ろぼ5＠2020年07月ふたば保管庫 [戻る]

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Name名無し20/06/12(金)19:52:56 IP:126.49.*(bbtec.net)No.1667082+
14日21:31頃消えます 幻のHSガンダム？このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が21件あります.見る
…1Name名無し 20/06/12(金)19:54:50 IP:126.114.*(bbtec.net)No.1667083そうだねx6庵野版ニューガンダムを死ねとか破り捨てたとか言われてるけど
これも似たようなもんだな
…2Name名無し 20/06/12(金)20:16:56 IP:123.98.*(j-cnet.jp)No.1667085そうだねx3アップした人はすぐ消しちゃったけど、世に出すのはマズいのかな色々
…3Name名無し 20/06/12(金)20:22:50 IP:126.114.*(bbtec.net)No.1667086そうだねx7そりゃスタジオの人が30年守秘義務守ってたものを破ったわけだしねぇ
…4Name名無し 20/06/12(金)20:57:43 IP:2400:4153.*(ipv6)No.1667087そうだねx1なんか素人感想だけど、永野版ZZほどインパクトがないな
普通すぎる
…5Name名無し 20/06/12(金)21:03:03 IP:240b:11.*(ipv6)No.1667088+書き込みをした人によって削除されました
…6Name名無し 20/06/12(金)21:15:10 IP:240b:11.*(ipv6)No.1667090+
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>庵野版ニューガンダムを死ねとか破り捨てたとか言われてるけど
>これも似たようなもんだなう～んまあ個人の感想か
…7Name名無し 20/06/12(金)21:16:28 IP:2400:4173.*(ipv6)No.1667091そうだねx2ジオン製…？どゆこと？
…8Name名無し 20/06/12(金)21:32:31 IP:240f:72.*(ipv6)No.1667092+>>庵野版ニューガンダムを死ねとか破り捨てたとか言われてるけど
>う～ん
>まあ個人の感想か
『ヤマト2199』の時、OP絵コンテ任されたけどオリジナル版
そのまんま過ぎて出渕ソーカントクから全ボツ食らった（らしい）ってのを思い出した
…9Name名無し 20/06/12(金)21:50:48 IP:240d:1a.*(ipv6)No.1667094+バッシュとエルガイム足してガンダムっぽくしてランドブスースターザッパーつけた感じ
…10Name名無し 20/06/12(金)21:58:26 IP:49.98.*(spmode.ne.jp)No.1667096+ゼータに近いな
…11Name名無し 20/06/12(金)22:04:53 IP:240b:11.*(ipv6)No.1667098+今の目で見たら物足りなさが大きいけど
もしかしたらZZ終了後の時点で見たらシンプルさが心地よかったのかも知れない
まあ贔屓目に言ってるの自覚してるけど
…12Name名無し 20/06/12(金)22:36:41 IP:126.71.*(bbtec.net)No.1667101そうだねx2まあこれをいろんな人絡めてクリンナップしたらガンダムになるんじゃね。
…13Name名無し 20/06/12(金)22:49:50 IP:14.11.*(enabler.ne.jp)No.1667102そうだねx1カッコいいメタルビルド化してほしい
…14Name名無し 20/06/12(金)23:12:16 IP:2400:2200.*(ipv6)No.1667103そうだねx1>No.1667091
>ジオン製…？どゆこと？
ジオン製のガンダムを鹵獲してアムロが使うという初期案のお話だった
…15Name名無し 20/06/12(金)23:20:01 IP:182.251.*(au-net.ne.jp)No.1667104そうだねx2Sガンダム頭部のテスタロッサ風インテークてここからの繋がりだったりするのか……。単にそれくらいあの当時インパクトがあったってことかもしれないが。
デザインそのものは決定稿でもちょこちょこ細かい箇所拾ってるような気がする。サイドアーマーのディテールとか、結構似てない？
…16Name名無し 20/06/12(金)23:34:52 IP:2400:7800.*(ipv6)No.1667105そうだねx5>カッコいいメタルビルド化してほしい
デザインコンペで非採用だったデザインはサンライズは買い上げないと石垣がツィートしてたから
デザインの権利は永野に帰属すると考えたほうが良いし
バンダイアンチの永野はバンダイに版権降ろす事はないだろうな

と自分で書いては見たが大森氏は誰を恐れて永野画稿消したんだろう？
大森氏と永野って仲良かったよね？
…17Name名無し 20/06/12(金)23:35:57 IP:118.15.*(ocn.ne.jp)No.1667106+「320mm対戦車砲の改修版手持ち武器」というのがよくわからんが
νガンダム世代の機体でわざわざビームライフルを「使わない理由」はあるのか？
…18Name名無し 20/06/12(金)23:43:48 IP:2404:7a82.*(ipv6)No.1667107+>ジオン製のガンダムを鹵獲してアムロが使うという初期案のお話だった

すみません　興味深いお話ですが、この情報の出典はどこでしょう？
…19Name名無し 20/06/12(金)23:46:56 IP:203.213.*(oct-net.ne.jp)No.1667108+書き込みをした人によって削除されました
…20Name名無し 20/06/12(金)23:48:33 IP:182.251.*(au-net.ne.jp)No.1667109そうだねx1>と自分で書いては見たが大森氏は誰を恐れて永野画稿消したんだろう？
著作権絡みはやっぱクリエーターとして飯食ってる人間が勝手にやるのはマズかろう。版権のことはともかく、自分で描いた絵ではないんだし。
…21Name名無し 20/06/12(金)23:49:41 IP:203.213.*(oct-net.ne.jp)No.1667111+書き込みをした人によって削除されました
…22Name名無し 20/06/12(金)23:52:33 IP:203.213.*(oct-net.ne.jp)No.1667112+>バッシュとエルガイム足してガンダムっぽくしてランドブスースターザッパーつけた感じ
G-アルケインもそんなイメージの雰囲気が。
…23Name名無し 20/06/12(金)23:59:11 IP:2400:2200.*(ipv6)No.1667113+>No.1667107
>>ジオン製のガンダムを鹵獲してアムロが使うという初期案のお話だった
>すみません　興味深いお話ですが、この情報の出典はどこでしょう？
富野展の図録に書いてあるよ
…24Name名無し 20/06/13(土)00:02:25 IP:2400:7800.*(ipv6)No.1667114+書き込みをした人によって削除されました
…25なーNameなー 20/06/13(土)00:07:00 IP:2001:318.*(ipv6)No.1667115そうだねx1なー
…26Name名無し 20/06/13(土)00:07:58 IP:103.238.*(kamome.or.jp)No.1667117そうだねx1前のゼータワンの件知ってたフォロワーが速攻で注進しただけだろ
…27Name名無し 20/06/13(土)00:09:16 IP:2400:7800.*(ipv6)No.1667121そうだねx5>前のゼータワンの件知ってたフォロワーが速攻で注進しただけだろ
前回同様永野護の横暴さだけが印象に残っただけだな
…28Name名無し 20/06/13(土)00:11:15 IP:211.131.*(odn.ad.jp)No.1667122+永野デザインの商品が本格的に出るのは彼の死後なんだろうな
…29Name名無し 20/06/13(土)00:44:09 IP:240b:11.*(ipv6)No.1667124+>デザインそのものは決定稿でもちょこちょこ細かい箇所拾ってるような気がする。
首周り～胸の面構成はかなり似てるね
…30Name名無し 20/06/13(土)01:30:45 IP:2404:7a82.*(ipv6)No.1667128+>富野展の図録に書いてあるよ

