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熊本水没 そのために計画されていたダム建設は民主党がつぶしたName名無し20/07/04(土)16:57:46 IP:61.46.*(zaq.ne.jp)No.1052221+
21年1月頃消えます 熊本で2人心肺停止 1人重体10人行方不明 九州南部大雨
梅雨前線の影響で九州南部は4日、記録的な大雨に見舞われた。気象庁は熊本県と鹿児島県に大雨特別警報を出した。
(引用ここまで)
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6364378

 熊本県南部の五木村は、約1200人が暮らす静かな山間の村だ。♪おどま盆ぎり盆ぎり−の歌詞で知られる民謡「五木の子守歌」を生んだ「子守歌の里」として知られる。
 球磨川の支流、川辺川では国が昭和41年、九州最大級のダム建設計画を打ち出した。しかし、「清流が失われる」「無駄な公共事業だ」との批判が高まり、長期間にわたる未着工の末、平成21年9月、前原誠司国土交通相が建設中止を明言した。
(抜粋)
https://www.sankei.com/region/news/150412/rgn1504120041-n1.html
(画像は水没した道を前に途方に暮れる熊本県の人々) 削除された記事が3件あります.見る
1Name名無し 20/07/04(土)16:58:31 IP:126.132.*(openmobile.ne.jp)No.1052222そうだねx4>「清流が失われる」「無駄な公共事業だ」との批判が高まり、
地元民が望んだのなら仕方ない
2Name名無し 20/07/04(土)16:59:26 IP:61.46.*(zaq.ne.jp)No.1052223+>地元民が望んだのなら仕方ない

プロ地元民
3Name名無し 20/07/04(土)20:15:11 IP:240b:251.*(ipv6)No.1052228+書き込みをした人によって削除されました
4Name名無し 20/07/04(土)20:15:57 IP:240b:251.*(ipv6)No.1052229+
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>熊本水没 そのために計画されていたダム建設は民主党がつぶした
安倍は7年半も何してたの?何もしてなかったら民主党の政策を容認したも同然だが?
5Name名無し 20/07/04(土)20:18:04 IP:123.217.*(ocn.ne.jp)No.1052230+書き込みをした人によって削除されました
6Name名無し 20/07/04(土)20:18:56 IP:123.217.*(ocn.ne.jp)No.1052231そうだねx2前政権の政権の政策を好き勝手にひっくり返していいと思ってんのは
それこそ民主党政権や中韓みたいな政治スタイルの国だけですよ
7Name名無し 20/07/04(土)20:22:11 IP:240b:251.*(ipv6)No.1052232+川辺川ダム wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E8%BE%BA%E5%B7%9D%E3%83%80%E3%83%A0

こうした流れを受けて農林水産省は2007年1月、事業の水源について「川辺川ダムに依存した形での水源案を取りまとめない」と表明。事実上、川辺川ダム事業からの撤退を表明した。 ※当時は第1次安倍政権
8Name名無し 20/07/04(土)20:25:45 IP:240b:251.*(ipv6)No.1052233+>前政権の政権の政策を好き勝手にひっくり返していいと思ってんのは
>それこそ民主党政権や中韓みたいな政治スタイルの国だけですよ

トランプはオバマケアの廃止(実現できず)やFRB議長の解任、TPPからの離脱など次々とオバマの遺産をひっくり返したけど?
9Name名無し 20/07/04(土)20:45:26 IP:61.46.*(zaq.ne.jp)No.1052235+>川辺川ダムに依存した形での水源案

水源だけの話

水難は別
10Name名無し 20/07/04(土)21:05:48 IP:240f:56.*(ipv6)No.1052237そうだねx4>トランプはオバマケアの廃止(実現できず)やFRB議長の解任、TPPからの離脱など次々とオバマの遺産をひっくり返したけど?

