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全国の自衛隊施設が順次対象となる一方、「米軍基地はこれまで指定されていないが、今後は対象となるだろう」と危機感を募らせる。 沖縄では報道機関や同プロジェクトが辺野古新基地建設の現場をドローンで空撮し、土砂投入に伴う赤土流出の疑いや工事の進捗（しんちょく）を明らかにするなど監視機能を果たしてきた。 ＜略＞ 市民団体「沖縄ドローンプロジェクト」（沖縄県名護市）が制作したドキュメンタリー映画「ドローンの眼」が３１日から、東京と横浜で上映される。 昨年４月から改正法施行後の今年９月まで、巨大な基地群が形成されている沖縄本島、自衛隊配備が強化される宮古、石垣、与那国の各島などの米軍基地や自衛隊施設など１８カ所の空撮映像を２部（計１時間８分）にまとめた。 https://www.kanaloco.jp/article/entry-204771.html ドローン規制しないと行けませんね。 |
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 本文無し |
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 神奈川新聞を監視するために俺らも本社周りでドローンを飛ばそうず |
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>ドローンを使い監視を続けてきた市民団体 支那で同じことをやってみればいいのに |
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いやそりゃそうでしょう 女子トイレでどんな悪事が行われているか分からないからカメラ設置しますねって言ってるようなものですし 守秘義務との線引きはちゃんと守ってもっと間接的な方法で工事に問題がないか監視しないと |
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弾薬庫の場所とか撮られて公開されたら困る |
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サウジであんな事あったのにまだこんな寝惚けた事を言ってるのか |
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隣国が偵察衛星じゃ解らないものを、市民団体が報告してくれるのか |
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>工事に問題がないか監視しないと どこの誰が、なんの権限があって頼んだんだろう？ マンガじゃあるまいに、陰謀説並みの風聞や憶測を違法に調べたところで、誰も評価せんぞ |
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>サウジであんな事あったのにまだこんな寝惚けた事を言ってるのか だってサウジと同じ様な事を自衛隊・米軍施設や 重要施設に仕掛けたい側が言ってる事ですし… |
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>どこの誰が、なんの権限があって頼んだんだろう？ この問題の一番の当事者である県民でしょ。 県知事選の結果からも明らかな様に沖縄の民意は辺野古新基地反対なんだから。 脱衣場やトイレの中を見せろなんて言ってる訳じゃ無く海の上で何が起きているかを知るのは国民の 知る権利に属する。 環境アセスメントを遵守して何も後ろめたい事が無いなら外からの目だって気にならないもんだ。 そうやって隠そう、誤魔化そうとするのは後ろめたい事があるのではと疑念を招く行い。 >だってサウジと同じ様な事を自衛隊・米軍施設や 重要施設に仕掛けたい側 サウジは仕掛けられた側だろうに、無知も此処まで来ると哀れみすら感じる |
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 監視云々以前に 航空機の離発着が行われたり弾薬など危険物がある場所で勝手に飛行物体飛ばすのがどんだけ危険なのか理解してないんだろうなドローンの電源に使われてるであろうリチウムイオン電池なんか破損すれば発火する可能性もあるわけで立派なテロだわな |
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>航空機の離発着が行われたり弾薬など危険物がある場所 辺野古の新基地建設現場では航空機の離発着も弾薬などの危険物も無いから規制の必要性は無いって事だね。 >リチウムイオン電池なんか破損すれば発火する可能性もあるわけで立派なテロだわな その屁理屈だと、スマホやモバイルバッテリーを手荷物として航空機内に持ち込むのはテロの予備か 準備だから重罪だわなｗ |
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 やれやれ また差別主義者ピースボート君の屁理屈が炸裂か |