ご教示ありがとうでした
図録はまだ入手してないのですが
どこかで購入するなり借りるなりして
詳しいことを読んでみたいと思います
…31Name名無し 20/06/13(土)02:48:33 IP:153.136.*(ocn.ne.jp)No.1667130そうだねx5>と自分で書いては見たが大森氏は誰を恐れて永野画稿消したんだろう？
前に永野リガズィやギラドーガの画像を上げてた人が周りから注意されて慌てて投稿を削除してたし
同じようにコレ駄目なやつなんじゃないですかと言われて消したんじゃないか
…32Name名無し 20/06/13(土)02:57:21 IP:1.75.*(spmode.ne.jp)No.1667131+>>No.1667107
>>>ジオン製のガンダムを鹵獲してアムロが使うという初期案のお話だった
>>すみません　興味深いお話ですが、この情報の出典はどこでしょう？
>富野展の図録に書いてあるよ
それが鹵獲したサイコドーガからサイコフレーム移植→シャアが横流ししたサイコフレームを開発現場の独断で搭載って流れになるの面白いな
…33Name名無し 20/06/13(土)06:27:05 IP:36.2.*(gmo-isp.jp)No.1667137そうだねx1>νガンダム世代の機体でわざわざビームライフルを「使わない理由」はあるのか？
アムロ「（バズーカじゃ）いかんのか？」
…34Name名無し 20/06/13(土)06:31:56 IP:221.16.*(bbtec.net)No.1667138+ジュノーンだね
…35Name名無し 20/06/13(土)06:35:43 IP:36.2.*(gmo-isp.jp)No.1667139+頭部はむしろバッシュの方が似てない？
アンテナのせいかもしらんが
…36Name名無し 20/06/13(土)06:57:46 IP:27.142.*(home.ne.jp)No.1667141そうだねx3
70158 B
ジュノーン

…37Name名無し 20/06/13(土)07:04:34 IP:126.114.*(bbtec.net)No.1667142そうだねx1「HS」ってなんの略なんだろ

ヘビースーツ？
…38Name名無し 20/06/13(土)07:08:58 IP:221.16.*(bbtec.net)No.1667143そうだねx1ハイエスだね
High-Sでシャアを超えるガンダムだ！
いやシャアのスペルはCHARですが
あっ…

でハイシーガンダムにもできずニューガンダムって仮名称がνガンダムにって流れだったと思う
…39Name名無し 20/06/13(土)07:19:02 IP:2400:4150.*(ipv6)No.1667144+
418600 B
>いやシャアのスペルはCHARですが
富野監督の天然炸裂だね書かれた日付がスレ画よりこちらの方が後なのでこちらがより完成に近いデザインじゃないかな大森氏もこのデザインでテスト作画を描いてるし
…40Name名無し 20/06/13(土)07:23:57 IP:211.127.*(odn.ne.jp)No.1667145+>幻のHSガンダム？
ジオンのガンダム奪取ってことはモノアイガンダムなのだろうか？
額の縦の黒がモノアイレールに見えてきた
…41Name名無し 20/06/13(土)07:26:41 IP:211.127.*(odn.ne.jp)No.1667146+上の画みたらモノアイだね　横に永野縦線モノアイあるし
…42Name名無し 20/06/13(土)07:45:48 IP:126.126.*(bbtec.net)No.1667147そうだねx3真偽は不明だけど
アニメ雑誌「ハイエスとはシャアを超えるという意味ですか？」
富野「（ハイストリーマーなんだけど・・）そういう意味もあるかもね」
じゃなかった？
…43Name名無し 20/06/13(土)08:10:59 IP:2400:2200.*(ipv6)No.1667148+リガズィに続いてHSも世に出ちゃったのか
コレ、ハサウエイの時みたいに暴走したサンライズの人がやってるぽい気もする

あと残ってるお蔵入りＭＳは百一式だけかな？
…44Name名無し 20/06/13(土)08:24:38 IP:2400:4153.*(ipv6)No.1667149+ハイストリーマーという題名で
逆シャアの原作小説的なものを連載しており
そこに登場するガンダムだからハイエスガンダムに
なるんじゃないの？ってことで
仮称だったと思うけど違ったっけ？
…45Name名無し 20/06/13(土)08:32:42 IP:2400:4150.*(ipv6)No.1667150そうだねx5
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>コレ、ハサウエイの時みたいに暴走したサンライズの人がやってるぽい気もする
今回は永野と旧知の仲のアニメーターの大森英敏氏だからねぇ陰謀論は考え始めるとキリがないしとりあえず適当に作った永野没MSまとめ
…46Name名無し 20/06/13(土)08:42:45 IP:2400:4153.*(ipv6)No.1667152+まあ、「Z」ガンダムの「Z」がもともとはZionガンダムだし、逆襲のシャアのタイトル自体が「Z」ガンダムの本来のサブタイトル。本編「Z」も本来はアクシズ製だったかもしれないね。
…47Name名無し 20/06/13(土)09:23:20 IP:14.132.*(commufa.jp)No.1667153+ZガンダムのZがジオンだというのは初耳
だとしてもサイドストーリーズオブゼータみたいに
ジオン残党色が強い陣営の機体ってだけでアクシズ製って事は無いんじゃないの
…48Name名無し 20/06/13(土)09:27:10 IP:49.104.*(spmode.ne.jp)No.1667154+そもそもゼータのサブタイトルが「逆襲のシャア」で
主役がシャアの予定だった
…49Name名無し 20/06/13(土)09:47:58 IP:49.96.*(spmode.ne.jp)No.1667155そうだねx1>「Z」ガンダムの「Z」がもともとはZionガンダムだし
>ZガンダムのZがジオンだというのは初耳
オレもだ
ガンダムの2作目で「2」をもじって「Z」てどこかで見た覚えがあるが
仮面ライダー「20」周年→仮面ライダー「ZO」みたいな感じ
…50Name名無し 20/06/13(土)09:58:08 IP:42.124.*(dws.ne.jp)No.1667156+レウルーラとかほかのもあったしｗ
…51Name名無し 20/06/13(土)10:02:08 IP:101.111.*(itscom.jp)No.1667157そうだねx2>No.1667150
改めて並べてみると
ジオン系はドクターヘルの作った機械獣だなぁｗ
…52Name名無し 20/06/13(土)11:32:59 IP:218.225.*(mvno.net)No.1667158+前から疑問何だけど
永野って他のメカデザ同様サンライズに出入りの
フリーのメカデザイナーに過ぎないのに
設定画で演出とか設定作って富野監督に提案してるけど
何の権限があってこんな事やってたの？
…53Name名無し 20/06/13(土)11:41:41 IP:240b:11.*(ipv6)No.1667159そうだねx3>何の権限があってこんな事やってたの？

