河野防衛相「刺激的ではない」
共同「自衛隊はどういう想定で動くのか？」
河野「手の内は明かさない」
共同「国の命運が総理や防衛相の手中にあるということ危険な発想では？」
河野「そうは思わない。」
共同も中日も頭が？
https://twitter.com/i/status/1290546969824247808 削除された記事が3件あります.見る
| …No.510722+>共同「国の命運が総理や防衛相の手中にあるということ危険な発想では？」 国の命運は選挙で決めた政党の代表が決めるのが多数決ですよね そうじゃないと一部の意見だけ聞いて多数の意見をなくす多数消すになります。 |
| …No.510723そうだねx11共同「シビリアンコントロールは危険思想」 うーんこの |
…No.510724そうだねx2  >共同「国の命運が総理や防衛相の手中にあるということ危険な発想では？」 |
| …No.510736そうだねx2要は、国会決議が必要ではないか ? と言いたいのだろうけど こっちから開戦するならともかく、地域紛争で攻め込まれる かもしれないという状況ではそんなこと言ってられないよな ちゃんと「交戦規定」を設けろって言わないのが日本の マスコミの限界 |
| …No.510737そうだねx6>ちゃんと「交戦規定」を設けろって言わないのが日本の >マスコミの限界 そもそも日本のマスコミが「交戦規定」といモノを知らない可能性も… |
| …No.510739そうだねx13>>ちゃんと「交戦規定」を設けろって言わないのが日本の >>マスコミの限界 >そもそも日本のマスコミが「交戦規定」といモノを知らない可能性も… 「交戦規定」の存在そのものが戦闘の発生を前提にしたものであり けしからんというのがマスコミのロジック 「緊急事態が発生するというのか！」というインネンで 原発の緊急対応訓練が十分出来なかったのと同じﾊﾟﾃｨｰﾝ |
| …No.510751そうだねx13「反戦のマスコミ」と言うのが実は重大な問題なんだよな 「反戦」という思想を持って報道なんかしたら絶対にダメなんだよ 「主戦」であってもいけない 報道というのはまずこの世に事実があって その事実を淡々と伝え見聞きした者に判断を委ねるのが仕事 ただ社是というのも否定はしない ただそれが行き過ぎていて捏造を繰り返して現在進行形で 常時リアルタイム日常茶飯事食う寝るシコる無いことを作るシコる食う寝るシコるシコるしてるのが日本のマスコミ |
…No.510754+  >要は、国会決議が必要ではないか ? と言いたいのだろうけど 海警局に自衛隊が対処しないといけないってもうこの状態よね良いじゃんちゃんと国会承認がプロセスに入ってるんだから |
| …No.510755+部隊行動基準って名前で交戦規定はあるんだけどね 諸外国同様内容が判れば相手に対策されるから当然極秘扱いだけど |
| …No.510765+「暴力装置は常に日本シミンの手中に置かねば成らず、その意思を100パーセント体現する政党が国政を担うべきです」 by 新日本奥様の会 |
| …No.510766そうだねx1>淡々と伝え見聞きした者に判断を委ねる 警備員、救難員、看護師、自衛官の報告要領と同じだね 憶測、推測を加えず見たまま、聞いたまま〜 |
| …No.510797+>「反戦」という思想を持って報道なんかしたら絶対にダメなんだよ 報道ならその考えは正しい。 けど、ジャーナリズムであれば単に事実を伝えるだけでなく、解説や論評まで含まれるよね。 実際問題としてネットやSNSが普及した現在でも世界中で起こっている事、全てを見たり知ったりする のは個人では不可能だ。 誰かが、事件や事故と言った出来事に対して報道する価値が「ある」「ない」といったふるい分けを 行わなければならない。 |
| …No.510800そうだねx6(自分に都合の悪いことは)報道しない自由 こういう茶番が公然と行われている異常性 中韓朝偏重の似非ジャーナリズムの綴るデマ報道など ここ最近のやり口を見てもとても公正さは期待できない。 |
