アウトドア7＠2020年07月ふたば保管庫 [戻る]

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Name名無し20/03/22(日)05:49:00No.69784+
21年4月頃消えます 車に災害用としてナイフを常備していたとしても書類送検されるっぽいけど
防災グッズとまとめて、しっかりと箱に入れておけば大丈夫かな？ 削除された記事が16件あります.見る
…1Name名無し 20/03/22(日)08:55:51No.69790+
128667 B
工具です。職務上必要なんです。

…2Name名無し 20/03/22(日)09:26:12No.69792そうだねx2スレッドを立てた人によって削除されました
車に災害用としてナイフを常備（笑）
…3Name名無し 20/03/22(日)09:26:36No.69793そうだねx1スレッドを立てた人によって削除されました
どんだけ病気だよ
…4Name名無し 20/03/22(日)09:54:05No.69796+
256232 B
物をつかむのはプライヤ
切るのははさみ
…5Name名無し 20/03/22(日)10:09:54No.69797+スレッドを立てた人によって削除されました
爆笑スレだな
…6Name名無し 20/03/22(日)10:12:49No.69798+スレッドを立てた人によって削除されました
強迫観念なら早く医者に
…7Name名無し 20/03/22(日)10:21:53No.69799+スレッドを立てた人によって削除されました
工具です？
勝手に画像引用しておきながら
https://dime.jp/genre/860708/
…8Name名無し 20/03/22(日)10:23:07No.69800+スレッドを立てた人によって削除されました
実態のないバーチャルスレ立て
http://dec.2chan.net/62/src/1584823740935.jpg
…9Name名無し 20/03/22(日)10:24:21No.69801+スレッドを立てた人によって削除されました
ああ恥ずかしい
…10Name名無し 20/03/22(日)10:46:06No.69804+スレッドを立てた人によって削除されました
この人ひきこもり間違いなし
…11Name名無し 20/03/22(日)12:38:15No.69814+スレッドを立てた人によって削除されました
自分で写真撮るべき
…12Name名無し 20/03/22(日)17:43:25No.69835+軽犯罪法第1条の2号を解説してるサイト等を参考にしたり、最寄りの警察署に相談した上て、それでも持っていることで逮捕歴がつくことを受け入れるならどうぞ。
…13Name名無し 20/03/22(日)21:39:24No.69840+災害用品ですぐナイフを持ち歩きたがるが使いみちはほぼ無い
ハサミのほうが使い勝手は良い
キャンプでもナイフ使うのは焚き火するときくらいで
全く使わに人も多い
…14Name名無し 20/03/23(月)01:24:07No.69842そうだねx1まぁキャンプや釣りに行く目的で必要って言っても
「今この場で釣りをしてるわけじゃねーだろ?つまり不必要なんだよ」
って理屈で「正当な理由」というのは絶対生じないように
仕向けてくるからなぁ
…15Name名無し 20/03/23(月)01:37:28No.69844そうだねx3無理
そして日本おいて「非常用」とか言ってナイフだ刃物だ持ち歩く人間こそ
非常時に気をつけるべき危険人物
言い訳の余地はない
…16Name名無し 20/03/23(月)02:15:04No.69848そうだねx2似たもの同士警察と気が合うんだな
…17Name名無し 20/03/23(月)08:07:39No.69855+>ナイフだ刃物だ
って何か変
…18Name名無し 20/03/23(月)08:18:40No.69856+ナイフは単純でも頑丈だからな
たとえばアメトイなんかの丈夫なブリスターケースを
バリバリ解体できるようなハサミったら
台所用の大型ハサミでないと難しい
それにただでさえ荷物を減らしたいアウトドア用途で
ナイフ抜きの缶切りやキリやノコギリを
別々に持ち歩いてビクトリノックス不可ってのも
…19Name名無し 20/03/23(月)11:17:48No.69858そうだねx1はっきりいってナイフの出番はない
震災や洪水の被災者がナイフ使ったか？
…20Name名無し 20/03/23(月)11:19:04No.69859+上にある100円ハサミが最強
必ず用意するべし
…21Name名無し 20/03/23(月)11:38:47No.69862+ナイフ不要とかのレスは要らんだろ？
道具として携行するのに風当たり強いからどうしようか？ってスレだしな
…22Name名無し 20/03/23(月)12:09:53No.69863+キャンプでさえ使わないのに
…23Name名無し 20/03/23(月)12:15:45No.69864そうだねx1マタギのような生活しているならともかく
ナイフ持ちたくて
何か理由を作っているだけ
…24Name名無し 20/03/23(月)12:16:19No.69865そうだねx2ほぼ全員つかまえても良いと思う
…25Name名無し 20/03/23(月)15:13:37No.69871+キノコ狩りするなら必ず使うだろ＞ナイフ
…26Name名無し 20/03/23(月)15:19:38No.69872+何を切るんだよキノコ
…27Name名無し 20/03/23(月)16:18:39No.69874+
43181 B
ニッパーなら出先のパンク修理で、釘抜きと修理材カットで役に立った