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>サウジは仕掛けられた側だろうに、無知も此処まで来ると哀れみすら感じる No.1288676だが俺はサウジがやられた事と同じ様な事を仕掛けたい云々 と書いたのだが・・・？ どうやったらそう間違って読めるんだ？ |
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>その屁理屈だと、スマホやモバイルバッテリーを手荷物として航空機内に持ち込むのはテロの予備か >準備だから重罪だわなｗ 実際安全規格取れてない奴持ち込み禁止だぞ |
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議員や申請をした市民オンブズマンによる定期的な環境査察制度の整備といった 公的利益と安全性の両立を測った提案ならまだしも、なんら規制も管制も 受けずに野放図にドローンを飛ばさせろって言ったら国民に受けいられる提案も 受け入れられないのにどうしてそんな愚かなことをするんですかね･･･？ 政治的センスが無さすぎる。 後上でドローンの安全性云々言っているけど、幾ら機体の安全性を証明しても 重用施設に対するテロ対策で無許可で無認可の飛行を求めても世論の同意を得るのは ほぼ不可能だから、どのみち公的な利益に調和した査察制度を提案しないと コップの中の嵐、ワイワイ騒いで仕事した感を得る自己満しか得られないから注意ね あまりそれにのめり込むと多くの活動･政治団体が辿ったように国民の支持を失うよ |
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 まーた>IP:2001:268.*(ipv6)がレスバ仕掛けて荒らし回っているのか。 そんなに基地の様子を知りたければちゃんと申請して航空写真撮れば良いのさ。無秩序なドローン運用が危険だって事だ。例えば操作を誤るか技術的トラブルで墜落して二次災害起こしたらどうするんだ。民間人がドローンで行う情報収集は安全保障上重要では無いしやむ終えない行動では無い。過去に関係省庁が掲示したポスターにも重大事故防止のためとはっきり明記されている。誤魔化そうってのも無根拠だし個人の印象でしか無い。公文書で誤魔化そうと明記された文を持ってきてから言え。 |
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市民を危険に晒すオスプレイの反対記事を書くために ドローン飛ばして墜落させたアホな新聞社あったけど もう目的と手段が入れ替わってるよね |
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ドローンに攻撃される危険性と知る権利 どちらが優先なのかと |
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ていうか普通に堂々とスパイ活動させてるのってどうなのよ？ |
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知る権利と報道の自由を手放すわけにはいかない |
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軍事機密が必要なのは言うまでもない |
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報道のヘリは許可降りてんだろ？ ドローンいらんだろ |
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>知る権利と報道の自由を手放すわけにはいかない んじゃ法律を守るって義務を果たしてね |
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ただでさえ航空機にレーザー照射したりとか危険な行為発生してるんだからドローンも制限されて当然だろ |
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マスコミ・市民団体「報道の自由」 米軍・自衛隊「安全のため」 米軍・自衛隊が正しい |
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極左新聞シね |
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>実際安全規格取れてない奴持ち込み禁止だぞ そのリチウムイオンバッテリーに関する安全規格の名称は？ ちなみにJALは電池の容量であるワット定時量により取り扱いが異なるが安全規格については記述無し https://www.jal.co.jp/dom/baggage/limit/ https://www.jal.co.jp/inter/baggage/limit/ ANAも同様 https://contact-jp.ana.co.jp/app/answers/detail/a_id/6173 ユナイテッドも リチウムバッテリーは、100ワット時までとあるが、安全規格についての記述は無い https://www.united.com/ual/ja/jp/fly/travel/inflight/devices.html カタールはワット時定格量またはリチウム含有量により対応が異なるが安全規格の有無についての 記述は無い。 https://www.qatarairways.com/ja-jp/baggage/restricted.html カンタスもモバイル・予備のバッテリーは必ず機内持込と言っているが安全規格についての記述は無い https://www.qantas.com/jp/ja/travel-info/baggage/carry-on-baggage.html#prohibited-inflight-travel-accessories |
