14日20:20頃消えます 成瀬鳴上限2000レスに達しました
削除された記事が75件あります.見る

…	こんな時だけスレ立てられるんですね IDでもIPでもないし陰湿すぎるよ

…

なー なー

…

なー なー

…

なー なー

…	普段見てるファンは成瀬くんなんて呼ばないんだよなぁ…

…	>あくまで普段の成瀬くんの活動に限定しての話題でお願いします なんで普段は立てないの？

…	どうせすぐに関係ないライバーの名前を出す対立煽りだらけになるさ

…

立て直したら？

…

なー なー

…	こっちは葛餅が立てたスレっぽいね

…	書き込みをした人によって削除されました

…	>ごめんね さいなら〜

…

なー なー

…	ぽこぴーのさっきの生放送で名前出てたから気になったけどタイムリーにやらかした人だったのか FIFAやりたがってたぞ

…	やらかしたんじゃない やらかしに巻き込まれたんだ

…	>個人でやった方が幸せだと思う 意訳:早くにじさんじから消えろ推しに迷惑かけるな

…

>ごめんね 頭痛い

…	ザレンさんとかが配信しろってよく言われるけど鳴君も大概だよね

…

ヲチスレ

…

>ごめんね

…	>ごめんね やっぱまんさんこえーわ

…	匿名のクソマロの悪意を信じて同僚を信じられなかったのだけは残念だ 別に気の利いた反応しろとは言わないが 「どういうことだろう？」「誰かなにか知ってる？」程度なら無難だったのに

…	>ごめんね えー俺はわかるけどな 表に出さずに裏でやって解決しろよバカかよって思うわ 3人とも好きならなおさらでしょ

…	剣持と葛葉の普段の行いを見てから言ってくれ 匿名のクソマロを信じるレベルに信用がないんだろ

…	>匿名のクソマロの悪意を信じて同僚を信じられなかったのだけは残念だ 同僚2人にわけわかんない扱いされて事前の許諾も事後報告も何もないんだからそりゃ困惑もするだろう

…	無断使用してガワをおもちゃにする同僚をどう信じろと？

…

なー なー

…	ここ成瀬鳴のスレじゃないの？ twitter晒しスレなんか？

…	>表に出さずに裏でやって解決しろよバカかよって思うわ 裏でやるべきことやらなかったバカがいるからな

…	個人のﾋ粘着はやめなよ

…	スレ名無しが管理しない限りはただの焚きつけスレ

…

顔が悪い

…	これで引退したらパコライト騒動以来の大スキャンダルだな しかも身内に笑い者にされて信者ファンネルで滅多打ちとか前代未聞の事態だよ

…	晒すなら成瀬にリプライしてるのとかにしろよ

…	>同僚2人にわけわかんない扱いされて事前の許諾も事後報告も何もないんだからそりゃ困惑もするだろう 困惑じゃないでしょ 明確に怒ってるんだし というか個人的に普段のツイッターの感じとか見てるとマシュマロ閉じた方が鳴君のためだと思う

…	>裏でやるべきことやらなかったバカがいるからな そこはボーダーの問題でしょお互いのボーダーが分かってなかった意識の相違なんだから裏で言えば済むことでしょ

…	仮にも和解してんだからそれでも問題視してるのはアンチとファンチと言って良いのでは

…	>そこはボーダーの問題でしょお互いのボーダーが分かってなかった意識の相違なんだから裏で言えば済むことでしょ なんで片方の裏で言うべきだったことが許されてもう片方は許されないんですか？

…	現在進行形で死体蹴りが続いてるからな いやまだ死んではいないが

…	>そこはボーダーの問題でしょお互いのボーダーが分かってなかった意識の相違なんだから裏で言えば済むことでしょ 「お互いのボーダーが」じゃないでしょ 剣持と葛葉が一方的にボーダー踏み越えたんだよ

…	>というか個人的に普段のツイッターの感じとか見てるとマシュマロ閉じた方が鳴君のためだと思う マシュマロまだ空いてるの？ チャンネルの評価とコメント欄は閉じてあったけど

…	>なんで片方の裏で言うべきだったことが許されてもう片方は許されないんですか？ 許されてないが？

…	>顎とのゴタゴタに関する話題は禁止 >あくまで普段の成瀬くんの活動に限定しての話題でお願いします どうして管理しないんですか？

…	もう死体みたいなものだと思うよ 何やっても詰みでは？

…

なー なー

…	>リアルタイムでこんなん流れてるよ さっきじゃん キッッッッッッッッッッツ

…	>そこはボーダーの問題でしょお互いのボーダーが分かってなかった意識の相違なんだから裏で言えば済むことでしょ 一方的に人のこと傷つけて「意見の相違」で済まそうとするのすごいね

…	ゴミみたいな捨て垢じゃん

…	捨て垢なら何してもいいよな？

…	捨て垢なら自作自演できるからな

…	自作自演はこのスレで葛餅擁護してる奴らのこと言うんだよ

…	>そこはボーダーの問題でしょお互いのボーダーが分かってなかった意識の相違なんだから裏で言えば済むことでしょ 向こうがなんの話もなく勝手にボーダー踏み越えてきたのに それで成瀬も相手のボーダー把握するべきってめちゃくちゃだな

…	捨て垢ばっかで語ってダッセーなと思う

…	引退したら陰湿なパワハラで同僚を引退に追い込んだ箱って言われちまうな

…	成瀬も捨て垢でお気持ち表明すればよかったのに

…	>引退したら陰湿なパワハラで同僚を引退に追い込んだ箱って言われちまうな ないない にじさんじ底辺が勝手に消えたってなるだけよ

…	不快なイジりされても寛容になれ雑魚は黙ってろむしろおいしいだろ？ってパワハラがまかり通るクソみてえな世界だなって幻滅はした

…	直接的な原因がパワハラだとしても引退のトリガはそれにはならんので そういう箱みたいな印象ってのはちょっと違う

…

なー なー

…	どの道コメ欄も評価も閉じたライバーに明るい未来は無いんだ 悔しいだろうが仕方ないんだ

…	それって火畜が凸して閉じられたんですけどね

…	成瀬鳴って何でネットに強い弁護士のイラストみたいな顔してるの？

…	メンバーになってる程の奴の恥が見れなくなってるんだからむしろ感謝するべきだろ

…	怒っちゃうのはエンタメの素質がないって理屈に乗っかるなら 弄った相手を怒らせちゃうやつもエンタメの素質ないだろって話にならんのだろうか

…	そもそもの弄りにセンスが無いのにそれに乗かって面白い面白いしなきゃ業界での未来がないなんて パワハラ芸人みたいな世界観してるよね

…	結局このスレも葛持成瀬みんな叩くだけのスレじゃん もう炎上好きの野次馬しか来ないからどっちのファンも幸せにならんよ…

…	>No.421825 この見るからに今さっき作りました！って感じの垢

…	>この見るからに今さっき作りました！って感じの垢 それよりRTといいね見ろよ 虹色の絵文字つけた人間がいっぱい見れるぞ

…	>怒っちゃうのはエンタメの素質がないって理屈に乗っかるなら >弄った相手を怒らせちゃうやつもエンタメの素質ないだろって話にならんのだろうか プロレスするならお互い打ち合わせしな！って事に尽きるわな

…	どのみちもう野次馬しか居ないスレだよ 不毛な煽り合いを延々と続けるために立てられた不毛なスレ

…	原因がどうこうより 視聴者の見えるところでやってこうやってファン同士が荒れる事態になったことがやっぱり問題なんだよな 揉めてもライバー同士で話し合うか会社に通すかして解決しなければならない事で一般人を巻き込む形にしたのは下作だったとしか言いようが無い

…	成瀬「許せん」 バカ「スマンコ」 成瀬「許した」 外野「行くところまで行く。ブレーキはない。」 こんな感じだしな 豆とコラボしてたほうがなんぼか健全だろう

…

ただただ不憫だな

…	ここでどっちもどっち論しても葛餅ファンの害悪さは消えないぞ

…	>この見るからに今さっき作りました！って感じの垢 7月に葛葉が叩かれて擁護するために作った垢だね… https://twitter.com/7wcDzr4km42ti1L

…	害悪なのは分かったからせめてあっちのスレでやってくれないか わざわざ不快のお裾分けしないで

…	>7月に葛葉が叩かれて擁護するために作った垢だね… ダメだった

…	>害悪なのは分かったからせめてあっちのスレでやってくれないか >わざわざ不快のお裾分けしないで なんでわざわざこのスレ開いて不快な気分味わいに来てるの？ マゾなの？

…	スレ名無し単発かよ…

…

なー なー

…	向こうもこっちのスレも人を不快にしたい奴らがこぞって不快を撒き散らしてるだけのスレだから 対立煽りとかする気のない善良なファンが眺めてもSAN値削れるだけだぞ

…	そんなこといいからさっさと暴走ファンに釘刺してnaverクソまとめ消せや

…	>剣持と葛葉の普段の行いを見てから言ってくれ >匿名のクソマロを信じるレベルに信用がないんだろ 自分の方を大事にしてくれてるファンの方を聞くのは自然だと思うが

…	告げ口クソマロ送るファンて正直イヤな奴としか思えないんだけど

…	当事者達よりファンの方が厄介なのではコレ

…	>当事者達よりファンの方が厄介なのではコレ そんなことわかりきってたろうに

…	だから今騒がれてるんじゃん

…	>向こうがなんの話もなく勝手にボーダー踏み越えてきたのに >それで成瀬も相手のボーダー把握するべきってめちゃくちゃだな 違うってお互いにどこまで良くてどこから無理なのかのボーダーが分かってなかったからこうなったんでしょ その線引きをわざわざ表で喚き散らすんじゃなくて裏で言えばお互いに分かって今後に活かせるでしょってこと それをいきなりtwitterにぶち撒けるもんだからこんなことになってるんだよ

…	すげぇこんな典型的な火畜見たことねぇ

…	ゲーム部のパワハラみたいにどん詰ってツイッターに暴露するのは分からんでもないけど運営に相談もせずにツイッターで苦言連投しちゃう時点で向いてないと思うわ ペヤングのゴキブリ事件と一緒 まず大本に直接言えよ誰も得することなんもないでしょ

…	非は葛餅と成瀬を逆上させたマシュマロ送った馬鹿に尽きる ただファンの規模からして騒ぎにすると不利なのは成瀬なので先にTwitterでお気持ちしたのは悪手の極みだったなと…