冨野さん、永野大好きだから
…54Name名無し 20/06/13(土)11:48:50 IP:211.127.*(odn.ne.jp)No.1667160そうだねx3才能に惚れたんだろうなってのはわかるね
じゃなきゃペンタゴナワールドは(昇華したFSSって世界観は)永野くんに上げたみたいな話にならんし
…55Name名無し 20/06/13(土)11:51:04 IP:211.127.*(odn.ne.jp)No.1667161+>ガンダムの2作目で「2」をもじって「Z」てどこかで見た覚えがあるが
>仮面ライダー「20」周年→仮面ライダー「ZO」みたいな感じ
それは他の作品でもよく出る話題だから混じってるんじゃない?
…56Name名無し 20/06/13(土)12:03:02 IP:2405:6580.*(ipv6)No.1667162+>前から疑問何だけど
>永野って他のメカデザ同様サンライズに出入りの
>フリーのメカデザイナーに過ぎないのに
>設定画で演出とか設定作って富野監督に提案してるけど
>何の権限があってこんな事やってたの？
スレ画でバンダイの逆鱗に触れるまではサンライズの幹部扱いのサンライズ社員で番組企画のみならず
暇ならば作品の設定とかもやってた企画室所属だったんで
隙あれば設定考えて書いちゃう
…57Name名無し 20/06/13(土)12:05:49 IP:2400:4150.*(ipv6)No.1667163そうだねx1
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永野没MSまとめで１体抜けてた
ゲルググみたいなヤツ>何の権限があってこんな事やってたの？永野が大抜擢されたのも若いクリエーターが手掛けたマクロスが大ヒットした影響だしそれに富野に気に入られたのも手伝って強気でやれたんじゃないかな富野が当時のサンライズスタッフの多くに満足してなくてそれなら永野にやらせてみようと何でもやらせた
…58Name名無し 20/06/13(土)12:11:40 IP:240b:11.*(ipv6)No.1667164そうだねx3富野作品以外でも、巨神ゴーグでサンライズ内で他に戦車の砲の撃ち方すら当時わかってる人がいなくて安彦監督に重宝されたとか読んだ記憶がある
…59Name名無し 20/06/13(土)12:13:16 IP:2400:4150.*(ipv6)No.1667165+書き込みをした人によって削除されました
…60Name名無し 20/06/13(土)12:14:06 IP:2400:4150.*(ipv6)No.1667166そうだねx5
610107 B
その抜けてたMSの画像を探していたら気付いたんだけど
MS大全集に載ってたνガンダムの初期デザインの殆どが永野ハイエスをベースに描かれていた決定稿となる出渕のもだけど永野画から流用できるものは使おうとしてたんだなぁZZの時と同じく急な降板で時間がなかったし富野コンテも仕上がってたわけで当然か
…61Name名無し 20/06/13(土)12:23:55 IP:49.98.*(spmode.ne.jp)No.1667168+ジェガンに相当するデザインはやらんかったのかな
ギラドーガもコンテだとマラサイが代役だった
…62Name名無し 20/06/13(土)12:24:27 IP:240b:11.*(ipv6)No.1667169+>それは他の作品でもよく出る話題だから混じってるんじゃない?
俺も２→Zというのは見た記憶があるが
ジオンでZというのは見たことがない

そもそも当時ジオンの綴りにZあててたっけ
ZZのネオ・ジオンになってからは記憶あるけど
…63Name名無し 20/06/13(土)12:32:58 IP:2400:4052.*(ipv6)No.1667170+ジオンは当初ZIONで後に他の(宗教的な)意味があることがわかってZEONに変更じゃなかったかな

SIONとかJIONみたいな表記は見たことない
…64Name名無し 20/06/13(土)12:38:09 IP:219.122.*(eonet.ne.jp)No.1667171+>そもそも当時ジオンの綴りにZあててたっけ
元からZIONだよ(MSメーカーのZIOICもあるし)
ユダヤ絡みが怖いから後でZEONに変更したけど
…65Name名無し 20/06/13(土)12:41:53 IP:2405:6580.*(ipv6)No.1667172+>ジェガンに相当するデザインはやらんかったのかな
>ギラドーガもコンテだとマラサイが代役だった
富野やサンライズの構想ではメカデザインのコンペを行わず
永野1本でいこうとしてたのだから
永野の量産型MSデザインが上がる前に画コンテ完成させちゃったのでは？
…66Name名無し 20/06/13(土)12:42:18 IP:240b:11.*(ipv6)No.1667173+ジオンマークが読売巨人軍マークをベースに描かれたって説が当時あって
ジオンの綴もZじゃなくてGだったような記憶があるんだよね
違ってたらごめん
…67なーNameなー 20/06/13(土)12:45:13 IP:2001:318.*(ipv6)No.1667177+なー
…68Name名無し 20/06/13(土)12:45:47 IP:240f:84.*(ipv6)No.1667178+フィンファンネルは降板後のアイデアか
…69Name名無し 20/06/13(土)12:50:50 IP:42.124.*(dws.ne.jp)No.1667185+ザナックもいい感じだった。

戦艦デザインが以外とちいさいq
…70Name名無し 20/06/13(土)12:57:11 IP:2405:6580.*(ipv6)No.1667186+
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>>そもそも当時ジオンの綴りにZあててたっけ
>元からZIONだよ(MSメーカーのZIOICもあるし)>ユダヤ絡みが怖いから後でZEONに変更したけどぶっちゃんプロデュースの0080の画集MS-ERAはバンダイ出版版はこの様にテクストや画像もZIONのまま刊行しちゃって後年刊行されたMW刊行版ではフォトショ駆使し全ての画像をZEONに変更しZIONICとロゴが入ってた戦車もZEONICに差し替えてた
…71Name名無し 20/06/13(土)12:58:37 IP:240b:11.*(ipv6)No.1667187+いやそんな後の時代の話じゃなくて
ゼータ放送開始時の話
…72Name名無し 20/06/13(土)13:03:58 IP:2405:6580.*(ipv6)No.1667189+>フィンファンネルは降板後のアイデアか
>いやそんな後の時代の話じゃなくて
>ゼータ放送開始時の話
スマン
Zの頃だとサンライズでも表記の統一が無かったようで一部版権画ではSIONとかJIONと記載されてた
統一されだしたのはZZ以降じゃ無いかな
…73Name名無し 20/06/13(土)13:07:04 IP:211.127.*(odn.ne.jp)No.1667190+ZION→ZEON、UNT→EFF(当初EFSF)は
20周年の時にごそっとやられてるの覚えとくと楽よ
G20に記載されたのもそのタイミングだし

その前は連邦側の表記がまちまちでUNIONってのもあったね
SDガンダム外伝のユニオン族なんて今思うと時代的かもな
…74Name名無し 20/06/13(土)15:05:30 IP:42.124.*(dws.ne.jp)No.1667197+
348846 B
ラフだと頭とかバッシュみたいなＨＭっぽいね

…75Name名無し 20/06/13(土)15:07:35 IP:42.124.*(dws.ne.jp)No.1667198そうだねx3
631953 B
背面のマントはジュノーンへ

