21年10月頃消えます ネトゲの人間関係って大変だなーと思う事がよくある
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…	リアルでPTに誘われると悩む

…	「社会人が多くまったり」という場合は大体初期メンバーだけが仲が良くて差別主義

…	>「社会人が多くまったり」という場合は大体初期メンバーだけが仲が良くて差別主義 色々なネトゲで大規模ギルド・チームに入ってみたけど 大きなとこはだいたい入った世代ごとにグループ出来ちゃって ギルド内で事実上分裂してるような感じだったりするな

…	結局はトップで旗振りして、企画運営の出来る人か、人望無くしては、ただの烏合の集、好きな人同士のグループ出来て終わり

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ネトゲは社会の縮図

…	ネトゲで無職とか低学歴とかバレるもんなの？

…	>ネトゲは社会の縮図 どうしてもネットに繋げてゲームができる収入の世帯と世代って偏りが出る

…	ネットに繋げるハードルは下がってるんだけど 仕事以外の用事ならスマホでほぼ完結する時代に、安くなったとはいえゲーミング用途なら10万円はするPCをわざわざ買うユーザーって時点でどうしても偏るよね

…	>皆はどうかね 強い人ほどキツイ要求してくるのが辛いので、基本野良でやってます

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年齢の話はNG

…	まあヘッドセットとかで会話できるならそうでもないと思うけど 言葉じゃなくキーボード越しの意思疎通は結構難儀なことがあるよね

…	リアルの会話ができない奴はお察し 鯖内に毎日起きてる間中居る奴で 「ゲームの話以外するな」ってどこでも喚き散らしてる有名人が居る

…	pso2で AはPS4でボイスチャットのみ BはPCで文字チャットのみ CもPC、両方使う AとBが直接意思の疎通が出来ずCが通訳

…	>安くなったとはいえゲーミング用途なら10万円はするPC でも中古部品で組めば2年縛りのスマホ契約するより安いよ

…	>安くなったとはいえゲーミング用途なら10万円はするPC >でも中古部品で組めば2年縛りのスマホ契約するより安いよ スマホは必需品 ゲーミングPCは嗜好品 単純な金額の多寡で比較できるものじゃないよなあ

…	>スマホは必需品 そこから認識ずれてる

…	ガラケーで十分という人が多い高齢者（65歳以上）の人口に占める率　24.3％（内閣府高齢社会白書） つまり64歳以下の率は　75.7％ スマホ普及率　72.0％（総務省情報通信白書より） SNS普及率　71.2％（総務省情報通信白書より） ちなみに20代のSNS普及率は97.7％（総務省情報通信白書より） これでもスマホは必需品じゃないのか

…	スマホにパソコンなんて バイトですら普通に購入できるから 考慮に値しない

…	ニートと底辺には必要ねえからな

…	>ネトゲで無職とか低学歴とかバレるもんなの？ 履修登録とか学生センターとか大学特有のあるあるが パッとわかんなくて職員室とか先生にとか言っちゃう

…	パーティが絶対必要みたいなアホなゲームだと 誰にも相手にされないようなクズが増長するのは当然 ゲームは選ばないとな

…	そんな奴にすら相手にされない底辺って事？

…	講師、准（助）教授、教授と入り乱れてるのに使い分けるの？ 普通まとめて先生なんだが

…	>そんな奴にすら相手にされない底辺って事？ 何が悔しかったのか分からんが頑張れよ

…	>パーティが絶対必要みたいなアホなゲームだと >誰にも相手にされないようなクズが増長するのは当然 >ゲームは選ばないとな ほんこれ

…	よくわからんのだけど悪意主導で動く人って病気じゃないの？ 他人に忌み嫌われる事が快楽なの？

…	ネトゲって一人で出来ないの？ 短時間しか出来ないから他人と係わってる暇がない

…	そういうコミュ障の方々はやらないほうがいいかもね

…	>そういうコミュ障の方々はやらないほうがいいかもね こういう人を無視すればイイだけの大人の遊びだよ！

…	>パーティが絶対必要みたいなアホなゲームだと >誰にも相手にされないようなクズが増長するのは当然 この手の発言する奴って大抵発言主自体がイタイ奴なんだよね 一生ソロってろって感じだ

…	>ネトゲって一人で出来ないの？ ユーザー同士の濃厚な付き合いがネトゲーの特徴であり醍醐味 と、同時に軽い付き合いだけで済ますのもネトゲーである それが理解できずに難易度を多人数Pオンリーの設定して過疎るネトゲーの多いこと 誰だってワイワイやりたい時があるなら、ソロで気ままに集中したい時だってある

…	ネトゲの広告クリックすると、料金説明とか色々無しで いきなりキャラ設定になるから怖くて始められない

…	結局、チャットだけが目的になる場合も多いよね

…	PT必須でソロプレイが少ない作品の多いこと多いこと 例えソロモードDがあったとしても到底適正レベルじゃクリアーすら出来ないものの多いこと多いこと

…	ぶっちゃけか会話がめんどい

…	だったらオフゲ―やっとけよ

…

その通り

…

はあ疲れた

…	なんか？ゲームやろうぜ！！！

…	わたしの今、現在での最終結論を言います。 オンラインゲーム、ネットゲーはSAOシリーズを産んだコトが偉大であり今、残ってる人や物は擦れっ枯らしの産業廃棄物である！キリトさんは只、自分がつえぇぇ強いをヤッタだけのオンラインゲーム、ネットゲームの破壊者である！外国人にウケてるのは、外国人が程度がひくいからである〜〜〜！隣の芝は青い

