軍0@2019年09月ふたば保管庫 [戻る]

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9月20日頃消えます 兵器共同生産も=ロシア・トルコ首脳が会談 2019/08/28
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019082800236&g=int
ロシアのプーチン大統領とトルコのエルドアン大統領は27日、モスクワで会談、
兵器の共同生産に前向きな姿勢を示した。

トルコは7月、ロシア製地対空ミサイルシステムS400の導入して、米国から
ステルス機F-35の供給を止められたトルコのエルドアン大統領は、ロシアの
ロシアの最新ステルス戦闘機Su-57の導入姿勢を示した。

プーチン大統領は共同記者会見で「Su-57の購入だけでなく、共同生産で
もトルコは関心を示していた」と。エルドアン大統領も「ロシアとの関係で極
めて重要な歩みの一つが共同生産だ」と強調した。

シリア情勢で9月に「ロシア、トルコ、イランの首脳会談」がトルコで開かれる。 削除された記事が3件あります.見る

なんでトルコってこんなに親露なの?
昔は露土戦争とか第一次大戦で交戦してきたし、冷戦時代もアルメニアの領土問題で対立してたよね

アメリカやNATOと関係強化した方が遥かに得策だと思うんだけど

>なんでトルコってこんなに親露なの?
クルド問題や2016年のクーデター未遂で欧米と対立したからじゃね
あとは人権問題で批判されたりEUへの加盟もうまくいってないし

敵対関係や友好関係は流動的で永続的なものじゃない
仲良しな相手にも都合や意見があり
利害がぶつかれば袂を別つこともある

強襲揚陸艦を軽空母運用する道も断たれたか

えー?これってF-35の情報がトルコからロシアにただ漏れになるじゃないか
開発パートナーレベル3の国だっただけにF-35の運用国にとっては大ダメージだぞ

第二次東方問題ってか

>なんでトルコってこんなに親露なの?
EUがいじめ過ぎたせい
かつてのトルコは、アタチュルクの世俗主義を誇りに思い、
イスラム的価値観に政治が支配されている中東諸国を見下し、
「自分たちは文明的なヨーロッパ人」だという意識が強かった

けど、トルコがEU加盟を申請した時、イスラム国で人種も大きく違うトルコを
毛嫌いした欧州各国は、クルド問題や死刑制度が残っている事を口実に拒絶

結果、親欧州の世俗派の支持が失墜し、ロシアやイランへの接近を主張する
イスラム派のエルドアンが権力を握り今に至っている

アルメニア問題があるから、ロシアとも心から親密、てわけでもないけどね

韓国も米国離れで、韓国・トルコ・イラン・ロシア連合か

韓国、全ての在韓米軍基地の早期返還を推進 GSOMIA破棄で米国の批判に反発 (韓国語)2019/08/30
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2019/08/30/2019083002434.html
韓国大統領府は、在韓米軍基地26ヶ所の早期返還を推進することを発表。

韓国大統領府は30日、国家安全保障会議(NSC)常任委員会を開き、全て在韓米軍基地
26ヶ所の早期返還を推進することにしたと発表した。特にソウル龍山基地は返還作業
を今年中に開始することにした。

韓国大統領府がNSCまで開いて全ての在韓米軍基地の早期返還方針を公開したのは異例。
また最近、韓国政府の韓日軍事情報保護協定GSOMIAの終了決定に、米国政府が批判す
るなど、韓米の葛藤が大きくなる状況である。

いい感じで信用できない国がこちらの陣営から離れていっていいね。いつ裏切るかわからないくらいならはじめから敵対している方がマシ
周辺諸国と連携して悪の韓北中露を潰そう

とりあえず対馬の防衛を強化する必要があるが
韓国の政策決定のスピードについていけるか?

>EUがいじめ過ぎたせい
イヤイヤ (´・ω・`)ノシ
そもそもトルコが西側で孤立する羽目になったのは自業自得というものでしょう。
クルド民族に対する弾圧やギリシャとの武力衝突などの軍事トラブルを繰り返すは、
法体系もEUの規格を準拠していないなど、EU加入条件を満たしていない。
おまけに現エルドアン政権は独裁色が強く、反民主主義のカラーが強い。
こんな国がEUに加盟できたり、西側から新型兵器を売ってもらえるわけがないでしょ。
昔のオザル大統領時代はまともな国だったのに、どうしてこうなっちゃったんだろう。

そのオザル大統領時代にEU加盟を認めなかった反動故のエルドアン政権だろ

韓国大統領府「GSOMIA破棄は国益に沿った決定」 米韓同盟より優先する 2019/08/29
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190829-00000071-yonh-kr
韓国が軍事情報包括保護協定(GSOMIA)破棄に対し、米高官らが相次いで韓国を批判
をするなど、米韓同盟を危惧する声が上がっている。

これについて、青瓦台大統領府は29日、米国は自国の立場で見ているが、韓国も同様
であり、韓国も自国の利益の立場で見て行っている。

米韓同盟であっても、韓国の国益のためには米韓同盟を優先することはできないとした。

書き込みをした人によって削除されました

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>おまけに現エルドアン政権は独裁色が強く、反民主主義のカラーが強い。
>こんな国がEUに加盟できたり、西側から新型兵器を売ってもらえるわけがないでしょ。
でもEUもそういうトルコを批判し、干渉しながらも都合が悪いことはそんなトルコに下請け的に外注する