| …No.510803そうだねx6>けど、ジャーナリズムであれば単に事実を伝えるだけでなく、解説や論評まで含まれるよね。 そこにすら隠した意図を持ってはいけないと思うよ それを世論誘導と呼ぶ 誘導はしてはならずあくまで事実をまず提示し 「個人の意見」であるならそれも明示して話を進めなければならない 理想だけどね 日本の場合は新聞やテレビを観る人の多くはやっぱり年齢層が高くて そこでしたり顔で意図を持って繰り返されると抵抗できない層が人口比率として多い ソレにプラスして多くの国民は「敵を殺す必要性」という究極的なことから力いっぱい逃げる性質を持ってる これは国家国民の敵というレベルの大きなところもそうだし もっと身近なチンケな犯罪者にまで適用される「お優しい心」だ そこに漬け込んで悪さをするのが日本のマスコミ |
| …No.510806+>報道というのはまずこの世に事実があって >その事実を淡々と伝え見聞きした者に判断を委ねるのが仕事 私達が社会を動かす！ とか平然とマスコミが言ってたからな 有働に変わる前のNEWS ZEROで 今も考え方同じだろうけど |
| …No.510811そうだねx1>私達が社会を動かす！ >とか平然とマスコミが言ってたからな 多かれ少なかれ誰にだってそういう考えはあるだろう、政治家はそれが仕事だし企業だってロビー活動 という形で政治に影響力を及ぼそうとする事はある。 何もおかしな事じゃないのに、何故マスコミだけが目の敵にされるのか？ 今は個人でも発信できるネットの時代なんだから、堂々と言論で支持を得てオールドメディアを 駆逐していけばいいんじゃないかね。 |
…No.510815そうだねx4  思想信条はともかく嘘つきや印象操作は嫌われるもの。 |
| …No.510816+>嘘つき もうそれが「印象操作」だけど、気づいてる？ |
| …No.510817+書き込みをした人によって削除されました |
| …No.510818+書き込みをした人によって削除されました |
| …No.510819そうだねx11>何故マスコミだけが目の敵にされるのか？ 無責任だから |
| …No.510820+84mm無反動砲の件過去の防衛白書引っ張り出して嘘だってバラしたの俺なんだ ごめんね |
| …No.510822+ピスボの旅行代金返還のゴタゴタはその後どうなったんかなｗ |
| …No.510823+嘘つきといえば新型艦の優速を無駄なように印象づけるためか 出港地点を二倍ほど離れた場所に設定した愚か者がいましたねｗｗ |
| …No.510825そうだねx2>No.510811 全くもってその通りだよね！ 例えば自衛隊の艦艇が海外で民間船を護衛するのに 文句付けてた団体が、いざ自分たちが危ないとなる と平然と守ってもらっていたような恥知らずな行動 とか、単に事実を報道するだけでなく、あらゆる機 会を通じて全国民にどんどん発信していかないとい けないよね！ ようし、がんばらないと（決意 |
| …No.510827+「ウチらは税金払ってるさかい、ケンポーイハンサツジン集団ジエイタイがウチらのフネを守るのは当然の話やねん」 by つじーん |
| …No.510830+>ピスボの旅行代金返還のゴタゴタはその後どうなったんかなｗ 5月に観光庁から指導食らってるね そのせいか知らんけど最近辻本が自民党の二階に会いに行った (二階は全国旅行業協会の会長)って記事も出てるし |
| …No.510839+>そのせいか知らんけど最近辻本が自民党の二階に会いに行った >(二階は全国旅行業協会の会長)って記事も出てるし 超党派の協力という美談にしようぜ |
| …No.510857そうだねx7マスコミは自分達がいる組織の社会的な立場において世の中に情報を拡散させてるくせに 誤報を含む自らの発言や主張についての責任を"まったく取る気がない"ことが一番の問題 本来ならたとえば一個人がTwitterだとかブログとかで何らかの主張をする事よりも 遥かに大きな社会的責任を負わなければならない立場にいるにも関わらず常に逃げてる 報道に伴う責任に向き合えない連中に『報道の自由』を口にする資格なんかねぇだろと言いたい |
…No.510859そうだねx1  "みんなもやってる"は免罪符にはならないからね。 「政治家も企業もやってる」だから何？ここではマスコミの話をしているんだけれど。個人の情報発信も悪い事では無い。もっとも怒りのスレ立てして呆れられるかどうかは別として。 |
| …No.510946そうだねx1最近で目立ったのは朝日と産経の貴社どもの逃げ方かな 賭けマージャンという立派な犯罪を犯しておきながら いざ外部から取材依頼を受けると逃げる これは個人が逃げたんじゃなくて2社が公式にコメントして 取材を受けることを拒否した 犯罪者が社内にいながら追放もせず犯罪の経緯の説明も究明もしなかった 取材は例えば犯罪の経緯の解明に役立つから受けるべきだと常々叫んでいるのに 朝日は既に終わってるが産経も右の仲間と言われがちだけどもう地に落ちた模様 |