…28Name名無し 20/03/23(月)17:42:04No.69875+>何を切るんだよキノコ

柄を切らないで何を切るんだ？ｗ
ナメコなんて手だけで取ったらぐちゃぐちゃになるぞ。
ムキタケも柄を切って綺麗に持っていきたい
…29Name名無し 20/03/23(月)17:52:41No.69876そうだねx1アウトドア＠ふたばでナイフ完全否定するヤツ初めて見たわ
…30Name名無し 20/03/23(月)17:57:24No.69877そうだねx4またいつもの奴だよ。
アウトドア板に何しに来てるんだか
…31Name名無し 20/03/23(月)18:01:18No.69878+ビクトリノクスのレスキューツールを車載してるんだがまずいんかな？
…32Name名無し 20/03/23(月)18:35:47No.69880+
27720 B
本文無し

…33Name名無し 20/03/23(月)18:39:05No.69882+
302022 B
本文無し

…34Name名無し 20/03/23(月)21:46:01No.69894+ニッパーを批判したいみたいだけど、ニッパーで切れる電線はせいぜい2ミリ程
電力ケーブルなんてゴツいワイヤーカッターでないと無理
…35Name名無し 20/03/23(月)23:48:36No.69895+キャンプ道具と一緒に積んでおくのが一番安全だ。
警察に何か言われても、おろし忘れたとか今からキャンプとか言えば大抵それ以上引き止められない。
…36Name名無し 20/03/24(火)07:31:24No.69902+まあナイフ一本持ってるってだけで逮捕される事はまず無いが
どうにも怪しい奴を逮捕する理由に使う事は出来る。

オウムの時は
「車にカッターナイフ積んでたから銃刀法違反で逮捕」
なんて事も実際にあったし。
…37Name名無し 20/03/24(火)12:19:43No.69914+ナイフを危険視するのもいいけど、災害時に雨の中を数日かけて
歩いて帰宅するかもしれないという、防災意識は持っておかないとね
…38Name名無し 20/03/24(火)16:33:25No.69926+スレッドを立てた人によって削除されました
それが何の役に　　・・・強盗かぁ
…39Name名無し 20/03/24(火)19:09:02No.69937+
26679 B
それでもナイフはいらないね、外国じゃあるまいし
あちこちの避難所に寄りながら帰ればいいしアウトドア用ポンチョがあれば良いかも
…40Name名無し 20/03/24(火)19:17:56No.69938+スレッドを立てた人によって削除されました
No.69914
犯罪者め
…41Name名無し 20/03/24(火)20:07:24No.69940そうだねx2どーも日本語が変だと思ったら外国人かよ
…42Name名無し 20/03/24(火)20:34:49No.69943+スタックのためにもショベルの車載は良い
掘り方によっては燃焼効率が良い焚き火ができる
でも折りたたみショベルがパチモンばっかり
…43Name名無し 20/03/24(火)22:12:38No.69950+スレッドを立てた人によって削除されました
「わし帰るんや」登山帰りで切符無しで改札を通ろうとした67歳男。駅員にナイフだして逮捕
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/
…44Name名無し 20/03/24(火)22:56:51No.69952+＞まあナイフ一本持ってるってだけで逮捕される事はまず無いが
＞どうにも怪しい奴を逮捕する理由に使う事は出来る。
＞オウムの時は「車にカッターナイフ積んでたから銃刀法違反で逮捕」
＞なんて事も実際にあったし。