…76Name名無し 20/06/13(土)16:43:10 IP:2407:c800.*(ipv6)No.1667205+>ラフだと頭とかバッシュみたいなＨＭっぽいね
HSとジュノ―ンにデザイン上の繋がりがあるのは永野先生が言ってた気がするけど
この時点で確かにジュノ―ンっぽい感じだ
今回出回ったの見るに結構な量の逆シャアのアイディアがFSSのMHに流用されてるんだな
…77Name名無し 20/06/13(土)16:55:11 IP:126.126.*(bbtec.net)No.1667207そうだねx1アニメのポケ戦もＵＮＴ消せれば良かったのにな
…78Name名無し 20/06/13(土)16:57:27 IP:42.125.*(thn.ne.jp)No.1667208そうだねx1ＭＧ出すときにＵＮＴ　ＳＰＡＣＹに別の意味を持たせてたね
…79Name名無し 20/06/13(土)23:40:06 IP:126.165.*(access-internet.ne.jp)No.1667234そうだねx1>ラフだと頭とかバッシュみたいなＨＭっぽいね
もともとバッシュが永野版ガンダムみたいなもんだし
永野にとってはこういうのが「ガンダム」だったんだろう
しかしスレ画ってヘルメットを被ったような大きな頭になで肩やスラリとしたスネなどロボットのデザインというより人間的なデザインに感じる
ジオン系ロボットがどちらかといえば怪獣系だったし差別化を図る意図でもあったのかなあ
…80Name名無し 20/06/13(土)23:46:34 IP:42.124.*(dws.ne.jp)No.1667235+ザ・ナック横顔とか　戦艦系の　永野画像も新鮮すぎた
…81Name名無し 20/06/13(土)23:54:25 IP:203.213.*(oct-net.ne.jp)No.1667237+>しかしスレ画ってヘルメットを被ったような大きな頭になで肩やスラリとしたスネなどロボットのデザインというより人間的なデザインに感じる
今見ても（MSとしてだったら)新しさを感じる。
…82Name名無し 20/06/14(日)00:12:41 IP:27.142.*(home.ne.jp)No.1667240+>スレ画でバンダイの逆鱗に触れるまではサンライズの幹部扱いのサンライズ社員で番組企画のみならず
これって実際どういうことで逆鱗に触れてしまったの？
…83Name名無し 20/06/14(日)00:51:06 IP:240b:11.*(ipv6)No.1667243そうだねx1>もともとバッシュが永野版ガンダムみたいなもんだし
バッシュの顔は骸骨がモチーフだとはっきり言ってるけどね
…84Name名無し 20/06/14(日)01:10:57 IP:218.225.*(mvno.net)No.1667247そうだねx1>これって実際どういうことで逆鱗に触れてしまったの？
脇からだけど
そりゃ誰が調理しても売れそうもないメカしか描けないから常にバンダイはキレてたと言うぞ
昔永野の後輩にあたるボンズの人らとゲームの仕事してたときに聞いた与太話だが
Zの時からバンダイとの仲は最悪で番組降板させられてもサンライズ辞めず
平然とサンライズに出社し続けた上にサンライズ社員の立場を悪用し
Zの企画会議に顔出し一丁前にバンダイの人らに意見してたら
村上天皇様を怒らせてガンダムとは無関係な君は出ていけと言われた事にキレた
村上天皇様の胸ぐらを掴み取っ組み合いに喧嘩をし
あろうことか村上天皇様を投げ飛ばすという恐れ多いことをしてしまったとかか
…85Name名無し 20/06/14(日)01:36:13 IP:121.80.*(eonet.ne.jp)No.1667248そうだねx5まあ実際サンライズで大事に育てられたって本人も言ってるし、エルガイムでほぼ新人でメカキャラ全部任された生え抜きのエリートだった訳だしねえ…

経営やばかったからとはいえサンライズ買い取って色々指図してくるバンダイには思う所も多いんじゃない？
その上最近でも自分のデザイン盗用まがいのキュベレイとか百式のプラモ出されてるし
…86Name名無し 20/06/14(日)01:49:44 IP:126.208.*(openmobile.ne.jp)No.1667249そうだねx4天皇とか呼ばれて否定もせずに若手潰そうとして失敗したんかい。
デザイン、設定の流用、盗用はアカンわ
…87Name名無し 20/06/14(日)02:02:03 IP:49.96.*(spmode.ne.jp)No.1667250そうだねx7>天皇とか呼ばれて否定もせずに若手潰そうとして失敗したんかい。
それは違うと思うぞw
普通の会社の話なら、明らかに永野が悪いじゃん
…88Name名無し 20/06/14(日)02:33:16 IP:153.202.*(ocn.ne.jp)No.1667253そうだねx1番組のスタッフ降板とサンライズ辞めるは別の話だろ
冨野監督もライディーン降板してる
デザイナーとして外れると製作スタッフとして外れることのリンクをサンライズ側がはっきりさせておけばよかっただけの話じゃないか
…89Name名無し 20/06/14(日)02:46:51 IP:153.136.*(ocn.ne.jp)No.1667256そうだねx9
204384 B
>昔永野の後輩にあたるボンズの人らとゲームの仕事してたときに聞いた与太話だが
見事なまでの与太話だなこう言うソースも何もない話が真実のようにネットで広まるんだな売れそうもないって百式の元になったデザインはZのMSデザインに重要な役割を果たしたし藤田自身もZガンダムのデザインワークで活かされたものとして大河原と永野の原案が大きかったと答えてる
…90Name名無し 20/06/14(日)02:53:06 IP:153.202.*(ocn.ne.jp)No.1667257そうだねx3>No.1667256
アイデアが独自性がある・素晴らしいのと
製品商品として売れるデザインかは別の問題だと思うぞ
結局のところゼータもMK2も今目にするものをまとめたのは
永野氏じゃなくて藤田氏なんだから
…91Name名無し 20/06/14(日)03:00:37 IP:2400:7800.*(ipv6)No.1667258+書き込みをした人によって削除されました
…92Name名無し 20/06/14(日)06:07:18 IP:49.98.*(spmode.ne.jp)No.1667259そうだねx1>見事なまでの与太話だな
創業メンバーですら当時いたわけじゃないしな
本当にボンズ筋の人から聞いたかもあやしい
…93Name名無し 20/06/14(日)06:12:30 IP:124.84.*(ocn.ne.jp)No.1667260そうだねx2
95977 B
永野に関してははるか昔に汚物さんも知ったかしてたな…
と思って探したら永野関係の資料ってことで一枚だけとってあった>経営やばかったからとはいえサンライズ買い取って色々指図してくるバンダイには思う所も多いんじゃない？バンダイがサンライズを子会社化したのはＦ91とＶの間の時期だったからその節は時系列的におかしいんじゃ？
…94Name名無し 20/06/14(日)06:14:25 IP:124.84.*(ocn.ne.jp)No.1667261+>その節は時系列的におかしいんじゃ？
訂正
×　節
○　説

失礼
…95Name名無し 20/06/14(日)07:34:14 IP:121.80.*(eonet.ne.jp)No.1667268+>その節は時系列的におかしいんじゃ？

あ、そうか…この頃はクローバー潰れた後でガンプラブーム後くらいでサンライズにとっては有力スポンサーになるのかな

永野氏がバンダイと関りがあったメカデザインっていうとバイファムとエルガイム？ゴーグはタカラだし
…96Name名無し 20/06/14(日)07:59:32 IP:114.185.*(plala.or.jp)No.1667269そうだねx4>そりゃ誰が調理しても売れそうもないメカしか描けないから常にバンダイはキレてたと言うぞ
この１行だけで足りる話
書いてるうちに筆が乗って来たのか知らんが
あからさまに嘘くさい武勇伝（）は不要
…97Name名無し 20/06/14(日)09:23:29 IP:219.122.*(eonet.ne.jp)No.1667275そうだねx2>そりゃ誰が調理しても売れそうもないメカしか描けないから常にバンダイはキレてたと言うぞ
常にじゃなくてZZの準備段階からだな
エルガイムやZの時点では皆が真似する人気デザイナーだったし
それがZZの準備稿で先へ行きすぎてメーカーの思惑とズレまくった

子供向けと言われてそう描いたら不評ってのは
Vガンの奇抜な石垣ザンスカMSと被る
…98Name名無し 20/06/14(日)09:50:08 IP:221.16.*(bbtec.net)No.1667280+でもサズ(ガルスJ)とかソルAなんかは水陸両用MS的な面白味、滑稽味もあってちょっと人気出たんじゃないかと思うんだよな
エムナインは普通にカッコイイし
…99Name名無し 20/06/14(日)09:54:54 IP:240b:11.*(ipv6)No.1667281+エムナインはMHベルリンのベースデザインになったと聞く
…100Name名無し 20/06/14(日)10:01:05 IP:126.15.*(bbtec.net)No.1667282そうだねx2小林誠は俺のマラサイが一番売れたんだって自慢して
永野からＺＺ勝ち取ったのが武勇伝
…101Name名無し 20/06/14(日)10:54:10 IP:2400:4150.*(ipv6)No.1667286+
246550 B
>エムナインはMHベルリンのベースデザインになったと聞く
M-9とサズだね>子供向けと言われてそう描いたら不評ってのは>Vガンの奇抜な石垣ザンスカMSと被るガッキーは採用されてプラモが発売されたからねその前の段階で降板して表に出なかった永野とは似て非なるもの永野がZZや逆シャアで降板しなかった世界線…どうなってたかなぁ
…102Name名無し 20/06/14(日)11:40:56 IP:49.98.*(spmode.ne.jp)No.1667289そうだねx2>小林誠は俺のマラサイが一番売れたんだって自慢して
>永野からＺＺ勝ち取ったのが武勇伝

