ろぼ1@2019年11月ふたば保管庫 [戻る]

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【ガンダム】SEED以降の作品はなぜ叩かれがち? 結局はオタク世代間の対立なのか

11月27日頃消えます 「SEED DESTINYはでっかい石が地球に落ちる辺りまではまだ良かった。フリーダムテロからはもうダメダメ」
「鉄血とAGEは最後まで見れない」「Gレコが許されたとか嘘だろ?」
「00をちょろっと観たウチの親父の感想『叫んでるばかりでつまらん』」

まあ、こっちもこっちで個人的には「分かる分かる(笑)」と言いたくなる意見もある。特筆すべきはガンダムシリーズの生みの親である富野由悠季が手がけて2014年に放映された『ガンダム Gのレコンギスタ』も軽くディスされてるところである。冨野監督にも否定的なガンオタの存在というのは、いつ見ても結構な衝撃をおぼえるものである。

SNSでは、それこそ冨野監督を口汚く罵っている人もちらほら見るが、毎回見かけるたびに「お前らな、そんなの言えるだけ幸せなことだぞ」と説教をしたくなる。

なんたってウルトラシリーズを生み出した円谷監督も、仮面ライダーの原作者の石ノ森氏も、随分前に鬼籍に入っている。原典を生み出した人物が今も現役で新作を作っているなんて、こんな贅沢なこともないだろうに……。
https://news.careerconnection.jp/?p=80763 削除された記事が3件あります.見る

種とアゲは単純にクソアニメだったから叩かれてただけじゃないの?

種は福田のビッグマウスがなければそこまで叩かれなかったんじゃない?

現在は叩かれもせず見向きもされないガンダムになりつつある

口だけで金出さない奴の言う事はちょっと

また松本ミゾレのクソ記事でスレ建てるとか頭おかしいんじゃねえか

種はスクライドのキャラデザ平井だったから、GとかWと同系列の爽快感あるアニメにしてほしかった
なんか当時の反イラク戦争的な空気が漂って、リアルな戦争意識していたのがかえって薄っぺらかった
平井のヒラメ顔キャラじゃ死体とか戦争の悲惨さは描けないよ

そういえば放送終了以降に00を叩いてる奴ってマジで見たことないな
Wの次ぐらいにアンチが少ないアナザーガンダムなんじゃないか

>平井のヒラメ顔キャラじゃ死体とか戦争の悲惨さは描けないよ

むしろグロ画像で戦争の悲惨さを描いたつもりなのが情けないというか

>そういえば放送終了以降に00を叩いてる奴ってマジで見たことないな
>Wの次ぐらいにアンチが少ないアナザーガンダムなんじゃないか
00は2期途中のgdgdがかなり酷かったから荒れてたけど最後の最後は結構いい感じにまとめたし盛り上がったからその影響かな?

いやガンダム劇場版の頃からTVシリーズしか認めないとかZなんて続編はガンダムじゃないとか
ファースト以外認めない層いたけど
ただその順番が来ただけじゃない?

00はわざわざ短くない尺割いて
毎回毎回、母と娘とカレシの昼ドラやってたのがよかった
というかやってる間はなんだこれだったけど
後になってちゃんと生かされたのがすてき

>平井のヒラメ顔キャラじゃ死体とか戦争の悲惨さは描けないよ
リヴァイアスは逆に、あの顔であの内容というのが
割とよかった
なー
なー

粘着ゴミdocomoさんおっすおっす

ゼータにしても逆シャアにしても当時富野監督が叩かれてなかったわけじゃないと思うんだが…
これが歴史修正主義か

>GとかWと同系列の爽快感あるアニメにしてほしかった
Wのどこに爽快感が?

