20/07/07(火)23:16:57 IP:240f:3f.*(ipv6)No.2010038そうだねx2
14日21:10頃消えます マツダの副社長、「プジョーに乗ってみろよ！」
だってさ・・・
そこはCX-3やデミオ（マツダ2）というべきでは？
更に「でもラージクラスでトーションビームはありえないので、そこは別のサスペンションにしますけどね」
あらら、マツダの考えなんてそんなもん・・・
| … | 120/07/07(火)23:22:04 IP:49.98.*(spmode.ne.jp)No.2010039そうだねx31プジョーが良くてもマツダのトーションビームがイイとはならないのよね |
| … | 220/07/07(火)23:28:27 IP:240f:3f.*(ipv6)No.2010042そうだねx16メーカーの副社長がそれを言っちゃあアカンと思うのよ プジョーを言い訳にしちゃダメだよ |
| … | 320/07/07(火)23:32:37 IP:180.6.*(ocn.ne.jp)No.2010043そうだねx7プジョーのトーションビームはきれいなトーションビーム マツダのトーションビームは |
| … | 420/07/07(火)23:33:01 IP:113.38.*(ucom.ne.jp)No.2010045そうだねx4ここでトーションビームwwwとか言ってた連中どうすんねんこれ |
| … | 520/07/07(火)23:39:40 IP:124.101.*(ocn.ne.jp)No.2010047そうだねx7この副社長いつもKYな発言しかしてなくね？ |
| … | 620/07/08(水)00:19:14 IP:158.199.*(hidatakayama.ne.jp)No.2010059そうだねx10プジョーのトーションビームは良いんだろうけど マツダのトーションビームは？ そこで自社の車出せないって事は自分達の作った車に自信がないんだろうな･･･ 本当に口が軽いっていうかなんというか |
| … | 720/07/08(水)00:28:00 IP:2400:4051.*(ipv6)No.2010061+バックミラーに眩しい車が接近。 追い抜かれるといつもマツダ車 LEDでライトが上下にふわふわしてて眩しい。 |
| … | 820/07/08(水)00:57:06 IP:2400:4153.*(ipv6)No.2010064そうだねx13しかもE型マルチリンクは評価が高かった 初採用と言うかルーツはルーチェだったか？… 個人的にマツダは好きな部類だったが、最近は首を捻る事しかない 意識高い系は結構だが、それに見合う中身が無いと、客は自然と離れるよ |
| … | 920/07/08(水)01:20:35 IP:157.147.*(so-net.ne.jp)No.2010065そうだねx1>でもラージクラスでトーションビームはありえないので なんでだろう？戦車だとトーションバー普通にあるのに |
| … | 1020/07/08(水)01:29:18 IP:2001:268.*(ipv6)No.2010066+これ開発段階での議論だからトーションビーム派がプジョーはトーションビームでもいい足回り作ってるから俺たちもやれるはずって事じゃないの？ |
| … | 1120/07/08(水)01:44:16 IP:49.98.*(spmode.ne.jp)No.2010068そうだねx8> プジョーはトーションビームでもいい足回り作ってるから俺たちもやれるはず つまり、自社の既にあるデミオやCX-3などのトーションビーム車はダメだと言ったようなもんだよね マツダ車買ってくれた人をも馬 鹿にしてるよ |
| … | 1220/07/08(水)02:00:59 IP:121.92.*(infoweb.ne.jp)No.2010070+ミドルクラスのアクセラの話でしょ フォードの延長 荷室メインのワゴン車の話はしてないよ |
| … | 1320/07/08(水)02:04:03 IP:240f:3f.*(ipv6)No.2010071そうだねx6  実際、マツダ3のトーションビームは評判悪いよね (Moter Fanの記事だけど、褒めてるのは内装とか見た目だけ） |
| … | 1420/07/08(水)02:31:11 IP:180.17.*(ocn.ne.jp)No.2010073そうだねx1トーションビームだと車高下げたときにリア調整できないから嫌なんでしょ知ってるんだから |
| … | 1520/07/08(水)04:32:40 IP:125.52.*(dion.ne.jp)No.2010077そうだねx6>戦車だとトーションバー普通にあるのに あれはバネがトーションバーなだけでサスペンションはトレーリングアームだぞ |
| … | 1620/07/08(水)05:25:26 IP:49.98.*(spmode.ne.jp)No.2010079そうだねx10>乗り心地が悪い 結局mazda3のトーションビームは乗り心地が悪いって評判なんじゃん プジョー全く関係無し コスト削減の言い訳にプジョーを利用しただけ |
