無念

09:52頃消えます 雲龍型とかいう劣化飛龍

…	無念 やっぱ不知火型だね

…	無念 >雲龍型 土俵入りかな？

…	無念 色が付くと不安になる 特撮のウルトラQも

…	無念 雲龍型の建造費が87,039,000円 飛龍の建造費が40,200,000円 大鳳が101,175,000円 ううん

…	無念 どれも戦果出せない失敗作だったじゃん

…	無念 ちなみに大和 137,802,000円

…	無念 >どれも戦果出せない失敗作だったじゃん 誰も輸送に大活躍してるぞ！してるぞ！

…	無念 大鳳たかすぎぃ

…	無念 同型艦15隻（予定）

…	無念 玄関で沈んだ信濃よりましである

…	無念 船そのものじゃなくて乗ってる人や飛行機の練度の問題では

…	無念 >大鳳たかすぎぃ まぁ国の威信をかけて作った日本海軍最高峰の空母だから多少はね

…	無念 ガンダムとジムみたいだ めっちゃ安い

…	無念 せっかくだから現代の価値換算してみると 雲龍型の建造費が4351億9500万円 飛龍の建造費が2010億円 大鳳が5058億7500万円

…	無念 >船そのものじゃなくて乗ってる人や飛行機の練度の問題では マリアナの大博打で負けた時点で練度よりもテクノロジーの差でどうしようも無くなった

…	無念 機関も雲竜・天城はともかく葛城まで来ると駆逐艦用のを積んでどうにかやりくりしてる状態だし量産なんて無理そう

…	無念 信濃はいくらかな

…	無念 側面に濃緑色で描いた三島型貨物船のシルエットがくっきり

…	無念 雲竜と飛竜の建造費の差はインフレも入ってるのでは

…	無念 〇龍で固めるかと思ったら途中から急に山の名前になったりｇｄｇｄ感があるね

…	無念 ちなみに現代のイージス艦が1600億円の建造費

…	無念 >雲竜と飛竜の建造費の差はインフレも入ってるのでは というより材料費が欠乏して高くなったからその分跳ね上がったのはあるだおうね

…	無念 ちなみに翔鶴型が8400万だから翔鶴型のが安くなる まぁこれも戦前につくられたやつだから 戦中に同じのを作ろうとしたらまたあがるだろうが

…	無念 G18型や特TL型もっと作ればって思うけど当時の考えからしたらそんな無茶苦茶なもん作れるか！！ってなるのもわかる

…	無念 後半戦の日本に必要なのは空母よりも戦闘機とデカいタンカー

…	無念 練度の高い乗員と整備員 あと安定した補給と…言いだしたらキリが無いぞ

…	無念 >後半戦の日本に必要なのは空母よりも戦闘機とデカいタンカー タンカーは開戦前からすでに足りなかった（米国から借りてるくらい少ない状況）

…	無念 >後半戦の日本に必要なのは空母よりも戦闘機とデカいタンカー ヨシ

…	無念 >ヨシ 架空戦記はちょっと…

…	無念 まともに航行できない状態なのにタンカーだけあっても敵のエサになるだけのような

…	無念 >側面に濃緑色で描いた三島型貨物船のシルエットがくっきり 白黒写真に人着したクソ画像に色のこと言っても無意味だよ

…	無念 >後半戦の日本に必要なのは空母よりも戦闘機とデカいタンカー 対潜能力の高い駆逐艦や駆潜艇やろ…

…	無念 >対潜能力の高い駆逐艦や駆潜艇やろ… 海防艦200隻作れとか言われたら海軍辞める奴多いだろうな

…	無念 >白黒写真に人着したクソ画像に色のこと言っても無意味だよ この手の写真はコンピューター解析での着色が殆どなんだが

…	無念 >白黒写真に人着したクソ画像に色のこと言っても無意味だよ着色したのはコンピューターのＡＩだよ

…	無念 予定してた次世代艦上機には小さすぎてRATOで無理やり飛ばす予定だったとかあくまでも追い詰められて仕方なく量産しただけで完全に力不足の空母

…	無念 >対潜能力の高い駆逐艦や駆潜艇やろ… 機械がまともに使える普通の搭乗員も

…	無念 海防艦が対潜能力高いといわれてももにょるんだが 嫌確かに搭載爆雷数は異常だが

…	無念 >予定してた次世代艦上機には小さすぎてRATOで無理やり飛ばす予定だったとかあくまでも追い詰められて仕方なく量産しただけで完全に力不足の空母 そりゃ戦時量産型って奴だからな

…	無念 仮に講和がなって海軍が存続許されるようなことになっても雲龍型は残さないだろうなあ

…	無念 >海防艦が対潜能力高いといわれてももにょるんだが >嫌確かに搭載爆雷数は異常だが 対潜能力云々よりもエリアをカバーできる数が必要なんよ

…	無念 >海防艦が対潜能力高いといわれてももにょるんだが 見つける手段が弱いからね それに海防艦は浮上した潜水艦といい勝負というか普通に撃ち負けることすらある

…	無念 >この手の写真はコンピューター解析での着色が殆どなんだが 論点はそこじゃないんだがアホなの？

…	無念 >仮に講和がなって海軍が存続許されるようなことになっても雲龍型は残さないだろうなあ そのためにはワンチャン戦果が欲しいけど戦果上げるには厳しすぎるのが辛い

…	無念 対潜能力最強は航空機という説もあるから ここは雲龍を対潜空母にだな…

…	無念 あきつ丸「海さんは信用ならないし自前で頑張るです」

…	無念 >対潜能力最強は航空機という説もあるから >ここは雲龍を対潜空母にだな… Uボート狩りしたイギリスならそうなんだろうけど日本の場合は対潜護衛空母の戦果ゼロだからなあ