アメリカと日本は違うので何の反論にもならない。
11Name名無し 20/07/04(土)22:33:27 IP:2001:268.*(ipv6)No.1052241そうだねx3≻アメリカと日本は違うので何の反論にもならない。

アメリカはロックダウンしてますけど
日本はなぜしないんですか?
とか言ってるのと同じだからなw
12Name名無し 20/07/04(土)22:34:53 IP:61.46.*(zaq.ne.jp)No.1052242+>トランプはオバマケアの廃止

国民健康保険と社会保険で充実している日本がどう関係するのかな?
13Name名無し 20/07/04(土)23:27:48 IP:61.192.*(seikyou.ne.jp)No.1052245そうだねx5民主が叩かれると必死になる
IP:240b:251.*(ipv6)
14Name名無し 20/07/05(日)06:50:19 IP:240b:251.*(ipv6)No.1052250+2008年(福田・麻生政権)に川辺川ダムを白紙撤回したのは蒲島郁夫知事

蒲島郁夫 wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%92%B2%E5%B3%B6%E9%83%81%E5%A4%AB

2008年3月5日、東京大学を退職。翌3月6日、熊本県知事選挙への立候補を届け出た。特定政党からの推薦は受けず、無所属で出馬したが、自由民主党から実質的な支援を受ける。
15Name名無し 20/07/05(日)06:55:53 IP:240b:251.*(ipv6)No.1052251+目を覚ましたら家に水… 「暴れ川」氾濫、未明の恐怖 熊本豪雨
https://news.yahoo.co.jp/articles/9fbed15050faf27492ab8877b785b5b226461797

 国交省と熊本県、流域市町村は09年1月、ダムに代わる治水策の協議を開始。19年6月の会合では国と県が治水策10案を提示したが、完成までの費用が最も安いものでも約2800億円で最高は約1兆2000億円に上り、景観を損ねる恐れのある案や工期が50年以上かかる案もあった。

 流域市町村はかねて国に「スピード感」を求めていたが10年以上たっても現実的な治水策は出てこず、一部の首長は「自民党政権に戻った国は本心ではダムを造りたいのではないか」と不満を募らせていた。
16Name名無し 20/07/05(日)09:21:52 IP:182.251.*(au-net.ne.jp)No.1052252そうだねx5>IP:240b:251.*(ipv6)
アメリカと日本の政治の違いを指摘されたら、ジミンガーかよ・・・
オツムが弱いなぁ〜
17Name名無し 20/07/05(日)12:53:17 IP:126.132.*(openmobile.ne.jp)No.1052253そうだねx1>国交省と熊本県、流域市町村は09年1月、ダムに代わる治水策の協議を開始。
それで国と県から出てきた案を「高い、時間がかかる」と貶すわけかw
水害の影響を受ける流域市町村は、理想を掲げるだけで待ってるだけなんだな
18Name名無し 20/07/05(日)14:04:53 IP:240b:251.*(ipv6)No.1052254そうだねx1球磨川氾濫で「民主党ガー」、「川辺川ダムガー」と言ってるのはお前らだけだな
テレビで専門家は誰一人そんなことを言ってないし
保守論客も誰1人言ってない
被害にあった地区の住人も誰1人言ってない
安倍も自民党議員も言ってない
19Name名無し 20/07/05(日)14:22:55 IP:123.217.*(ocn.ne.jp)No.1052255そうだねx5マスコミは単純に都合が悪いし論客が言及してもカットされるだけ
自民党はちゃんと仕事してるから起きてる事に対応するだけだ
民主党みたいに国会でやるべきじゃないことをやって時間潰すのは正常な政治じゃないんだよ
20Name名無し 20/07/05(日)14:50:00 IP:182.251.*(au-net.ne.jp)No.1052258そうだねx1>安倍も自民党議員も言ってない
お前の指摘は穴だらけと逆に指摘されてるのに、何を根拠にそんな事書いてんだww
反安倍の皮を被った偽物の情弱馬鹿は?
21Name名無し 20/07/05(日)15:39:36 IP:240b:251.*(ipv6)No.1052260+>マスコミは単純に都合が悪いし論客が言及してもカットされるだけ