…	.hack はネトゲユーザーがネトゲってこういう物だよねって言うのは楽しむ作品で SAOはネトゲを知らない奴がネトゲってきっとこういう世界だよねって言うのを楽しむ作品で 言うならSAOは尾崎豊に共感した若者みたいなもん そもそもSAOのゲームはキリトが無双しなくてもそもそもネトゲとしては成立してない設定てんこ盛り

…	.hackは解るが、竿ってなんだ？

…

ちんぽだぞ

…	.hack知っていてネトゲもっやっていたら SAOなんて馬鹿々々しくて見ないわな

…	SAOもボス戦は団体戦で 対人だけソロっぽい

…	野良がその場で連携するのが一番楽しい 義務感が出るともう萎える

…	エンドコンテンツとその付近にばっか力入れて大多数のユーザーに逃げられる

…	しかしエンドコンテンツ以外に力を入れてるネトゲってあるか？ プレイヤーの大半も結局はエンドコンテンツ以外ほとんどやらねーし

…

なー なー

…	キリトの超絶反射神経でなんとかなるってRPGじゃなくFPSじゃね？ FPSのシリーズもあるけど他のRPG初めてもすぐ上級プレイヤーになれるし

…	>しかしエンドコンテンツ以外に力を入れてるネトゲってあるか？ >プレイヤーの大半も結局はエンドコンテンツ以外ほとんどやらねーし エンドコンテンツ＝PT必須状態かい？ なら後発は追いつけない可能性が上がるな エンドコンテンツに人が集中する＝かつてのエンドコンテンツでPTを組める数はいない よって後発は逃げる まあ中にはコンテンツを削除し続けるゲームもあるが

…	なんとなく続けてたゲームでギルマスが俺を指名して引退した時はどうしようかと本当に… 取り合えず2か月以上ログインしてないの追放したらそいつらが集まって戦争になって辛い…

…	自分は女コワイってなった…

…	歳を言いたくない・・・

…

>>自分は女コワイってなった… ハタから見てる分には面白い奴多いぞ ニート30代のおっさんにガチ恋する中学生や バツイチ子持ちの30代おばさんが男子高校生にガチ恋したり 姫属性持ちはギルドブレイカーになるから若干困るが >>キリトの超絶反射神経でなんとかなるってRPGじゃなくFPSじゃね？ ナーブギア自体が現実で使える技能はゲーム内で未取得でも現実と同じようにやれば実行出来たりガバガバな機械だからな つまり今現実でガンゲイルオンラインが出たら最強はリアル軍人とか体操選手とかあのシステム上重宝されるスキルを現実技術で持ち込めて訳わからん早い動きされてもＡＩＭが追い付くハイスピード型のアリーナシュータープレイヤーって事になるな

…	>最強はリアル軍人とか体操選手とかあのシステム上重宝されるスキルを現実技術で持ち込め 今でさえハードウェアチートなんて言われてる位だしコントローラとマウスどころか マウス同士でもゲーミングかどうかで差が生まれるわけでどんなに技術が進んでも完全に平等なんて無理だろう

…	>>マウス同士でもゲーミングかどうかで差が生まれるわけでどんなに技術が進んでも完全に平等なんて無理だろう そういう話じゃなくて 例えばガンゲイルの予測線非表示射撃なんかは単純にトリガーを指にかけて予測線を出さないと弾が出ない仕様にすりゃいい話だし 対策が簡単な問題が放置されたおしてる事に違和感があるって話な もっと言うなら個人戦のバトルロイヤルなのにチーミング堂々としてたり まぁ作者がそもそもネトゲに詳しくないからしょうがない面あるけど

…	>例えばガンゲイルの予測線非表示射撃なんかは単純にトリガーを指にかけて予測線を出さないと弾が出ない仕様にすりゃいい話だし まとめWIKIで今調べただけで詳しくないので見当違いの意見だったらすまんが 射撃直前まで引き金に指を掛けないことにより予測線を無くすというもの。引き金に手を掛けた時から予測線が出るという仕様を使った技術 これを禁じ手にするんだったら角曲がったときとかの出会い頭のとっさの腰だめ撃ちが出来なくなって競技として破綻するんじゃないのか？ チーミングに関しては現行のゲームでもBAN対象になってるけど根絶してない訳だし対策が簡単な問題ではないと思う