スレ主よ

歴代ガンダムはそれなりに叩かれていた。

SEEDの叩かれ方激しいのは
インターネット掲示板2ちゃんねる黎明期
とNTTが自分の掲示板つくり提灯意見で固めようと
した反動もある。

2ちゃんねるの不等号スレすごかったなあ

超神マスターホース>>EVA>>>>>>>>>>>>>種
とか
へポイ>>>>>>>>>>>>>>種とか

>へポイ
児童向け対象とタイトルの響きでよくネタにされてたが
実際は実質高橋良輔作品の佳作なんだよな

スレ主というかわざわざこんな記事書いてる記事主もあれなだけだからツッコむだけ無駄な気がする
記事でも「(この手の争いは)僕としては本当にどうでもいい」と書いてるし、どうでもいいから内容も適当

AGEや鉄血はむしろ最後まで放送見続けた視聴者が大勢いる(その上での当時の評価)
00で叫びまくってるとしたら主にグラハムのことだろうけどそれ以外はそんな頻繁じゃない(グラハムにしたって全部が全部叫んでるわけではない)
SEED運命はシン対キラとそれ以降まで突っ込んでない時点でこの人は何も知らない

マスターフォース
荒らし相手に言うのも無駄なんだろうけど

SEED以降ならAGEが一番好きだよ俺

書き込みをした人によって削除されました

>マスターフォース
>荒らし相手に言うのも無駄なんだろうけど
これ当時わざとマスターホースやらヘボイとか書いてたような気もする

SEED叩きはブログでも酷かった
キャタピラ式のバクゥが横っ飛びできるのはおかしい(いや四足ついてるし)
レールガンに反動はない(おかしなSFの受け売りか?普通に反動ある)
砂漠で接地圧力変えれるのは足裏の面積変えないとできない(加速度変えればいいだけ)

以上、機構や物理わかってない間違ってる柳田理科雄突っ込みが多かった

刹那も結構叫んでる気がする

00は1期が新鮮で良かったけどなんで2期でZの二番煎じをやったんだろう

たぶんネット普及してたらファースト〜ヒゲも叩かれてたと思う

種はなんかやたら叩かれた原因を作品外に求めるよね

戦力比の分析も杜撰でキラ1機に敵4機で毎回接待戦闘と言われていたが
ストライカーパック(これはまあ数の内に入ってた)
メビウスゼロ(旧式だが特殊能力のある装備とそれに通じたエースパイロット)
アークエンジェル(大火力の陽電子破城砲他。ザフト艦は優速だが矢面には出れない状況)
実質3対4だった

単純に種が叩かれるのって話が退屈なだけだと思うけど
ディスティニーなんて何がやりたかったのか余計に分からなかった。

種死はモロに陰謀論が元ネタだから、ごく普通に暮らしてる日本人にはイミフだろうとは思う
ただ、他ガンダムに比べて作品としての纏まりがないのは
両澤さんの説明不足な脚本ではまとめきれなかったんだろう

主役交代が一番の原因だと思うわ
本当にやるとは思わなかった

初代の頃はともかく、W以降の平成シリーズだと既に草の根ネット全盛の時代だったけど、それほど叩かれてなかったぞ。
Gの序盤は例外だけど、それも新宿編以降で評価が変わってた。
ただ、当時は他にもロボットアニメがいくつもあって、ガンダムだけが注目されるという状況ではなかったけど。

あと種と種死の特徴は戦闘シーンが異常に少ないこと、その少ない戦闘がほとんどバンクで新規の戦闘カットがほとんどないことがある。
やたらと回想を入れて尺稼ぎする上、総集編が異常に多くて話がさっぱり進まないのも問題。
鉄血も戦闘は少なかったけど、それでも新規の作画が多かったから許容範囲ではある。

>柳田理科雄突っ込みが多かった
このひとの本読んで
作品の粗探しをしてた人うざかった

あと柳田って絶対誰かの(集団)PNみたい

>00は1期が新鮮で良かったけどなんで2期でZの二番煎じをやったんだろう
お姉様方から「一期の話が分かりにくい」と言われた

結局SEEDでアンチが多いのは母数が多いからってだけな気もするけど。運命も主役交代は終盤に差し掛かった辺りだから逆に言うとそれまでは見てたんだなって何時も思う

>00は1期が新鮮で良かったけどなんで2期でZの二番煎じをやったんだろう
元々世界を再編するってのは予定通りで、リボンズが自分色に歪めてくのとそれを正すってことになると自然とZみたいな話になるだけじゃないかな
ただ本当は二期の中で映画の話にまで踏み込む予定だったんだっけ?映画化が決まったから分けられただけで

