11月20日頃消えます レビル将軍スレ
一年戦争の大きい戦いにほぼ参加

…	ジョニー〜のせいでゴップの方が格好いいw レビルは生きていてもエゥーゴ行きしか想像つかないし

…	個人的には、エゥーゴに行く気はしないけど もしクワトロと対面したら、オリジンで自分の脱出を見逃したあの士官だと気づくかどうかは気になる

…	連邦保守系のティターンズに行くとは思わないが かと言ってエゥーゴに行くとも思えない

…	オリジンで大いに株を下げた人

…	初代未見だけど声のせいで凄く有能という印象

…	レビルイヤーは地獄耳。

…	レビルウィングは空を飛び レビルビームは粒子砲♪ >オリジン アイアンマンが無かったら、 多分だけど、孤軍奮闘脱出劇はもっとドラマティックにされたんじゃなかろうか。

…	オリジン版でまさかユダヤ人だとは思わなかった シオンと戦う地球連邦軍のリーダーとしては、いい感じに悪趣味だなｗ

…	>かと言ってエゥーゴに行くとも思えない では第三勢力結成かというと、それも違いそう。 連邦軍本流に残って組織固めか？ どういう風に生き残るのかにもよるかな。 １　コロニーレーザーが建設失敗で発射されず、あの時点でデギンと和平成立 ２　コロニーレーザーが別のターゲット（ジャブロー？）に発射。 ３　そもそもころにーれーざーが製造されずに工業リソースがＭＳやＭＡ大量生産に移行した世界

…	検索したらやっぱり居たレビルマン

…	「レビル将軍は一言も語らなかったという。ただ、前進を示すための手を振っただけであると」 オデッサのこの辺とか好き

…	>孤軍奮闘 なんかトニーの漫画で見たような

…	アニメ版オリジンの最後に言ってた「ジオンに兵無し」の元ネタって 一番最初に出たの何だっけ？どうも思い出せない…ギレンの野望かな？

…	小説版が初出らしい https://gundam.wiki.cre.jp/wiki/%E3%83%AC%E3%83%93%E3%83%AB%E3%81%AE%E6%BC%94%E8%AA%AC_(%E3%82%B8%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%81%AB%E5%85%B5%E3%81%AA%E3%81%97)

…	久しぶりに映画見てみたら思ってたよりも冷酷？な感じだったな 子供を囮部隊に使うのに特に躊躇してる様子もなかったし 勝つためなら手段を選ばない的な将軍なんだろうなって感想

…	パオロ艦長の時点で十分やっていけるとか言い出してたし ランバラル特攻でもどこも人手不足だからなとか言ってたので 職業軍人に徹してる人たちはそんな反応かなと まだ見捨てるという選択肢はしないだけマシみたいな

…

ダダンダッダダン

…	陰険だったワッケイン劇場版の方が寒い時代だといって子供を動員していることへの抵抗感を吐露するという

…	こっちの人の方が優秀かな？

…	>まさかユダヤ人だとは思わなかった 刹那の本名っぽいよな

…	>>No.1644291 レビル、ジャミトフ、ブレックスの三つ巴か

…	>連邦軍本流に残って組織固めか？ デラーズフリートの決起に際して、トリントン強襲はともかく、観艦式〜コロニー落としの流れはもう少し抑えられたかもしれんね。 ジャミトフもブレックスも史実（？）程の影響力は持てなかったかもしれない。 有り得ないIFで英霊を神格化しすぎてる気もするが、まぁ、生き残り方にもよるよね、ってのはその通りだよね。

…

レビル大木

…

レビルガンダム

…	ティターンズの設立は絶対に反対しそう かといってエゥーゴには参加しなさそう(裏では支援しそうだが)

…	組織が巨大なせいか 連邦は上も下も腐ってる感じ中将が裏切り者ってもうね・・・本当にレビルがいなきゃ折れちゃうイメージレビルだけで持ってるようなものジョニーのゴップもかなり利権を享受してるのでだから連邦へ尽くすって感じだし