…	向こうじゃ総叩きされるからここで壁打ちする為にスレ立てたんだね えらいね

…	肩にちっちゃくしたガワを乗せられるのが何がイジメなのかまったく理解出来ない

…	>肩にちっちゃくしたガワを乗せられるのが何がイジメなのかまったく理解出来ない そこらへんは受け取り手側の問題だから

…	チャンスをものにできなかった、とかそんなんだから底辺とか もういじめっ子の理論そのもの

…	誰もイジメだなんて言ってないが

…

イジメだろ

…	いじめじゃないなら3流芸人の下品な弄りだな

…	こっちでも突っ込まれるレスは突っ込まれますよ葛餅ファンさん

…	葛餅はともかく葛餅のファンが不愉快すぎるんだよ

…	向こうがアウトな事してきたんだから鳴くんがアウトな事しても文句言う筋合い無いでしょ だから和解になったんだし もし裏で解決する場合葛餅だけ何かしらの罰を受けることになるけど突然謹慎になったらファンはどう思うんだろうね

…	表に出なくて裏で処理するんなら謹慎なんて事態になるはずもないだろ

…	コレでいじめじゃなかったら吉本の社長と同じ発想だぞ

…	>もし裏で解決する場合葛餅だけ何かしらの罰を受けることになるけど突然謹慎になったらファンはどう思うんだろうね 直前コラボは今更変更できないからまだしも もうペナルティを受けることは確定しててだからこそのあんなふざけた謝罪文を載せたのかもしれない

…	どんな理由にせよされた側が不快になっちゃったらもうそれはイジりじゃないんだよな 下手な擁護すると余計に2人の評判落とすことになっちゃうぞ

…	顎の感覚ならいつも通り笑って許してくれるだろうと思っていた 実際はこうだった

…	何かもう当事者置いてきぼりにして外野の話になっている気はする

…	まぁその外野に鳴君はぐちゃぐちゃに潰されてるんですけどね

…	ファンネルの使い方は鳴君より葛餅の方が上手かったという事だ

…	使い方云々の前に搭載すらしていないんですがそれは

…	勝手に周りに漂って勝手に敵作って勝手に攻撃するファンネルとかやだー

…	顎にいじられるまで存在すら知らなかった

…	ﾋの粘着は放置がここの方針だから運営が助けることは無いだろうな ハジメくんみたいに耐え忍ぶしかないと思う

…	まあ更新頻度落ちてこの話題も風化した辺りでひっそりと消えると思うよ

…	>ハジメくんみたいに耐え忍ぶしかないと思う アレは自業自得だけどコレで動かずに引退していったら運営としてはどうなんだろうね

…	弄りに怒るのは悪くないが しょうもない弄りを笑いに変えられないのが再生数に表れてる

…	>>ハジメくんみたいに耐え忍ぶしかないと思う >アレは自業自得だけどコレで動かずに引退していったら運営としてはどうなんだろうね 言っちゃなんだけど今の炎上は鳴くんの自爆みたいなもんだからね 彼が問題視した件は解決済みで処理されてるしﾋでの炎上の起因は鳴くんのお気持ち表明による大勢の箱推しへの暴露だから言い方は悪いけど自業自得

…	クソマロに耐えられないならマシュマロ閉じろとしか言えないしライバー間同士の揉め事を裏で話つけるってのを選ばなかったしでもうね

…	ここだと火畜元気に鳴くん叩いてるの笑う

…	お気持ち表明が悪いだのなんだのは堂々巡りなんだよなぁ結局は余計なことをしたやつらが悪いその後そいつらのファンが馬鹿みたいに燃やしてるわけだから

…	数字が正義だって椎名が言ってたしなんもしてくれないだろうね

…

なー なー

…	全く配信しない方々にも同じこと伝えてくださいね

…	>数字が正義だって椎名が言ってたしなんもしてくれないだろうね 昔あったよな 期限までに○万人いかないと引退！って連中 いっそにじさんじもノルマ課しちゃえば？1年以内に10万人行かないと契約終了とかさ

…	>お気持ち表明が悪いだのなんだのは堂々巡りなんだよなぁ結局は余計なことをしたやつらが悪いその後そいつらのファンが馬鹿みたいに燃やしてるわけだから 昨日からの流れを見てると燃やしてるのはファンだけなのかなあという気もするけどね

…	百物語で成瀬の名前出してたりな ライバー間では解決してるんだからここで荒らそうとするのはファンが暴れてるって話とちがうよなあ？

…	>百物語で成瀬の名前出してたりな そういう奴は潰すために動いてるんだから愉快犯だよ

…	>そういう奴は潰すために動いてるんだから愉快犯だよ どういうこと？

…	>そういう奴は潰すために動いてるんだから愉快犯だよ 愉快犯10人以上はブロックしたけどな こいつら壺からきてんだろどうせ

…	くずもちとろあなる にしたかったって言えばいいのにね

…	成瀬のこと好きでもないやつらがここぞとばかりにかわいそうだろ！って騒ぎ大きくしてるのが今一番成瀬にとって嫌な存在だろってこのスレ見て思ったわ

…	よく知らなかったから火畜と叶え隊の小競り合いが！とか聞いても笑い話だと捉えてたけど火畜ってマジでやばいのな キチガイ過ぎる

…	やらかした直後で忍者があの声明出すまでの葛葉も似た感じで滅多打ちにされたのかな その時とはファンネルの数も段違いなんだろうけど

…	今はもう謝罪になってない謝罪文くらいしかネタはないぞ

…	お気持ち時点では非が残ってたものの 今では完全に成瀬が被害者になってしまった

…	>やらかした直後で忍者があの声明出すまでの葛葉も似た感じで滅多打ちにされたのかな あの時は葛葉側が10悪かったので話がまた違うね

…	非はあったにはあったけど相手が仕掛けてきたんだから それをあいつにも落ち度はあるけどみたいに言う時点で乗せられてるわ つまんない事した２人が圧倒的に悪いぞ

…	ハジキみたいに弄りづらいキャラになりつつある 弄ったらキレるキャラは扱いづらいぞ

…	いじりなんだから笑いに消化できないのが悪い とか意味わかんないよな ただうっすら映して一切触れずもちろんは配信後も特になにも言わず 知ったのがお前も引退するのかってクソマロ飛んできた時ってどんないじりだよ　 そんなん困惑しかないだろ

…	いじめられる側が悪い理論かな

…	成瀬鳴はやめへんで〜

…	あれを弄りだって言うなら弄られる必要なんかないぞ

…	セクハラみたいなもので弄りかボケかの線引きは弄られる側にあると思うけどね ボケとしてうまくツッコミ返せば外野も弄りとは認識しないはずだが

…	虐められて成瀬鳴くんかわいそう派と しょうもない弄りでお気持ち表明とか何マジになってんの派だと思う知らんけど

…	別に本来弄ったらキレるキャラなんかじゃないんだけどな 何で相手が失礼なことして相手のファンが失礼なマロ送ってきてと二重に殴らてやっとキレたら「弄ったらすぐキレる」扱いなんだよ

…	弄られてすぐキレるキャラの方が葛餅に都合がいいからだろう

…	そもそもいじるならちゃんいじろよ 引退すんの？って言われるようなのなんでやりっぱで放置してんだよ

…

ちゃん？

…	VOIZ辺りの経緯は知ってて配信は見てないんだけど鳴くんて独自路線でまったりやってる人って認識であってる？

…	自分のコンプいじられてそれでも我慢して道化になってまでして得る人気を本人が必要としないならそれでいいんだよな だから底辺なんだよとか論点ずらそうとする葛持ファン側よ そうやって登録者同接ばかり褒めてるから葛葉がクロノワtvで成長したのは同接とか言い始めるんだぞ

…	底辺底辺言うけど、配信あまりしないしかと言って動画勢じゃないし企画立てる訳でもないし大規模コラボ出る訳でもないマイペース路線なんだから底辺って笑ったところでダメージはそんなにないと思う

…	>別に本来弄ったらキレるキャラなんかじゃないんだけどな >何で相手が失礼なことして相手のファンが失礼なマロ送ってきてと二重に殴らてやっとキレたら「弄ったらすぐキレる」扱いなんだよ 声上げたの今回とガワ弄りの件だけだしな んで彼の来歴知ってれば両方とも怒って当然の話 外野はともかく身内なんだから配慮して然るべき まして自分のファン暴走させて攻撃するなんてもっての外だろうに

…	>鳴くんへのﾋ粘着はやめなよ

…	>怒っちゃうのはエンタメの素質がないって理屈に乗っかるなら >弄った相手を怒らせちゃうやつもエンタメの素質ないだろって話にならんのだろうか おま○こにそこまで思い至るような頭はないのだ

…	>いじりなんだから笑いに消化できないのが悪い >とか意味わかんないよな お笑い評論家気取るクソ寒い女子供がよく言うやつだ

…	どこもここも地獄しかねぇなぁ･･･ 本人たちは謝罪してる訳だけど、めっちゃ内容・タイミングもバラバラなせいで絶対和解できてねぇぞこれ！って思えちゃうのがあかんやろ。 絶対上手く内容すり合わせれればこの謝罪文発表の時点である程度火消しはできたんじゃないか？って思うわ

…	なんかエライことになってるけど 神田・郡道・成瀬でやってたコラボでは大いに笑わせてもらった

…	それはそれとしてたしかにあのコラボすき 基本あの神田鳴瀬春崎の男子高校生か大学生の集まり感は良いんだよなぁ。 あと郡道先生が男組と相性いいっていうかなんというか 本当希望としては丸く収まってほしいんだけどなぁ･･･ もういつものメンバーから誰かが居なくなるっての本当勘弁してほしいし、ガチで何とかなってくれ

…	成瀬はシスタークレアとも仲良いんだよね ホラーゲームやるの怖いからお互いをヘルプに呼んでやってたの面白かった

…	シスタークレアとコラボって大丈夫か？って思ったけど割と周りの反応そうでもなかったし、中々ゆるい配信で良かったよ

…	この問題はいつか自分の好きなライバーが他のライバー傷付けて炎上しそうだよなってこと 脳死状態でポロっとやりそうなのな

…	葛餅ファンは推しを守るためにnaverまとめ作るくらいだから要注意な

…	正直人が増えすぎというか管理し切れてない弊害とも言えるのか？ 謝罪文が運営指示なら騒動を甘く見てるとしか思えないし、ここまでじゃないけど人間関係の縺れ問題とか後々も出てきそうかなぁ

…	いちからがちょっと前に出してた謝罪文はタイミング考えて出せてたからな 超憶測だけどぱっと出した半笑いの謝罪文は会社通してないんじゃないかな

…	この人前にツイッターでの笑えるリプ返しが上手いって褒められてた記憶ある

…	ソロ配信だとFIFAのキャリアモードで一喜一憂してるのは微笑ましいなと思って見てる

…	見た目は昔のほうが好き

…	あれ謝罪文じゃないじゃん あれ自体が成くんに対する謝罪だったり騒動を起こしたことをファンに謝罪するための文だったら問題だけど 円満解決したよって報告のために出したものでしょ そこがズレてるからモヤモヤするんだと思う