「当時富野が俺を怖がって目を合わせようともしなかった」ってね。
永野が天皇を投げ飛ばしたのと同じくらいアホらしい話だ
…103Name名無し 20/06/14(日)12:05:45 IP:240b:11.*(ipv6)No.1667290+書き込みをした人によって削除されました
…104Name名無し 20/06/14(日)12:58:53 IP:219.126.*(tnc.ne.jp)No.1667294+>MS大全集に載ってたνガンダムの初期デザインの殆どが
>永野ハイエスをベースに描かれていた

>Sガンダム頭部のテスタロッサ風インテークてここからの繋がりだったりするのか……。単にそれくらいあの当時インパクトがあったってことかもしれないが。
カトキデザインのユニコーンモードもこの子の影響強く受けてるんじゃないかな？
ユニコーンの装甲の面構成ってガンダムとしてはかなり異質で、この子と同じ系統

どのタイミングでデザイン画見たかは知らんけど、これだけあちこちに影響与えてるデザインを見てないわけないものね
…105Name名無し 20/06/14(日)13:14:00 IP:121.3.*(so-net.ne.jp)No.1667296そうだねx3>設定画で演出とか設定作って富野監督に提案してるけど
>何の権限があってこんな事やってたの？

こんなのエルガイムの時からちょこちょこ書き込んであるぞ
…106Name名無し 20/06/14(日)15:04:38 IP:121.80.*(eonet.ne.jp)No.1667304そうだねx3>設定画で演出とか設定作って富野監督に提案してるけど
>何の権限があってこんな事やってたの？

別にアニメ制作の手順や権限に法律があるわけじゃないし
アイディアの売り込みは自由なんじゃね？
あきまん氏もGセルフのパーフェクトパック自分で売り込んで
監督が気に入ったからねじ込んだんだし
…107Name名無し 20/06/14(日)15:24:21 IP:123.98.*(j-cnet.jp)No.1667305+>1592099650384.jpg

M-9の脚に書いてある「GEAERK ZION」って一体。
…108Name名無し 20/06/14(日)15:30:18 IP:240b:11.*(ipv6)No.1667306+書き込みをした人によって削除されました
…109Name名無し 20/06/14(日)15:31:46 IP:240b:11.*(ipv6)No.1667307+書き込みをした人によって削除されました
…110Name名無し 20/06/14(日)15:49:07 IP:114.185.*(plala.or.jp)No.1667308+>M-9の脚に書いてある「GEAERK ZION」って一体。
GEAEK？
どういう読みかも分からん
何語？
…111Name名無し 20/06/14(日)16:49:03 IP:163.49.*(vmobile.jp)No.1667314そうだねx2>GEAEK？
ジーク・ジオン
のジークのスペルを適当に書いちゃった…とかかな？
…112Name名無し 20/06/14(日)17:23:50 IP:153.133.*(ocn.ne.jp)No.1667318+
58141 B
>カトキデザインのユニコーンモードもこの子の影響強く受けてるんじゃないかな？
νの準備稿の名前の中にペガサスガンダムってあったしそういうデザイン上のペガサスやユニコーンのイメージの系譜みたいなものはユニコーンのデザインを起こすときに参考にされてたのかもしれないね
…113Name名無し 20/06/14(日)17:24:13 IP:2400:2200.*(ipv6)No.1667319+>GEAEK？
そういうとこが濁点付けや一文字抜きが精一杯の監督にはまるんだよ
…114Name名無し 20/06/14(日)19:27:52 IP:2400:2200.*(ipv6)No.1667327そうだねx5ＨＳは永野好きだから自分には刺さるけど
結果的にはブチさんで正解だったね
…115Name名無し 20/06/14(日)19:31:24 IP:2400:4153.*(ipv6)No.1667328そうだねx3ＺＺもＣＣＡもそう思います
…116Name名無し 20/06/14(日)19:38:01 IP:182.251.*(au-net.ne.jp)No.1667329そうだねx1>どのタイミングでデザイン画見たかは知らんけど、これだけあちこちに影響与えてるデザインを見てないわけないものね
ユニコーンが永野hi-sの影響下にあるかどうかは賛否あると思うけど、カトキ氏がリアルタイムで永野hi-s画稿を見てる可能性はあるよ。当時ZZで脇役MSのデザインコンペに参加して、業界に片足突っ込みつつあるタイミングだもんね。
…117Name名無し 20/06/14(日)19:54:03 IP:2400:4153.*(ipv6)No.1667331そうだねx1見ていたら
Ｓガンダムがあそこまで
ゴテゴテしていないんじゃないかなぁ
…118Name名無し 20/06/14(日)19:54:55 IP:2400:4153.*(ipv6)No.1667332+とか思ったけど時系列的には十分あり得ますね
失礼しました
…119Name名無し 20/06/14(日)20:00:00 IP:60.71.*(bbtec.net)No.1667333そうだねx1中川「スレ画、エルガイムじゃないですかぁ」
…120Name名無し 20/06/14(日)20:27:14 IP:219.126.*(tnc.ne.jp)No.1667334+デストロイモードが未発表で、ユニコーンモードだけバーンと発表されたときの
「何この新しいロボ？え？ガンダム？？？」
永野ZZの真っ白い姿と、ユニコーンモードの印象は凄く近い

でもって、他のMSからかなり浮いている、ユニコーンモードの頭部形状やνや初代での胸ダクトに当たる部分、腰あたりのデザインはスレ画とすごく似てるんだよね
永野系ガンダムの基本は赤や青などを含まない全身白一色みたいだけど、この子もそうなんじゃないかな？
…121Name名無し 20/06/14(日)21:50:51 IP:42.124.*(dws.ne.jp)No.1667340+
112543 B
ＭＳの発艦とか旧来のカタパルト式を廃して新しい演出にもこだわったみたいだけどなんかロシアのファンネルミサイルみたいな感じだったんかなー
https://youtu.be/uqfIZxu2urMhttps://youtu.be/HNztSsjmLYUササビー出ますササビー発進！も　ガンダム行きます!もぽろっと戦艦からドロップしてブースター加速なのかｗ
…122Name名無し 20/06/14(日)22:18:32 IP:42.124.*(dws.ne.jp)No.1667342+
30979 B
空中空母とかのこんな感じか
https://youtu.be/drnxZlS9gyw
…123Name名無し 20/06/14(日)23:42:15 IP:122.25.*(ocn.ne.jp)No.1667347+これ初めて見たわ
腰のあたりはνガンダム決定デザインも明らかに影響うけてるつかこれそのままだね
後他の人も書いてるけど永野本人もここからジュノーンなんかにデザインを流用してる
…124Name名無し 20/06/15(月)00:32:53 IP:240b:11.*(ipv6)No.1667349+
37918 B
本文無し