…	>組織が巨大なせいか >連邦は上も下も腐ってる感じ 相手は数だけの腐った烏合の衆だから絶対勝てるとジオンは思ったんだろうな… だからこそたったの1人、本当にたったの1人だけ有能な将校がいたことは痛恨だった

…	ジョニ帰ではヤザ……もといヴァースキが評価するぐらい補給が完璧だったっていうし ゴップの軍務官僚としての手腕は連邦軍の巻き返しには大いに貢献してると思う

…	もともと人が少なくて 物資も前の戦闘でほぼ使い切ってる ジオンに兵力なんて残ってないよ って言った人だし めちゃ懐深いしで ダブルスパイとかも泳がせておいて 出したい情報だけ流してた まで言うと持ち上げすぎか

…	肝いりのV作戦　なんで簡単にシャアに見つかるのよ　揺動とかかけておきなさいよ

…	ワッケインもルナツーのアレのせいで無能に見られがちだけど、オリジンじゃかなり有能な指揮官として描かれてるね ティアンムやパオロ艦長も無能じゃないし、士官レベルでもウッディみたいな使命感のある人もいた レビル以外はみんな無能ってわけじゃないと思うぞ

…	V作戦があっさり見つかったのは、もともと囮として用意されたからだってカイメモで推理されてたな 時期的に既に地球各地でジムの生産が始まってるはずだし、そこから目を反らすための陽動だったとすれば筋は通る

…	囮にしたとしても最新の技術のMSを奪われたら目も当てられないわ それともその程度の価値しかないと思われてたのか

…	ザク絶対殺すマンのジムと支援のボールを大量生産して 物量で圧殺する戦略だったなら 試作機程度奪われても大して意味ないと思ったんだろうと想像できる 異様に開発→実戦投入が早い宇宙世紀でも３カ月じゃ何もできないんじゃない？

…	>V作戦があっさり見つかったのは、もともと囮として用意されたからだってカイメモで推理されてたな TV版の序盤でアムロも言ってた気がする 「僕たちは囮なんだ。連邦軍は他にも新兵器を作ってるから援軍を寄越さないんだ」みたいなこと

…	V作戦もこれが量産されたら恐ろしい、ってニュアンスだしねえ。 ジオンも数か月後にゲルググ作れてるわけだし。 ガンダムもビームライフルもそういう意味では 相手に見せつける（鹵獲される）前提で作られたと考えたら 意地悪くて面白い。 本当に貴重だったのはビームライフル数丁作るノウハウより スプレーガンを短期間に１万丁作れるノウハウだったみたいなｗ

…	レビルを語るならティアンムさんも wikiにレビルの腹心ってあるけど、明確にレビル麾下に属するって存在なの？

…	>「僕たちは囮なんだ。連邦軍は他にも新兵器を作ってるから援軍を寄越さないんだ」みたいなこと その辺は流石に連戦が続いていることに対する被害妄想だろ

…	たぶんオデッサに備えて余計な戦力割いてられないあたりの話じゃねえかな 北米突破してからああそれならちょっと大陸横断してオデッサに参加してとか虫のいい命令がきたりする

…	>レビル以外はみんな無能ってわけじゃないと思うぞ 本放送当時のアニメックとか連邦側の軍人に対して恣意的に悪く書いてたのも絶対影響あるよなあ

…	>「僕たちは囮なんだ。連邦軍は他にも新兵器を作ってるから援軍を寄越さないんだ」みたいなこと えっ　オトーリ？ つまり…宴会

…	毒ガス注入で住民皆殺しにしてコロニー堕としやったジオンとバランスとるには そら連邦は汚かったり卑怯だったりさせないとな 純粋な正義サイドには世界観的にしないだろう

…	マチルダ中尉に補給と難民回収　ついでに役にたたないリード中尉回収 見捨ててないからねとアリバイ工作してたけど　Gファイター持ってきたらモルモット疑惑が

…	実際、ジャブロー以降は「第13独立部隊」として明確に囮としての任務を与えられてるからね。 それ以前からある程度そう仕向けれている可能性はある。 連邦軍内部でどこまでそう意図してるかは見解のわかれるところだろうけど。

