海自建艦計画考察スレName名無し20/08/17(月)07:59:25 IP:126.85.*(bbtec.net)No.1410+
13日06:01頃消えます https://cgi.2chan.net/f/res/97.htm
艦名予想スレよりスレ分けです

時々刻々と近隣情勢が変化していってますが
はたして防衛大綱通りに艦艇建造を進めていくのか 削除された記事が1件あります.見る

…No.1411+ イージスアショアの代替で浮上してきた イージス艦2隻増勢案建造されるのなら恐らく摩耶型になるであろうだが人員不足の海自にイージス艦純増は耐えられるとは思えない・・・

…No.1412+ 従来のDE及び地方隊のDDの代艦と掃海艇を統合したのが 30FFMであり人員削減しながら能力マシマシな艦である。22隻建造予定であり、新編される護衛隊群に所属予定乗員は3交代のクルー制をとるようだたぶん尖閣沖に長期間張り付かせる用に建造されるっぽい

…No.1414+ 新たに導入することとなった哨戒艇部隊 その中核となるのがこの哨戒艇である。2029年度までに12隻の哨戒艦を建造予定乗員は30名程度とされている。北朝鮮の瀬取りや工作船に対応及び中華系船舶の監視のために建造されると思われる

…No.1416+ 29SS（3000トン型潜水艦） 建造数は決定してないyoutubeや軍事ブログで高性能潜水艦であると期待されているが、1番艦が試験潜水艦になることから次世代潜水艦への繋ぎ程度で、そうりゅう後期型に毛が生えたくらいなものと思われる。

…No.1418+>イージスアショアの代替で浮上してきた >イージス艦2隻増勢案 建造が決まればアショア用のSPY-7が流用されるのかな 米海軍が採用してないレーダー搭載は何か不安になる

…No.1420+ 次期輸送艦 まだ整備計画に挙がってないが災害で大活躍しているので比較的優先順位が高いものとして考察おおすみ代艦なら全通甲板を持ったドック型揚陸艦になるだろうけど純増なら三井が提案している事前集積船や高速輸送船でもいいかも

…No.1421+ 艦艇支援のために建造されるのが 4,900t型油槽船(YOT)である2隻建造予定沖縄に展開している護衛艦に対する支援が期待できる有時には真っ先に標的にされそう

…No.1422+アショアのレーダーって2面しか無いんじゃなかったっけ？

…No.1423+ 次期AOS中国潜水艦の活発な活動から純増となった音響測定艦1番艦の就役から間もなく30年が経ちそろそろ代替案も出てくる頃個人的にもっと隻数増やしてほしい艦種

…No.1424+ 次期補給艦 とわだの代艦の話もまだ出ていないが南方への輸送能力強化を目標としている海自が放置する訳がないので考察人道支援や災害支援にも使えるので医療機能やヘリ格納庫の増設が期待される

…No.1425そうだねx1 一度は立ち消えとなった病院船だが コロナの影響で再び議論の的となった建造されれば運用は間違いなく海上自衛隊となるであろう維持費が膨大となるため防衛省所管にはしてほしくないところ

…No.1427+そういや07DDなんて代物も以前に巷で噂になってたけど、FFMの登場で運用の狙いが付けやすくなったDDがこれまでのものと比べてどのように変化するのかは気になるところだ

…No.1428+ >一度は立ち消えとなった病院船だが >コロナの影響で再び議論の的となった前鯖の『米強襲揚陸艦炎上「事件（？）」』スレに貼った宿泊台船（Barracks ship）みたいなのが一番我が国の台所事情に合うのかもね＞沖縄の現状見るに…病院船より規模は必然的に小さくなるから、『診療台船』とでも呼べばいいかしらん？

…No.1435そうだねx2SH60-Kの能力向上型ってSH60-Lになるのかな それともKのまま？

…No.1440そうだねx14台所事情考えるなら専用の病院船は一切建造する必要なし 一部の族議員の動きはウンザリだ

…No.1447+Kの次はKai2がいい

…No.1449+機動運用部隊４個護衛艦群→３個群に集約化 掃海群→両用群２個群に編成替え 護衛艦　54隻→約56隻　 うち護衛艦(機動運用) 32隻→33隻 ①機動運用部隊　33隻 (一個群あたりの編成) DDH 1隻　DDG 3隻　DD 7隻　 ②両用群　約23隻 DDH 1隻(両用群直属) (一個群あたりの編成)FFM 約11隻