| …No.510947そうだねx4記者はジャーナリストと名乗ることも多いが ジャーナリストが犯罪を犯して説明もせずに所属大企業に守られ匿われて会社を辞めず取材も受けず ジャーナリストでまともなのがいるなら盛大に騒ぐべきなんだよな 報道の自由ランキングとかいうのがあって日本はわりと下の方みたいだけど 自由とかなんとか以前に機能してねーのよね もしも変なのがいたら同じ畑の連中から叩かれるのが普通なんだけど どこも非難声明とか出さないし 明日は我が身だから非難も批判もできやしねー |
| …No.510972そうだねx3ミサイル防衛に関連して「中韓の了解は得られるのか」というトンデモ発言をした東京新聞は夕刊フジから 記者の発言の趣旨について質問状を送られたら「従来から個々の取材についてはお答えしていません」という 仮にも公の立場で活動している報道機関としては有り得ない回答を寄越した模様 |
| …No.510973そうだねx4>ミサイル防衛に関連して「中韓の了解は得られるのか」というトンデモ発言をした東京新聞は夕刊フジから >記者の発言の趣旨について質問状を送られたら「従来から個々の取材についてはお答えしていません」という >仮にも公の立場で活動している報道機関としては有り得ない回答を寄越した模様 彼らは目には目をのハムラビ法典じゃなく、右の頬に左の頬を差し出すマタイ福音書を奉じているんだよ！ ……ただし相手にだけ |
| …No.510977そうだねx1>ジャーナリストでまともなの 変な自尊心満たしたがるのばっかりだから無理 >もしも変なのがいたら同じ畑の連中から叩かれるのが普通なんだけど ツイッターで一言二言ぶつくさ言って仕事した気にはなってるな学術界隈も似たようなのがいるけど >どこも非難声明とか出さないし http://shimbunroren.or.jp/sanyoshimbun-union/0208maekawa/ 頭おかしい声明と人選するやつのドタマがくるってる対談が山ほど出てくるので期待してどうぞ |
| …No.510978+>報道機関としては有り得ない回答を寄越した模様 戦前の反省を要求する側にしたのがそもそもの間違いDA |
| …No.510985そうだねx4新聞記者が職務中に自ら発言した内容(＝記者の立場での発言ということ)について 逆に説明を求められたにもかかわらずその回答そのものを拒否するという事態は 言ってみれば『公的立場で主張はするが自らの発言については何の責任も取らない』 と明言したのと同じこと 公的発言には必ず公的責任が生じるしそれを負うのは権利ではなく"義務"だろう |
| …No.510987そうだねx2>記者はジャーナリストと名乗ることも多いが 記者クラブにいて広報官のご機嫌取りの記事しか書かない者はジャーナリストとは呼べない。 |
| …No.510992そうだねx7記者「我々は隠された真実を暴く側の人間であるから、暴かれる側ではない！」とか普通に思っていそう。 |
| …No.510993そうだねx2>>嘘つき >もうそれが「印象操作」だけど、気づいてる？ 実際に嘘ついた人に対してならただの事実だよな |
| …No.510994そうだねx10>「従来から個々の取材についてはお答えしていません」 人に対して無遠慮にカメラを向けて喚く人が、 いざカメラを向けられるとあからさまに嫌がる的なアレ そのうち集団ストーカーとか言いそう |
| …No.511058そうだねx5マスコミやジャーナリストなんてウンコに集る銀バエだろ。 銀バエに品格を求めるのは無理 |
| …No.511074そうだねx2親会社の頭がこうならドラゴンズはドベゴンズなのも無理は無い。 野球チームもまともに戦う事が許されないのかも。 |
| …No.511114そうだねx1ネットde真実 |
| …No.511115そうだねx2日本のジャーナリズムは宮武外骨の時代からずっとクソだし |
| …No.511116そうだねx2そりゃ日本に都合の悪いこと言っただけでクソ扱いだからな |
| …No.511122そうだねx1あいつらが日本人に都合のいい事を 報道、発信したことがあったっけ |
| …No.511123+いくらでもある |