…125Name名無し 20/06/15(月)02:13:58 IP:218.45.*(eaccess.ne.jp)No.1667353+
210225 B
ジェガンに相当する画稿はないのかな？って話だったけど
この3枚全部ガンダムだと思ってたけどひょっとして一番右の画稿が連邦量産機なんじゃないかな？日付的に86年で一番左の画稿よりあとにガンダムとして描かれたとは思い辛いし肩にもジェガンの面影がアムロ”たちの”って書き込みも
…126Name名無し 20/06/15(月)03:35:31 IP:49.104.*(spmode.ne.jp)No.1667364+>一番右の画稿が連邦量産機なんじゃないかな？
>日付的に86年で一番左の画稿よりあとにガンダムとして描かれたとは思い辛いし肩にもジェガンの面影が
胸周りやフンドシもエッジを立てたらジェガンぽいね
頭のアンテナはリガズィになったのかな
…127Name名無し 20/06/15(月)04:13:15 IP:153.136.*(ocn.ne.jp)No.1667365そうだねx1
174253 B
ユニコーンは1999年にサンライズでアニメ化が企画中だった
ゼオライマーΩから変形のアイデアを拝借したんじゃないかと言う疑惑が
…128なーNameなー 20/06/15(月)06:56:08 IP:2001:318.*(ipv6)No.1667370+なー
…129Name名無し 20/06/15(月)09:52:38 IP:27.142.*(home.ne.jp)No.1667379+妄想なんですけど、予期せぬ第3者からZ(リガズィ)とかがアップされちゃって、これだと出元不明のフリー画像になりかねないので、永野氏が旧知の大森氏に依頼して故意に残りをリークしてもらい、あえてこれが永野デザインだと知らしめたんじゃないかと。
それで勝手にデザインラインとかアイデア(戦闘パターンとかも含む)を、他のデザイナーや非富野ガンダム(ビルド系含む)に流用されるのを防ごうとしたのでは。
…130Name名無し 20/06/15(月)13:11:38 IP:2400:2200.*(ipv6)No.1667390+ビルド系で永野ＭＳをちょっと変えてオリジナル機体として売ってる事への対抗策かな？
百式→デルタガンダムとか、あんなの永野デザインの流用だしデザイン泥棒って言われても仕方が無いからな
…131なーNameなー 20/06/15(月)13:19:17 IP:120.74.*(so-net.ne.jp)No.1667391そうだねx2なー
…132Name名無し 20/06/15(月)13:45:49 IP:153.136.*(ocn.ne.jp)No.1667396そうだねx3
197950 B
>IP:120.74.*(so-net.ne.jp)
ボケてるんだからおじいちゃんは黙っててね
…133Name名無し 20/06/15(月)20:05:29 IP:123.98.*(j-cnet.jp)No.1667431+
1692492 B
ふねー

…134Name名無し 20/06/15(月)20:05:57 IP:123.98.*(j-cnet.jp)No.1667433+
2049709 B
こっくぴっと

…135Name名無し 20/06/15(月)20:06:15 IP:123.98.*(j-cnet.jp)No.1667434+
2121447 B
あたま

…136Name名無し 20/06/15(月)21:01:03 IP:2400:4173.*(ipv6)No.1667436そうだねx4>ＭＳの発艦とか旧来のカタパルト式を廃して新しい演出にもこだわったみたいだけど

カタパルト発進ってガンダムの大きな特色なんだからやめちゃイヤン
…137Name名無し 20/06/15(月)21:20:36 IP:240b:11.*(ipv6)No.1667438+やっぱこの段階で頭部コクピットだったのね
確認できてよかった
…138Name名無し 20/06/15(月)21:21:18 IP:211.127.*(odn.ne.jp)No.1667439+>Ｓガンダムがあそこまで
>ゴテゴテしていないんじゃないかなぁ
Sガンダムの肩はアシュラテンプル（HM)にインスパイアされたとか言ってなかったっけ？
…139Name名無し 20/06/15(月)21:22:38 IP:220.153.*(kcn.ne.jp)No.1667441+>ふねー
レウルーラってムサカポジションだったのか
…140Name名無し 20/06/15(月)23:10:48 IP:220.208.*(tcnet.ne.jp)No.1667447+
66040 B
>ふねー
レウルーラのブリッジの後ろにコムサイがくっついてるのはエンドラ級を踏襲してるのねただ主砲の配置からして無理に同航戦、反航戦やらなくてもいいのではとかカタパルトレールが交差してる構造はちょっと怖い
…141Name名無し 20/06/15(月)23:17:13 IP:2400:2200.*(ipv6)No.1667448+しかしまぁ、何でこんな急に色々出て来てるんだろね？
…142Name名無し 20/06/16(火)01:11:19 IP:240f:112.*(ipv6)No.1667456+
57780 B
>ジェガンに相当する画稿はないのかな？って話だったけど
>この3枚全部ガンダムだと思ってたけどひょっとして一番右の画稿が>連邦量産機なんじゃないかな？>日付的に86年で一番左の画稿よりあとにガンダムとして描かれたとは思い辛いし肩にもジェガンの面影が>アムロ”たちの”って書き込みも顔見てなんとなくブチラフのリガズィ量産タイプ思い出した
…143Name名無し 20/06/16(火)01:25:35 IP:2400:7800.*(ipv6)No.1667457そうだねx1>しかしまぁ、何でこんな急に色々出て来てるんだろね？
版権主の許可取らずに原画を上げたりするのアウトという事も理解せずに
ツィッターで過去の仕事の原画とか上げてたくさんいいねして貰って
それで承認欲求は満たされてたまでは良かったんだろうけど
暴走というかたがが外れてしまった感じかな
…144Name名無し 20/06/16(火)01:29:17 IP:2400:7800.*(ipv6)No.1667458そうだねx2>レウルーラのブリッジの後ろにコムサイがくっついてるのはエンドラ級を踏襲してるのね
>ただ主砲の配置からして無理に同航戦、反航戦やらなくてもいいのではとかカタパルトレールが交差してる構造はちょっと怖い
イグルーのマゼランやサラミスの設定画稿の注釈でも同航戦、反航戦が基本と書かれてたし
あの頃の世代の人は第二次世界大戦までのミリ知識に囚われてるなあ
永野の場合は血統に問題の根源があるのかも
…145Name名無し 20/06/16(火)02:38:03 IP:180.54.*(ocn.ne.jp)No.1667468そうだねx1永野は京都の舞鶴って軍港がある町で育って
祖父が駆逐艦の設計技師なのよね
…146Name名無し 20/06/16(火)22:05:59 IP:49.106.*(spmode.ne.jp)No.1667560+書き込みをした人によって削除されました
…147Name名無し 20/06/16(火)22:08:53 IP:49.106.*(spmode.ne.jp)No.1667561+天皇って
ここ十年ぐらいネットでそう呼ばれてるだけでしょ

当時から周辺にいた人間なら揶揄する際だと大概は
専務呼び
…148Name名無し 20/06/16(火)23:53:14 IP:1.75.*(spmode.ne.jp)No.1667577そうだねx10>天皇って
>ここ十年ぐらいネットでそう呼ばれてるだけでしょ
村上天皇って呼び方、俺が知る限りだとVガンダムの頃くらいにはもうすでに呼ばれてたと思う
…149Name名無し 20/06/17(水)11:31:17 IP:240b:11.*(ipv6)No.1667626そうだねx390年代のバンダイの情報誌「MJ」で編集長を編集天皇って呼んだりしてたのもその影響の気がする
…150Name名無し 20/06/17(水)17:15:26 IP:121.80.*(eonet.ne.jp)No.1667658+センセイ、一般受けは度外視で自分のデザインを評価していて