…	ファンは結果からの逆算で全部にキレてるからな 剣持は成瀬との関係性だけに焦点当ててるからそらズレるわな まぁ理屈で考えれ全部にキレるのはおかしいんだよな それを悪い事にしたらにじさんじの半分くらい炎上しなきゃならん

…	謝罪して和解しました 悪気はありませんでした今後は気を付けます 今回の件を互いに引きずらずこれからも変わらぬスタンスで配信していきます って文章よね

…	一度旅に出て（引退？）、いない間に卯月コウがデビューしちゃって 成瀬復帰したらガワが似すぎてるから変更って経緯だろうなきっと

…	時系列把握してから言いなよ…そもそもコウのがデビュー早いんだぞ

…	そもそも言うほどコウに似てないような 金髪美少年は定番的キャラデザだし

…	仮に言われたとしても綺麗なコウとかで持ち上げられて少し話題になったんじゃね イラストの出来も含めてプラスの方が圧倒的に多そう

…	アルスもしぃしぃに似てる片目隠れ銀髪まんじゅうだけど特に批判されてないしむしろ伸びまくってるよね

…	別に絵師さんと仲が悪い訳でもないし割りとガワ問題は謎が多いんだよなぁ 正直なんだかんだ言ってガワの力は大きいから前のガワならそこまで劇的とは言わずとも登録者5000人くらいは違ったんちゃうの？あとガワの事で突っ込まれる事もなかったろうし

…	りつきんの新衣装以降の同接みるに見た目で釣られる奴らはたぶん想像以上に多いと思うわ

…	正直言われてるほどガワ全然酷く思わないんだけど 普通に良いじゃんキャラデザも個性あるし

…	対立煽りとか厄介なファンはどこにでもいるけど勝手にガワにコンプレックスだの絵師に失礼だの言ってる奴は酷すぎる

…	あんまり悪く言う気はないんだけど 普通に良い以上がはいて捨てるほどいる界隈だからな

…	いうて前のガワが存在する以上絶対比較されるしなぁ･･･ 本人も罵倒マロをスルーしきれてない感じはあったし、まぁそもそも登録者数とかガワの事で弱みも多いから日々のクソマロも多かったんやろなぁとは思う

…	>いじりなんだから笑いに消化できないのが悪い これホント嫌いやわ いじめられっ子が反撃して来た時の捨て台詞やん

…	クレアさんとまたコラボして欲しいけど ほとぼり冷めてからかな

…

>りつきんの新衣装以降の同接みるに見た目で釣られる奴らはたぶん想像以上に多いと思うわ 見た目で釣られるは流石に言い方が悪いと思うが バーチャル世界は現実と違って提供側次第で容姿をカスタマイズ可能な場所なんだし 評判イマイチなのをそのままにしてしまってるのは 裏でどんな事情があっても （悪く言えば怠慢と受け取られて）人気出すための足枷になっちゃうと思う だからバージョンアップとか小まめにできればいいんだけども金銭や権利で難しいみたいね 今の絵だと画質によっては顔に全くコントラストがないノッペリした感じになってギョッとする事があるから 塗りを少し変えるだけでも違ってくる気がするんだけどね 本人も決して今の絵自体を貶したい訳じゃないだろうから複雑そう

…	>クレアさんとまたコラボして欲しいけど >ほとぼり冷めてからかな 誰かと新しいコラボの予定組むのも迷惑かけちゃうから自粛しないと って考えちゃいそうで本当に可哀想に思う 擁護でも荒らしでも普通の配信に微妙な空気持ち込まざるを得なくなっちゃうし そうなると活動の幅狭められたのと同じだわな

…	やたらしこりを残した3人の謝罪文提示からこのまま時間がたってしまったら葛餅リスナーを装ったにじアンがいつまでも引っ付き続けるだろうしなぁ。 まずそいつらに「もうこの問題は終わったよね？」っていえるほどに関係修復しないと当事者3人どころかみんな不幸になる気がするわ

…	そもそも関係修復とか言えるほど付き合ってない親しくない相手にやられたからキレてるわけでなあ これでコラボしたらただの謝罪営業

…	>>いじりなんだから笑いに消化できないのが悪い >これホント嫌いやわ >いじめられっ子が反撃して来た時の捨て台詞やん 当人が言ってるわけでもないし 結局のところエンタメの世界だから言われても仕方ない部分はあるよ

…	ぐえーっなんかクッソ面倒くさい状況やな いうて確実にこのままなら連鎖的にひどい事になっていきそうで怖いしなぁ 実際葛餅はそのまま通常営業にもどってるけど鳴瀬昨日の無言ボイス宣伝のみだしなぁ

…	>一度旅に出て（引退？）、いない間に卯月コウがデビューしちゃって >成瀬復帰したらガワが似すぎてるから変更って経緯だろうなきっと 全くの逆 SEEDs1期→VOIZ

…	謝罪文がまともならここまで無かったんだよ それとその謝罪文も遅れまくったし

…	>当人が言ってるわけでもないし >結局のところエンタメの世界だから言われても仕方ない部分はあるよ エンタメねぇ…

…	とりあえずなるくんには新しいガワあげよう 初期のロシア人舞元みたいなもんだろ

…	>とりあえずなるくんには新しいガワあげよう >初期のロシア人舞元みたいなもんだろ あれは舞元が実費で注文したものだよ

…	そうだったのか新衣装とかもそうだけど結構したんじゃないか

…	とりあえず本音はこのまま最悪の未来を迎えたら成瀬の事を思い出して剣持や葛葉の配信もう楽しく見れなくなりそうってのが･･･

…	舞元はイラストレーターの人が舞元の声聞いて旧姿じゃなくもっと若い姿にしたいって 思ってたところに舞元側からの発注もあって実現って感じだよね

…	引退するのが一番の仕返しになるかもしれん

…	>エンタメねぇ… まぁ新人お笑い芸人だったら笑いに出来ないのが悪いになるがVtuberとしてはどうなんだろうねえ つうか逆にネタにせず怒った勇気が凄いわ 俺には無理だし仮に不快でも絶対ネタにして濁す

…	ネタにできないからダメって指摘は陰キャには辛すぎて自分まで死にたくなるからやめるんだ

…	にじさんじ意外と陽キャが多い問題

…	陰キャ自称してる人らも別にコミュ障ではないしね 一周年で旧立ち絵のママが新立ち絵のファンアート描いてくれてたけど 公式に担当するのはデザインの権利的に難しいのかな

…	剣持の顎ネタや力也呼び 椎名の顔デカ三下クズ大福 ギバラのギバラ呼び 本人が嫌がっていたけれど受け入れてネタに昇華した前例が多いから基準がおかしくなってる 普通相手が嫌がってたらやめるし怒って当たり前

…	そこかしこで見るけど「俺の見えるところで謝罪しろ」って考え方は厄介スレスレだと思う

…	俺の見えるところというか 表で揉めた以上表で謝罪するのは最低限の社会人として常識だよ 実は裏で解決してるんだ黙ってねは客商売としてゴミクズ

…	一番の厄介はスレ画のチャンネルに凸してコメント欄閉鎖させたどこぞのファンだろ

…	ネタを押し付けられて昇華できてしまった人ほど感覚麻痺ってるのかもな その辺の人だいたい燃えてるし

…	あそこのファンは過激だとは言われてたけど自浄作用が働かないまでのファン集団は初めて見たわ

…	形はどうあれ加害者が頭下げて被害者が受け入れたんだから外野が更に謝れ！って煽るのは違うと思う 問題は加害者のファンが止まらないことだ こっちは落とし所がないぞ

…	そら加害者のファンは加害者が止めるしかないやろ

…	少なくとも止めるよう呼びかけましたよというアリバイくらいはネットで活動する人間として会社側もそれくらいやれと指示してしかるべきなんだが 笹木に止められるレベルだしな

…	暴徒を身をもって止めるのが王の務めじゃないんですかねぇ

…	鳴くんやこっち側がやめてと言っても成果は得られないだろうし加害者側に止めてもらいたいがここまで反応ないともうノータッチで終わらす気なのかね

…	>笹木に止められるレベルだしな ？

…	なんとなく剣持主犯で葛葉は共犯ぐらいになってて上手く隠れたよな 配信画面でいうとむしろ葛葉の方がデカデカと出してたのに

…	というか今回暴れてる奴が多すぎて何がなんだかわかんねぇんだよなぁ 大体が対立煽りっぽくはあるけど

…	>というか今回暴れてる奴が多すぎて何がなんだかわかんねぇんだよなぁ >大体が対立煽りっぽくはあるけど そうかな…捨て垢は置いといてよく見るアイコンや推しマークつけてるの多いけど

…	対立ですらなくて弱いやつとブイブイ言わせてるやつ両方叩けるから楽しいんじゃね

…	順番が逆なのは分かってるんだが、今のガワってアッキーナと被ってるんだよなぁ 結局のところなんで変更したのかも不明ではあるが

…	>剣持の顎ネタや力也呼び >椎名の顔デカ三下クズ大福 >ギバラのギバラ呼び >本人が嫌がっていたけれど受け入れてネタに昇華した前例が多いから基準がおかしくなってる >普通相手が嫌がってたらやめるし怒って当たり前 つーか担当非公開のガワだし曲がりなりにも復帰の際用意してくれた大切な立ち絵なんだから ネタにはできないししたくないでしょ 上三人の担当はそれなりにV界で実績ある人達だから多少弄られても動じないけど

…	12時間以内に突撃収まってないかずっと監視してるけどリプは減ってて（3件中2件捨て垢） エゴサはまだ十数人残ってる感じ　うちずっと話題に出してるアカウント1人で大量ってイメージではない で問題のnaverまとめ 少なくともnaverまとめだけ対応されれば自然収束できそう マジで個人的には燃やさないほうが収束早くなるスタンスだから一個も言及したくないけど鳴君が対立煽りの材料にされるの我慢ならんから我々でできるnaverまとめの対策についてでも考えていてくれ

…	通り魔とか台風みたいな攻撃のされ方なのにうまく返せは無理がある 不意打ちに対処できる人間なんて何割居るってんだ

…	>大体が対立煽りっぽくはあるけど 他のやつはどうでもいい自分の推しだけがいればいいなんて考えてるアンチとかわらんやつばっかなんだわ

…	>というか今回暴れてる奴が多すぎて何がなんだかわかんねぇんだよなぁ >大体が対立煽りっぽくはあるけど fa描いてたりSC投げたりする様な見たことある名前の人たちも暴れてるからすごくタチが悪いよ

…	>なんとなく剣持主犯で葛葉は共犯ぐらいになってて上手く隠れたよな 謝罪文メインで出したのはもちパイセンの先輩としての漢気（笑）だろ 経済的に金の卵な葛葉をガードしたい会社事情もありそうではあるけど