…No.1450+【掃海母艦の廃止】 掃海ヘリ支援・輸送能力を増加させるため掃海ヘリ母艦機能をDDHで代替し、掃海機能はFFMに分散化させる。 【イージス アショアの代替】 イージス艦枠1隻追加、SM-3搭載可能なDDを数隻追加し、空自レーダーサイト(SPYー7相当)と連動しリモート発射を可能にさせる。 【攻撃・防空手段の多角化】 将来的に無人機による脅威が増加することから、航空機運用・無人機搭載護衛艦をさらに整備することを検討する。そのため、護衛艦の定数はこの限りではない。

…No.1465+書き込みをした人によって削除されました

…No.1466+>台所事情考えるなら専用の病院船は一切建造する必要なし >一部の族議員の動きはウンザリだ 米国では今回殆ど役に立ってなかったのよな・・・ その事について議員先生達はなんというのかねぇ

…No.1467+>建造が決まればアショア用のSPY-7が流用されるのかな >米海軍が採用してないレーダー搭載は何か不安になる SPY-6欲しがるだろうな海自は SPY-7はカナダとスペインが艦載レーダーとして採用してるけど イージス艦のBMD以外の能力も重要なシステムの一部 としてのSPY-7は手出したく無いだろうね海自は手堅く作りたいし

…No.1475+哨戒艦って海保に任せるわけにはいかないんだろうか？ 役割がかぶる気が

…No.1476+イージス艦強化の前にDDの防空能力上げてDDG無しでの活動とはいかんのですか

…No.1477+ 三井が提案している事前集積船（揚陸プラットフォーム） 有事になりそうな場合に水陸起動団が即応できるよう、兵器や物資を海上備蓄するためのプラットホーム。米軍では実戦配備もされてるが運用は民間委託されてるらしい。

…No.1478+ MAST ASIA 2019で三菱が提案した将来潜水艦コンセプト アクラみたいな船体にポンプジェット推進指令所は巨大なタッチパネルモニター１枚に集約と省力化を徹底したつくりとなっている三菱は金さえあれば造れますよと言っているのであろう

…No.1481そうだねx3 技術盗まれたり、売り飛ばされたりしないようにしてもらわないと… ＡＰＢ：川崎重工・ＡＵＶに全樹脂電池搭載：実証実験開始（動画）：　 APB: KHI・AUV equipped with all-resin batteries-Start of verification：　 APB：配备全树脂电池的川崎重工AUV-开始验证测试 | Tokio X'presshttp://tokiox.com/wp/apb-khi%E3%83%BBauv-equipped-with-all-resin-batteries/

…No.1491+ポンプジェットって原子力以外だと馬力不足で採用しづらいと聞いたけど 豪の潜水艦も採用してるしある程度ハードル越えられたのかな

…No.1494+このままだと日本をパクって空母を導入するばかりかイージスやミニイージス、原潜まで揃えると言う話の韓国海軍に質も量でも負けてしまう

…No.1496+>哨戒艦って海保に任せるわけにはいかないんだろうか？ >役割がかぶる気が 海外軍艦の日本周辺の通航監視に掃海艇やら補給艦やらが引っ張り出されてる現状があって哨戒艦建造に踏み切ったって感じらしい 今海自以上に忙しそうな海保に海外艦の監視まで任せることは難しい（というか出来ない）っていうところでしょうねえ

…No.1498+軍艦籍の外国艦艇による領海侵犯の対処は全て海自の管轄

…No.1499+ >ポンプジェットって原子力以外だと馬力不足で採用しづらいと聞いたけど >豪の潜水艦も採用してるしある程度ハードル越えられたのかなロシアのキロ級に1隻のみ在来動力でポンプジェット方式の艦があるらしいがフランスがポンプジェット推進の在来潜は作っていないんだよな、そういえば、三菱潜水艦案の航行方式って公式のアナウンスってあったっけ？海外の記者はポンプジェット方式と書いてあったが･･･動力源はロッキード社が開発中の核融合炉とか技術的ブレークスルーがないと無理そう