新しいラインがあるナイチンゲールやダッカスは傑作、
逆にカッコいい記号を組み合わせたバングやマイティは大したデザインではないって言ってるけどハイエスはどの辺が
凄いと思ってるんだろう…数少ない本気のデザインらしいけど
正直自分にはまとまり悪いなーって感じる
…151Name名無し 20/06/18(木)01:06:46 IP:2404:7a81.*(ipv6)No.1667755そうだねx2凄いかどうかは兎も角
それまでの永野メカの特徴だった巨大な肩や
ムーバブルフレームとかを捨て去って
今までにないシルエットを作り出そうとしている心意気は感じる。
本当はリックディアスでやろうとして出来なかった
全く新しいＭＳのスタンダードデザインを
ハイエスとナイチンゲールで作ろうとしてたんだろうけど。
結局、受け入れられなかったけどね。
…152Name名無し 20/06/18(木)04:05:00 IP:126.51.*(bbtec.net)No.1667761そうだねx3ZやZZで既にガンダムらしい絵は定着してるのに
しつこく講談社表紙みたいな絵を出し続けるガッツは凄いよな
…153Name名無し 20/06/18(木)07:03:04 IP:180.54.*(ocn.ne.jp)No.1667772+書き込みをした人によって削除されました
…154Name名無し 20/06/18(木)07:08:50 IP:180.54.*(ocn.ne.jp)No.1667774そうだねx2
419140 B
そりゃあ突然変異的に現れたエルガイムで世に出た人だからねぇ
自分がカッコいいと思ったものを原液そのまま出して売れたその成功からたった2～3年で薄めようとは思わないだろう自分が書いた初期稿が以降のZガンダムMSのベースにもなったわけで度重なる起用も監督からその個性を求められてのものだった後にあの頃は心身が疲弊していて永野を守りきれなかったと謝っていたけど
…155Name名無し 20/06/18(木)14:36:54 IP:240b:11.*(ipv6)No.1667803+>エルガイム
こないだ久々にアニマックスで見たけど
どこもかしこも永野デザインっていう、それだけで変な笑いすら出てきちゃう
青臭さ全開のキャラクター描写も大好きなんだけど
…156Name名無し 20/06/18(木)18:57:44 IP:126.243.*(bbtec.net)No.1667823+久しぶりに観たら当時はあれ程ヒョロくて大嫌いだったエルガイムmk-Ⅱがカッコ良すぎてついプレ値で1/144のプラモポチってしまった。
…157Name名無し 20/06/18(木)21:26:42 IP:106.132.*(au-net.ne.jp)No.1667830+>久しぶりに観たら当時はあれ程ヒョロくて大嫌いだったエルガイムmk-Ⅱがカッコ良すぎてついプレ値で1/144のプラモポチってしまった。
そういや俺エルガイムmk-Ⅱもガンダムmk-Ⅱも本編で壁にめり込んでる姿に惚れてプラモ買ったの思い出した
エルガイムのプラモって当時の俺ら世代の金銭感覚からしたらかなり高かったな
翌年のレイズナーなんかボッタクリかと思った
…158Name名無し 20/06/19(金)14:35:36 IP:49.104.*(spmode.ne.jp)No.1667891+ダイキャストのライフルがなければもう少し安くなってただろうか
それとも値段から逆算してアリバイとして導入したのだろうか
…159Name名無し 20/06/19(金)15:29:18 IP:240b:11.*(ipv6)No.1667895+新設計のポリキャップが入ったり
当時ガンプラでもなかなか入らなかったクリアーパーツがシリーズ標準だったり
いろいろがんばってはいたから高くは感じなかった
出来にはまったく満足できなかったけど
…160Name名無し 20/06/20(土)02:21:46 IP:211.121.*(odn.ad.jp)No.1667935そうだねx1>ダイキャストのライフルがなければもう少し安くなってただろうか
コストも気になったけど
ディティール甘いし重くて持たせられないしでアレには悪印象しかなかった
…161Name名無し 20/06/20(土)09:35:20 IP:211.127.*(odn.ne.jp)No.1667956そうだねx1ポーズ取らせて飾りたいのに自然に腕が降りるギミック
…162Name名無し 20/06/20(土)20:32:00 IP:219.168.*(bbtec.net)No.1667995そうだねx1>あろうことか村上天皇様を投げ飛ばすという恐れ多いことをしてしまったとかか
むしろ大物だな
…163Name名無し 20/06/21(日)00:11:09 IP:126.243.*(bbtec.net)No.1668009+>ダイカストライフル
模型誌も当時は問答無用で作り直してたけど
今アレをあの出来でお出しされたらどう扱うかは気になる。
…164Name名無し 20/06/21(日)00:11:12 IP:106.132.*(au-net.ne.jp)No.1668010+>>ダイキャストのライフルがなければもう少し安くなってただろうか
>コストも気になったけど
>ディティール甘いし重くて持たせられないしでアレには悪印象しかなかった
しかもサポート用グリップだけプラパーツという中途半端仕様
…165Name名無し 20/06/22(月)12:37:35 IP:120.74.*(so-net.ne.jp)No.1668095そうだねx1>庵野版ニューガンダムを死ねとか破り捨てたとか言われてるけど
>これも似たようなもんだな
スレ画のは足軽ロボな初代ガンダムと全身のバランスとかまるで違わくね？

庵野案って多分一部のムックに収録されてるそのまんま初代な感じのだろうけど
最新マシーン出せって時にその最新メカ(ゼータ、ダブルゼータ)って駄目でしたねと言わんばかりのが出てきたらそりゃね…
…166Name名無し 20/06/22(月)14:10:44 IP:124.140.*(home.ne.jp)No.1668103+>GEAEK？
ドイツ軍に詳しい人だから綴りが違うのは当然知ってるはずだし
宇宙植民地の新興国家が未来世界で使ってる正体不明の言語なんだから
むしろこれはドイツ語ではなくジオン公国語なんですよって
わざと綴りを変えてるのでは？
…167Name名無し 20/06/23(火)00:00:37 IP:49.97.*(spmode.ne.jp)No.1668161+>>これも似たようなもんだな
>庵野案って多分一部のムックに収録されてるそのまんま初代な感じのだろうけど
>最新マシーン出せって時にその最新メカ(ゼータ、ダブルゼータ)って駄目でしたねと言わんばかりのが出てきたらそりゃね…
庵野版が正しいとは全く思わんけど、Z、ZZときてスレ画なのは永野版初代リメイクなんだろなってニュアンスがあるし
お禿様がどう考えてたかはともかく、原点回帰の風潮はあったんだろうなってのは伺い知れる
…168Name名無し 20/06/23(火)08:52:19 IP:2400:4153.*(ipv6)No.1668168+永野HSガンダム、いまさらだがメッサーラに頭部等似てるね
…169Name名無し 20/06/23(火)22:36:45 IP:*(f866df39.docomo.ne.jp)No.1668190+どこが似てる？
…170Name名無し 20/06/24(水)09:07:38 IP:210.146.*(wbs.ne.jp)No.1668212+>ドイツ軍に詳しい人だから綴りが違うのは当然知ってるはずだし
「ナイト・オブ・ゴールド」の単純ミスもあるからなあ
この人
…171Name名無し 20/06/25(木)23:48:58 IP:240f:91.*(ipv6)No.1668340+>>ドイツ軍に詳しい人だから綴りが違うのは当然知ってるはずだし
>「ナイト・オブ・ゴールド」の単純ミスもあるからなあ
>この人
永野氏に限らずミリタリとか特定の分野に詳しいからといって
その国や文化全般に通じてる人のほうが逆に珍しいからね
知っててもド忘れとか間違って覚えてて勘違いとかも多いよ

