15日09:29頃消えます 佐賀県フル規格路線などほしくない
ごねる佐賀県に対して与党議員は「韓国か北朝鮮を相手にしているような気分だ」
このままいくと博多〜長崎は新幹線〜在来線〜新幹線に 削除された記事が2件あります.見る

…	デメリットしか無いし

…	新鳥栖〜武雄温泉フル規格って、実質FGTを断念してから出てきた話だし、佐賀県にとってはつい最近いきなり湧いた話だし。 与党のPTや国でこれまでの経緯や地元合意をすっ飛ばしてイエスかノーかの選択を迫ってきてるので、やっぱり佐賀県にとっては堪ったものじゃない。

…	ミニ新幹線じゃいかんのか…

…	>佐賀県フル規格路線などほしくない 島原〜天草経由で熊本から分岐したら？

…	>1565287479444.jpg それこそ聖地巡礼で全国から人を呼び込もうと行政レベルでやっている割には新幹線はいらないという その辺の需要は既存の交通機関で十分という判断なのだろうか

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…	合意無視してだだこねる長崎

…	>人を呼び込もうと行政レベルでやっている割には新幹線はいらない ゾンビランド効果がいつまで続くかわからんし西日本から長崎まで直通だと通り過ぎるだけになってしまう

…	だから佐賀と長崎と福岡は合併させて北九州県にすればもめなくて済む 九州なんて知事も参議院議員も南北1人ずつで十分だよ

…	>それこそ聖地巡礼で全国から人を呼び込もうと行政レベルでやっている割には新幹線はいらないという >その辺の需要は既存の交通機関で十分という判断なのだろうか 観光客は佐賀を素通りして長崎に行くし建設費の負担と既存JRの 第三セクター押し付けられて赤字の垂れ流しで県の予算負担がでかい割には 見返りが殆どないから仕方ない 大体佐賀の観光はだいたい車で行くもんだしな

…	>それこそ聖地巡礼で全国から人を呼び込もうと行政レベルでやっている割には新幹線はいらないという >その辺の需要は既存の交通機関で十分という判断なのだろうか 佐賀も長崎も特急で十分だし新幹線にしてもたかだか10数分短縮に なるだけで巨額の財政負担がのしかかるだけだという無意味な話で ただ長崎が九州新幹線の成功を見て欲しがってるだけの話

…	>その辺の需要は既存の交通機関で十分という判断なのだろうか かもめ・みどりの佐賀県内の混雑は凄まじいぞ 佐賀空港もあの体たらくだし 単に公共交通機関に対する理解の無さで新幹線を嫌ってるようにしか見えない

…	>単に公共交通機関に対する理解の無さで新幹線を嫌ってるようにしか見えない 建設費と赤字第３セクターの面倒を見ないなら賛成するだろうが それを負担するのは貧乏な佐賀県には無理なものがある

…	リレー方式でも肥前山口〜諫早の経営分離は変わらない そもそも佐賀県内の区間が2/3を占めるのに対して費用負担割合が1/3で済む上に(要するに負担半減) 博多〜肥前鹿島の特急が1日7往復維持されるという新潟県も羨むような好条件

…	鍋島のころから佐賀は根暗でちょっとひねくれたイメージ。

…	いやもう高速道路と高速バスに大敗喫してる状況で・・・ 何故か佐賀県各地への高速バスの便が大変悪い（対福岡便だけ） 目的地辿り着くなら基山SAバス停で乗り代えな状態だし 長崎道すらケチ付けて県庁所在地の佐賀のICが大変不便だし 西九州道も佐賀県内で工事進捗がグダグダ

…	当初の予定通りスーパー特急で

…	スーパー特急でも専用軌道を作ると高くなるから、既存の軌道を改修して振り子車両でも突っ込んで速達化するとか…まあそれでもだいぶ金掛かりそうだけど。

…	フル規格でええやん ただし一部単線

…	フル規格化の一番大きいメリットは新大阪に直通できることだけど 九州で唯一佐賀だけ伊丹便が飛んでない状態が何年も続いているのは何とも思ってないのかな

…	このままで新幹線通したらただせさえ人すくないのに 長野や高崎クラスの空洞化を招いて通貨都市化するからな

…	福岡に吸収された方が幸せじゃない？

…	>ごねる佐賀県に対して与党議員は「韓国か北朝鮮を相手にしているような気分だ」 国からの交付金をすべてとめてやればすぐに干上がるし、うなずくしかなくなるよ。 与党議員なんだし明日にでもできるでしょ。

…

なー なー

…	スーパー特急だろうがFGTだろうが 長崎本線が経営分離されるのは変わりないという

…	>長野や高崎クラスの空洞化を招いて通貨都市化するからな ストロー現象まだ信じてるやついるんだ

…	新幹線いらないんだから鳥栖全通過させればええんちゃう

…	本当に新幹線が欲しいんなら佐賀が納得する額まで長崎がカネを出せばいいだけの話 変な欲出してケチるから話がこじれる

…	>本当に新幹線が欲しいんなら佐賀が納得する額まで 「要らない」って言ってるんだから逆に佐賀県内の土地の使用料と佐賀県通過料を払わないと。 国だって最初は「佐賀県内は新幹線にしない」って約束したのにそれを反故にするんだから、迷惑料を払って当然。