…No.1502+>海外軍艦の日本周辺の通航監視に掃海艇やら補給艦やらが引っ張り出されてる現状があって哨戒艦建造に踏み切ったって感じらしい そういやこんなこともあったね https://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000150957.html

…No.1504+https://mainichi.jp/articles/20200818/k00/00m/010/228000c 政府は弾道ミサイル防衛などに当たる人員を確保するため、海上自衛隊の自衛官を2000人以上増員する方針を固めた。陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」配備断念を受け、海自の体制強化が必要と判断した。現在の採用の仕組みを見直し、早ければ2021年度当初予算案で人件費を増額させ、現在約4万3000人の海上自衛官を数年かけて約4万5000人以上に増やす。 政府は「イージス・アショア」を導入し、陸上自衛隊に運用させることで海自の負担を軽減する方針だったが、6月に配備計画を断念した。代替案でイージス艦を増やす案が浮上しており、乗員の確保が課題だ。だが、海自は北朝鮮によるミサイル発射や中国軍の海洋進出への対応などで人手不足が慢性化している。政府は陸上自衛隊との相互協力を拡充させ海自の負担軽減を図るが、海自自体の増員も図る。

…No.1505そうだねx5>MAST ASIA 2019で三菱が提案した将来潜水艦コンセプト (・∀・)ｳｽﾞ…

…No.1506+具体的には、実際の定員から一定数を減らした人数の分だけ人件費を確保する「充足率」を廃止する。充足率は1950〜60年代に自衛官の募集が難航し、定員を埋められず予算を返上するケースが相次いだため導入したが、安全保障上必要な装備・人数から算出した定員が有名無実化するとの批判も出ていた。今年3月の海自の定員は4万5356人だが、20年度当初予算ベースで人件費を確保したのは93・71％分だった。政府は充足率を廃止することで実際の定員まで採用する仕組みに見直す。 　増員した海上自衛官は弾道ミサイルの迎撃を担うイージス艦や、他国の艦船の動きをけん制する役割を担う潜水艦の乗員などに割り当てる方針。政府関係者は「上限が二重に設けられている仕組みを解消し、日本の防衛力強化を図りたい」と話した。【加藤明子】

…No.1507+結局イージス艦を増やした所で根本的な解決にはならないような・・・

…No.1508+充足率廃止したとこで人は来ないでしょ特に海 ある意味海自自身の組織体質放置した自業自得だけども

…No.1509+ >充足率廃止したとこで人は来ないでしょ特に海 >ある意味海自自身の組織体質放置した自業自得だけども最近はようやく待遇改善なんかに動き始めてるようだがあわせて宣伝もしないと気づいてもらえないだろうなそもそも定員一杯まで採用できないような仕組みを導入する事自体がおかしいんだが普通は定員が集まるような努力をすべきだろ

…No.1511そうだねx4 まず入りたい人がいないとどうしようもないんだよなぁ

…No.1512+>SPY-6欲しがるだろうな海自は >SPY-7はカナダとスペインが艦載レーダーとして採用してるけど >イージス艦のBMD以外の能力も重要なシステムの一部 >としてのSPY-7は手出したく無いだろうね海自は手堅く作りたいし 海自がSPY-7使うとしたらあたご型へのバックフィット用くらいだね SPY-6と違ってSPY-7は最小限の改修で既存のイージス艦に積めるし

…No.1513+>まず入りたい人がいないとどうしようもないんだよなぁ オフの時間くらい、艦内無線LAN使い放題にしたら多少人来るかな

…No.1514+https://news.yahoo.co.jp/articles/759a595d4a866fe351f4e4f7a7c5627afae66810 時代は富国強兵時代に突入

…No.1515+こんごう型護衛艦4隻は代艦建造かさらなる延命かどっちだろうか？

…No.1516+ >オフの時間くらい、艦内無線LAN使い放題にしたら多少人来るかな 個人用Wi-Fiはマジで検討されてたりする

…No.1517そうだねx1>>オフの時間くらい、艦内無線LAN使い放題にしたら多少人来るかな >個人用Wi-Fiはマジで検討されてたりする 河野太郎なら多分やってくれる 防衛省も河野太郎が大臣のうちに色々やっちまえよ