…	>>笹木に止められるレベルだしな >？ 笹木の復帰配信で運営の人間が悪ふざけ提案してきて本人に窘められたって件でしょ

…	単純に剱持のほうが提案したネタじゃないの？ 葛葉ってこういうことやらなそうだし

…	>経済的に金の卵な葛葉をガードしたい会社事情もありそうではあるけど 企業的にはまだまだド葛で稼ぎたいだろうしな 剣持はそういうのないし･･･

…	>マジで個人的には燃やさないほうが収束早くなるスタンスだから一個も言及したくないけど鳴君が対立煽りの材料にされるの我慢ならんから我々でできるnaverまとめの対策についてでも考えていてくれ あそこは自分たちの仲間も晒してるからそれに気がついて取り下げるか運営にチェックしてもらって対処してもらうかしかないと思うわ

…	>fa描いてたりSC投げたりする様な見たことある名前の人たちも暴れてるからすごくタチが悪いよ なんなら公式絵師も参戦してたしな ツイ消ししたけど

…	>順番が逆なのは分かってるんだが、今のガワってアッキーナと被ってるんだよなぁ ていうかパコライト含め鳴くんアッキーナ黛くんと若い男子組メッシュキャラ多すぎる…

…	>葛葉ってこういうことやらなそうだし 提案して反省の色がないのは顎そして燃やしている主力は火畜葛葉にその気はなくても止める気がないなら同罪だわ

…	>葛葉ってこういうことやらなそうだし マリカといえば成瀬ってたびたび言及したり 個人配信で名前出してたのは葛葉の方だったけど まあそのへんファンしか見てないだろうし見なかったことになるんだろうな

…	これ本当に鎮火するのか･･･？ なんか互いに燃やしあって延々と続きそうで怖いんだけど

…	剣持は昔から種とか下に見てたしイメージ通りではある

…	>ていうかパコライト含め鳴くんアッキーナ黛くんと若い男子組メッシュキャラ多すぎる… 多すぎじゃなくて真堂・三枝・黛はたぶんセット設計でしょ なるくんは設計時期も事情もちょっと違うイレギュラー

…	すまん葛餅はほぼコラボ関係しか見てないからそこまで詳しいわけじゃないんだ 本格的に追い始めたのって今年からだからseedsとかvoizとかあたりの確執もよくわからん……

…	>これ本当に鎮火するのか･･･？ 葛持は弱火で痛くないけど鳴君はもう炭になってるぞ

…	たしかに剣持側がなんとかしてくれないと鳴瀬どうしようもない気が･･･

…	>というか今回暴れてる奴が多すぎて何がなんだかわかんねぇんだよなぁ >大体が対立煽りっぽくはあるけど 信じたくないが本垢やメンバーシップのまま殴ってきてる奴が散見されてるのでガチのファンネル なんなら叶の担当まで一度参加してケツまくってるから加害者周り全部ロクでもない いちからが巨額支援受けるタイミングまで工作員が潜伏してたんじゃねーのってくらい酷い 対立煽りの方が数段マシ

…	葛葉はひまちゃん介して今後も案件やらせてくんだから そこは運営が助けたれよ

…	ファン同士殴り合うのもライバー批判ももうたくさんだわ 鳴君が不利に決まってるじゃん炎上続けてもお前ら鳴君のためになること何にもしないんだから変に対立煽んないでくれよ と思っているが楽しんでる人もいそうな匿名の場で言ったところで意味ないね

…	いつの配信だったか VOIZのゴタゴタの後に王子と辞める辞めないってなった時の話が好き

…	正直本当どうしようもないというか、せめて鳴瀬のマシュマロに応援マロ入れても罵倒クソマロに押し流されてそうなのがなぁ････

…	>鳴君が不利に決まってるじゃん炎上続けてもお前ら鳴君のためになること何にもしないんだから変に対立煽んないでくれよ そうだよな 黙って叩かれてるの見てるのが正解なんだよな？

…	・葛持ちとろあで急遽マリカをやることになる ・マリカといえば守護神なるぴでしょ！となり立ち絵を出す（無許可） ※葛葉の方は過去のやりとりなどで一方的に成瀬に親近感あり ・剣持も乗る ・マリカやらずにマイクラになるが画面はそのまま ・サブリミ鳴にリスナーが気づいてSNSやマシュマロに反応 ・朝になってから鳴くんが知って激昂 ※鳴くんにとって2人は表面的にしか絡んだことのない最上位カースト ・燃える ・葛葉をガードするために剣持がメインで謝罪文を出す 葛持両方の配信追ってる目で見るとこんなとこかなと思ってる まあ真相は藪の中だし現状もはや経緯は関係なくなっちゃってるけど

…	なんつーかコツコツやってたのにこんな感じで話題になって炎上で登録者数増えてよかったねみたいに煽られると本当色々馬鹿馬鹿しくなるよな

…	>正直本当どうしようもないというか、せめて鳴瀬のマシュマロに応援マロ入れても罵倒クソマロに押し流されてそうなのがなぁ････ マシュマロは肥溜めだから普通にリプライ送ってやれ あと物理的に支援してあげたければボイスにブーストしてやりな

…	>seedsとかvoiz 間違いがあるかもしれんが SEEDsは統合前まで一・二期生と自分からコラボには行けない縛りが（厳しさはどの程度か知らんが）ある感じだった VOIZは別グループで鳴君と王子がここに所属（緑も予定だったがSEEDsに） でここは女性ファン囲い込み施策か知らんけど他のにじさんじメンバーと関わるの禁止 他のメンバー二人が即抜けてしまい箱としてもあまり奮わず解散 王子と鳴君はSEEDs二期生で復活 鳴君は解散からすこし間をおいて二期生第三弾 確執ではないがいろいろ苦労はしてきている

…	>なんつーかコツコツやってたのにこんな感じで話題になって炎上で登録者数増えてよかったねみたいに煽られると本当色々馬鹿馬鹿しくなるよな 胸くそ悪ー なんというかシンプルに胸くそ悪い 数がどうこう登録者がどうこうじゃねーよ知るかってかんじだ

…	>確執ではないがいろいろ苦労はしてきている 強ガワを変えられてくそガワにされたのは触れちゃいかんことなのか？

…	>強ガワを変えられてくそガワにされたのは触れちゃいかんことなのか？ 本人ができるだけ触れないでって昔言ってる

…	一緒に遊んで忘れさせてやりたいとも思うけど 今配信してくれってのは酷な話だよなあ 何もできん

…	>黙って叩かれてるの見てるのが正解なんだよな？ 本当嫌だけど個人的にはそういうスタンスなんだよ 殴ったらファン数的に倍の力で殴り返されるんだから鳴君にとって迷惑になると思ってるよ 君の気分の問題でやってるならもう前提から違うから喧嘩する意味はないよ

…	>※葛葉の方は過去のやりとりなどで一方的に成瀬に親近感あり >・剣持も乗る ここ剣持と葛葉逆だろ 謝罪文出したの剣持だし

…	>ていうかパコライト含め鳴くんアッキーナ黛くんと若い男子組メッシュキャラ多すぎる… 悪い意味でホストのパネル並べたような感じになってる いっそ角刈りとかオールバックとか出てもいいのに

…	まぁガワに触れないで！ってのはガワの不満とかより「前のほうが良かった」とかそういうのよく突っ込まれたからだと思うけど

…	VOIZの欠員発生は転生トラブルなので永遠に表では語れない 鳴くんの元のガワは欠員の身内だったので巻き添え食って活動できなくなった ここ説明したくても絶対に説明できず耐えなきゃいけないのもつらいね

…	>一緒に遊んで忘れさせてやりたいとも思うけど 今配信してくれってのは酷な話だよなあ 何もできん 現状のままじゃいつまでたってもコラボの類とか一切できないだろうしなぁ 普通の配信ですらヤバい奴が乗り込んでくる可能性ある

…	仮に裏で3人が本心からガッツリ和解してわだかまり０になってたとしても台無しな状況なのが酷い まあ鳴くん側からコメント停止するアクションがあったのに二人は動いてない時点で無理な想像だけど

…	まぁにじさんじは女の方もだいたい美人揃いだし男がイケメンばっかりなのも別に むしろ社・舞元・チャイカ（あとユ―ドリック）と地味系や色モノ、ベルとかギルさまみたいなシブオジもいるし むしろ女の方が幅狭いまである

…	外見の変遷については謎が多いんだよね そこら辺が不明瞭で本人も触れて欲しくないみたいだから勝手な憶測が飛び交い易い状態ではある

…

本文無し

…

本文無し

…

本文無し

…	さしあたりボスナとのコラボ動画で取れ高あったら ストレートに賞賛コメしてあげるのが一番の支援だろう 欲しいのは慰めじゃなくて成功体験だろうし

…	nrsnr表記で叩きまくるのはさぁ…

…	なんか聞いた事のあるような垢がチラホラいるな

…	汚物をもってくるんじゃないよ

…	ここは肥溜めかよ 肥溜めだったわ

…	止まらないだろこれ 捨て垢じゃないんだぜ？

…	この民度の低さよ 裏ではこんなこと思ってたんだなってやつもちらほらいてこえー

…	>胸くそ悪ー >なんというかシンプルに胸くそ悪い >数がどうこう登録者がどうこうじゃねーよ知るかってかんじだ 本人がガツガツ数字増やそうっていうより見てくれてる人達と楽しくやりたいスタンスだから特にな それでちょっとずつ伸びたりして喜んだりしてたのにそういうのを踏みにじられるような感覚だ

…	自分が推しの首をグイグイ絞めてる自覚ないんだからすごいよね 二人が今燃えてるとしたら発端の出来事よりも現状のファンの（アンチも混ざってるだろうけど）凶行を諌めてない部分が大きいのに

…	クレア勢なら鳴君叩いて悲しむのは誰なのか痛いほどわかるはずなんだけどなぁ

…	エゴサ範囲にいないならいいよ 伏せ字でもなんでも勝手に壁に話しかけててくれる分には平和だから ずっと鳴君に見えない場所にいてくれれば エゴサ範囲に引っかかってる火畜は伏せ字にしてくれ

…	まとめ出してる剣持女さんも客観的に見てどう思われるかとか考えてなさそうなのがね まぁそもそも教祖様があんな謝罪文出してるくらいだし無理もないが

…	まあこの騒動でブロックすべきクソバカをいぶりだせたとおもえば…

…	こんな汚物が今も腐るほど書き込まれてるんだ 絶望感すごいよね 被害者を腫れ物にしてライバー人生潰そうと躍起になってる

…	>※鳴くんにとって2人は表面的にしか絡んだことのない最上位カースト 1期生2期生の括りを無くして均一化を図ったはずが 登録者数で身分の上下が決まるだなんてなあ