…	>V作戦もこれが量産されたら恐ろしい、ってニュアンスだしねえ ガンダムがそのまま量産されないとしても一定の性能のMSが大量生産されてしまったら、その時点で連邦はジオンと同じ土俵に立つようなものだしね パイロットの育成が追いついてないにしても、連邦が数で勝ってるし (ただ1話から少年兵もいる、ゲリラ戦もしているとは言われてるので人員にどれぐらい余裕があるのかはわからない。ブライト19歳、リュウでも18歳)

…	>「僕たちは囮なんだ。連邦軍は他にも新兵器を作ってるから援軍を寄越さないんだ」みたいなこと >その辺は流石に連戦が続いていることに対する被害妄想だろ そのアムロの憶測ほとんど当たってるというか 実際もうGMの量産進んでるからこそ捨て駒扱いだったわけだし でも見捨てず最大限活用しようぜって支援したのがレビル将軍で

…	さすがにホワイトベース最初から囮だった説は邪推が過ぎる気が

…	強いて言えばサイド7でテストと調整する必要が本当にあったかが怪しいと言えば怪しい 結局サイド7内でロクにテストも調整もしてないはずだし。まあ起動準備されてたからテストする予定だったんだろうけど

…	>マチルダ中尉に補給と難民回収　ついでに役にたたないリード中尉回収 リード中尉　あの後どうなったんだろ？

…	鍛え直してスレッガーになって戻ってきたじゃないか

…	>こっちの人の方が優秀かな？ レビル2世

…	レビルの塔に住んでいる

…	>レビルを語るならティアンムさんも >wikiにレビルの腹心ってあるけど、明確にレビル麾下に属するって存在なの？ アドミラル・ティアンムってのは海軍の称号で ジェネラル・レビルってのは陸軍の称号らしい そうなるとそもそも所属が違う

…	レッビールマーン　レビルマーン

…	アルプスに隠居した将軍の姿が！

…	そういえば、オリジンで ニュータイプ的な事を示唆するシーンはあったっけ？

…	「レビル大将」と呼ばれるシーンは少なかった

…	でもさ、捕虜になってジオンの内情を見て来て「ジオンに兵なし」 と言って戦争継続を主張したくせに、ジオンの握ってるのはギレンで デキンと講和しても意味ないとか考えれないのがなぁ 治世の能臣タイプの人でしかなかったんじゃないの？

…	捕虜になった程度で 敵軍のトップの内情まで調べられると思うの

…	>捕虜になった程度で >敵軍のトップの内情まで調べられると思うの それをいったら捕虜の身分で「ジオンに兵なし」と断言できるほど敵の内情が透けて見えるくらいジオンってひどかったの？って話にもなるからなあ 正直あの演説についてはジオンの実情はともかくああやってアジることで戦争に持ち込もうという計算あってのものだと思うけどな

…	まずデギンの講和は向こうが言い出したことで それを講和そのものはともかく会談まで否定する権限が総司令官といえどあるかは疑問 ジオンに兵なしと戦争継続に関して言えば あそこで講和ってのが弱腰すぎるので 捕虜にされたのに脱出して演説一つぶち上げればひっくりもかえる

…	カイが言っていた ルウムの敗け将軍って評価が 好き 自分の指揮能力の乏しさをＭＳがなかったせい！と 強硬に主張した疑いを持っている俺からしたらカイの 台詞は百人力

…	>と言って戦争継続を主張したくせに、ジオンの握ってるのはギレンで >デキンと講和しても意味ないとか考えれないのがなぁ 実際に権限を握ってるのがギレンでも、名目上のトップはデギン公王なんだから、そちらとの講和によってジオン国内への揺さぶりにはなる 日本史において大名が大義名分を得るために、天皇に影響力を及ぼそうとしたのにも通じる話