それに当時はネットなんかないから一々専門書や辞書で確認しなきゃいけなかったし
漫画やアニメは所謂オタク的()な造語があふれてた時代だからね
ムーバルフレームとかランダムスレートとか
…172Name名無し 20/06/25(木)23:55:09 IP:240f:91.*(ipv6)No.1668341+>>GEAEK？
>ドイツ軍に詳しい人だから綴りが違うのは当然知ってるはずだし
>むしろこれはドイツ語ではなくジオン公国語なんですよって
>わざと綴りを変えてるのでは？
アニメ屋特有の造語のつもりで書いた可能性はあるけど
ドイツ語ではSiegだし単純に勘違いしてる可能性が高いかな
語呂的にGREEKに引っぱられ(あいまいに混同)てる気がする
…173Name名無し 20/06/26(金)00:22:33 IP:240f:91.*(ipv6)No.1668344そうだねx2>見ていたら
>Ｓガンダムがあそこまで
>ゴテゴテしていないんじゃないかなぁ
Sガンダムがゴテゴテしてるのは確信犯(誤用乙)だよ

モデルグラフィックスが模型誌から発信する企画として
プラモ化とアニメ化を実現する(勝ち取る)為には
その時点で最強とされてたZZガンダム同等もしくはより強いMSであることが
一目で分かるデザインにする必要があって盛り盛りゴテゴテなった

あさの氏が本音か方便で言ってたのかは不明だけど
「恐竜的進化(≒滅亡する)」でスーパーロボット化してるといって
当時のモデグラの紙面で散々語ってたよ(世間的にも大体同じような認識だった)
…174Name名無し 20/06/26(金)03:39:46 IP:223.219.*(plala.or.jp)No.1668352そうだねx2>その時点で最強とされてたZZガンダム同等もしくはより強いMSであることが
いわゆる"数字"も盛った値に設定しなきゃならんかったとかなんとか読んだ記憶があるわ
…175Name名無し 20/06/26(金)18:29:59 IP:124.140.*(home.ne.jp)No.1668382+>GEAEK
綴りをわざわざ英語読みでジークになるように書いてるから
単純な書き間違いとかではなく意図的にやってると思う

大学時代ドイツ語だけは真面目に単位取ってたそうなので
重度のドイツ軍マニアの厨二病者的にジークの綴りを調べないというのはありえんと思うよ

ドイツ語でSieg Zionて書くとジークツィーオン「シオン（イスラエル）に勝利を」になって
変な政治的メッセージ性が入り込むから避けたかったんじゃないかなと

ならZionも変えろって話だけどそこは日本のアニメだからローマ字じゃい！ってノリかと
…176Name名無し 20/06/26(金)22:45:01 IP:1.75.*(spmode.ne.jp)No.1668397そうだねx11本人はそこまで考えてないと思うよ
…177Name名無し 20/06/28(日)16:18:04 IP:120.74.*(so-net.ne.jp)No.1668512+>別にアニメ制作の手順や権限に法律があるわけじゃないし
>アイディアの売り込みは自由なんじゃね？
ダンバインのドロや逆シャアのα・アジール(の基になったMAネオジオング)なんかは出渕先生の提案を採用した物だしね

アニメ制作は時間との戦いでもあるので大勢でのネタ出しが必須
どんな作品でも必ずコレって@@さんが考えたの!?な要素がある
…178Name名無し 20/07/05(日)00:32:51 IP:2404:7a80.*(ipv6)No.1669123+書き込みをした人によって削除されました
…179Name名無し 20/07/05(日)00:34:01 IP:2404:7a80.*(ipv6)No.1669124+書き込みをした人によって削除されました
…180Name名無し 20/07/05(日)17:00:13 IP:124.140.*(home.ne.jp)No.1669201+本人が何も考えてないパターンだと
ジークはドイツ語だよねと、そのままドイツ語でSieg Zionと書いて提出したら
富野監督が待ったを掛けてGeaek Zionに修正させた可能性もあるね
…181Name名無し 20/07/05(日)19:11:51 IP:240d:2.*(ipv6)No.1669213+某スレで見たが、このHSガンダム(86)、他に(88)版が存在するらしい。
…182Name名無し 20/07/06(月)09:42:34 IP:240f:91.*(ipv6)No.1669277+書き込みをした人によって削除されました
…183Name名無し 20/07/06(月)10:00:27 IP:240f:91.*(ipv6)No.1669279+書き込みをした人によって削除されました
…184Name名無し 20/07/06(月)10:13:31 IP:240f:91.*(ipv6)No.1669280+>>GEAEK
>綴りをわざわざ英語読みでジークになるように書いてるから
>単純な書き間違いとかではなく意図的にやってると思う
英語だとGEAEKがジー(jee)読みになることは絶対になくて「ギーク」になっちゃうのよ
>大学時代ドイツ語だけは真面目に単位取ってたそうなので
>ジークの綴りを調べないというのはありえんと思うよ
このM-9一応清書はされてるみたいだけど正式な設定画ではなさそうだからちゃんと調べてはないと思うよ
作画の負担が増えるので文字マーキングは基本NG(クリンナップされる)から
Zでも百式の百とバウの飛龍が模様として使われてる位しかない
>ドイツ語でSieg Zionて書くとジークツィーオン「シオン（イスラエル）に勝利を」になって
>変な政治的メッセージ性が入り込むから避けたかったんじゃないかなと
その可能性があるとしたらZionの方を変えてるのが自然だよ
そっち残したら意味ないからね
>富野監督が待ったを掛けてGeaek Zionに修正させた可能性
同じ理由でこれもないだろうね（そもそもNGだと思ったら削らせるから）
…185Name名無し 20/07/06(月)10:15:37 IP:240f:91.*(ipv6)No.1669281+念のために補足しとくと
アメリカのスラングで「Gee！(驚き)」はジー読みするけど
これは「Jesus!」の言い換え（キリスト教徒への配慮）だからそうなってる
…186Name名無し 20/07/07(火)01:57:28 IP:124.140.*(home.ne.jp)No.1669329+Geaの英語読みはジーとギーの二通りがある
なのでジークをGeaekと書いても何もおかしくないよ
Sieg（ズィーク）がカタカナのジークになり、さらにジークをGeaek（英語風）に変換している

元のドイツ語のSieg（勝利）の意味も発音も完全になくなってるから
仮に英語圏の人がGeaek Zionをジーク・ザイオンと読んでも英語として意味をなさない
ドイツ語としてもSiegとは発音が全く違うので意味をなさない
なのでGeaek Zionで問題なしという判断だろう

なぜジオン＝Zionなのかは原作の富野監督的にジオン＝Zion（ローマ字）なので踏襲した結果だろう
…187Name名無し 20/07/07(火)06:36:57 IP:240f:91.*(ipv6)No.1669337+書き込みをした人によって削除されました
…188Name名無し 20/07/07(火)06:49:01 IP:240f:91.*(ipv6)No.1669341+書き込みをした人によって削除されました
…189Name名無し 20/07/07(火)07:12:04 IP:240f:91.*(ipv6)No.1669344+>Geaの英語読みはジーとギーの二通りがある
>なのでジークをGeaekと書いても何もおかしくないよ
>Sieg（ズィーク）がカタカナのジークになり、さらにジークをGeaek（英語風）に変換している
だから英語読みならGeaekは「ギーク」にしかならないよ
アニメ造語ではなく英語ベースのつもりでジークと読ませようとして当ててるならJeek(q)かGyeeｋにしてる
>元のドイツ語のSieg（勝利）の意味も発音も完全になくなってるから
>仮に英語圏の人がGeaek Zionをジーク・ザイオンと読んでも英語として意味をなさない
>ドイツ語としてもSiegとは発音が全く違うので意味をなさない
>なのでGeaek Zionで問題なしという判断だろう >>1
当時からこの問題を認識してわざわざ変えてたんだとすれば
この時点でZionは使わないように綴りが変更(正式設定)されてるよ
>なぜジオン＝Zionなのかは原作の富野監督的にジオン＝Zion（ローマ字）なので踏襲した結果だろう >>1
ぶっちゃけこの件は他の多くの人も言ってるように
永野氏のいつものノリでやってるだけで富野監督は関係ないよ