…	twitterで名前やアルファベットで検索するぶんじゃ誹謗中傷はそこまで多くはないな でもマシュマロ閉鎖になってるんだよなぁ

…	数字にガツガツしないってポーズも言ってみれば 状況的にバズりようがないから取らざるを得なかった選択肢で 本人にはプライドも上昇志向もある わかってて本人もリスナーも敢えて触れないようにしてたそういう内面を 瞬間的に表に出すハメになってしまったのも胸糞やね

…	>でもマシュマロ閉鎖になってるんだよなぁ マロ閉じたのか…

…	お気持ち表明を批判するお気持ち表明多数 俺なら笑いに変えたってほんとにそうですかね

…	母数がでかすぎて感情のままに行動するやつや面白がって突くやつやアンチが居て止めろ言っても止まらない地獄だよ

…	成瀬の失点って呟いてしまった事だけで それももう削除されてるのに 失点だらけの葛餅と比較にならんダメージ入ってるのが本当に最悪

…	>でもマシュマロ閉鎖になってるんだよなぁ チャンネル評価欄コメント欄閉鎖 ここまでされることある？

…	なんか確かに成瀬にも非はあるけどさ、めっちゃやるせねぇなぁ･･･ 一番は成瀬を追い詰めて引退に叩き込んで一番喜ぶ奴らが誰かわかってるのかこの人たちって思う。 ヘタすりゃ自分の推しがそのまま連鎖的に被害あうんやぞ

…	すまん、コメ欄の方だった

…	ファンのしつけぐらいしとけよバカ野郎

…	アンチならいいんだよ良くないけど ただファンならこれで万が一鳴くんが引退した場合自分の推しに後輩いじめて引退に追い込んだ奴ってレッテル貼られるのがわからないのかなあ

…	非というかもっとうまくやることはできたと思う でも葛餅の鶴の一声で解決できるレベルの問題でしかない つーか葛餅がそのへん見てないのはまだありえるがにじさんじは何をしているんだ

…	もう二人からの声明はあんまり希望持ってないから自然収束するの前提で今後鳴君が続けていく方法について話したいな すぐ箱内だと流石に辛いからまずピーナッツ君とかの理解ある勢との外部コラボを続けていってうまく立ち回って 箱内でも同じように安心して続けられるよってアピールをするのが良いと思う 好きなことに対しては熱心だと思うし 箱内なら静凛が声劇とかに誘ってくれればファンは意見言えなくなるなとも思った これは希望を持ちすぎかもしれんが

…	葛餅が釘刺さない限りこの汚物量産は終わらない 鳴君が配信したら凸しまくるだろうからその前に何とかして欲しい

…	>こんな汚物が今も腐るほど書き込まれてるんだ >絶望感すごいよね >被害者を腫れ物にしてライバー人生潰そうと躍起になってる 正義は歴史を塗り替える力だからな

…	>母数がでかすぎて感情のままに行動するやつや面白がって突くやつやアンチが居て止めろ言っても止まらない地獄だよ せめて止めるムーブだけでも取らねえのかな 火畜の印象は既に最悪だけど葛葉本人は釘刺しすれば本人のイメージ悪化は最低限になるはずなんだが 顎に比べたらだけど

…	いや、前に力一が「君たちが皆屁をこけば結果台風になるし、皆がよだれ垂らしたら洪水になるんだ」みたいな事をアンノーン事件の解説で言ってたけど正にそれだよなぁ

…	>ただファンならこれで万が一鳴くんが引退した場合自分の推しに後輩いじめて引退に追い込んだ奴ってレッテル貼られるのがわからないのかなあ それこそにじさんじそのものが傾くレベルの事件なのにね

…	>でも葛餅の鶴の一声で解決できるレベルの問題でしかない これずーっと言われてるけど解決しないから一声もあげませんは最低だろ 家燃えてんのにどうせ消えないから消火器もつかいません消防車も呼びませんじゃねーだろ

…	成瀬鳴が明確に上位2人に勝っている配信者属性って 歌・演技などの声優スキルとマリカとFIFA（…）くらいだけど 特に声優スキルは彼のプライドの根幹でもあるはずなので もし本当に彼を支援する気があるならそこを明確に褒めていくべき もうすぐ出るNZMN楽曲とかね…それまで辞めずにいてくれたらだけど

…	引退はないって言ってるし先の予定も入ってるから暫くはないだろうけどもし引退するとしたらこの事件も風化してみんなそんな事もあったなレベルの話になった頃だろうから本当に寂しい去り際になりそうだ

…	ここでしっかり問題解決しとかんとにじさんじという枠自体にヒビが入ってしまう気がする

…	剣持に関しては昨日はもう登録マイナスになってるから 信者は感情で攻撃続けると思うよ

…	はっきりわかるように俺のイメージ損なうから相手叩くの止めろって盲目な連中に言って止まるのかな

…	>正義は歴史を塗り替える力だからな そして歪んだ義憤に駆られた自称正義の味方で溢れてるのが今だ

…	>引退はないって言ってるし先の予定も入ってるから暫くはないだろうけどもし引退するとしたらこの事件も風化してみんなそんな事もあったなレベルの話になった頃だろうから本当に寂しい去り際になりそうだ 飼い殺しだろうな 給料が出るわけでもないし引退をいくら引っ張ってもコストはかからん

…	専業ライバーなら苦しいけど 大体副業でしょ

…	止まるかは問題じゃない 葛餅が「叩きするやつは自身のファンじゃなくてアンチと見なす」 って言えば今後叩きする奴は大義名分を失うし、そいつらが何言おうとアンチと見なされるだけになる そうすればにじさんじというコミュニティ自体から排斥される

…	>もうすぐ出るNZMN楽曲とかね…それまで辞めずにいてくれたらだけど そもそも辞めるところまで行くのかどうかは知らないけど 王子への義理もあるからすぐには辞めはしないと思うよ ただ辞める時は一緒って話をしてたのでその時は二人揃って抜ける

…	NZMNは楽曲以外でも絡みがあれば最高だね 司会できるゆめお 絡みのある王子 ファンの雰囲気悪くても葛餅をいじれるしタンクになれる男コウ

…	>葛餅が「叩きするやつは自身のファンじゃなくてアンチと見なす」 >って言えば今後叩きする奴は大義名分を失うし、そいつらが何言おうとアンチと見なされるだけになる >そうすればにじさんじというコミュニティ自体から排斥される それをする気なさそうだから困ってるんだ

…	>>正義は歴史を塗り替える力だからな >そして歪んだ義憤に駆られた自称正義の味方で溢れてるのが今だ ホンマ火畜ってクソよな

…	NZMNすごいターニングポイントな気がしてきた コウ、ヘイトを引き受けてくれ

…	一度ファン層形成されてしまったら躾なんてできないよ 宗教だと思われてたドル部ですらモンペで荒れてる

…	DMや運営介した抗議すっ飛ばして悪意ある外野に燃料供給しちゃう方法採った点は失態だけど本人もそれは認めて撤回と謝罪してるからな ネチネチそこを言ってる奴は陰湿そのものよ

…	>それをする気なさそうだから困ってるんだ 葛葉がマリカ大会の時にリスナーに成瀬のアンチになるとかいうのは冗談でもやめろって言ってたけど あれはただのパフォーマンスだったって事か…格好悪すぎる

…	>葛餅が「叩きするやつは自身のファンじゃなくてアンチと見なす」 >って言えば今後叩きする奴は大義名分を失うし、そいつらが何言おうとアンチと見なされるだけになる >そうすればにじさんじというコミュニティ自体から排斥される これって相方の叶がたまにやるけど実はデメリットがあって アンチ認定された熱量高めの信者を排斥することになるし 女信者ってこれやられると担降りしたり反転アンチになったりするのが出るんだよね

…	>葛餅が「叩きするやつは自身のファンじゃなくてアンチと見なす」 >って言えば今後叩きする奴は大義名分を失うし、そいつらが何言おうとアンチと見なされるだけになる 自分を支えてるメイン層を切り捨てられるわけがない

…	>これって相方の叶がたまにやるけど実はデメリットがあって >アンチ認定された熱量高めの信者を排斥することになるし >女信者ってこれやられると担降りしたり反転アンチになったりするのが出るんだよね どこがデメリット？

…	今思うと一番カルト地味てるのダントツで火畜だと思うけどな なんだよNaverまとめって自分らの都合のいい呟きまとめて事実はこうだとグーグルに残すなんてガチで宗教の聖書じゃん

…	>アンチ認定された熱量高めの信者を排斥することになるし >女信者ってこれやられると担降りしたり反転アンチになったりするのが出るんだよね やっぱりアンチじゃねえか 正しいじゃん

…	>宗教だと思われてたドル部ですらモンペで荒れてる 誰しも自分が良かれと思ってしたことを相手に否定されると頭にくるからな 表立って叩き行為をするような感情的な人間ならなおさら

…	そんなことで反転アンチになるような輩は最初からいらんだろう 問題起こす炎上予備軍をファンに抱えてもいいことない

…	>No.424054 前半正論なのに後半で持ち屑ファンへのブーメランになってるの笑える

…	今この場所が最大限成瀬に好意的になってる場って成瀬視点から周囲見たら地獄だろ 上がり目０で給料ももらえずにぶっ叩かれ続ける配信やる意味ないしいつ辞められるかの話にしかならないと思うぞ 仕事ならがんばるけどこれがんばっても給料ないじゃん

…	マジでコウはさんざん厄介からされてる「陰湿だよ」いじりも滑り笑いに変えてイメージ払拭してくれそうだし 剣持の謝罪文すらネタにしそうだから鳴君にとって重要なポジかもしれない キャラ的に全てに負けるキャラだからどう絡んでも嫌味がないし それでいて葛持を雑に扱えるポジションなのが鳴君にとってありがたすぎる 今後どうやって元通り配信できるようになるか不安で仕方なかったけどちょっと希望が出てきたからNZMNコラボがあることを祈って待つわ

…	>そんなことで反転アンチになるような輩は最初からいらんだろう そういう有象無象を取り込まないと野朗で10万20万って数字はなかなか出ない

…	>そんなことで反転アンチになるような輩は最初からいらんだろう >問題起こす炎上予備軍をファンに抱えてもいいことない いらないのは君の勝手だけどその人達が払ってたにじさんじに入る金はお前が責任持てよという話になるから切り捨てられんだろうな

…	生主は基本こういうときファンを止めないからな…

…	お金を落としてくれる太客だからな そういう女って

…	感情的で暴れまわるファン抱えてるくらいなら反転アンチとして抱える方がまだマシだと思うわ 全方向に敵作るしまさに厄介

…	ノリの悪い後輩より目先のお金が大事よ

…	いや一度謝りましたこの話は終わりってした以上また触ると再燃しかねないんだよ 騒ぎたい奴はどっちか引退両方引退まで行っても面白いって火くべ続けるんだから説明が足りない納得できないって蒸し返される 結局剣持がふざけた謝罪文で油注いだのが悪いんだが