いや…それが無制限に拡大されて適用されているから、問題なのであって…
俺の近くにもマタギが何人かいるが、先が尖っているマタギ刀を自動車に入れたまま
スーパーで買い物したら警察に見られて逮捕されたという実例があるからなんとも。
…45Name名無し 20/03/25(水)10:07:17No.69958+書き込みをした人によって削除されました
…46Name名無し 20/03/25(水)10:07:56No.69959そうだねx2>いや…それが無制限に拡大されて適用されているから、問題なのであって…
キチガイに刃物とはよく言うが、SJWなどの偽善者に銃刀法や軽犯罪法ってのも言えるよな
…47Name名無し 20/03/25(水)10:15:26No.69960+意味不明ｗ
…48Name名無し 20/03/25(水)12:19:17No.69961そうだねx3なんか違和感があると思ったけど、刃物の車載が禁止って言っているけど
一番殺傷能力があるのは車両本体なのよね
…49Name名無し 20/03/27(金)00:11:57No.70036+>でも折りたたみショベルがパチモンばっかり
あれ剣先小さいのに糞重くて笑う
ホムセン行くと象印のスコップの短いのが3000円しないで売ってるからあれのがいいと思う
…50Name名無し 20/03/28(土)01:16:50No.70068+
77568 B
ついにダイソーに折り畳みスコップ登場
つるはし付き３００円
…51Name名無し 20/03/28(土)02:14:37No.70069+前に警官に聞いたら運転席からすぐ取り出せる位置に
そういうカッターとかドライバーあると職質やそれ以上に
なるのでトランクや道具箱に入れて荷室に入れてください
との回答でした

すぐ武器や車上荒らしに移れる態勢というのは犯罪要素なんだそうだ
理由があればトランクに刃物やバットがあっても人物に問題なしなら質問して終わりだそうです
…52Name名無し 20/03/28(土)02:26:18No.70070そうだねx2シャベルに栓抜きが付いているヤツは信用ができない
…53Name名無し 20/03/28(土)04:10:24No.70071+大体鍵掛かる場所に入れてすぐ取り出せないようにしとかないと駄目なんだし
文句言ってる割に言いがかり以前のとこで間違ってないか
…54Name名無し 20/03/28(土)09:42:26No.70074+書き込みをした人によって削除されました
…55Name名無し 20/03/28(土)09:42:58No.70075そうだねx2>理由があればトランクに刃物やバットがあっても人物に問題なしなら質問して終わりだそうです
結局は、危ないやつかそうでないか人を見ているんだよな。
…56Name名無し 20/03/29(日)17:01:06No.70137+>大体鍵掛かる場所に入れてすぐ取り出せないようにしとかないと駄目なんだし
荷物の奥底に入れてたり、厳重なケースに入れてたりすると
「凶器を隠し持っていた」っていう別の罪状が付くんですよ
なので大工とかの職人は道具類を見えるように腰からブラ提げてる
…57Name名無し 20/03/29(日)22:11:11No.70149そうだねx5>>大体鍵掛かる場所に入れてすぐ取り出せないようにしとかないと駄目なんだし
>荷物の奥底に入れてたり、厳重なケースに入れてたりすると
>「凶器を隠し持っていた」っていう別の罪状が付くんですよ
ダウト
…58Name名無し 20/03/30(月)15:55:25No.70156+俺の心の刃は見つけられまいて
…59Name名無し 20/03/30(月)18:54:26No.70157+心の傷はあるけどな、PTSD
…60Name名無し 20/03/31(火)21:46:12No.70175そうだねx1>なので大工とかの職人は道具類を見えるように腰からブラ提げてる
腰下げは作業の時に収納するためだよ
…61Name名無し 20/03/31(火)22:26:49No.70176そうだねx1ホントかと思える書き込みあるけど、真実は何だろうな？
実際に、車のなかに置いていた刃物で逮捕された事例が聞こえてくるからなー。
…62Name名無し 20/04/01(水)20:03:04No.70196そうだねx2>実際に、車のなかに置いていた刃物で逮捕された事例が聞こえてくるからなー。
結論
伝聞
…63Name名無し 20/04/03(金)17:02:44No.70241+小畑容疑者は人気漫画「ＤＥＡＴＨ　ＮＯＴＥ（デスノート）」などで知られ、「キャンプに使うために持っていた。申し訳ないことをした」などと供述している。