…	無念 >ここは雲龍を対潜空母にだな… つまり雲龍を200隻か

…	無念 >Uボート狩りしたイギリスならそうなんだろうけど日本の場合は対潜護衛空母の戦果ゼロだからなあ でもまぁ哨戒機飛ばしてる間はあんまり食われなかったとか聞くし

…	無念 >対潜能力最強は航空機という説もあるから >ここは雲龍を対潜空母にだな…対潜能力が低すぎる

…	無念 タンカーにも空母にもなれるしまね丸を量産しよう

…	無念 護衛空母が対潜作戦に有効なのはたしかだけど護衛空母が大量に配備されるようになる前からUボートの被害は激増してるんだよね 対策とられて優位性を失っていたところに護衛空母で完全に息の根を止められたが正しい

…	無念 >でもまぁ哨戒機飛ばしてる間はあんまり食われなかったとか聞くし 潜水艦の水中速度から考えると浮上できないだけで水上艦艇に追いつけないからな

…	無念 >論点はそこじゃないんだがアホなの？ いやそこだろ そこじゃないつもりなら書き方が悪い

…	無念 >あきつ丸「海さんは信用ならないし自前で頑張るです」 米潜水艦「おっエサ発見」

…	無念 >対潜能力が低すぎる 航空機が飛んでるだけで潜水艦は行動が制限されるから十分

…	無念 ゆうて海自でもP-3Cが配備されるまでは潜水艦優位だったらしいしな 配備されてからは演習でボッコボコにされたと経験談が世艦にのってた

…	無念 まあ今の潜水艦は潜りっぱなしで水中速力も速いからね 居そうな場所にソノブイを投下するとかしないと見つけられない WW2の潜水艦の様に普段は水上航行で危険な時や攻撃する為に近づくとか言うときでないと潜水しないから現代の潜水艦とは全くの別物

…	無念 日本のＡＳＷ能力は低かったせいでアメリカの潜水艦は水中速度も遅く排水量も小さめなままだったのに対し メキメキＡＳＷあがっていったアメリカに対応するため日本は水中速度と排水量あがっていったしな

…	無念 Uボートも最初は大括約だったのに

…	無念 やっぱ空からレーダーで広範囲監視されるとシュノーケルも迂闊に出せないしね

…	無念 >やっぱ空からレーダーで広範囲監視されるとシュノーケルも迂闊に出せないしね レーダーが標準装備された頃は潜水艦側が気がつく前にいきなり攻撃されることもあったらしいしね まあ航空機側にレーダーが無くても見つかる可能性があるから浮上できなかったってのはどこの国の潜水艦長も証言してるんだけど

…	無念 対潜空母って夜になったら護衛を必要とする高価値目標に成り下がるから夜間に守り切るだけの護衛艦艇を付けられないと逆にこっちが痛い目見るだけ なので大陸沿岸沿いの陸上基地哨戒圏内を航行する日本輸送船団には必要なかったという…

…	無念 >なので大陸沿岸沿いの陸上基地哨戒圏内を航行する日本輸送船団には必要なかったという… まともに輸送出来なかったのに

…	無念 >まともに輸送出来なかったのに 護衛空母が付いたからといって輸送できるようになった訳じゃないでしょ？ だって夜の間に沈められてるんだもん

…	無念 >まともに輸送出来なかったのに そりゃ昼間は空母任務部隊から攻撃隊が飛んでくるからな… 各港には機雷が撒かれてたし

…	無念 艦上夜間哨戒機さえあれば…

…	無念 >艦上夜間哨戒機さえあれば… 飛行機から潜水艦が見えないし潜水艦の方からも飛行機が見えないので何の牽制にもならないという…

…	無念 >飛行機から潜水艦が見えないし潜水艦の方からも飛行機が見えないので何の牽制にもならないという… そういえば大西洋の方だとサーチライト付きの機体が居たとか何とか あれは陸上機だっけな

…	無念 >対潜能力最強は航空機という説もあるから >ここは雲龍を対潜空母にだな… ていうか雲龍が沈められたときの戦闘詳報に会敵してないときでも対潜哨戒機飛ばした方がいいんじゃないかなーというのんびりした一文がある 大戦初期は赤城でも飛行隊長格が対潜紹介に飛びましたという日誌の記録残ってるからちゃんとやってたみたいだけどあくまでも独自にやってただけで海軍全体に共有されたノウハウはなかった印象

…	無念 >そういえば大西洋の方だとサーチライト付きの機体が居たとか何とか >あれは陸上機だっけな イギリスのだったかな 遠方からは対潜レーダーで近距離ではサーチライト えらくアナログだけどこれが想像以上に使えたらしくて開発者は表彰されてる

…	無念 >海軍全体に共有されたノウハウはなかった印象 エンガノ岬沖海戦での伊勢の対空射撃のノウハウも個艦のみで全体では共有されなかったな

…	無念 必要だったのはこれ

…	無念 >せっかくだから現代の価値換算してみると NHK受信料がいかに莫大な金額か

…	無念 >必要だったのは右上のおっさん

…

無念 全部だ

…	無念 >後半戦の日本に必要なのは空母よりも戦闘機とデカいタンカー 迎撃機と対潜駆逐艦じゃね？

…	無念 スレ画見た感じだと 雲龍型の飛行甲板って全面木材だったのか…… 知らなかった………

…	無念 全部足りないよ 一番足りてなかったのは人材だけど