…No.1518+イージス艦や主力の駆逐艦・フリゲートを建造し続けてる米中はどうやって人集めてるんだろう

…No.1527+>まず入りたい人がいないとどうしようもないんだよなぁ 不況になると盛り返すらしいからある意味空前のチャンスかもしれんぞ これからコロナ大不況間違いないから

…No.1528+ 夜勤に強い自宅警備員ですが、私でも採用されますか？

…No.1529+今年はともかく 来年はコロナの影響で失業者がでる 自衛隊と海保にとってはいい人材確保の時期になりそうな

…No.1530+>イージス艦や主力の駆逐艦・フリゲートを建造し続けてる米中はどうやって人集めてるんだろう 中国に関してはそもそも徴兵制があるし､その上で国民の数が膨大だから殆ど志願だけで賄えてると聞いた

…No.1531+>イージス艦2隻増勢案 >だが人員不足の海自にイージス艦純増は耐えられるとは思えない・・・ いっそ任務をBMDに割り切ってFFMなみの省力化・複数クルー運用にしたらどうだろう

…No.1533+>まず入りたい人がいないとどうしようもないんだよなぁ たった数年でここまで下がるもんなんだね 景気とか周辺国の動向の影響かな？

…No.1534+>たった数年でここまで下がるもんなんだね >景気とか周辺国の動向の影響かな？ 景気やね イラク派遣の時でもITバブル崩壊で不景気だったから志願者は凄い集まったし

…No.1535そうだねx2不景気の時は集まり過ぎる、景気が良くなると不足する。 毎度のこととはいえ、隊員を集める人は大変だろうね。

…No.1537+景気が悪いからと集ってくる連中など頼りになるのか？

…No.1538そうだねx6>景気が悪いからと集ってくる連中など頼りになるのか？ ネットに駄文書き込んでる人間より遥かに信頼できますぜ

…No.1539+ >夜勤に強い自宅警備員ですが、私でも採用されますか？ 33歳未満で日本国籍を有する健康な人なら採用してくれるよ？https://www.mod.go.jp/gsdf/jieikanbosyu/recruit/09.html

…No.1540+>こんごう型護衛艦4隻は代艦建造かさらなる延命かどっちだろうか？ 新しく作った方がいいかもより省力化とか目指せそうだし あと「まや型」以上に大きい船になるかも・・・？ こんごう型4隻を最新型にできたらBMD任務での支援のあきづき型も いらなくなるから 他の任務に回せそう

…No.1541+>夜勤に強い自宅警備員ですが、私でも採用されますか？ 外に出なくて閉鎖空間でも平気ならサブマリーナ適正あるかも それだけじゃ駄目なのは百も承知だが…

…No.1543そうだねx5>景気が悪いからと集ってくる連中など頼りになるのか？ 景気が良けりゃ普通に就職してた新卒が流れ込んでくるだけだからむしろ普段より質の良い新隊員を確保できると思うぞ

…No.1545+あきづきはどう転んでもDDGにはなれないんだからイージスのお供じゃないなら無駄に高価なフリゲートって結果に収まりそうだなあ 個艦防空ならFCS2より対処数多そうだけど対潜目的、対海賊目的なら既存DDからどれほどの差があるのか

…No.1546+豚珍艦だな

…No.1548+>中国に関してはそもそも徴兵制があるし､その上で国民の数が膨大だから殆ど志願だけで賄えてると聞いた 中国もコロナで失業率20％と言う話も、志願制ならどの国も 募集に困らなそう

…No.1550+>こんごう型護衛艦4隻は代艦建造かさらなる延命かどっちだろうか？ 本家の米海軍ですらアーレイバーク級フライトⅠがまだ生き残ってる状況で 自衛隊がわざわざ代替艦建造出来るだろうか

…No.1561+>>夜勤に強い自宅警備員ですが、私でも採用されますか？ >外に出なくて閉鎖空間でも平気ならサブマリーナ適正あるかも >それだけじゃ駄目なのは百も承知だが… ネットが繋がらないから絶対無理だな