| … | 1720/07/08(水)07:51:48 IP:36.11.*(au-net.ne.jp)No.2010092そうだねx8ずっとトーションビーム作って熟成させてきたメーカーと コスト削減だけとしか思ってないメーカーの差だろ？ |
| … | 1820/07/08(水)08:11:16 IP:61.197.*(nttpc.ne.jp)No.2010097そうだねx12これどう見てもトーションビームを採用するのは性能向上や居住性のためではなくコストダウンのためだよね プレミアムメーカー（笑）目指してるのにそれでいいの？ |
| … | 1920/07/08(水)08:39:55 IP:36.11.*(au-net.ne.jp)No.2010101そうだねx12>これどう見てもトーションビームを採用するのは性能向上や居住性のためではなくコストダウンのためだよね >プレミアムメーカー（笑）目指してるのにそれでいいの？ 機械的なプレミアムは目指せなくて 外装と内装の見えるところだけ金かけるって感じ あとか評論家やメディアに褒めまくって貰ってプレミアム実現って感じがする |
| … | 2020/07/08(水)09:43:48 IP:2400:4151.*(ipv6)No.2010116そうだねx2>実際、マツダ3のトーションビームは評判悪いよね 運転しててもあれは気になって仕方ないわ コンクリ路面の継ぎ目ですらショック凄いんだから、山間の高速道路だと如実に跳ねまくるだろうな |
| … | 2120/07/08(水)09:53:17 IP:222.145.*(ocn.ne.jp)No.2010117そうだねx3  ルノーあたりはアッパークラスでもトーションビームを使うが マツダにはそこまで突き詰める気概もマルチリンクを使い続けるこだわりも無い |
| … | 2220/07/08(水)10:04:13 IP:1.75.*(spmode.ne.jp)No.2010118そうだねx2でもこのスレの住民はみんなトーションビームの車に乗ってもそれとは気付かないんだろうな |
| … | 2320/07/08(水)10:06:50 IP:49.106.*(spmode.ne.jp)No.2010120+FR直6の弊害ととらえられて顧客へのメリットが分かりにくいってのが問題だな いくらうちのトーションはスゴいと言われても伝わっていないのであれば |
| … | 2420/07/08(水)10:13:20 IP:163.49.*(vmobile.jp)No.2010122そうだねx5>実際、マツダ3のトーションビームは評判悪いよね 国産のトーションビームでも許容できない乗り心地とまで書かれてるのはそうそう無いので トーションビームどうこう言ってるけど完全にマツダの開発力の問題ですな でもどうしてこうなった テストコースでのハンドリングだけ頑張っちゃったとか |
| … | 2520/07/08(水)10:19:47 IP:240d:1a.*(ipv6)No.2010123そうだねx5マツダは乗り心地の煮詰め甘いのに １８ｲﾝﾁ、ボディ拡大、装備も乗っけて重量増 でもｺｽﾄﾀﾞｳﾝでサスの構造やﾊﾟｰﾂｸﾞﾚｰﾄﾞ落すから まとめられるわけがない ぜんぶを合格点に持ってくるトヨタとは比べ物にならん |
| … | 2620/07/08(水)10:26:25 IP:49.98.*(spmode.ne.jp)No.2010126そうだねx6> 気付かない 「ん！？コレはトーションビームだ！」とは分からなくても、 「なんかドタバタして乗り心地悪いな」くらいは皆感じるよ （だからマツダ3は乗り心地の評判悪い） んで、マツダの考えは「どうせ客はトーションビームの車に乗ってもそれとは気付かないんだろう、ラージクラス以外はトーションビームで安く済まそう」 なんだろうね 最近、マツダはプレミアムだの謳ってるのに実態はこんななんだよね |
| … | 2720/07/08(水)10:31:28 IP:49.98.*(spmode.ne.jp)No.2010128そうだねx5> 国産のトーションビームでも許容できない乗り心地とまで書かれてるのはそうそう無いので トーションビームどうこう言ってるけど完全にマツダの開発力の問題ですな 全く同感 マツダはコスト削減でメカニカルな部分をチャチにしてテストにも時間と手間をかけてないのではないのかね？ |
| … | 2820/07/08(水)10:41:38 IP:61.197.*(nttpc.ne.jp)No.2010130+>でもどうしてこうなった >テストコースでのハンドリングだけ頑張っちゃったとか 初期型は刷新イメージを重視するあまり過剰な味付けにしてしまうのはどのメーカーもそうでしょ ゼロクラもロイヤルアスリート問わず最初期型はスポーツカー並みに乗り心地悪く クレームが続出して2型以降はかなりバネもダンパーも弱めたし |