お前らはヘイトを言っても仕事を失わないけど
芸能人や評論家はヘイトを言うと仕事を失う
熊本の水害で誰も民主党のせいにしないのはそれがヘイトやデマだという証拠
22Name名無し 20/07/05(日)15:39:56 IP:240b:251.*(ipv6)No.1052261+>自民党はちゃんと仕事してるから起きてる事に対応するだ
けだ

安倍は有能だから私邸にこもってテレワークしてるみたい

 首相動静(7月5日)
https://news.yahoo.co.jp/articles/bcd75046ed461acc1e0e0d3451bf1be6d37a5f14

 午前10時現在、東京・富ケ谷の私邸。朝の来客なし。
 午前中は来客なく、私邸で過ごす。
23Name名無し 20/07/05(日)16:43:42 IP:202.231.*(urban.ne.jp)No.1052262そうだねx7
129616 B
また民主党か…
あの政権の失敗はずっと後を引いてるよな。
24Name名無し 20/07/05(日)16:45:36 IP:2001:ce8.*(ipv6)No.1052263そうだねx2>芸能人や評論家はヘイトを言うと仕事を失う

お前の理屈は意味不明
ヘイトの定義が未だに曖昧
25Name名無し 20/07/05(日)17:21:12 IP:123.217.*(ocn.ne.jp)No.1052264そうだねx1>芸能人や評論家はヘイトを言うと仕事を失う
>熊本の水害で誰も民主党のせいにしないのはそれがヘイトやデマだという証拠
すげー、IP:240b:251.*(ipv6)の思考回路だとこれ直結しちゃうんだ
芸能人と評論家が仕事失うやつ何でも入るぜ
26Name名無し 20/07/05(日)17:22:55 IP:211.129.*(ocn.ne.jp)No.1052265+>お前らはヘイトを言っても仕事を失わないけど
>芸能人や評論家はヘイトを言うと仕事を失う
>熊本の水害で誰も民主党のせいにしないのはそれがヘイトやデマだという証拠
>ヘイトの定義が未だに曖昧
このヘイトの定義だと民主党に対する批判=ヘイトという事になるから自民に対する批判もヘイトって事になるな
27Name名無し 20/07/05(日)20:48:53 IP:219.167.*(plala.or.jp)No.1052278そうだねx6なぁこれ自民も民主も関係なくて
当時反対運動してた現地民の自業自得では????
28Name名無し 20/07/05(日)23:59:11 IP:123.217.*(ocn.ne.jp)No.1052287+沖縄と同じで現地民()の可能性が拭いきれないのがね
29Name名無し 20/07/06(月)00:26:43 IP:182.251.*(au-net.ne.jp)No.1052289そうだねx1ダム=悪の公共事業
というのは、昭和〜平成初期の思考だとそろそろ認識すべき
30Name名無し 20/07/06(月)00:53:23 IP:61.192.*(seikyou.ne.jp)No.1052292+
61059 B
>安倍は有能だから私邸にこもってテレワークしてるみたい
相変わらず早漏だな>IP:240b:251.*(ipv6)
31Name名無し 20/07/06(月)00:56:34 IP:61.192.*(seikyou.ne.jp)No.1052293+>ダム=悪の公共事業
>というのは、昭和〜平成初期の思考だとそろそろ認識すべき

田中康夫が脱ダム宣言掲げて長野県知事になった
20年くらい前ならともかく
ダムができるような山間部は
既に過疎化で人が居なくなってきて
反対運動も盛り上がらなさそうな悪寒
32Name名無し 20/07/06(月)22:18:43 IP:240b:252.*(ipv6)No.1052316+>前原誠司国土交通相が建設中止を明言した
コンクリートから人へ!
33Name名無し 20/07/06(月)23:44:24 IP:221.82.*(bbtec.net)No.1052319+>2008年(福田・麻生政権)に川辺川ダムを白紙撤回したのは蒲島郁夫知事

ちげーよ
カバちゃんのまえの潮谷 義子知事が決定、
カバちゃんは地元もそういってるんだからいいか。安倍首相も前の知事が言ってるから、てわけで
34Name名無し 20/07/06(月)23:51:25 IP:221.82.*(bbtec.net)No.1052320+川辺ダム反対の人は、球磨川流域の人ばかりじゃない。
説明蟹は反対派が動員した都会の人達で埋め尽くされた。