つい今しがた似たようなのをまとめサイトで見たが…おい

まぁ種のアンチは凄い見下しつつもやたら語りたがるし詳しいよなw
「種?全然おぼえてないけど嫁の悪行は数百〜」とか
Gレコとかだと話がワケワカンネとかだけ言って、映画公開直前でも盛り上がらない

種が嫌われる理由の大半がこれ

種厨は何年経っても元気だな

>つい今しがた似たようなのをまとめサイトで見たが…おい
調べたけど5chのニュース速報→アニゲー速報の記事が出てたのね

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1572141566/

アンチについての話でエスパーかましてるのも大概

>お姉様方から「一期の話が分かりにくい」と言われた
00は分かりやすい部類だと思ってたけどなぁ。いろんな国家のいろんなキャラが出てきて中東とか民族紛争の話を出してたのは(当時では)すごく今時風で良かったけど、もしかしてそういうのを忌避する人もいるのかな

>お姉様方から「一期の話が分かりにくい」と言われた
これのソースってなんだろ。ムック?

お姉様というより子供に難しいんじゃね

お姉さまってのは知らんし、もううろ覚えだが
OO2期スタートあたりのグレメカだったかで
「1期では何と戦ってるのかよくわからないという批判があったが
2期ではアロウズという明確な敵がいるのでわかりやすくなったと思う」
みたいなプロデューサーだったかのインタビューを読んだ覚えはある

個人的には、その全世界というよくわからない敵と戦ってるのがいいんであって
対アロウズ(いち組織)だけに縮小化したらつまらんだろうに…
って思ったっけなあ(そしてその通りだった)

半年間であらすじやメカデザ路線変更できるようなライブ感で仕事してたのか

ライブ感だけの話じゃなくて
勿論スタッフとしては1期開始前からいろんな構想や下準備は整えてる
でも特に分割二期だと「半年余裕あるんでしょ?この要素追加したら絶対よくなりますよ!」「あれは変えて下さいその方が絶対いいです」って全方位からいろんな「要望」が飛んできて変えざる得ない状況が出来上がる場合もある
もちろんそれは必ずしも悪い事じゃなくて
実際そういう要望を受けての路線変更した結果の方が良かったとなる場合もあるんだけど・・・

種が叩かれたのはブロードバンド時代になって誰もが当たり前に快適にインターネットできるようになったというのもあるけど、そこでネットに触れた世代にとっての「はじめてリアルタイムで見るガンダム」だったってのもあると思う
それまで後追いでしか見れなかったガンダムを話題にするのと現在進行形で見ているガンダムの話題で盛り上がるのはやはり違うし

>刹那も結構叫んでる気がする
とうか00の場合劇中における特徴的な台詞が叫んでるものが多いのでそういう印象になりやすいだけなんじゃないかな

俺は逆に
言うほど特別に叩かれてはいないと思うけどね
他のガンダムと同等で、
どっちかというとファン側の反応のほうが過剰なだけにしか見えない

まあ結局のところ出来に反してえらく売れた
その後の展開がとん挫した
のダブルで末永くたたかれ続けた気はするね
個人的にいえばメタ的にも宇宙世紀の縮図を見るようで嫌いじゃないよ種世界

二大国家間の戦争を描いたガンダムって案外無いんだよね。初代とSEEDとAGE位かな?
後は内ゲバや民兵ばっかり

現実世界のほうが、二大勢力の敵対って時代じゃなくなっちゃったからだろうなぁ

書き込みをした人によって削除されました

>00は分かりやすい部類だと思ってたけどなぁ。いろんな国家のいろんなキャラが出てきて中東とか民族紛争の話を出してたのは(当時では)すごく今時風で良かったけど、もしかしてそういうのを忌避する人もいるのかな
そういう題材を扱えもしないのに扱おうとする姿勢が忌避されていると言えばそう
正直な話SEED以降は単純に出来が芳しくないからじゃないですかね

種が二大国家ってなら読解力なさすぎだぞ。演出でそう誘導されてるんだろうけど
地球連合は同盟であって、アニメにでてくる極悪軍は米英中心の大西洋連邦。
宇宙世紀みたいな地球統一軍じゃないよ

ルナツーにあたるエネルギーシールド備えた要塞衛星が
地球連合軍でありながら主な派閥じゃなかったからアークエンジェルに協力的じゃなかったり
オーブが中立といいつつ連合軍に強力する派閥もいたりと
大型破壊兵器でおとりにされたのも主派閥じゃない地域の軍だったりと