…	アンチ認定しろとまでは言わんけど 「燃えると俺が困る」的なことはキャラ的にも説得力ある気がするから言って損はないと思う というかお金至上主義に見える葛葉が（あんま見てないから間違ってたらごめん）言うだけ損のないことをまだしないのは普通に気づいてないのかいちからからまだ待てと止められているのか案件が優先なのか

…	>いや一度謝りましたこの話は終わりってした以上また触ると再燃しかねないんだよ 終わったんだから成瀬攻撃するのやめろでいいだろ

…	本当、連鎖的に炎上要素が増えて結局皆痛い目見るし成瀬は瀕死だしでいい事ねえなぁ

…	この件は謝ったから終わり！もう葛餅にちょっかい出すな！ でも成瀬鳴は叩きマース！

…	どうしようもないならせめて閉じ籠っててくれんかな 自分だけの王国で仲良くやってりゃいい

…	葛葉は土曜〜今日まで元々東京滞在でオフの予定入ってたから ソロで動くとしたら明日以降だろうね

…	被害者が評価数コメントマシュマロ閉鎖に追い込まれてて 加害者はそれを眺めてるだけとか最高に胸糞

…	多分ﾋはリプに突撃してる人が今あんまりいなくていちからが見ても炎上のようには見えない エゴサ範囲や伏せ字に少しいるけどこれも普通気づかない となるとニコニコに挙がってるアンチの上げてる切り抜きが再生数伸びてるの見て気づくぐらいかなと思ってる で、ファンの鳴君叩きの動画が伸びてきたの昨日夜ぐらいでいちからって謝罪文出るの一、ニ日ぐらいかかるイメージだから裏で文面相談してて出るとするなら今日明日ぐらいかと思う

…	だからといって静観してたらホントに引退まで追い込みかねないし加害者が声かけてやめさせる以外無いと思うけどなぁ

…	リスナーに文句言わないほうが伸びるからね 生主はそこらへん把握してるから まあニコ生はその結果大物はみんなやべーやつになったけど

…	ファンは皆静観しろ いちからとライバーは静観するな でOK

…	メンバーシップにわざわざ入って「お前みたいなのを飼うのに誰が金払ってるか知ってるか？」なんてコメントしにくるのがいたらそりゃコメント欄閉鎖するわ

…	そんな皆がお行儀よかったらこんな騒動になってないんだよなぁ

…	>メンバーシップにわざわざ入って「お前みたいなのを飼うのに誰が金払ってるか知ってるか？」なんてコメントしにくるのがいたらそりゃコメント欄閉鎖するわ ガワと機材買い切りで収入スパチャだけなんだから誰が払ってるって１００％成瀬にスパチャしてる人間だけだけどな

…	当然いま真逆なのも含めて理想論です

…	ああ、今更だけど本当にコメント閉鎖されてる･･･！ こんな事ならせめて締め切り前にボイス買っときゃよかった

…	>>メンバーシップにわざわざ入って「お前みたいなのを飼うのに誰が金払ってるか知ってるか？」なんてコメントしにくるのがいたらそりゃコメント欄閉鎖するわ >ガワと機材買い切りで収入スパチャだけなんだから誰が払ってるって１００％成瀬にスパチャしてる人間だけだけどな スタッフの人件費もあるからちょっと違うぞ

…	どうせ見れないし嘘ついてもいいよねの精神

…	成瀬アイコンの共鳴者がいっぱいFA描いて応援してそれを鳴君がお気に入りしてるの泣ける

…	数字が多い奴は少ない方を潰せるんだから今後目障りな奴は全部こうなるのか怖いなー

…	>どうせ見れないし嘘ついてもいいよねの精神 火畜はさぁ…

…	>「お前みたいなのを飼うのに誰が金払ってるか知ってるか？」 これはなかなか出てこない台詞ですよ

…	共鳴者タグ付けてまで成瀬に文句垂れてる奴もいるからやっぱどこも地獄ですね･･･

…	>数字が多い奴は少ない方を潰せるんだから今後目障りな奴は全部こうなるのか怖いなー 推しがコラボ誘われたら行って必死にご機嫌とらなきゃいけないんだぞ震えるだろ

…	>数字が多い奴は少ない方を潰せるんだから今後目障りな奴は全部こうなるのか怖いなー これ今回の騒動のキモだと思ってる こういう認識がまかり通ったままだといろいろまずいんじゃない

…	>スタッフの人件費もあるからちょっと違うぞ それこそスパチャやメンバー代からそういうの抜いた分が鳴の収入になるんじゃん スタジオ収録するわけでもない個人宅自前機材のライバーにスタッフが何人もつくわけでもなし

…	>数字が多い奴は少ない方を潰せるんだから今後目障りな奴は全部こうなるのか怖いなー ニコ生では日常茶飯事だったけどにじさんじは一応運営がいるんだからなんとかできそうなもんなのにな

…	犬は飼い主に似るとは言うけどうんこ振りまいてるから首輪つけるか保健所連れて行ってやれよ それは最低限のケジメだよな葛葉

…	>>数字が多い奴は少ない方を潰せるんだから今後目障りな奴は全部こうなるのか怖いなー >推しがコラボ誘われたら行って必死にご機嫌とらなきゃいけないんだぞ震えるだろ 今回コラボなんてしてないんだが？

…	>数字が多い奴は少ない方を潰せるんだから今後目障りな奴は全部こうなるのか怖いなー にじアンに便利な武器を渡してしまったなぁ･･･

…	>共鳴者タグ付けてまで成瀬に文句垂れてる奴もいるからやっぱどこも地獄ですね･･･ ヒィ

…	>今回コラボなんてしてないんだが？ これからの話をしているんだがわからんか

…	>数字が多い奴は少ない方を潰せるんだから今後目障りな奴は全部こうなるのか怖いなー 生主みたいなもんだし似るよね 少なくとも今後面倒ごとがあったらこうやって殴れるって手本になったよな

…	>>スタッフの人件費もあるからちょっと違うぞ >それこそスパチャやメンバー代からそういうの抜いた分が鳴の収入になるんじゃん >スタジオ収録するわけでもない個人宅自前機材のライバーにスタッフが何人もつくわけでもなし だからスパチャやメンバー多いのが強いってことでしょ 鳴くんのスパチャメンバーだけじゃそれら一切用意出来ないんだから

…	まあここまでくすぶり続けてるのも大元の問題としてあれしきのことで？って感想が根底にあるんだろうよ Twitterで結構深刻めのお気持ち表明→原因は立ち絵を無断で載せられたから　って騒動知ったとき拍子抜けしたもん

…	>これからの話をしているんだがわからんか わからん コラボしたことない他人だろうが誰でもいいと言ってるんだぞ向こうは

…	こうやって目に入るような叩きしてるのしんでほしいわ

…	中身のいないユードリックでも結構問題になったのに

…

信者が陰湿過ぎる

…	こんな地獄が展開してまだ葛餅はダンマリですか

…	>だからスパチャやメンバー多いのが強いってことでしょ >鳴くんのスパチャメンバーだけじゃそれら一切用意出来ないんだから 意味がまったくわからん 誰が払ってんのかって問に葛葉や剣持のメンバーでもないしにじさんじでもねえよって話してるんだが ガワや機材はライバーの自己負担に決まってるだろ

…	>こうやって目に入るような叩きしてるのしんでほしいわ そしてこういうのが更に転載されて葛餅どっちかのファンって悪辣だよな！ってリサイクルされるんやろなぁ･･･ 地獄and地獄やん

…	>まあここまでくすぶり続けてるのも大元の問題としてあれしきのことで？って感想が根底にあるんだろうよ >Twitterで結構深刻めのお気持ち表明原因は立ち絵を無断で載せられたから　って騒動知ったとき拍子抜けしたもん 実際しょうもない理由だよ 立ち絵の逆鱗に触れたって言ってもんなこと事前にライバーたちに触れるなって言っとけば済んだしそもそもコンプレックスなら新しい立ち絵金出して用意すればよかったわけで

…	>立ち絵の逆鱗に触れたって言ってもんなこと事前にライバーたちに触れるなって言っとけば済んだしそもそもコンプレックスなら新しい立ち絵金出して用意すればよかったわけで あくまでもやったやつは悪くないってスタンスなのか…

…	>そしてこういうのが更に転載されて葛餅どっちかのファンって悪辣だよな！ってリサイクルされるんやろなぁ･･･ そういうのはリサイクルって言わないよ ただの事実の直送

…	自分の首を絞めるのが得意だな このマゾ野郎共

…	無断使用NGの取り決めがあるのに何言ってんだ…

…	まんさんって言葉は好きじゃないけど今回はこの言葉が合いすぎる 火畜さんの脳の容量の平均とかとったらヤバそうだ…

…	>>だからスパチャやメンバー多いのが強いってことでしょ >>鳴くんのスパチャメンバーだけじゃそれら一切用意出来ないんだから >意味がまったくわからん >誰が払ってんのかって問に葛葉や剣持のメンバーでもないしにじさんじでもねえよって話してるんだが >ガワや機材はライバーの自己負担に決まってるだろ もうスタッフの手を煩われた段階で関係無いは通らないよ スパチャ収入を得てる企業のスタッフのお世話になったんだからきっちり恩恵は受けてる しかもその機材のスマホもアプリもいちからが用意してるものだ

…	今後コラボでどういう扱いしていいか分からないよな 精細でしかもお気持ちツイートしやすいって認識されたらクレアさんやロアちゃんみたいによしよしするしか選択肢ないじゃん

…	>>立ち絵の逆鱗に触れたって言ってもんなこと事前にライバーたちに触れるなって言っとけば済んだしそもそもコンプレックスなら新しい立ち絵金出して用意すればよかったわけで >あくまでもやったやつは悪くないってスタンスなのか… それはもう謝罪して済んでるからな

…	>今後コラボでどういう扱いしていいか分からないよな >精細でしかもお気持ちツイートしやすいって認識されたらクレアさんやロアちゃんみたいによしよしするしか選択肢ないじゃん いや失礼なことしなきゃいいだけだろ

…	結局暴れてる奴はこういう論理な 「大したことじゃない」「怒るほうが子供で愚か」 まさにこれがいじめを肯定する論理 こういうこと言う人間は絶対に行動で誰かを助けない ただ陰口をいうだけ

…	>>>だからスパチャやメンバー多いのが強いってことでしょ >>>鳴くんのスパチャメンバーだけじゃそれら一切用意出来ないんだから >>意味がまったくわからん >>誰が払ってんのかって問に葛葉や剣持のメンバーでもないしにじさんじでもねえよって話してるんだが >>ガワや機材はライバーの自己負担に決まってるだろ >もうスタッフの手を煩われた段階で関係無いは通らないよ >スパチャ収入を得てる企業のスタッフのお世話になったんだからきっちり恩恵は受けてる >しかもその機材のスマホもアプリもいちからが用意してるものだ ギル様とか語部がいる箱で何言ってるの定期