| …No.511127+人の噂を大衆に売るという構図上どうしたって下劣になる圧がかかり続けちゃうからな そういった文化の養分にならないように気をつけていきたいところ |
| …No.511129+>何もおかしな事じゃないのに、何故マスコミだけが目の敵にされるのか？ マスコミは自身を第4の権力と自負しているけれど 選挙や文民から選出された訳でもない報道資本が国政を揺るがす権力を独占しているのって危険すぎない 他の3つは三権分立や選挙制度で制御されているというのに |
| …No.511131+三権のうち司法と行政が国家議員から選出されて強大過ぎるんだよ しかも二世以上議員や大企業の親族までいる これらに比べたらマスコミの力なんて弱い弱い |
| …No.511132そうだねx2都合云々はさておき 事実を事実として報道するのはいい 偏向もまあ流してもいい でも切り貼りして誤認させたり有りもしないことを捏造しても 謝らない訂正しない罰を受けないなんてのは普通の感覚として認められない |
| …No.511133そうだねx2>何もおかしな事じゃないのに、何故マスコミだけが目の敵にされるのか？ 理由は実に簡単 日本ではなく中韓のために活動してるからです |
| …No.511134+いち報道の姿勢としてもおかしい部分が多分にあるよね よく見るのがニュースやワイドショーで何らかの話題に対して 反対する論調で「○○という懸念を生む恐れが」とか言うやつ 要は"自分の主張ではないけど誰かの反対意見が出るだろう" とかいうまったくもって意味不明な妄言による印象操作 アナウンサーやコメンテーター自身の意見ならそう明言すべき そのうえであくまで自分の主張として発言に伴う責任を持つ 違うならどこの誰の発言か出所を具体的に挙げなければならない 現時点で誰も言ってないなら想像上の反論を述べるなど言語道断 それは『捏造』でしかない |
| …No.511138そうだねx2具体例をどうぞ |
| …No.511141そうだねx2>これらに比べたらマスコミの力なんて弱い弱い 違う違う。「マスコミの力」なんて言葉が出てくる時点で間違ってるんだよ 「力」であってはいけないモノなのだから 何しろ事実を勝手に改変する力なんだからね 捏造報道偏差報道をマスコミの小さくて弱い力としてはいけないのだよ |
| …No.511142+かつての無謀な戦争を引き起こした主破格はマスコミだと思ってる。あと論理より感情が優先される純粋無垢な国民。 マスコミに誘導された国民が軍部や政治家を煽り、政府首脳の選択枠をなくした結果が開戦に繋がったんだと思う。 |
| …No.511143+竹槍事件 竹槍を批判した記者が懲罰招集された事件を知らないのか 軍隊の強制力に比べたらマスコミの力なんて弱い弱い 事実改変してるのは軍部、政府のほう |
| …No.511144そうだねx3「偏向」どころか「捏造」までやらかすから 調子に乗って適当やり過ぎて信用を失ったら今度は民衆の意識が低いとか どのツラさげてのたまってんだろうなぁ・・・ |
| …No.511145そうだねx2数多あるマスゴミの捏造偏差報道行為に対して ひとつ違う事例を挙げたから何？って話？？ つか軍部や政府の捏造や改変の力の無力さは良く理解してるじゃない マスゴミの捏造偏差報道は現在進行形で多くの人に迷惑をかけ続けてるぞ とっくに歴史の一事件として終息した軍部と政府の力と 現況に影響を与え続けるはた迷惑なマスゴミの力 そんな当たり前の違いすら分からないのかなぁ？ |
| …No.511146+具体例をどうぞ |
| …No.511147そうだねx1KY |
| …No.511148+それは謝罪して社長まで辞任してるね 他には？ 多分三つ目は出せないと思う |
| …No.511149+慰安婦捏造 |
| …No.511150+共同通信がやってること全部 |
| …No.511152+慰安婦は捏造じゃないぞ |
| …No.511153+>それは謝罪して社長まで辞任してるね だから何？そんな程度で許されるとでも？ |
| …No.511154+従軍慰安婦という「職業」を「奴隷」に改編したのが捏造 |
| …No.511155+怪しいお米 セシウムさん、怪しいお米 セシウムさん、汚染されたお米 セシウムさん |
| …No.511156+>従軍慰安婦という「職業」を「奴隷」に改編したのが捏造 前借金で縛って前線から自分の意思で帰れないのは奴隷だよ |
| …No.511161+書き込みをした人によって削除されました |