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そもそも監視とか何様のつもり？ 市民に偽装した変な連中が壁に 穴あけたいだけだろうが・・・ |
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電気用品安全法(PSEマーク)のない中華製のモバイルバッテリーなんか家で使うのも危ないぐらいだから ヒコーキには持ち込まないでくれ |
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>議員や申請をした市民オンブズマンによる定期的な環境査察制度の整備と(略) お題目はご立派だけど、ただそれだけですね。 岩国では一般公開日ですら地元市議が基地への入場を拒否されているし http://www.rimpeace.or.jp/jrp/iwakuni/120509tamura.html 沖縄では99年から行っていた基地内の文化財保護調査が15年以降行えなくなっている。 https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/33607 現実は此処まで厳しくなっている訳だけど、それが全然見えていない、単なる夢物語です。 |
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>技術的トラブルで墜落して二次災害起こしたらどうするんだ。 此処は大学にヘリを墜落させても、民家の近くにオスプレイを墜落させても、何ら責任を問われない 国じゃないかｗ ドローンを落とした位で何程の事があるというのかね >民間人がドローンで行う情報収集は安全保障上重要では無いし 軍人がドローンを飛ばすのは安全保障上重要な行為だが、民間人が同じ事をやったら下賤な覗き見 趣味になると言わんばかりだねぇ そんなものは官尊民卑の思い込みに過ぎない。どちらもそれぞれに重要で優劣をつけられるものではない。 >ポスターにも重大事故防止のためとはっきり明記されている 政府の言う事が全て正しいなら水俣病はあれほど大規模な被害にはならなかったはずだけどね。 時に政府はウソをつく、それが歴史の教訓だがそれを学べない人も一定数居るんだね |
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>ヒコーキには持ち込まないでくれ 君はそうかもしれないが、現実のヒコーキ会社様はそう考えてないみたいだよ。 その意識の高さを生かして、PSEマークのない中華製のモバイルバッテリー持ち込み禁止を謳った ヒコーキ会社を設立してみてはどうかねｗ |
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 >市民を危険に晒すオスプレイの反対記事を書くために >ドローン飛ばして墜落させたアホな新聞社あったけど琉球新報の小型無人ヘリ行方不明にhttps://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/48074「小型無人ヘリ」「マルチコプター」とドローンという呼称を必死に避けてるように見えるのは気のせい？ |
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>ていうか普通に堂々とスパイ活動させてるのってどうなのよ？ 最近はINFがらみでロシア政府の息のかかった反米プロパガンダを 恥ずかしげもなく垂れ流すようにもなってきたよ 米ミサイル配備へ圧力 「住民の反対は影響しない」 ロシア国営通信社軍事オブザーバーインタビュー https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1015343.html 沖縄の核 検証必要 ゴルバチョフ元ソ連大統領インタビュー https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1015602.html ＜社説＞ゴルバチョフ氏提言 新冷戦脱却の声広げよう https://ryukyushimpo.jp/editorial/entry-1016147.html |
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 >此処は大学にヘリを墜落させても、民家の近くにオスプレイを墜落させても、何ら責任を問われない >国じゃないかｗ ドローンを落とした位で何程の事があるというのかねわるいあめりかとにほんせいふをかんしするためのせいぎのどろーんなんだからもんくいうなってことですねいやーすげーなー |