…	ギレンもそれが困るからコロニーレーザーで連邦の主力を焼くのではなく、レビルごとデギンを抹殺したんだろう

…	戦況的にみても、ソロモンを落とされた時点でジオンに負けフラグが立ってるから 有利な条件で講和が可能 ギレンにしてみれば、コロニーレーザーという一発逆転の方法があったから講和は論外だったんだろうけど

…	>ギレンもそれが困るからコロニーレーザーで連邦の主力を焼くのではなく、レビルごとデギンを抹殺したんだろう 連邦軍の主力に命中させてたらどうなってたのだろう？ ＷＢは助かるのか巻き添えか。

…	>あそこで講和ってのが弱腰すぎるので ギレンの思惑はともかく、ルウム当時のジオン公国としての目的はスペースノイドの自治独立にあった そのためのMSという新兵器でありコロニー落としという暴挙だったわけで、その事実を背景に連邦との対話でそれを押し通そうとしたわけだ つまりジオンにとって有利な講和条約を結ぶこと自体が目的であって決して弱腰だから講和のテーブルを設けようとしたわけではないのでは？

…	>日本史において大名が大義名分を得るために、天皇に影響力を及ぼそうとしたのにも通じる話 デキンとギレンの関係はそんなものじゃないだろ 少なくともギレンにとっては邪魔なら消せばいいぐらいの存在だし ガルマの国葬のブロパガンダとか見てもジオンの実権握ってるのは ギレンだって地球圏の人間は全員考えてても不思議ではない

…	会談をするなら、デキン公王だけじゃなくてデキンに近いキシリア一派も 巻き込む形でフォン＝ブラウン辺りで極秘でやるべきだったんだよ 某軍務尚書なら、ドズルの戦死でジオン内部の政治バランスが崩れたのを 利用して、内部分裂工作とかを仕掛けてただろうな、壺なんて送らずに

…	>デキンとギレンの関係はそんなものじゃないだろ >少なくともギレンにとっては邪魔なら消せばいいぐらいの存在だし ギレンにとってはそうでも、まだジオン国内にデギンを信奉する者もそれなりにいるでしょ それにキシリア派の存在もあるんだし、ダイクン派だって残ってるかもしれん そういう派閥が連邦との講和を選んで反ギレン勢力になったら厄介だねって話

…	>会談をするなら、デキン公王だけじゃなくてデキンに近いキシリア一派も >巻き込む形でフォン＝ブラウン辺りで極秘でやるべきだったんだよ それについては同感。 デギンのあの会談はあくまでもデギン本人が思いつきでやっちゃったことなんだろうね。 もっと前からキシリアと共謀して慎重に進めてたら講和が成立したかもしれん。 この辺の迂闊さも、ギレンに老いたと言われる所以だろうな。

…	会談するっつっても連邦軍部が決めることじゃないのでは

…	>会談するっつっても連邦軍部が決めることじゃないのでは そりゃあ会談を行うのは軍部ではなく政府だが、サイド3が挙兵して地球にコロニー落とした以上連邦政府とジオン公国との間で何の話し合いも行われないなんてまずありえない ただ会談が行われたとしてもどういう結果になるかわからないなら、その前に軍人（それもトップの人間）が世論を操作するためアジ演説をするというのは別におかしな話でもない 政治家ってのはものわかりが鈍いが、それでも政治のことはわかってるからね

…	宇宙世紀のその時代って、連邦の政府組織ってどうなってんだろうね？ コロニー落としの影響で政府そのものが機能してなくて軍政になってる可能性もあったりして

…	>会談 この人の場合、会談っても 「レビル将軍は一言も語らなかったという。ただ、前進を示すための手を振っただけであると」 となる可能性が

…	>この人の場合、会談っても デギンが来た時に「辛いのだなジオンも」と言ってグレードデギンを迎えてるし何がしか終戦工作はしたと思う

…	レビルのニュータイプ能力使えねえ〜ただの偏頭痛だもん