…	成瀬は悪くないから叩くなよって強調するだけでだいぶ緩和されていたと思う

…	今後コラボでどういう扱いしていいか分からないよな 傲慢でしかも怪文書ツイートしやすいって認識されたら後輩が怯えながら道化でよしよしするしか選択肢ないじゃん

…	加害者二人が動かないと事態が収束しないのに何の反応がないのなら運営が介入すべきじゃねえかな 他のライバーにケツ持ちさせたら更に荒れかねないし

…	>ギル様とか語部がいる箱で何言ってるの定期 そいつらがなんか面倒ごと起こしたか？

…	性格が結構アレなのわかってたんだし権力持ったらまあこうなるかなって話だよね

…	>いや失礼なことしなきゃいいだけだろ その失礼のラインが面倒くさい奴ってことでしょ

…	最初から地獄ではあるけどここも地獄度上がってきたな

…	葛餅のやらかしは無断使用と相手も考えなかっただけだけどその後の謝罪文がやべーよ ごめんなさい言えない病気は人格を疑うわ

…	>今後コラボでどういう扱いしていいか分からないよな >精細でしかもお気持ちツイートしやすいって認識されたらクレアさんやロアちゃんみたいによしよしするしか選択肢ないじゃん 鳴くんはいままで同僚とギスギスしたことは一度もない 不遇なのを外部からいじられるのは気にしてたけどな そんなことはつながりのある緑やクレアや舞元は知ってるんだよ 悪意のある杞憂だ

…	火畜ここでもやってんねぇ！

…	>もうスタッフの手を煩われた段階で関係無いは通らないよ >スパチャ収入を得てる企業のスタッフのお世話になったんだからきっちり恩恵は受けてる >しかもその機材のスマホもアプリもいちからが用意してるものだ いちからに金払って機材買ってその機材使って収入得た上で収入から上納金入れてもなお「誰がお前を養ってると思ってる」って言われなきゃならんの？ 養ってもらうどころか赤字で成瀬がいちからに金払ってvtuberやらせてもらってる状態なんだけど

…	>「大したことじゃない」「怒るほうが子供で愚か」 最近みんな気を使ってピリピリしてるパワハラだぁ…

…	>「誰がお前を養ってると思ってる」 そもそもリスナーが言う台詞じゃないんだよなぁ

…	>>もうスタッフの手を煩われた段階で関係無いは通らないよ >>スパチャ収入を得てる企業のスタッフのお世話になったんだからきっちり恩恵は受けてる >>しかもその機材のスマホもアプリもいちからが用意してるものだ >いちからに金払って機材買ってその機材使って収入得た上で収入から上納金入れてもなお「誰がお前を養ってると思ってる」って言われなきゃならんの？ >養ってもらうどころか赤字で成瀬がいちからに金払ってvtuberやらせてもらってる状態なんだけど スタッフの手を煩わせなけりゃそれでいいね

…

なー なー

…	>男ライバーで雑な扱いされてない奴っているの？誰も彼も女所帯の箱の中でピエロの役回りは少なからず経験してんだけどもしかして成瀬鳴しか知らない人だった？ うわあ

…	ただの視聴者風情が運営になりきってて笑ってしまう それなら勝手に立ち絵使ったこととあの文章に対して葛餅にご指導しては如何です？

…	あれだな これで成瀬にキレてる奴ってめめめに対して 靴下弄りをして いざお気持ち表明をされたら 弄ってやってんだから喜べよって 逆ギレして低評価してたガイジと同類なんだろう、わかる

…	マジで火畜ってどこにでもいるんだな…

…	VTuberはお互いリスペクトしあってるみたいに言われてた時期が懐かしいな…

…	>>「誰がお前を養ってると思ってる」 >そもそもリスナーが言う台詞じゃないんだよなぁ ほんこれ さっきからギャーギャーうるせーバカはこれみろ

…	ピエロはやりたい奴がやればいいのであってやりたくない奴に強要するもんじゃない 実際くだらねー問題なんだよ ファンチが成瀬叩かなきゃ一応解決と言える状態なんだから

…	>ただの視聴者風情が運営になりきってて笑ってしまう >それなら勝手に立ち絵使ったこととあの文章に対して葛餅にご指導しては如何です？ それはそれで別問題として運営に物申せばいいよ まあその二人は稼ぎ頭だから多少の面倒ごとは金で解決できるほど上納してるだろうけどね

…	>スタッフの手を煩わせなけりゃそれでいいね 表で何も動いてないんだから現状手を煩わせたのは葛葉と剣持だが

…

なー なー

…	ここでも登録者マウントしてくるのヤベーな

…	>>スタッフの手を煩わせなけりゃそれでいいね >表で何も動いてないんだから現状手を煩わせたのは葛葉と剣持だが 初手で成瀬自身が二人に直接問いただせば良かっただけ それをせずﾋでぶちまけてスタッフ介入で解決まで行ったんだから間違いなく成瀬自身の問題だよ

…	登録者数の増やし方はライバー自身の問題であって視聴者の問題じゃないんだわ それも自分がファンではないライバーならなおさら関わりのないこと 何様のつもりだ

…	葛餅は格上に逆らわず弱いものいじめが得意なので飼い主に似たと思われる

…	>葛餅のどっちもコラボした後輩はプロレスこなして登録者も増えてますねーはいどうぞ それは後輩が魅力的なだけであってべつに葛餅は偉くないからね？

…	火畜はさっさと豚舎に帰んな くせーから

…	葛餅がやらかした後始末は確実に成瀬の在籍より手を煩わされるけどな 方や落ち目の謝罪できないマン方や身内でしか喋れないマンに今後未来はあるのか？ ド葛本社のパーツとしてなら役に立ちそうだな

…	なんだ結局ここでも成瀬が発端で全て悪いから潰せマン沸くのか･･･

…	>なんだ結局ここでも成瀬が発端で全て悪いから潰せマン沸くのか･･･ 地獄を実感できていいだろよくない…

…	>葛餅がやらかした後始末は確実に成瀬の在籍より手を煩わされるけどな >方や落ち目の謝罪できないマン方や身内でしか喋れないマンに今後未来はあるのか？ >ド葛本社のパーツとしてなら役に立ちそうだな それただの憶測ですよね

…	ガチのメイン盾がいないからなぁにじさんじ 委員長が何か言ってもヤバそうだし……

…

なー なー

…	>それただの憶測ですよね 憶測で叩くのは火畜の十八番じゃん

…	>葛餅のどっちもコラボした後輩はプロレスこなして登録者も増えてますねーはいどうぞ 登録者数でマウントとって他ライバーをdisるファンがいるライバーはいくら登録者数がいてもちょっと… 加藤純一的なポジションでやっていくんだったら止めないけど

…	最下位はいわながだぞ　いわながの次に魅力がないと言い直せ

…	マリカ大会 火畜「は？なんで葛葉に優勝譲らないの？底辺の癖に空気すらも読めないのか？だからずっと底辺なんだよ」 陰湿事件 火畜「そんなに関わったことないって酷い、成瀬は葛葉のライバルじゃん、折角葛葉が底辺の成瀬を救済してあげようとしてたのに恩を仇で返しやがって、底辺の癖に空気すらも読めないのか？だからずっと底辺なんだよ」 火畜さんさぁ… こないだの偽ドラともといい前が見えなさすぎじゃないかい？

…	ここでも火畜の醜悪さわざわざ証明しに来なくていいよ 配信ないから暇なのか？

…

マジで酷いな…

…	こういう地獄になりやすいから視聴者が数字なんて気にするもんじゃないんだよな 別になんも偉くないのに推しが数字持ってるってだけで天狗になるやつが出てくる

…	火畜がなんか言うたびに葛葉の評価が下がるのわかってねえな

…	マジで成瀬が悪いことにしたい人いるのね やってること葛餅にとって逆効果だしむしろ二人に対しても迷惑かけてるのに気付いてなさそうなのもキツイ

…	>魅力のない成瀬くんに刺さるからやめてくれない？客観的に数字で見て登録者最下位なのは分かってんだから 豚だから人間様の言葉がわかんねーのか？ 失せろって言ってんだ

…	君らの主人もリアルで見た醜悪さで引いちゃってるんだからいい加減気づきな

…	>マジで成瀬が悪いことにしたい人いるのね >やってること葛餅にとって逆効果だしむしろ二人に対しても迷惑かけてるのに気付いてなさそうなのもキツイ 成瀬を怒らせたのは葛餅が悪いけどそれはもう当人が済ませた 今の状況は迂闊な発言で火がついた成瀬と葛餅ファンの問題

…	>ガチのメイン盾がいないからなぁにじさんじ >委員長が何か言ってもヤバそうだし…… そもそも当事者が解決すべきなのに怪文書を出してリスナーから殴られ続ける鳴くんを放置とか葛餅が暴走リスナーをいさめないと誰が口挟んでも火に油でしょ

…	>別になんも偉くないのに推しが数字持ってるってだけで天狗になるやつが出てくる 自分になにもない人間が自分を重ねて成功だ失敗だの語りがち 推しの謝罪は＝で自分のオチ度に変換されるから死にものぐるいで擁護するんだな

…

なー なー

…	失敗でも成功でもなく葛持と成瀬の差なんて運がよかったの差だろ

…	葛葉と剣持はまだ放置してんのか… まあ本当は悪いとも思ってないし叩かせとくよな

…	葛餅がファンを制止する声明を出すだけで もうこの件についてやれることは無くなると思うけど 頑なにそれをやらんからいつまでも燻り続ける

…	>登録者10分の1の弱小なのに匿名で殴り合いする最低辺層のファンの数は負けてないって鳴瀬君のファンって濃度すごいね　そんだけ熱意あるならもっとスパチャしてあげればいいのい 頭冷やして一旦落ち着いて火畜さん 誤字してるよ 落ち着いたら巣にお帰り

…	>葛餅がファンを制止する声明を出すだけで >もうこの件についてやれることは無くなると思うけど >頑なにそれをやらんからいつまでも燻り続ける 厄介ファンを制御するか放置するかはライバーそれぞれ違うからなぁ

…

なー なー

…	まんさんってホント害悪だわ

…	ここにいるのが成瀬ファンだけだと思ってるからお前はダメなんだよ

…	>厄介ファンを制御するか放置するかはライバーそれぞれ違うからなぁ 剣持と葛葉は明らかに放置する側だしもう期待できねえよ

…

ルザキンザリガニ…

…

なー なー

…	ライバーがすごくもリスナーはすごくないからな

…	葛葉は過激なファンのフリなんか誰でもできるしお前のとこのリスナーが酷いって俺に文句言われても知らんって なんなら最初から切り捨ててるから何もしないよ衛門みたいなもん