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 >ドローンを落とした位で何程の事があるというのかね それが民間人にも迷惑をかける行為だって事が分からない？>軍人がドローンを飛ばすのは安全保障上重要な行為だが、民間人が同じ事をやったら下賤な覗き見趣味になると言わんばかりだねぇはっきりとそう言っている。どうしてもやりたいならちゃんと自治体・政府に許可を取れと。>政府の言う事が全て正しいなら水俣病はあれほど大規模な被害にはならなかったはずだけどね。水俣病は全く関係ないし全て法や他人の迷惑を無視した屁理屈だ。個人的な思い込みで屁理屈並べて荒らす前に法と社会秩序。反戦団体の活動で迷惑を被る一般市民の安全と平和について考えるべきだ。つまり我が国では何したら他者の迷惑か考えて我が国の法に従えという事。自衛隊も法的根拠を以て行動しているし法的根拠が無い行動は処罰される。先の時は逃げたけど無許可でドローンを飛ばしたいならちゃんと法的根拠を持ってきなさいという事。 |
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>IP:2001:268.*(ipv6) あまりにハチャメチャすぎる もう少しその論理的に粗くてもせめて説得力のある話しをお願いしたい |
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＞6月7日午前8時頃、皇居から近い東京駅の上空を奇妙なドローンが飛んでいたのをパトロール中の警察官が発見。操縦していた男を事情聴取した結果、北京市交通局の50代職員だったことが判明した。日本側は任意取り調べ後、起訴せずに釈放したが、判断が甘いのではないか、という批判が識者から出た。北京市交通局は中国政府の肝煎りで整備中の中国版GPS「北斗」の開発に関わっている。北斗と連動して稼働する中国衛星の数は2018年にアメリカ製を抜き、世界の3分の2を超す国の上空で情報収集している。北京から来たこの男も恐らく、北斗用の正確な地理情報を入手しようとしたとみられる。 https://www.newsweekjapan.jp/youkaiei/2019/10/post-48.php さすがスパイ天国 |
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>現実は此処まで厳しくなっている訳だけど、それが全然見えていない、単なる夢物語です。 だからそれを有権者に「こうした方が良いですよ」問うのが民主主義と言うものだろう。 ハナから有権者に相手にされないような意見を押し付けておいて賛同されないから 夢物語と言われても、「そりゃそんな夢物語語っていればそうだろう」としか言えん。 アメリカ式の議会小委員会による査察･報告制度やそれに類似する提案をすれば この板でさえ賛成する奴は多かろうに、何故明後日の方向に行くのかさっぱり解らん。 (まさかドローンの公共に反する使い道を考えてる訳でもなかろうに) |
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違法な工事してないか、活動家の家を空撮し続ければいいよ。 空は自由であるべきだろ。 |
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反論出来なくなったから関係ないところを突っついて 議論の論点を混ぜっかえそうとしてるな いつものピスボ君だ |
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重さ1Kg以内は制限無し 2Kg以内は300mまで 3kg以上は免許制とか にするべきだな |
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IP:2001:268.*(ipv6)この人水俣病好きだよね ５０年以上前の事例出されてもい正直ピンと来ないよ そもそもドローンなんて不安定なもん使わずやぐら建てれば？ 24時間監視可能ですよ？ |
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書き込みをした人によって削除されました |
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書き込みをした人によって削除されました |
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>反論出来なくなったから関係ないところを突っついて >議論の論点を混ぜっかえそうとしてるな >いつものピスボ君だ いっつも論点ずらしにかかるよねこの人そんなだからピスボ君とか言われるんだっての そして俺が言ったレーザーで米軍機に対する危険行為行われてる実情あるのにドローンの方は無視と ただでさえ無制限のレーザーで危険行為行われてるんだからより重大な被害起こしやすいドローンが規制されるのは当然だろ 実際ドローンで官邸に墜落させる事件起きてるし。ついでにレーザーも規制してくれりゃ文句ないけど しかし都合悪いことはほんとスルーするよね |