…No.1570+>景気が悪いからと集ってくる連中など頼りになるのか？ 不景気に来る奴→覇気がないが物事を論理的に理解できる 好景気に来る奴→覇気はあるが日本語すら理解でるか怪しい って感じの評価を見た

…No.1574+FFMって結局8番艦までVLS後日搭載になるらしいけど そもそもVLSに載せられるものが現状VLAくらいしかなくない？

…No.1581+ESSMあるじゃん どうせNAAWSのICWI買えばいいんだし搭載のハードルは低いでしょ まあSAMも積むなら16セルは欲しい気がするが

…No.1601+>不景気に来る奴→覇気がないが物事を論理的に理解できる >好景気に来る奴→覇気はあるが日本語すら理解でるか怪しい >って感じの評価を見た 不景気の時の方が水兵向けって事は今がチャンスなのかしらん

…No.1602+FFM12隻分のVLSが24基(1基8セル)なので1隻あたり16セルだな

…No.1616+OPY2はXバンドアンテナにあれこれ統合と言ってたけどAPAR取り付けたらゴテゴテ頭でっかくなりそう でもESSM搭載しないならVLA8発SAM8発になっちゃうし 捜索レーダー側にECMやらESMやら統合するつもりなのかな？

…No.1640そうだねx1人不足とは言われてましたけど結局海自のほうで人員に足枷してただけなんですね 腐っても公務員なんで枠広げれば集まるでしょう

…No.1643+アショアの代替案でまや型2隻だとせいぜい600人＋αの人員だと思いますが2000人ってあとは何のためでしょう

…No.1655そうだねx1海上自衛隊　充足率約93%の中身 ・艦艇要員充足率　70% ・陸上要員(航空機要員含む)充足率 109％ 艦艇要員がアホ程足りない

…No.1663+>人不足とは言われてましたけど結局海自のほうで人員に足枷してただけなんですね 人件糧食費について内局と財務省との枠組みでの案件を政治結着したのよ 自衛官の定員は海自だけのことでもないし

…No.1679そうだねx4>人不足とは言われてましたけど結局海自のほうで人員に足枷してただけなんですね >腐っても公務員なんで枠広げれば集まるでしょう 上に出てる志願者の推移を見てると無理くさいけど…

…No.1685そうだねx1航空要員や基地勤務で海に志願したいやつが増えるだけで 一番欲しい艦艇に志願するやつは増えないと思うよ 不景気だろうとねかと言って今いる地上勤務の人間を艦艇に移動させようもんなら除隊者大量に出るだろうな 下手なブラック企業以上の地獄だし

…No.1686そうだねx3 勘違いしちゃいかんのは陰湿なゴミカス追い出しても 厳しい自然と面倒くさい仮想敵という状況は何ら変わらず勤務環境と訓練はイイコイイコでお膳立てしてもらえる訳ではないという事。改善は必要だが変なすり替え思想を割り込ませる余地などないのだ。

…No.1690そうだねx3>・艦艇要員充足率　70% >・陸上要員(航空機要員含む)充足率 109％ >艦艇要員がアホ程足りない >下手なブラック企業以上の地獄だし 結局のところ省力化・無人化や艦艇勤務環境の改善(居住性の向上や1人あたりの乗艦期間の短縮)を進めないと話にならんって事か 一応いま取り組んではいるみたいだけどさ

…No.1693+アメリカのミサイル原潜が豪華な艦内食堂を作って 乗組員のメンタル対策している映像を見た事ある 豪華な板張りの内装と凝ったメニューを用意していたけど あの米軍でもそこまでしないといけないのか、と思った あと「片手はテーブルの下に置く」スタイルだけは堅持されてました

…No.1700+独り身なんだがペットがいるから… 相方か結婚してれば艦艇勤務もOKなんだけどな

…No.1717+>あの米軍でもそこまでしないといけないのか、と思った 食事や生活環境の低下は士気に関わると言う事は、大航海時代から知られた事よ・・

…No.1724+>あと「片手はテーブルの下に置く」スタイルだけは堅持されてました リボルバーを握っているのかな？（殺伐

…No.1733+きっと股間のｍｙ銃だな