そんでもって、アユ>>人の命だもんで。
反対派は、他所の地域でダム撤回が出来たもんだから川辺も、と意気込んで、もうダムは廃止で当然、反対派はただ単に理解が及んでないだけという決めつけだった。

例えばダムが無いと数メートルの土手が居る、という計算結果をダム推進派が示すと、反対派は「感情論だ」という
数字で示すと感情論。つまり、せっかくダムに反対しているのに逆らいやがって、感情を害した、と自分の感情のことをおっしゃっている。
そしてダム反対派は安全な都会の家に帰り、そして結果を受け入れた人たちには濁流が。
コンクリートから人へ流れたのは濁流。

人も心出し、市街地も完全にダメになってるし。
35Name名無し 20/07/06(月)23:59:54 IP:221.82.*(bbtec.net)No.1052321+
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人吉市中心街壊滅
温泉街、もうダメっぽいあとくま川鉄道の鉄橋3カ所流失、車両水没で、復旧できるのかな。ダムがあればな〜〜
36Name名無し 20/07/07(火)00:35:52 IP:210.156.*(urban.ne.jp)No.1052322+止めを刺したのが民主党政権なのは間違いないが、
地元の選択なら何も言えないよねぇ〜!
37Name名無し 20/07/07(火)08:57:04 IP:61.46.*(zaq.ne.jp)No.1052328そうだねx1>地元の選択なら何も言えないよねぇ〜!

プロ市民が地元民のふりをする
成田闘争依頼の常套手段
38Name名無し 20/07/07(火)12:20:03 IP:240b:250.*(ipv6)No.1052330+>止めを刺したのが民主党政権なのは間違いないが、
>地元の選択なら何も言えないよねぇ〜!
当然マスコミが一番悪いし
そのバックの中国も悪いんだから叩き潰さないと
同じようなことが今後も起こり続ける
39Name名無し 20/07/07(火)12:22:43 IP:2400:2200.*(ipv6)No.1052332そうだねx3結局マスコミや一部野党が世論誘導した結果がこれ
40Name名無し 20/07/07(火)13:46:37 IP:2400:4051.*(ipv6)No.1052334そうだねx1ほんと大悪政のミンス政権三年だっったな
41Name名無し 20/07/07(火)14:07:04 IP:2001:ce8.*(ipv6)No.1052335+というか個人主義になった時点で災害で人が死ぬのは「ほんとうに運がないな君は」で終わらせるしかねぇよ
何十年後の人間のために現在に代償を払おうなんて今回みたいな事があったらその瞬間だけは承認するけど
結局10年もたったら今の気持ちは忘れて無駄遣いだとか言い出すわけだからな
その頃自分や自分の子孫がそこに住んでる保障もないこの時代に50年後の安全のために高い税金払うなんて誰もしたくないからね
誰が悪いというより時代だよ
まぁ正直現代においては移住は自由なんだから災害対策は災害の少ない場所に引っ越せ
特に河川はその流域に住んでない奴らにとってはそこの奴らが死のうが知ったこっちゃない話だからな
自治体単位で見たら河川沿いに住んでない奴のほうが多いからな確実にこれからも無駄遣いがーって奴が湧くよ
42Name名無し 20/07/07(火)19:30:05 IP:240b:251.*(ipv6)No.1052340そうだねx2>地元の選択なら何も言えないよねぇ〜!

ダム以外の治水を目指すと決定してから12年
何も決定できずひたすら先送りしてきた知事・民主党政権・安倍は無能
特に安倍は民主党政権の倍の時間があっても何もできなかった
43Name名無し 20/07/07(火)19:43:15 IP:182.251.*(au-net.ne.jp)No.1052342そうだねx2>特に安倍は民主党政権の倍の時間があっても何もできなかった

お前のような輩は仮にダム建設を決めたら、「民意の無視だ〜」と騒ぐだけなんだろうな
44Name名無し 20/07/07(火)20:54:04 IP:61.46.*(zaq.ne.jp)No.1052345+>特に安倍は民主党政権の倍の時間があっても何もできなかった