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>現実は此処まで厳しくなっている訳だけど、それが全然見えていない、単なる夢物語です。 そりゃ自分にとって都合の良い事象だけ抜き出してたらそうなるわ 現実ではちゃんと視察行われてる基地もあるんだからそれを無視してドローンによる危険行為繰り返すより査察体制整備していく方が良いに決まってんだろ 末松氏、大河原氏、両代表による横田基地訪問について https://www.usfj.mil/Media/Press-Releases/Article-View/Article/1947069/readout-of-visit-to-yokota-air-base-by-representatives-suematsu-and-ohkawara/ まあ道路塞ぐ迷惑行為や航空機へのレーザー照射ドローンによる墜落を考えない監視とか民間人や基地関係者に迷惑かける行為を繰り返していったら視察できる機会もどんどん少なくなるだろうけどな 視察できない文句言う以前に自分たちの行動振り返れよと |
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>IP:2001:268.*(ipv6)この人水俣病好きだよね 近年まで大きな金が動いていたんだよ水俣病関係は http://www.soumu.go.jp/kouchoi/knowledge/nenji-22/ziken/siranui.pdf https://www.nichibenren.or.jp/library/ja/opinion/report/data/070914.pdf 後は、わかるだろ？ |
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>わるいあめりかとにほんせいふをかんしするため 国民が政府の動きを監視して何が悪いのかね？ 政府の言う事をタレ流すだけなら存在意義は無い。政府が国民に隠したい事、知られたくない事を 広く知らしめるのが報道の役割でありドローンはその為に有効なツールになる。 >水俣病は全く関係ないし 政府は時に国民に対して嘘をつくという実例です。 時の政府や政権党がそう言っているから正しいという考え方は誤りだという事を実例をもって証明した までの事ですよ。 >ちゃんと法的根拠を持ってきなさい 憲法21条で定められた表現の自由ですね。 そして今回2019年度のドローン規制法の改正は従来の上空利用の権利を奪う不当な改正です。 歴史的な事実として、旧来から他人の土地であっても上空は自由に利用出来ていた事を否定する人は 居ませんね。飛行機やヘリコプター、気球や凧が自分の土地の上空を無許可で飛行したとして怒ったり 抗議したとしても受け入れられないでしょう。 そういった慣習的な権利が存在し、頻繁に行使されていた実績を無視して規制を行うのは不当ですね。 |
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>５０年以上前の事例出されてもい正直ピンと来ないよ 貴方は歴史から学ばずに何から学ぶのですか？ もしかして何も学ぶ意欲が無いのですかｗ >末松氏、大河原氏、両代表による横田基地訪問について こんなお気楽基地訪問ツアーじゃ基地の見せたいものしか見られないでしょうな 沖北特別委の委員長様には恐れ多いけど、今年の6月には2017年までの8年間にジェット燃料などの 流出事故が134件も起きていたが、日本側に知らされたのはたったの3件だけだったなんて事が 明らかになってます。その辺りも踏まえて貰えればより有意義な訪問になった事でしょうけどね。 >視察できない文句言う以前に自分たちの行動振り返れよと 基地にお招き頂けるのは米軍に尻尾振ったご褒美って事を認めちゃってどうするのよｗ そんな慣れ合ってお仕着せのコース回って基地を視察しましたなんて意味無いでしょ。 嫌われてもガンガン質問する議員じゃないと役に立たないし、そんな硬骨議員が拒否されたんじゃ 議会小委員会による査察･報告制度を導入したって議員の海外視察（旅行）と一緒で米軍と慣れ合う 議員の息抜きにしかならないよね。 |
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 >国民が政府の動きを監視して何が悪いのかね？ >政府の言う事をタレ流すだけなら存在意義は無い。政府が国民に隠したい事、知られたくない事を>広く知らしめるのが報道の役割でありドローンはその為に有効なツールになる。それは国民に危険や不利益を与える可能性を強いてまでやるべきことなのかね実際上でも貼ったように報道のドローンが行方不明になってる実例があるのにもし報道のドローンが墜落したりして無関係な一般人が負傷でもしたら責任とれんの？あ、水俣病ｶﾞｰとか政府はもっと悪いコトしてるーとかいう子供じみた責任逃れと論点ずらしは無しね |
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>それは国民に危険や不利益を与える可能性を強いてまでやるべきことなのかね 国防の為という理由で米軍機の飛行を正当化できるなら、報道がドローンを使用する事も 国民の知る権利を根拠に正当化出来る。 >無関係な一般人が負傷でもしたら責任とれんの？ 応分の金銭的な補償は当然行われるべき >子供じみた責任逃れと論点ずらし 水俣病は国が時にウソをつく歴史的な実例に他ならない、その事実を責任逃れや論点ずらしと 矮小化するのは歴史と向き合いそこから学ぶ意欲と 誠実さが欠けている証拠。 |