| … | 2920/07/08(水)10:57:26 IP:240b:253.*(ipv6)No.2010134そうだねx5zoom-zoomやめて「美しく走る」になってから何かがおかしい |
| … | 3020/07/08(水)11:02:23 IP:49.106.*(spmode.ne.jp)No.2010135そうだねx1サスでうまく吸収する車はやっぱりいいよ |
| … | 3120/07/08(水)11:02:34 IP:240f:3f.*(ipv6)No.2010136そうだねx2> 刷新イメージを重視するあまり過剰な味付 目指していたプジョーはそんな味付けでは無いような気がするが・・・ |
| … | 3220/07/08(水)11:12:11 IP:115.177.*(infoweb.ne.jp)No.2010137+マツダのトーションビームはプジョーのようにフランス国土に合わせて作ってないだろうしな。 |
| … | 3320/07/08(水)11:19:42 IP:210.227.*(ipv4)No.2010139そうだねx1>マツダのトーションビームはプジョーのようにフランス国土に合わせて作ってないだろうしな。 マツダのテストコースに合わせてるんだろうな |
| … | 3420/07/08(水)11:26:02 IP:221.191.*(ocn.ne.jp)No.2010140そうだねx1マツダにくわしいひとが言うにはヨーロッパの道路事情に合わせてるから日本だと乗り心地悪く感じるんだそうです |
| … | 3520/07/08(水)11:50:57 IP:49.96.*(spmode.ne.jp)No.2010143そうだねx4鬼値引きしか価値のないMAZDAに多くを求めすぎ 良い車が欲しいなら、それこそプジョーにでもいけよ 金があるならな |
| … | 3620/07/08(水)11:55:01 IP:2400:2411.*(ipv6)No.2010144そうだねx1  >(Moter Fanの記事だけど、褒めてるのは内装とか見た目だけ） コンプレインって何やねん、ハンドルで無くろくろ回して記事書いてるのか？ |
| … | 3720/07/08(水)12:20:32 IP:1.79.*(spmode.ne.jp)No.2010146そうだねx4そのまま苦情とか文句って意味じゃないのか？ |
| … | 3820/07/08(水)12:26:35 IP:115.177.*(infoweb.ne.jp)No.2010148そうだねx4>ヨーロッパの道路事情に合わせてる ヨロッパって言っても色んな国があるしなぁ。 |
| … | 3920/07/08(水)12:30:06 IP:2001:268.*(ipv6)No.2010149そうだねx8>マツダにくわしいひとが言うにはヨーロッパの道路事情に合わせてるから日本だと乗り心地悪く感じるんだそうです そう言われても日本で売るんなら日本向けのセッティングに変えろよとしか… |
| … | 4020/07/08(水)12:38:02 IP:2400:2410.*(ipv6)No.2010152そうだねx1デザインで叩けなくなったら他の部分で殴ろうと必死なマツダアンチｗ |
| … | 4120/07/08(水)12:38:03 IP:240f:97.*(ipv6)No.2010153そうだねx5>そう言われても日本で売るんなら日本向けのセッティングに変えろよとしか… 本当にそうなんだよね 実際客に乗り心地が悪いって言われてヨーロッパ向けの足回りなんですなんて言っても客は日本で使うんだから納得する訳がない せっかく見た目とか内装は値段以上のクオリティだと思ってもらえる出来なのに営業が頑張っても車が悪いんじゃ売りようがないよ |
| … | 4220/07/08(水)12:41:09 IP:218.223.*(eaccess.ne.jp)No.2010155+>ぜんぶを合格点に持ってくるトヨタとは比べ物にならん アクアもデビュー時はかなり酷評されたよ 最初のMCでかなり改善されて今はクラス上位という事だが |
| … | 4320/07/08(水)12:50:13 IP:153.175.*(ocn.ne.jp)No.2010156+叩きスレはよく伸びるから民度が知れる |
| … | 4420/07/08(水)13:16:42 IP:2400:4151.*(ipv6)No.2010160そうだねx4>デザインで叩けなくなったら他の部分で殴ろうと必死なマツダアンチｗ 所有した上での具体例を示せず低俗なレスバトルとそういうマウント芸に終始する君はいいの？ じゃあ近年所有した車で一番良かったのはなんですか？ |
| … | 4520/07/08(水)13:50:49 IP:240a:6b.*(ipv6)No.2010171そうだねx3>No.2010160 自分が立てたスレだと批判レスを削除して言論統制する奴に まともな反論なんか出来るわけないよ ふたばが生きがいの欧州コンプレックスおじさん（軽海苔）とかだよ どうせさ |