北山杉という木を育てるには何十年
切るのは一日
45Name名無し 20/07/08(水)01:38:20 IP:2400:4050.*(ipv6)No.1052352+
40226 B
本文無し

46Name名無し 20/07/08(水)04:25:21 IP:123.217.*(ocn.ne.jp)No.1052353そうだねx4>特に安倍は民主党政権の倍の時間があっても何もできなかった
彼の頭の中ではダメにされる前に30年かかった事や
その状態から辛うじて間に合わせた八ツ場ダムも無かったことになっているらしい
粗を探すのではなく叩きやすいように想像した頭の中の相手を叩いて自慰する末期症状、ずっとこんな調子だな
47Name名無し 20/07/09(木)00:51:55 IP:240b:252.*(ipv6)No.1052364そうだねx2>>特に安倍は民主党政権の倍の時間があっても何もできなかった
>彼の頭の中ではダメにされる前に30年かかった事
民主党政権ってそれまでの事業、交渉を0にしたんじゃなくて
マイナスにしてたんだよな
48Name名無し 20/07/11(土)08:43:16 IP:111.102.*(dion.ne.jp)No.1052415+
161925 B
>芸能人や評論家はヘイトを言うと仕事を失う
これはヘイトでは?
49Name名無し 20/07/11(土)18:49:25 IP:240b:251.*(ipv6)No.1052423そうだねx1>本文無し

安倍が治水予算を増やさなかったということは
民主党政権の政策を引き継いだ(同意した)ということ
50Name名無し 20/07/11(土)18:50:25 IP:240b:251.*(ipv6)No.1052424+熊本・球磨川水害に専門家提言「ダムではなく流す対策を」
https://news.yahoo.co.jp/articles/b39b2372144146f51d54486c16d7dda2a9e09e06

一般的には、川の上流にダムをつくるより、河道掘削などの流す対策(河道整備)の方がコストパフォーマンスがいい。ダムは雨の降る場所や雨の降り方によって役に立ったり立たなかったりするのに対し、河道整備は、雨の降る場所や降り方にかかわらず着実に安全度を上げることができるからです。川辺川ダム計画があった当時、地元では流す対策をきっちりやってほしいと求めていました。とくに今回深刻な被害が出た人吉のあたりでは川に土砂が溜まっているので、これをどけて、川底を掘削して、よりたくさん水が流れるようにと要望していました。しかし、球磨川の管理をしている国は、理由にならない理由をつけて、土砂の除去や川底の掘削をやろうとしなかったときいています。まさかとは思いますが、国交省が川辺川ダムをつくりたいがために土砂の除去をせずに危険な状況を放置していたとすればそれは大問題でしょう。今後検証されなければなりません」
51Name名無し 20/07/11(土)23:34:57 IP:61.192.*(seikyou.ne.jp)No.1052430+>八ッ場ダム(群馬県)住民訴訟やスーパー堤防問題など河川行政問題に取り組んできた西島和弁護士

訴訟ゴロの活動家弁護士が専門家ねえ
去年の豪雨災害で八ッ場ダムが注目されて
反ダム運動がやりづらくなった活動家のポジショントークにしか見えんけど
52Name名無し 20/07/11(土)23:57:23 IP:126.132.*(openmobile.ne.jp)No.1052431そうだねx1>河道掘削などの流す対策(河道整備)の方がコストパフォーマンスがいい
川底を掘り返したら鮎が生息できなくなるだろw
53Nameセイラ・マス・大山 20/07/12(日)07:40:45 IP:121.108.*(dion.ne.jp)No.1052432+
62017 B
>>河道掘削などの流す対策(河道整備)の方がコストパフォーマンスがいい
>川底を掘り返したら鮎が生息できなくなるだろw かといって堤防を高くすると、強度維持のため堤防の高さに対する底辺が拡張されるため、用地買収もしなくてはならずダムを作る以上に費用がかかるのと、決壊時に被害が大きくなるという危険を併せ持つ、最悪の手法でしかないから、ダムを作らないと決めてから何一つ手が打てなかったんだよな。
54Nameセイラ・マス・大山 20/07/12(日)08:07:38 IP:121.108.*(dion.ne.jp)No.1052434+
139721 B
球磨川の場合、川幅も狭く堤防のすぐ脇に家があるから、
堤防を拡張するには用地買収が必須な訳だ。しかも上流から下流まで隈なく工事しなければ、増水時の被害が拡大するというおまけ付き。
55Name名無し 20/07/12(日)09:16:49 IP:119.24.*(zaq.ne.jp)No.1052435+民主党を批判するのもいいけど、なぜ民主党が政権を取れたか、そこもしっかり考える必要があると思うよ。
56Name名無し 20/07/12(日)10:11:16 IP:240b:251.*(ipv6)No.1052437+お前らは民主党政権のせいで川辺川ダムが作れなかったとか言うけど、民主党政権成立前に建設を白紙撤回したのは蒲島だし、自民党は蒲島が知事選で初当選した2008年以降、ずっと支援してきた