| …No.511162+そうだね新聞奨学生も奴隷だね |
| …No.511163+新聞奨学生は途中で辞めれる |
| …No.511164+見慣れない変なIPが暴れてら |
| …No.511165+IPを監視してんのか、ここの自治厨はｗ |
| …No.511166そうだねx1慰安婦報道は捏造だと朝日が認めてんじゃねえか |
| …No.511167+No.511164は感想を述べただけで それがどうして自治に繋がるのか 頭おかしい |
| …No.511168+>慰安婦報道は捏造だと朝日が認めてんじゃねえか 一部誤りがあったと認めただけで慰安婦自体が捏造だって言ったわけじゃない 他社も慰安婦の報道してる |
| …No.511169+>一部誤りがあったと認めただけで慰安婦自体が捏造だって言ったわけじゃない 根幹となる吉田証言が嘘じゃねえか そもそも捏造報道の有無を聞いといて一部だからノーカンとか頭おかしいんじゃねえか？ |
| …No.511170+>そもそも捏造報道の有無を聞いといて一部だからノーカンとか頭おかしいんじゃねえか？ ノーカンなんてどこに書いてある？？？？？？？？ |
| …No.511172+>マスコミに誘導された国民が軍部や政治家を煽り、政府首脳の選択枠をなくした結果が開戦に繋がったんだと思う。 今と全く変わらんね |
| …No.511173+>ノーカンなんてどこに書いてある？？？？？？？？ じゃあ朝日が慰安婦で捏造報道したと認めんだな？ |
| …No.511174+他に朝日の捏造報道なら1984年の南京大虐殺の捏造報道と旧軍の毒ガス写真の捏造報道 2014年の原発事故の「吉田調書」捏造報道もある 三つ目はだせねぇだろとか言ってたが朝日に限ってもボロボロ出てくんぞ |
| …No.511175そうだねx1>他に朝日の捏造報道なら1984年の南京大虐殺の捏造報道 南京大虐殺はあるぞ 他のも同レベルのネットのデマだろうな |
| …No.511176そうだねx1「悪魔の飽食は創作小説だから731部隊の人体実験はデマ」 実際に人体実験やってた 小説化されればなんでもデマになるのか？ 「森友学園事件は週刊誌ネタだからデマ」 新聞やテレビでもやってる 週刊誌で取り扱えばなんでもデマになるのか？ 今まで聞いたデマの根拠で凄いのがこれら ネットのデマ信じる層ってこの程度の知能レベルなんだな |
| …No.511177そうだねx21984年に南京大虐殺の写真だって生首の写真だして 後に捏造だってバレて謝罪 旧軍の毒ガスの写真だってだして、産経から間違い指摘されて その後に朝日が捏造だと認めてる お前がデマまき散らしてんじゃねえか 頭朝日かよ |
| …No.511178そうだねx2>1984年に南京大虐殺の写真だって生首の写真だして >後に捏造だってバレて謝罪 >旧軍の毒ガスの写真だってだして、産経から間違い指摘されて >その後に朝日が捏造だと認めてる 聞いたこともないわ |
| …No.511179+>聞いたこともないわ お前が知らなかろうが知ったことか 実際に捏造報道して朝日が認めてんだよ |
| …No.511182+ソースは？ |
| …No.511183そうだねx1情報は出してんだから自分でググレよ 俺はお前の母親じゃねぇぞ |
| …No.511184そうだねx1ググってもデマサイトしかヒットしない |
| …No.511186+お前がデマとしか認めたくないだけだろ 1986年1月21日に南京の捏造報道謝罪記事 1984年11月14日に毒ガスの捏造報道を認めた記事載ってるらしいから 図書館行って確認してこい 両方確認するまでこのスレに書き込むな |
| …No.511187そうだねx2>1984年11月14日に毒ガスの捏造報道を認めた記事載ってるらしいから らしいからｗ |
| …No.511188そうだねx7なんだよ マスコミは捏造しないだの3件以上出てこないだの大見得切っといて 実際に指摘されたら全部デマ扱いかよ これだから左翼は頭おかしいんだ |
| …No.511189+事実の如何はどうでもよく 自分の主張を叫びたいだけだからね、しかたないね |
| …No.511190そうだねx2それ完全な共産党員ですやんｗ |