…	人間関係が面倒ならＰＫかＭＰＫして殺せ。 ただそうしてるうちに何故か性根の腐ったブスが釣れるんだがＧＭか何かか？

…	10年前なら楽しめた　やめたのもそのころだが

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>>チーミングに関しては現行のゲームでもBAN対象になってるけど根絶してない訳だし対策が簡単な問題ではないと思う 大会でだぞ野良はそもそもＭＭＯだから人数差あっても何の問題も無い　ＰＵＢＧやフォートナイトでプロチーム同士がチーミングして見逃された例なんか無いだろ >>引き金に手を掛けた時から予測線が出るという仕様を使った技術 根本的な勘違いなんだが予測線が出ない　つまり現実の銃を同じように使用出来る　但し現実と同じ技術が要求されるって仕様　 スキル制ＭＭＯのＵＯとかマスターオブエピックスみたいに限られたスキルポイントを割り振ってキャラクターを作るゲームで現実で剣道で段位持ちはスキルを振らなくても剣スキルが１００になる弓道で的を外さない奴は弓スキルが１００になる　パルクールでビルからビルに飛び移れるようなレベルの奴はアクロバット１００になる　つまり限られたスキルポイントを割り振ってキャラクタービルドするゲームでスキルポイントの総量をリアルの能力で盛れるって話

…	>現実と同じ技術が要求される >リアルの能力で盛れるって話 対戦型のゲームでなくとも普通のMMOでさえ操作の上手い下手や周りの状況を見れるか あと咄嗟の判断力など個人差はいくらでも生まれるわけで >現実の銃を同じように使用出来る　但し現実と同じ技術が要求されるって仕様　 それだけリアルに作ってあるならゲームで練習すればその技術は身につけられると思うんだ 現実世界で時間をかけたから習得できるのをゲームだからってサボってズルイって言ってるだけとか 予習必須な難関レイドに参加できないから難易度下げろって言ってるのと変わらないんじゃないかな？

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>>サボってズルイって言ってるだけとか 論点が違う そういう話じゃ無くて 生放送でトッププレイヤーがアジリティ型は古いとか言うようなゲームでそういう抜け道があるのはどうなんだって話な エイペックスで言うと現実でパルクールやってる奴は高体力低機動力なキャラで低体力高機動キャラの動きが出来るって話だぞ 「予習必須な難関レイドに参加できないから難易度下げろって言ってるのと変わらないんじゃないかな？」って言うけどMMOで言うなら現実の能力でキャラ作成の時に自動で有用スキルが付いて選んだ職業とは別系統の能力でも使えるって感じだぞ つまり普通の後衛魔法職の火力とアサシン並の回避　モンク並の近接攻撃力の後衛魔法職とか 通常壁職の頑強さとアサシンの回避を併せ持つ不沈艦とか 意味不明な物が成立するんだぞ まぁ一番問題なのはゲームシステムに頼らず狙うと予測線が出ないから狙撃以外ゴミになる事だが 撃たれた方向や距離を予測線以外でプレイヤーに告知する機能も特に触れられてないし

…	それはしょーがねーだろって言われてんのに ﾛﾝﾃﾝｶﾞﾁｶﾞｳとか言い出すヤツ

…	「予習必須な難関レイドに参加できないから難易度下げろって言ってるのと変わらないんじゃないかな？」と軍隊の訓練レベルの事をゲームのために練習しろって同じか？ 仮にゲーム内で練習できるとして命の危険が無いにしても イカれてるだろ

…	>MMOで言うなら現実の能力でキャラ作成の時に自動で有用スキルが付いて選んだ職業とは別系統の能力でも使えるって感じだぞ PVPゲームの話をしてるのに何でMMOの話になっているんだろう？ >軍隊の訓練レベルの事をゲームのために練習しろって同じか？ 実際に軍隊の訓練をした人がトッププレイヤーでその人に勝つためならそうするしかないでしょ そもそもゲームって現実世界から操作してるわけでそうなると現実世界での事柄が何かしらの影響を与えるのは仕方ないわけで 現実での事柄による影響を全てのプレイヤー間でフラットにするとかそのやり方を君に聞きたいよ

…	>>PVPゲームの話をしてるのに何でMMOの話になっているんだろう？ レイド云々言うた奴がおるからやが？ >>現実での事柄による影響を全てのプレイヤー間でフラットにするとかそのやり方を君に聞きたいよ 誰もそこまで言ってねぇよ 単にバランス調整って知ってるか?って話をしてるんだよ

…	>単にバランス調整って知ってるか?って話をしてるんだよ 今まで幾多ものゲームが試行錯誤しても完璧な調整なんてできてないよって話をしてるんだが 某FPSだとチーター対策のキック機能が初心者締め出しに使われてるし 別のFPSだとチートをするとアカウントBANだけでなく同一端末からは新規アカウント作成すら不可能になる仕様なのにどうにかしてゾンビみたいに復活してくるチーターはいるし プレイするのが人間である以上（完璧と言うのではなく）万人が満足する対策や調整はできないよって最初から言ってるじゃんか

…	年収や社会的立場で絡める相手って変わるから そのあたりの情報共有しながら仲間選ぶといいよ

…	親が事務次官で月30万円のこづかい貰ってたやつの社会的地位は？

…	>親が事務次官で月30万円のこづかい貰ってたやつの社会的地位は？ あいつは特殊だろ 極端な例出してもしゃーない

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なー なー