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%92%B2%E5%B3%B6%E9%83%81%E5%A4%AB

2008年、熊本県知事選挙への立候補を届け出た。特定政党からの推薦は受けず、無所属で出馬したが、自由民主党から実質的な支援を受ける。
57Name名無し 20/07/12(日)10:11:49 IP:240b:251.*(ipv6)No.1052438+2012年の熊本県知事選挙では、前回の知事選でも支援を受けた自民党をはじめ、政党や各種団体の組織的な支援を受け、対立候補を大差で下して再選

2016年の熊本県知事選では自民党から「公認以上の支援」を受け、前熊本市長の幸山政史ら対立候補2人を大差で破り3選

熊本県知事選、蒲島氏が4選
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57082200S0A320C2PE8000/

任期満了に伴う熊本県知事選は22日投開票され、無所属で現職の蒲島郁夫氏(73)が、無所属新人で前熊本市長の幸山政史氏(54)を破り、4選が確実となった。

自民、公明の支援を受け、組織票を固めて有利に選挙戦を進めた。前回に続き出馬した幸山氏は多選批判などを展開したが及ばなかった。
58Name名無し 20/07/12(日)10:17:37 IP:123.217.*(ocn.ne.jp)No.1052439+書き込みをした人によって削除されました
59Name名無し 20/07/12(日)10:18:21 IP:123.217.*(ocn.ne.jp)No.1052440そうだねx1>自民党は蒲島が知事選で初当選した2008年以降、ずっと支援してきた
その蒲島を含めて地元全体に対しダムの必要性を説得し続けてきたから
民主党政権になるまで中止する余地が残っていたわけだが
60Name名無し 20/07/12(日)12:56:57 IP:61.46.*(zaq.ne.jp)No.1052443そうだねx1>民主党を批判するのもいいけど、なぜ民主党が政権を取れたか、そこもしっかり考える必要があると思うよ。

マスゴミが日本の選挙民をだました
61Name名無し 20/07/12(日)13:20:20 IP:240b:250.*(ipv6)No.1052445+>民主党を批判するのもいいけど、なぜ民主党が政権を取れたか、
>そこもしっかり考える必要があると思うよ
完全にメディアが悪いって結論出てる話じゃん?
まあ今でも悪いんだけど
62Name名無し 20/07/12(日)19:24:15 IP:126.132.*(openmobile.ne.jp)No.1052448+清流を守って、しかも早く避難してもらうには、堤防を作らないことが最適か
63Nameセイラ・マス・大山 20/07/12(日)20:48:14 IP:121.108.*(dion.ne.jp)No.1052449+>清流を守って、しかも早く避難してもらうには、堤防を作らないことが最適か

いや、流域に一切の住民を住まわせないことが最適だw
大雨が降ったら川は氾濫するのが自然だから。
64Name名無し 20/07/12(日)21:44:26 IP:221.82.*(bbtec.net)No.1052450+蒲島知事は、立野ダムを作ることにしたんだからセーフ

これで熊本市とその流域は助かったぜ。

蒲島知事、ありがとうだせ。