| …No.511191そうだねx1まあ、南京事件は４万人ぐらいの不法殺害だったと思うけどね。ソースは秦郁彦『南京事件』な。ちなみに秦は朝まで生テレビの南京事件の回で、「あった側」に座った人物ね。 大体、なかったと言いたい側は「全くなかった」とミスリードさせる気満々だからなあ。 ちなみに、1984年とかの朝日新聞の写真掲載のミスはたしかにあった。 |
| …No.511192+らしいからw |
| …No.511193そうだねx1脊髄反射してもｗ 学術的にあったものはあった、なかったものはなかったと判断してほしいものだ。 |
| …No.511194+>図書館行って確認してこい お前が行くんだよ |
| …No.511195+「切り取り」「報道しない自由」 もうこの時点で終わってるわな・・・ こんなんと一緒やでｗ https://www.youtube.com/watch?v=MYaED9IHQaY |
| …No.511201+>お前が行くんだよ 俺はソース元提示してんだから 反論するならお前が確認してこいよ 捏造報道が足りないってんなら毎日新聞のも追加だ 98年に慰安婦の映画試写会があった際に観客から「売春婦」などの野次が飛んで それに対して居合わせた元慰安婦が反論したら会場が静まり返ったと記事が掲載されたが 会場でそのような事はなく全くの捏造だと後日謝罪した |
| …No.511203+片方だけ非難しちゃいかんよ。 産経新聞だって、昔は台湾の中華民国支持だったから、かなりの殺害数を支持していたはず。 なかった派の偽装写真はひどいもんだ。 最終的な目的の為には双方少しの嘘は許容されるべきって考えの人がいるのは事実だろう。 あった派も無かった派も双方傷があるってこった。 |
| …No.511206+別に俺はこのスレで慰安婦だの南京だのがあったなかったをしたいわけじゃない IP:2001:ce8.*(ipv6)が捏造報道の具体例出せって言うから、ただ具体例をあげてるに過ぎないよ 別に読売でも産経でも構わんけどね |
| …No.511211+>>お前が行くんだよ >俺はソース元提示してんだから 提示してないじゃん ソース元提示ってのはお前が図書館行って記事の画像を撮ってくるんだよ 相手に頼ってるんじゃねーよ |
| …No.511212+有名なデマとして、ある本の500ページに書いてあるのがソースってのがあるが その本は400ページまでしかなかったってことがある だから〇〇に書いてあるって書き込みはソースにならない |
| …No.511228+いがみ合い発生の根源となっている時点で存在価値を改めて見直すべきなんとちゃうますぅ? |
| …No.511229そうだねx1>いがみ合い発生の根源となっている時点で存在価値を改めて見直すべきなんとちゃうますぅ? ネットのデマサイトのことだな 最近どんどん訴えられてるよ |
| …No.511252+おい早く記事の画像出せよ 丸二日待ったんだぞ |
| …No.511264+お前ルールになんで俺が従う必要が？ 文句あるなら世の論文やwikiにも画像貼れって言って回れよw 俺はIP:2001:ce8.*(ipv6)のアホ話の相手しただけだが IP:2001:ce8.*(ipv6)が出てこないって事は納得したって事だろ |
| …No.511275+いいから画像出せよ 画像出したら終わる話だろ |
| …No.511276+IP:2001:ce8.*(ipv6)と IP:182.166.*(eonet.ne.jp) は同じ回線だよ 上は仮、下が正式表示 この板が正式表示に対応してるかどうかの問題だと思う |
| …No.511277+何だよ同一人物かよ ただのアホかと思ったら真性のアホだったのか… |
| …No.511283+いいから画像出せよ あるって言った奴が出すんだよ ないと思ってる奴がなんで画像出せるんだ？ ないものは出せません これが結論 あると主張したいなら頑張って探してくるんだよ 自分に有利な資料は自分で探す 相手に頼っても探してやる義理なんてない 2日間なにやってたんだ？ あと1日待ってやるから頑張って探してこい |
| …No.511284+負け犬の遠吠え |
| …No.511290+>負け犬の遠吠え 特大ブーメラン 早く探してこいよ負け犬 |
| …No.511291+>それは謝罪して社長まで辞任してるね >他には？ >多分三つ目は出せないと思う からの具体例連発は負け犬と言われても仕方ないのでは |
| …No.511303+2つは有名な話だからソース確認済みだが 3つ目以降は出どころが怪しいから聞いてるんだ ソースがないのは具体例とは言えないぞ |