよね 現実に自由主義側の国のはずだけど 国のトップが独裁側に尻尾振ってる国があるだろ |
| …No.1678316+ザビ家にしっぽを振ってるはずなのに、連邦の基地があったりする００８０はやっぱおかしいよねって そういう話 |
| …No.1678318+>ザビ家にしっぽを振ってるはずなのに、連邦の基地があったりする００８０はやっぱおかしいよねって 中国にしっぽを振ってるのにアメリカの基地がある日本と似てるじゃん |
| …No.1678320+軍事力以外で中立を保つにはコウモリになるしかない |
| …No.1678322そうだねx1>中国にしっぽを振ってるのにアメリカの基地がある日本と似てるじゃん 米軍艦が寄港するたびに全ての武装に封印を施すとかそんな権利が日本にあったっけか 全然状況が違うと思うんだよね |
| …No.1678348+書き込みをした人によって削除されました |
| …No.1678349そうだねx2すぐに稼働できる核兵器保有してるサイド6は全然不戦ではない軍事大国と考えるべき むしろサイド6の軍事力や核兵器が恐いから中立条約は締結出来るんよ あと現実の政治の話に結び付けたがる奴はdel |
| …No.1678350そうだねx3シロッコって視聴者目線だとラスボスだけど あの世界の歴史書では大して扱われなさそうなんだよな ジャミトフ殺した下手人が誰かなんて分からないだろうし ジャミトフの死後に指揮採って瞬殺された外様大名みたいな扱いになるよね |
| …No.1678361そうだねx1>No.1678350 可変MS/MAの開発で才能を発揮したが指導者としては・・・ って感じじゃ無かろうか |
| …No.1678366+>シロッコって視聴者目線だとラスボスだけど 何でカミーユがシロッコこそ元凶みたいな事言ってつっかかったのかよくわからない 普通にあの頃一番危険なのはハマーンじゃないのかと |
| …No.1678385そうだねx3>何でカミーユがシロッコこそ元凶みたいな事言ってつっかかったのかよくわからない >普通にあの頃一番危険なのはハマーンじゃないのかと カミーユ目線から見れば ハマーンはミネバを立てておりあくまでミネバの下のポジについていた シロッコはジャミトフ亡き後のティターンズを我が物顔で動かしていた これでシロッコよりハマーンに脅威を覚えることはないだろう |
| …No.1678391そうだねx1>これでシロッコよりハマーンに脅威を覚えることはないだろう ソイツに返事すんな |
| …No.1678398+>軍関係者以外のミリオタ寄り一般市民位の意味で 近藤ガンダム世界はそういう視点でνガンダムを オカルトかぶれの愚作と評してたな 最高機密の詳細が公開されるはずもないし 一般の情報レベルじゃそうなるかっていう |
| …No.1678404+連邦の一般市民はシャアはともかくジョニーやガトーやブレニフやシンマツナガの事は知ってたのだろうか？ |
| …No.1678442+ガトーは教科書云々とかの台詞があったから 戦後に伝記とか出来て知られるようになったんじゃね 青い巨星なんて視聴者にすら知られてなかった |
| …No.1678445+カミーユって基本的にティターンズ絶対殺すマンだから カミーユの近親者って大体ティターンズに奪われたり殺されたりしてるし アポリー、ロベルト、ブレックス、フォウ、レコア、エマ後百歩譲って両親とカツと枚挙いとまがない ネオジオンに殺られた(と思われた)のはクワトロ位でしょ 恨みの度合いが違う |
| …No.1678455+>シロッコって視聴者目線だとラスボスだけど >あの世界の歴史書では大して扱われなさそうなんだよな グリプス戦役での役割はともかくジュピトリス（木星船団）の指揮官としては 一応それなりの人物としての扱いはされると思うよ ただ本人のNT能力が高すぎて歴史の傍観者（超越者）気取りだったから 単なる権力者よりも一種の宗教的指導者みたいな扱いになりそう カミーユがシロッコを戦いの元凶として危険視していったのも NTが人間を格下の生物として操る存在になる可能性を感じてのことだしね |
| …No.1678464+シロッコのやってることって今女性が騒いでる男女平等と女性活躍社会そのものなんじゃないの？ |
| …No.1678473そうだねx1>最終ボスメカ ジオングやノイエやゾディアックやラフレシアみたいな 出て来てすぐに主役メカと交戦して、激戦の末に撃破 このタイプは知名度が低そう。 |