調べでは、小畑容疑者は６日午前０時３０分ごろ、同区大泉町の路上で、乗用車のコンソールボックス内にアーミーナイフ（刃渡り約８．６センチ）を所持していた。パトロール中の同署員がライトが切れた乗用車を発見。運転していた小畑容疑者を職務質問し、キーのアクセサリーに小さいなナイフが付いていたことから車内を調べたところ、見つかった。
…64Name名無し 20/04/03(金)18:01:15No.70244+実際に、「乗用車のコンソールボックス内にアーミーナイフ（刃渡り約８．６センチ）を所持していた」だけで逮捕されるだろｗ

何ここでデマ流しているんだよｗ
勝手に想像で書いてそれで責任取らないんだろうな。
…65Name名無し 20/04/03(金)18:07:16No.70245そうだねx2>勝手に想像で書いてそれで責任取らないんだろうな。
↑後半の文が勝手な想像になってね？
…66Name名無し 20/04/03(金)18:14:09No.70247+たとえ刃渡り６ｃｍ以下でも正当な理由がなくて刃物、鉄棒その他人の生命を害し、又は人の身体に重大な害を加えるのに使用されるような器具を隠して携帯していた者は、拘留又は科料に処する
つまり業務上必要でもなければ逮捕される可能性があります
…67Name名無し 20/04/03(金)18:27:08No.70248そうだねx1>たとえ刃渡り６ｃｍ以下でも正当な理由がなくて刃物、鉄棒その他人の生命を害し、又は人の身体に重大な害を加えるのに使用されるような器具を隠して携帯していた者は、拘留又は科料に処する
これはどこからの引用ですか？
…68Name名無し 20/04/03(金)18:54:51No.70250そうだねx2６センチ越は銃刀法
未満だと軽犯罪法だった気がする
本当にめんどくさいのう
いつでも思い立ったときに行けるように
キャンプ道具は車に積みっぱなしにしておきたいのに……
…69Name名無し 20/04/03(金)21:35:16No.70253+いまだ明確な根拠が出てこない件
…70Name名無し 20/04/03(金)22:18:35No.70257+調べでは、小畑容疑者は６日午前０時３０分ごろ、同区大泉町の路上で、乗用車のコンソールボックス内にアーミーナイフ（刃渡り約８．６センチ）を所持していた。パトロール中の同署員がライトが切れた乗用車を発見。運転していた小畑容疑者を職務質問し、キーのアクセサリーに小さいなナイフが付いていたことから車内を調べたところ、見つかった。
…71Name名無し 20/04/03(金)22:32:14No.70258+だからどこからのコピペよ
…72Name名無し 20/04/03(金)23:50:19No.70260+自分で調べてみようという気は無いのかねぇ
銃砲刀剣類所持等取締法第二十二条（刃体の長さが六センチメートルをこえる刃物の携帯の禁止）
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=333AC0000000006_20190401_430AC0000000042#539

軽犯罪法1条2号
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=323AC0000000039
長さ云々ではなく武器を隠し持つのがダメ

隠し持つについての定義
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kurashi/drug/hamono/hamono.html
一番下に記述あり
…73Name名無し 20/04/04(土)00:37:53No.70263+現場警官の拡大解釈なんてしょっちゅうあるだろｗ
…74Name名無し 20/04/04(土)01:08:21No.70264+>（刃物等を人目に触れにくくして持ち歩いたり、車内に隠し持ったりすると、隠して携帯していることになる場合があります。）

結局、車の中に刃物を収納して持ち運ぶとダメってことだなｗ
…75Name名無し 20/04/04(土)04:54:53No.70267+>現場警官の拡大解釈なんてしょっちゅうあるだろｗ
目の前のタクシーが客を乗せるのに停車したから避けたら
追い越し食らった動画があったね
言いがかりが、あまりにしつこくてドラレコ映像を見せたら手の平返し
…76Name名無し 20/04/04(土)05:21:32No.70268+>自分で調べてみようという気は無いのかねぇ
君の主張だろ？
それをわざわざ察して欲しかったの？