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>時の政府や政権党がそう言っているから正しいという考え方は誤りだという事を実例をもって証明した までの事ですよ。 その"政府の嘘"自体が今回とは無関係。確かに過去政府が国民を欺いた例は数多あるが今回のケースで行政に許可を取らず無秩序にドローンを飛ばして情報収集しても良いという根拠にはならないし法的根拠になり得ない。 >憲法21条で定められた表現の自由ですね。 >第二十一条 >集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。 >検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。 とあるように"憲法21条表現の自由"は全く関係ない。 要するにやるなと言っているんじゃない。やりたいなら許可を取れと言っている。ちゃんと政府・行政の許可を取ってドローンを飛ばせるなら問題ない。航空写真という方法もある。 ドローンは事件や事故も起きているしドローンの他の情報収集手段を使えば良いだけ。 |
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>そういった慣習的な権利が存在し、頻繁に行使されていた実績を無視して規制を行うのは不当ですね。 慣習では無く航空法で定められている。大まかに高度300mより上は航空法で定められた飛行区域。300mより下は地権者の区域。ドローン運用については更に飛行禁止区域や飛行条件が航空法で定められている。加えて今回の新たな規制は法で定められたものだしそれを覆したかったら慣習では無く法的根拠を以て異議申し立てすれば良い。 そもそもドローンによる情報収集だって行政に許可を取れば良いだけ。例えばドローンじゃ無くても報道各社の報道ヘリは普通に飛んで取材している。何故そんなに無許可でドローンを飛ばしたがるのか。 |
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ちなみに軍用機や官公庁運用機は行政の許可を得ているし民間機も同様。 要するに行政の許可を得れば済む話だし無許可がいけないという事。 国民の権利を謳って無免許運転や例えば密集地でのドローン運用が推奨されないのと同じ事。 |
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国民に知られた時点で他国にも知られるわけだしどうしてこうピスボ君はバカなのかね？ |
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>こんなお気楽基地訪問ツアーじゃ基地の見せたいものしか見られないでしょうな >基地にお招き頂けるのは米軍に尻尾振ったご褒美って事を認めちゃってどうするのよｗ >そんな慣れ合ってお仕着せのコース回って基地を視察しましたなんて意味無いでしょ。 ピスボの時も思ったけど相変わらず俺がこう思うからこうなんだって言ってるだけだな ちゃんと記事見ればネガティブな話題の話し合いもしたと書かれてるしどこに見られないと？ 査察体制整えて普通にネガティブな話題でも話し合いの議題に挙げればいいで済む話なのに人に迷惑かけるドローンなんか制限されて当然だわ そもそも上のは例として挙げただけで、お前が知らないだけでガンガン質問してる他査察例もあるかも知れんのに。そうやって自分の都合の良いことしか考えないからピスボの時に大恥かいてんだよ そして沖縄では危険行為頻発してるのも完全にスルーと お伺いもクソも自分たちの行動に原因あるから簡単に見せてくれないだけだろ |
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こいつもう左派陣営の評判を落とすための自爆工作員じゃねぇのか？ 冷戦時代の教育を受けた左翼は、民意の取り込みをきちんと織り込んで (良くも悪くも割りきって)論を張ってくる手強い敵だったけど、 こいつはもう他人の目と言うものを忘れた、戦うべき場所もわからず 自分の意見を押し付けることしかできないただの駄々っ子じゃん。 行政とお話しするのが苦手なのは解るけど、それならそれで合法的で効果的、 且つ行政の合間を縫って監視活動や世論活動を行っているリムピースを見習えや。 あいつらも行政とのお話しは大嫌いな頭お花畑(と自分は思っている)けど、 少なくとも自分達や世論の立ち位置と言うものを考え、その中で精一杯頭と汗を使って 軍オタも唸るような見事な監視活動と権力牽制をしてるぞ。 暫く頭を冷やして、選挙演説で有権者の広い支持が得られるような論に練り直してこい。 左派的思考は民主主義の選択肢を確保するために必要だか、選択肢にもならないような馬鹿は要らんのだから。 |
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