| … | 4620/07/08(水)14:05:44 IP:101.102.*(ipv4)No.2010179そうだねx1車種拡大しすぎで、プレミアム勘違いも 拡大してるから、手が回らないのでは？ この人は場違いってことにしましょう |
| … | 4720/07/08(水)15:08:58 IP:106.133.*(au-net.ne.jp)No.2010200そうだねx2>マツダにくわしいひとが言うにはヨーロッパの道路事情に合わせてるから日本だと乗り心地悪く感じるんだそうです 誰だよ… |
| … | 4820/07/08(水)15:11:57 IP:2405:6583.*(ipv6)No.2010206そうだねx1先代アクセラは乗り心地はよくなかったので マツダ3がマルチリンクになっても良くなる見込みは少ない ダブルウイッシュボーンにでもしない限りは |
| … | 4920/07/08(水)15:24:27 IP:119.243.*(mesh.ad.jp)No.2010214そうだねx6>マツダ3がマルチリンクになっても良くなる見込みは少ない >ダブルウイッシュボーンにでもしない限りは マルチリンクで乗り心地良くないならDBWにして良くなる訳が無いじゃないか |
| … | 5020/07/08(水)15:28:56 IP:1.66.*(spmode.ne.jp)No.2010216+ドライブバイワイヤorダブルビッシュウォーン |
| … | 5120/07/08(水)16:19:22 IP:36.11.*(au-net.ne.jp)No.2010231そうだねx1わかりましたプジョーの車買います |
| … | 5220/07/08(水)16:25:30 IP:59.136.*(dion.ne.jp)No.2010234そうだねx1  >ダブルウィッシュ「ウォーン」 |
| … | 5320/07/08(水)17:36:02 IP:2404:7a83.*(ipv6)No.2010252+あいつはカタカナが苦手です。 |
| … | 5420/07/08(水)18:26:37 IP:122.130.*(mesh.ad.jp)No.2010273そうだねx3実際乗ってみてどう感じるかが大事で、その為の機構はトーションビームだろうが板バネだろうが正直どうでもいいんよ |
| … | 5520/07/08(水)20:16:37 IP:153.166.*(ocn.ne.jp)No.2010306+>ぜんぶを合格点に持ってくるトヨタとは比べ物にならん そうかぁ？ 街乗りは軽快だけど高速道路ではふらふらしてドッシリ感無くて怖いんだが。 |
| … | 5620/07/08(水)20:39:08 IP:126.116.*(bbtec.net)No.2010317そうだねx15chでも「ヒゲガー！！」繰り返してるからすぐわかるな |
| … | 5720/07/08(水)21:25:18 IP:240d:1e.*(ipv6)No.2010329そうだねx4流石にパンピーじゃあるまいし一車メーカーの副社長が足回りのコストダウンの言い訳に他社の製品を引き合いに出すって酔っぱらってるのかウケ狙いなのか正気じゃないことは確かｗ |
| … | 5820/07/08(水)22:26:23 IP:240b:253.*(ipv6)No.2010361そうだねx4この人あんまり表に出て喋らないほうがいいと思うんだけどマツダファンにはウケ良いのかな |
| … | 5920/07/08(水)22:27:55 IP:2405:6582.*(ipv6)No.2010362+個人的には 60km/h以上でのレーンキープ （なんだよ走りを楽しんで貰いたいって それはドライバーが気分で選ぶんだよ） もちっと安く元気なエンジン積んでくれたら 初めて購入対象のスタート地点に並ぶ 自分は意外と固い足回りが好みだから 試乗したら許容範囲かもしれん |
| … | 6020/07/09(木)10:40:47 IP:61.197.*(nttpc.ne.jp)No.2010490+硬い足と言っても僅かにピッチングを感じるものの操舵初期から良く反応して さらに大きくロールすればしっかり固くなるプログレッシブな特性ならいいけど 一時期のトヨタみたいに妙に硬いだけで突っ張った足なら要らない 今のトヨタはカローラスポーツやRAV4を試乗すればわかるけどすごくしっとりしてるからかなり研究したんだろうけど |
| … | 6120/07/09(木)12:52:52 IP:36.11.*(au-net.ne.jp)No.2010529+>この人あんまり表に出て喋らないほうがいいと思うんだけどマツダファンにはウケ良いのかな 藤原大明神とか言って持ち上げてるからなぁ ファンにはこういうのがウケるんだろうな |
| … | 6220/07/10(金)00:01:31 IP:118.243.*(asahi-net.or.jp)No.2010708そうだねx1この人がいらんこと喋り続ける限りマツダは買わないわ |