他人が察すると、論点や根拠がズレることあるだろ。
だから主張する人がそれを提示する方が効率的なんだよ。
理解できた？
…77Name名無し 20/04/04(土)09:32:05No.70270+ナイフなんてそもそもキチガイなんだから捕まろうがどうでもいい
…78Name名無し 20/04/04(土)10:02:36No.70274そうだねx3おまえ刃物の恩恵に預からないで生きてるのか？
だとしたらすげえな
…79Name名無し 20/04/04(土)10:19:30No.70275+家の外で使うやっは居ない
…80Name名無し 20/04/04(土)10:40:45No.70277そうだねx3>家の外で使うやっは居ない
返信するボタンを押す前に、
ご自身の書いた文面を読み返してみてはいかがですか？
…81Name名無し 20/04/04(土)10:46:09No.70278+家の外で使うゃつは居ない
…82Name名無し 20/04/04(土)12:52:59No.70279そうだねx2携帯と所持の違い
あとデスノートの作者の話は10年以上前のことだから元記事は消えているが
紙の新聞にも載ったはず
…83Name名無し 20/04/04(土)13:17:38No.70282+家の外で使うヒャッハー居ない(生存者が)
…84Name名無し 20/04/04(土)15:07:46No.70284+
183819 B
自撮り棒も凶器認定だからね

…85Name名無し 20/04/04(土)16:01:36No.70286+だからどこからの文章だよ
…86Name名無し 20/04/04(土)17:44:51No.70289そうだねx3必死な火消しがいるなｗ
…87Name名無し 20/04/04(土)18:11:03No.70291+そもそも火かどうかもワカランものを連張りされても…って感じだ。
強い主張するなら根拠も明らかにしてくれよ
…88Name名無し 20/04/04(土)20:36:00No.70298+相手を火消し認定するぐらいならさ
根拠を提示する方がよっぽど強い主張になると思うけど、なんでやらんの？
…89Name名無し 20/04/04(土)20:59:09No.70303+有名な事例が大昔の事件だから、ネット情報が少なくなっているんじゃないの？
…90Name名無し 20/04/05(日)03:31:37No.70320+最近の事例では無いの？
…91Name名無し 20/04/05(日)12:49:35No.70334+https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/426601
刃物所持の男、沖縄署が逮捕　糸満の不審者と同一人物　
2019年5月31日 07:51
事件・事故 沖縄市 糸満市

　沖縄署は３０日、沖縄市の胡屋十字路付近で正当な理由なく刃物を所持したとして、銃刀法違反の疑いで住所不詳で無職の自称５４歳の男を現行犯逮捕した。容疑者は２８日に糸満市真栄里で目撃された刃物を持った男と同一人物で、警察が行方を追っていた。
…92Name名無し 20/04/05(日)13:05:12No.70335+これには不当な要素がまったく感じられないな
貼った人はどう思ってる？
…93Name名無し 20/04/05(日)14:52:56No.70336+じゃ、これは？

http://news.line.me/issue/oa-bengo4com/ed20539ebb0c

>神戸市内の路上で、乗用車内に「はさみ」を持っていたとして、銃刀法違反の疑いで現行犯逮捕された男性会社員が、昨年6月、「誤認逮捕」として、釈放された事件

>銃刀法は、刃渡り（刃体の長さ）が「6センチ」を超える「刃物」の携帯を禁じている。一方で、「はさみ」の場合、刃渡り「8センチ」以下まで携帯できることになっている。この車内からみつかった「はさみ」は、刃渡り「7.5センチ」だった。

つまり、釈放されたのは車内に携帯していた「はさみ」がわずか0.5cm短いから警察は釈放して謝罪した…と。
…94Name名無し 20/04/05(日)15:00:49No.70338+誤りを認めてるのでしょ？
で繰り返しになるのだけど、貼った人はどう思ってるの？
主張したいこと、その根拠
これがちゃんと紐付いてるのか確認してますか？
…95Name名無し 20/04/05(日)15:26:31No.70339+>誤りを認めてるのでしょ？

警察が誤りを認めても、経営者があれだと会社員なら首になったりするぞ。

少なくとも逮捕された間の給与の補償はないんじゃないの？裁判起こすのも手間と金がかかるし。

しかも、その規定で逮捕される事実は変わらないし。
…96Name名無し 20/04/05(日)18:09:08No.70348+>少なくとも逮捕された間の給与の補償はないんじゃないの？
そうなの？

>しかも、その規定で逮捕される事実は変わらないし
規定により逮捕されたのではなくて
規定を誤って理解したことで、逮捕したのでしょ。

対策立てたい気持ちはわかるけど、ひとつひとつ具体的に、明確にしていこうよ
…97Name名無し 20/04/05(日)18:23:40No.70349+0.5センチ長かったら正当な逮捕ってことでは
…98Name名無し 20/04/05(日)19:21:10No.70353+何を論点に、何を言いたいんですかね？
貴方自身の中で結論に至った理由や資料があるんでしょ？
それらを提示すれば済むと思うんだけど…違いますか？
…99Name名無し 20/04/05(日)21:08:42No.70360+書き込みをした人によって削除されました
…100Name名無し 20/04/05(日)21:11:52No.70361+>>少なくとも逮捕された間の給与の補償はないんじゃないの？
>そうなの？