>種が二大国家ってなら読解力なさすぎだぞ。演出でそう誘導されてるんだろうけど
まあ細かく言えばそうだし、ある意味リアルな描写ではあるけど基本はザフトと連合の戦争だろ?ナチュラルとコーディネーターの戦争でも良いけど。

そこに第三勢力のラクス勢力が出てきた事が叩かれる理由なんじゃ無いのか?
リアルじゃないから

>半年間であらすじやメカデザ路線変更できるようなライブ感で仕事してたのか

まあ変更じたいは途切れのなかったファーストやXでもやってるし
ダブルオーのは変更したわけでなく1期で分かりにくかった点が2期では分かりやすくなってますと
説明しただけだろう
プラモの販売スケジュールからしてアロウズ設定は既定路線だっただろうし

劇場公開が決まってシナリオを間延びさせるってな変更はあっただろうけど

>種が二大国家ってなら読解力なさすぎだぞ。演出でそう誘導されてるんだろうけど

誘導されているというより、本編で描けてないだけだと思うぞ
作ってる側がちゃんと理解してないんじゃないか

あの馬鹿監督ファンの方が自分より設定に詳しいとか抜かすくらいだから設定なんてまるで理解してないと思うよ

>まあ細かく言えばそうだし、ある意味リアルな描写ではあるけど基本はザフトと連合の戦争だろ?

理解できてないじゃん。ブルコス大西洋連邦が過激にドンパチして連合内の国や中立国が迷惑してるイラク戦争の風刺って前提を知らないから1年戦争のパロディって発想になるんだよ

00の1期は放送当時トリニティが暴れ出したあたりからようやく面白くなってきたみたいな空気だったから
1期の路線つまんねって層は結構居たと思われる

>そこに第三勢力のラクス勢力が出てきた事が叩かれる理由なんじゃ無いのか?
現実世界に彼らのような救世主は存在しないから確かにリアルではないなw
でも彼らの行動は理にかなっている
種→ナチュラルvsコーディネーターの構図になり人類全滅になりかけた戦争を止める為(戦いを否定する戦い)
種死→人間に与えられた自由意志を排除し家畜化するデュランダル議長を止める為(人間として戦い続けるための戦いなので→戦ってもよいのです)
人間は自分の意志で歩んで悩んで戦い続けそして劇場版へ…

00は二期目で

明確な敵の登場・MSの大幅な線減らし・統一ユニフォームの設定

と、あぁ挑戦的な部分ウケなかったんだな…と思ったよ

結構強がってたけど、トランザムって歴代で最も動かないスライド作画多様してたしな

>現実世界に彼らのような救世主は存在しないから確かにリアルではないなw
>でも彼らの行動は理にかなっている
ラクシズ教徒久々に見た

>結構強がってたけど、トランザムって歴代で最も動かないスライド作画多様してたしな

言われてみると確かにそうだw
でもあれがカッコよく見えるんだから演出の勝利だなあ。

>理解できてないじゃん。ブルコス大西洋連邦が過激にドンパチして連合内の国や中立国が迷惑してるイラク戦争の風刺って前提を知らないから1年戦争のパロディって発想になるんだよ
大西洋連合もイヤイヤだったけどな。どっちかと言えば軍産複合体が戦争を起こしてるって言う陰謀論が元ネタだろうよ

>毎回毎回、母と娘とカレシの昼ドラやってたのがよかった

あれから戦争に巻き込まれて、ガンダムに乗る流れ、主人公だと思ったのに
いつの間にかカツになっていた

1期のビー玉デザインが不評だったから変えたら
あれが良かったのになんで変えたんだ!と今度は言われるから客商売は難しい

大西洋は連合じゃなくて連邦国家な
序盤の航海で知識のないヘリオ組に連合と連邦の話や、ザフトは国家ではないって解説が何度も出てるんだよね

まだ難しくて理解できない小中学生むけにナチュラルとコーディネーターがケンカしてるって
わかりやすい対立構造入れてついてこれるように誘導してる

>トランザムって歴代で最も動かないスライド作画多様してたしな
1期のメカ作画マン絶対殺すデザインではそうでもしないと;