…	迷惑なのは佐賀県の存在そのものじゃん もう福岡に強制吸収でいいよ 在来線も佐賀みたいな僻地に必要ない

…	>変な欲出してケチるから話がこじれる 既に並行在来線の運営費を一部肩代わりすることになってるんだがな

…	>国だって最初は「佐賀県内は新幹線にしない」って約束したのにそれを反故にするんだから、迷惑料を払って当然。 新幹線が通ると佐賀が滅びるような言い草だな

…	FGTがとん挫して合意の前提条件がなくなったにもかかわらずフル規格を押し付けられたらたまらんわな フル規格の建設費は長崎全額負担 並行在来線はJR九州が存続させ現在と同じ運行本数を最低20年は維持 その後3セク移管となった場合佐賀の負担分2/3は長崎がもつ 長崎新幹線部分が赤字になり追加負担を求められても佐賀の負担分は長崎が持つ 新鳥栖-武雄温泉間は駅の建設なし 開通後駅を作る場合佐賀分長崎負担はすべて解消 最低このラインから交渉スタートじゃないかな

…	そこで有明海トンネルを掘削して新大牟田分岐ですよ

…	もう佐賀県は金出さんでいいから新鳥栖まで大深度地下を最短距離でシュートカットすりゃいい。 駅も要らんのやろ？

…	>新幹線が通ると佐賀が滅びるような言い草だな そうだよ、要らんって言ってる物を造るから金を出せってどういう事よ？そんな金余ってないよ。 佐賀県から見れば国のやることには不信感いっぱい。諫早湾でも漁業に被害が出まくりだし、オスプレイを押しつけようとしてるし。やる事なす事信じられん。

…	>オスプレイ やっぱりそういう手合いなのね

…	>>オスプレイ >やっぱりそういう手合いなのね 佐賀空港、韓国路線運休に衝撃「間違いなく痛手」 https://www.yomiuri.co.jp/economy/20190810-OYT1T50223/ 佐賀県と韓国の関連性、か…

…	佐賀は昔から隣県の熊本や長崎には凄く嫌われてる 金は出さないが口だけは出しまくる そのくせ福岡には媚を売る 鍋島藩の頃から変わらない

…	佐賀県のポジション 福岡民→佐賀民の歩いた後にはぺんぺん草さえ生えない 長崎民→嫌な隣人、付き合いは形式的に 熊本民→対岸の嫌な隣人、関わり合いは最小限に 鳥栖住民の｢何でここは佐賀県なんだ！心は福岡県民だ！」て 叫びに吹いた

…

本文無し

…	>金は出さないが口だけは出しまくる この問題に関しては長崎がそうなんですがそれは… 長崎人だが隣県の印象とかでたらめもいいところだよ

…	>この問題に関しては長崎がそうなんですがそれは… 3セクの費用負担肩代わりしてもまだ足りないと？ 自称長崎人は太っ腹だな〜 仲の悪い北陸も揉めたがこんなことはなかった

…	>この問題に関しては長崎がそうなんですがそれは… 新幹線だけじゃないんだよね 干拓だってそう、あれだけ莫大な保証金をせしめといてまだ足りぬ足りぬと最高裁までもつれこんだし（ほんと韓国みたいだ） 長崎自動車道や西九州道だって佐賀がゴネてルートがああなったし道路規格も下がった。そのせいで出来上がった物に不便だのなんだのとほんとやかましいわ。

…	ホスト見たら長崎のISPってわかるのにな… 佐賀叩きに怪しい地図まで作ってしまう時点で色々とアレだわ

…	北陸本線の3セク化でゆくゆくは金沢総合車両所も3セクに渡されるんだろうか。そして北陸トンネルは福井県会社が今後メンテナンスしていくしかないわけだけど、できるんだろうか。 どうにも整備新幹線のスキームが良くないよね。在来線も維持する代わりに新幹線の建設費返済を長期化（年あたりを安価にする）とかのほうがよかったような。まあ、それでも3セク化したほうが地域の実情に合わせた運行とかをできるという利点はあるが、貨物の線路負担金を大きくしたいがために本数減らすとかいう本末転倒も発生しているし…。

…	佐賀 貧すれば鈍する

…	>フル規格化の一番大きいメリットは新大阪に直通できることだけど 直通しても山陽新幹線直通の本数がどれくらいになるか疑問なんだよな 鹿児島〜新大阪のスジの一部を貰って1〜2時間に1本って感じか？

…	>>鹿児島〜新大阪のスジの一部を貰って1〜2時間に1本って感じか？ まあそんなもんだろうね。リニア中央新幹線ができたらスジに余裕できるかな。

…	ミニ新幹線が妥協点かと

…	九州新幹線に併結して走らせればいいんじゃないか