その件では補償があったという報道は無いし、それを求めて国家賠償請求をする人の報道はあるな。

>規定を誤って理解したことで、逮捕したのでしょ。

いずれにせよ、逮捕されるってことで。しかも規定を誤ったのは警察官ね。
…101Name名無し 20/04/05(日)21:39:34No.70363+わかってきたぞ
大きな主張をしてから、それを支えるためのネタを探してるのね。
だから初期段階では結論を導くまでの論理は存在しないと。
突っ込まれつつネタを探すものの、結論ありきで探すから妙に内容が偏るんだな。

ちなみにこいつが言いたい主張は「警察が悪い」だと認識したけど合ってるかな？
問題点を探すとか、正しい事象を求めるとかでなく…
「警察が悪い」を言いたいように見えるんだ。
…102Name名無し 20/04/05(日)21:44:55No.70364+せめてその事実を見つけたら、何が悪いかを考えないとさ
思考停止にも程があると思う。

自分としては、この取り締まり方や、警察を擁護してるわけじゃない。
強い主張したいなら、強い根拠を揃えましょうよってこと。
根拠も揃ったのなら、皆にそれを提示することで主張の補強にもなるし、対策や問題点の掘り下げにもつかえる。
これが議論って事だと思うよ。

根拠を求められた時、否定する奴は火消しだのほざいてたけどさ
根拠と論理から結論を求めた人は、それらを提示するんだよね。
相手にレッテル貼るよりも強い主張が出来るからね。
…103Name名無し 20/04/05(日)22:07:34No.70365+きちんと例を出したのに、最後には陰謀論かよｗ
…104Name名無し 20/04/05(日)22:11:40No.70367+で、主張は何なのって話に戻るのだけど
君が言いたいのは「警察わるい」で合ってた？
明確に書かないから察して上げたのだけど…どうかな？
…105Name名無し 20/04/05(日)22:13:46No.70369+この件に関しては問題有りだと思っているだけだよ。
警察に知人も居るし、信頼している部分は信頼している。
要するに是々非々。
…106Name名無し 20/04/05(日)22:18:20No.70370+前述してるけど、俺もこれ警察の誤りだと思う。
で、警察の知人はなんかの根拠にでもなるんすか？
…107Name名無し 20/04/05(日)22:31:50No.70372+ん？単なる信頼する部分は信頼しているってのの補強だけど？
証拠を出せとでも？ｗ
…108Name名無し 20/04/06(月)05:39:35No.70375+なんというかさ。
相手が確かめられないものを提示するのは、小学生みたいだなと思っただけ。
…109Name名無し 20/04/06(月)13:45:28No.70384+人の気持ちは、本当のところはだれにもわからんだろうにｗ
しかもその補強の言説にそこまで煽るかｗ
ケツ穴小さいというか‥おっと今度は俺が煽っているな、ケツ穴小さくてスマン。
…110Name名無し 20/04/06(月)18:38:55No.70394そうだねx1１人上手が目的ならチラシの裏にどうぞ。
伝えるのが目的なら、それなりに考えるようにしてください
…111Name名無し 20/04/06(月)20:14:56No.70397+終いには単なる煽りかｗ
…112Name名無し 20/04/06(月)20:26:16No.70398+書き込みをした人によって削除されました
…113Name名無し 20/04/06(月)21:21:34No.70399+煽りというのが事実か…
…114Name名無し 20/04/07(火)07:13:10No.70413+>人の気持ちは、本当のところはだれにもわからんだろうにｗ
察してもらうのを前提に議論することは無いと思うんだけどね
…115Name名無し 20/04/07(火)23:03:38No.70435+んなもん妙に察しないでも、文字通り読めばいいだろｗ
妙に勘ぐるから変になる
…116Name名無し 20/04/08(水)07:13:21No.70445+文字どおり読むとさ、
主張したいことが明確じゃないし、根拠も紐付いて書かれてない。
それを指摘すると、火消しだの決めつけられたからね