| …No.1678475そうだねx3>シロッコのやってることって今女性が騒いでる男女平等と女性活躍社会そのものなんじゃないの？ シロッコはNTとしての先見（と自分に都合よく利用することも含めて）で これからは女性が主導する世界になると言ってただけで いわゆる男女平等とか差別のない世界とかいう思想や概念とは違うよ メタ的には女性活躍社会というよりはウーマンリブの影響だね 当時の世相というかそういう時代を読む空気があったから |
| …No.1678547+シロッコは戦争で遊ぶなってとこだと思うわ ヤザンは戦闘で遊んでたが |
…No.1678561+  >『ジオング』ってネーミングは国家の威信をかけてる感じで好き。ドイツ海軍の『ドイッチュラント』みたいで。 |
| …No.1678573+>１話でアムロが「５倍以上のエネルギーゲインがある」って言ってた >あれは当然ザクとの比較だろうし ガンダムのコックピット内で計器の数値と マニュアルを見比べながらのセリフなので ザクとの比較ではないよ？ |
| …No.1678626+>メタ的には女性活躍社会というよりはウーマンリブの影響だね 見も蓋もない方向のメタだと前作のネタ(アマンダラ)の流用だよね… いやZガンダム全体が妙にエルガイムの影落ちてるけど |
| …No.1678672+これはもう、完全に後付け考察の域を出ないんだけど、 カミーユがあの時点でシロッコの打倒にこだわった理由って、 戦闘のさなか、カミーユ自身にも（アムロやバナージの様にニュータイプ感覚に没入している）自覚がないまま、 瞬間的にシロッコ生存ルートを未来知覚していたからって説はどうだろう? |
| …No.1678688+ガンダム世界のラスボスで一番知名度が高いのは デビルガンダムか。（ネオジャパンの人間は全員知ってる） キュベレイやサザビーも有名？ |
| …No.1678689+>瞬間的にシロッコ生存ルートを未来知覚していたからって説はどうだろう? と言ってもあの状況でシロッコ生き延びたところで何にもならない気はする |
| …No.1678799+>と言ってもあの状況でシロッコ生き延びたところで レコアやサラみたいにたらしまくって自分は後ろに隠れたままやりたい放題、 ハマーンだって女なんだから最後には落とせるさと調子にのったら返り討ちにあって死亡 男性不信を更にこじらせたハマーンはその後大暴走…あ、確かにカミーユもシロッコ襲う |
| …No.1678949+じゃあ日本の最終兵器は「ニホング」で |
| …No.1678974+近年希に見るどうでもいい話だけど こないだ虹裏で「なんで連邦はレンポング作らなかったの？」てな質問してる人がいて 目からモノアイが落ちた気分だった・・・ |
| …No.1679103+レンポーンって名前じゃないけどジーラインは実質そんな存在だけどね 戦中に完成してないからどうでもいいけど |
| …No.1679121そうだねx1>「なんで連邦はレンポング作らなかったの？」 そのポジションにすでにガンダム様がお座りになられてたからでそ |
| …No.1679122+>あ、確かにカミーユもシロッコ襲う 童貞のまま死んでいった兵士たちの怨念が ジ・Oの動きを止める名シーンが |
…No.1679146+  > 戦闘のさなか、カミーユ自身にも（アムロやバナージの様にニュータイプ感覚に没入している）自覚がないまま、 > 瞬間的にシロッコ生存ルートを未来知覚していたからって説はどうだろう?福井解釈では、あのときのカミーユは「全体」（『UC』のラストに登場する、宇宙世紀の未来から過去までを自由に見渡す死者の魂の総意）の代弁者になっていたことになってるから、（福井解釈的には）そういう解釈で合ってるんじゃね？（福井解釈的には）「このままシロッコを生かしておくと宇宙全体の危機に繋がることを予見した"全体"が、カミーユを操って討伐させた」という感じだと思われ。 |
| …No.1679147+『ZZ』の第2話（第1話は特番「プレリュードZZ』なので実質1話）で、 民間人のジュドーが「Zガンダム」「アーガマ」という名前を知っている描写があるし、 劇中で描かれている出来事は広く知れ渡っているんじゃないかなあ……。 |
| …No.1679151+ゲモンの成果ガメたりとかしてたみたいだし似たようなジャンク業の連中から状勢聞いたり カミーユじゃないけどアングラの雑誌とか覗き見て知ってたりはしてんじゃないかね 戦争してるんならジャンクが増える、ぐらいは知ってないと |