2016年3月に中東・アフリカからトルコを経てギリシアに到達した難民をまとめてトルコに送る代わりに、EUはトルコがこれまで受け入れてきたシリア難民を選別して引き受けることを骨子とする合意が結ばれた
EUにとって受け入れたくない種類、限界を超える数はトルコに一括して引き取ってもらう
これはトルコがEUにくらべて人権や福祉への配慮に劣る国だから可能なことでもある
実にEUに都合のいい合意だよね
これにはおまけもあって、その引き受ける難民をトルコが拘束したり、紛争本国に送り返すなら、欧米人権団体から批判を受け、それを理由にEUはより一層トルコをEU加盟から遠のかせる大義を得る

>これはトルコがEUにくらべて人権や福祉への配慮に劣る国だから可能なことでもある
>実にEUに都合のいい合意だよね
>その引き受ける難民をトルコが拘束したり、紛争本国に送り返すなら、欧米人権団体から批判を受け、それを理由にEUはより一層トルコをEU加盟から遠のかせる大義を得る
もうトルコが人権や福祉で頑張りまくってから他所に逆侵攻掛けるしか無いな…

トルコがNATOに入れたのは冷戦時に米国が強引に押し込んだだけ

トルコなんて国はクソみたいな歴史だから呆れるよ。
というか欧州からはカス扱いで嫌われている。

第一次世界大戦では、元々ロシアが怖くて中立宣言したヘタレのクズ。
しかし、地中海で連合国艦隊に追われて黒海にドイツ軍が逃げてくると、
そのドイツ軍艦隊を見たトルコは、この艦隊があればロシアなんか
怖くないと、突然ドイツ側について参戦。

しかし、ドイツが劣性になるのと同時に、隣の連合国側のギリシャに攻め込まれて
ボスポラス海峡に面するトルコの大都市イスタンブルは直ぐに陥落炎上。
どんどん攻め込まれ内陸の山中に逃げるのが精一杯で、
逃げた内陸の奥地が現在のトルコの首都となった場所。

つづき

第二次大戦は、最初から中立宣言をして逃げた。
ドイツから脅されては隠れてこそこそドイツに協力。
連合国側からシリア領土の一部をトルコに分けてやるから連合国側に付けと
再三説得されるが拒否し続けたヘタレ。

そしてドイツ陥落の2週間前に突然連合国側に参戦したクズ。
そしてトルコは戦勝国だと言い張り、ドイツが支配していた「中東の領土」を
寄こせと言い張る始末。しかし連合国に一切相手にされずカス扱い。

ドイツからも連合国からも、第一次、第二次大戦でのトルコのクソの印象が
根強く残っているから、未だに相手にされない理由なんだけどね。
EUなんかにトルコなんか入れない。

昔から、巨大な怖いロシア帝国に国境を接していたトルコは
ロシアが怖くてしょうがないほど恐れていたトラウマがあるから、
今こうしてロシアに取り入ることができて安心していると思うよ。

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義理堅い国だと思うけどね


うんいい国だよね
英雄ケマル・パシャの国だけあって軍事力も安定してる

ただ欧米は地政学を重視してる
21世紀の地政学は一貫して警告してることが3つある
1.清王朝の復活
2.オスマン・トルコ帝国の復活
3.ヨーロッパの衰退...この3つ

トルコがロシア機を撃墜した事もあったが
https://www.asahi.com/articles/ASLD76HPPLD7UHBI03B.html

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>そしてドイツ陥落の2週間前に突然連合国側に参戦したクズ。
1週間前のソ連はそれ以上のクズだな

ソ連は中立条約ブッチしてだからハイパークズ。

書き込みをした人によって削除されました

戦争した事実すら無いのに、
歴史を捏造して戦勝国と名乗って領土を要求した
宇宙的クズもいる。

>1週間前のソ連はそれ以上のクズだな
勝ち馬の尻に乗ったトルコと、ラスボス登場!のソ連を一緒にはできんですよ。 (´・ω・`)b
通常ボスを倒して「(*´∀`) やった!クリアした!」と喜んだ直後にラスボスが登場。
しかもHPもMPも回復アイテムもほとんど残っていない時の絶望感と言ったら…。
当時の日本にとってのソ連参戦はそのくらいの衝撃です。

>トルコがロシア機を撃墜した事もあったが
それが今はトルコ軍の車列がロシア軍に空爆されても抗議もできず
監視所をシリア政府軍に包囲されても反撃も抗議もできず
そんなトルコを非難するシリア反政府派住民のデモ隊が国境検問所に押しかけるのを検問所手前で押し止めるのが精一杯
どうしてこうなった…というか何でトルコ軍がシリア領内に軍を展開して勝手に監視所とか作ってるんだよって話だけど

トルコは散々アメリカから警告されたにも関わらず、S-400を導入するわ、Su-57に秋波を送るわ、
今後軍事的にどうなっていくんだろうか?

2015年あたりは間違いなくトルコは反ロシア、親米姿勢だった
ただロシア機撃墜事件を巡って充分にアメリカが支援せず、
シリア内戦へ介入しようとした時もサポートの姿勢を見せず、クーデター未遂以後、
反乱派の黒幕とされる人物の引き渡しをアメリカが拒み、ついに政策大転換…って印象

他にもトルコはパトリオットの内部情報開示をアメリカに求めて拒否され、
それが原因でクーデター以前から取引の一環としてかS-400の導入も検討してたようだ

トルコとロシアは過去13回も戦争していて、二国間では一番多いと
なんかで読んだ記憶があるな。