…	>葛葉は過激なファンのフリなんか誰でもできるしお前のとこのリスナーが酷いって俺に文句言われても知らんって 実際これは正論だろう

…	面白がって囃し立ててる人間が大半なんだし正論でしかない

…	メンバーシップ登録までして成りすましてるならそらはもう信者なのでは？

…	自分のレスに引用しても虚しいだけですよ

…	書き込みをした人によって削除されました

…	この状況で成瀬に応援リプライとかFA送ってた奴だけが全うなファンって事でいいよ

…	バーチャルいじめ事件として歴史に残すためにも葛餅ファンは頑張って成瀬くんを引退まで追い込んでほしい

…	実際ファンだっていい歳した大人なんだから（未成年だとしても中高生くらいはあるだろう）それは間違いではないよ まあ同僚として成瀬を助けてやるべきだと思うがね

…	まず前提としてどう対応しようと成瀬鳴への攻撃は止まない できるのは二人がファンに暴れるなと声明出して自分たちは収めようとしたからまだ暴れてるのは知らんという立場を取り責を逃れることだけ 主がどう言おうと暴徒自体を止めることはできない

…	>バーチャルいじめ事件として歴史に残すためにも葛餅ファンは頑張って成瀬くんを引退まで追い込んでほしい 心配しなくてもこのまま静観してたらいずれそうなって、更なる地獄へランクアップするよ

…	>ライバーがすごくもリスナーはすごくないからな 数字の話タブーなのはふたばだけで お外では自分の推しの数字でマウント取るのが主流らしいな

…	目立つ部分にタブーがあって触れづらい人って印象は多くのリスナーに広がったろうけど元々マイペース路線でコラボ控え目ならあんま影響無さそうではある

…	実際にじさんじは数字で露骨にＨＰの掲載順変えるし新衣装や3D化も登録者決めてる 他所の箱よりずっと実力主義だよ

…	>まあ同僚として成瀬を助けてやるべきだと思うがね そんなことされて成瀬がどんな気分になるかも推し量れない 成瀬も成瀬でこんなファン抱えてるから可哀想だ

…	>お外では自分の推しの数字でマウント取るのが主流らしいな それならライバーなら委員長最強じゃん

…	>目立つ部分にタブーがあって触れづらい人って印象は多くのリスナーに広がったろうけど元々マイペース路線でコラボ控え目ならあんま影響無さそうではある 別に葛餅とは派閥が違うだけで他とコラボはしてるよ…

…	ゆうて元々最底辺いじりクソマロとか投げられてたのがもっとひどくなるんだから前と同じにはいかないだろ

…	>そんなことされて成瀬がどんな気分になるかも推し量れない >成瀬も成瀬でこんなファン抱えてるから可哀想だ 後方何ヅラだよそれ

…	葛葉は金づるの機嫌損ねたくないから言わないにしても剣持はなんだろうな 一言釘刺すだけで有利になるのにやらないのは何かしらの意味が有るよなあの謝罪文の内容といい

…	>実際にじさんじは数字で露骨にＨＰの掲載順変えるし新衣装や3D化も登録者決めてる >他所の箱よりずっと実力主義だよ その煽りは童田に効くやめてくれ

…	Youtubeって常に数字が見えてる状態だから中々減らないんだろうなぁそういうマウントって 初期はムシキングって皮肉られてたけどそれもだいぶ死語になっちゃった感あるし

…	少なくとも今回の火畜の行動見て単純に関わるだけでそれなりのリスクがあることがわかったし 今あるクロノワとド葛はもうしょうがないからそれ以外で他ライバーと交流してほしくないなとは思ったよ それぐらい火畜を通じて人間性というよりリスクテイクという意味で葛葉自体の株が下がった

…	数字の一つのバロメーターではあるけど 少なくともファンの偉さとは関係ないからね というか成瀬くんのツイッターのフォロワー3.2万あるし 有象無象のファンよりよっぽど"偉い"からね

…	剣持もプロレスとか言ってるけど信者女に撫でられてるだけだしガチで謝罪なんてできんよ ガチでピエロ演じることができないのはにじくじでも分かったし

…	>>そんなことされて成瀬がどんな気分になるかも推し量れない >>成瀬も成瀬でこんなファン抱えてるから可哀想だ >後方何ヅラだよそれ 火畜だろ？

…	正直結局本質はどこも同接で叩きあいっこしてるにじアンと同じなのか･･･？

…	>実際にじさんじは数字で露骨にＨＰの掲載順変えるし新衣装や3D化も登録者決めてる >他所の箱よりずっと実力主義だよ 7億調達のプレスで田角が数字には〜みたいなコメントしてたのは言行不一致だなと思った

…

本文無し

…	>少なくともファンの偉さとは関係ないからね >有象無象のファンよりよっぽど"偉い"からね 土俵変えただけで結局ファンが偉ぶってるだけでダメだった

…	>>実際にじさんじは数字で露骨にＨＰの掲載順変えるし新衣装や3D化も登録者決めてる >>他所の箱よりずっと実力主義だよ >7億調達のプレスで田角が数字には〜みたいなコメントしてたのは言行不一致だなと思った あれは見た目の数字さえ低くても稼げればいいっていうことだろう これはいわながも前々からずっと言ってる

…	>正直結局本質はどこも同接で叩きあいっこしてるにじアンと同じなのか･･･？ 名無しや「」あきが壺を毛嫌いしているだけで 母数の多いキッズは壷やらまとめサイトやらカジュアルに見るからな

…

なー なー

…	あれは登録者や再生数みたいなストックじゃなく同接みたいなフローの数字を重視するって意味だろ 年功序列にしてたら我一期生ぞの人が3D貰ってにっこりしてるだろうから一長一短だが

…	>7億調達のプレスで田角が数字には〜みたいなコメントしてたのは言行不一致だなと思った チャイちゃんが3Dお漏らししたのでスパチャ回収も査定に入ってるけどそこの部分黙ってたんだなとしか思ってないよ

…	>土俵変えただけで結局ファンが偉ぶってるだけでダメだった あのさぁ俺が言いてえのはファンが数字で良し悪し決めるって言うなら自分の推しじゃなくて自分自身の数字で言えよってことだよ 無論そもそも数字で正しさ語る時点でおかしいんだけどさ 数字は人気を示しているかもしれんがそれ以外の尺度ではない

…	>実際に交流してバズった黛や凛月の実績があるのに「絡むリスクがある」って言われてもねえ 葛葉からおこぼれ貰ってることが前提なのは揺らがねえんだな…

…	こうやって殴り合ってはいるが構図は葛餅ファンと葛餅アンチ 誰も成瀬の次の配信は見に行かないだろうなあと思ってるけどどう？

…	基本的に今回の件は、ライバー全員「疾風の拓」のヤンキーだと考えるとわかりやすい 特攻隊長クラスの大物ふたりが、ふざけてチームの目立たない奴に幅寄せしてクラッシュさせた そいつらは「ハードラックとダンスっちまったぜ」と謝罪？した 幅寄せされたほうは「いくらなんでもふざけんな！」と普通に怒った するとレディースが「ダサ坊イッチマイナアア！」とタイヤに釘ブスブス それを俺らは、ヤンキーって地獄だと眺めてるのがいま

…	ファンの中で上下作るのも大概だけどな

…	別に剣持も葛葉もつまらんとは思わんが だからって言って傍若無人に振る舞っていいわけじゃないし やることなすこと正当化されるわけでもないし

…	鳴くんは次の配信次第でバスれると思ってる

…

なー なー

…	分かりづらい上に窃盗を万引きと置き換えて罪の重さ薄めてるのに似てる

…	>別に剣持も葛葉もつまらんとは思わんが >だからって言って傍若無人に振る舞っていいわけじゃないし >やることなすこと正当化されるわけでもないし だからそれは謝罪して成瀬も許してるよ

…	>葛葉からおこぼれ貰ってることが前提なのは揺らがねえんだな… そこは一面においては真実だからなんともだな 黛やりつきん本人が個人でのびるポテンシャル持ってたのと バズのきっかけとしてコラボがあったのはまた別の話だ 葛葉が叶やほんひまの靴舐めてバズのきっかけ掴んだのと同じ話だね

…	>そこに異議挟むの？！バズったタイミングの切り抜きや増加したファンアートでファンの動線なんか簡単に推測できるのに そうやってアルミホイル巻いてる人間のうわごとみたいなことで全部葛葉のおかげにしてきたの？

…	>No.424401 バズるかもしれないが一方でトラブル処理で被害者に大規模攻撃する集団を抱えていることと天秤にかけたらリスクの方が勝つよ

…	マイケルジャクソンでも範馬勇次郎でもいいってマジでコラボしたことない人間でも誰でもよかったってことだろ コラボのリスクとか以前の話

…	結局互いの謝罪は完了してる時点で今の騒ぎはどれだけ「成瀬が悪い！」とか「葛葉や剣持が悪い！」とか言い争いしてててもリスナーの暴走でしかないと思うしなぁ 実際悪いほうを糾弾する建前で自分の鬱憤晴らしする奴らはごまんといるだろうし

…	どうでもいいけどふたばでレス番引用はやめたほうがいいよ 便利でもなんでもないし目立つだけだからね

…	コラボって互いの協力があってこそコラボなのに片側が持ち上げてやったなんて言い方をする事を肯定はできないかな 本人達がそう思ってないなら数字しか見てないリスナーが作り上げた傲慢な思い込みだろ

…

なー なー

…	>No.424442 ここではimgから来ましたという宣言にしかならんよ

…	もうだめだ割と落ち着いてたここも他みたいなレスバトル会場になってしまった。 大百科とか論外だしもう地獄しかないわ

…	>悔しそうな顔して口汚く揶揄してきても滑稽なだけだから口挟むなら早く反論とかしてみせてよ 実際その推測()とやらでデータ取って証明できるまとめ作ってから偉そうにしとけよ 悔しそうな顔って書き込んだのは自分がそうだからか？ アルミホイル巻いてるの否定しないし幻視が見えてるのか？

…	客観的に見れない奴が多すぎる 何割かはただ煽るだけの愉快犯もいるんだろうけど

…	火畜の中ではもういちから躍進のきっかけも葛葉のおかげってことになってるんだろう

…	>ここではmayから来ましたという宣言にしかならんよ

…	やっぱり葛葉は持ってるわ絶対そろそろ雪山あたりで暴言で燃えると思ったのに この程度で済んだしいいタイミングで身も引き締まるでしょ

…	まだ成瀬君の件の話してるのか

…	>火畜の中ではもういちから躍進のきっかけも葛葉のおかげってことになってるんだろう やめとけ "推測"されるぞ…

…	実績言うならバズらせていただいたいちご大墳墓の主のいちごちゃんには足向けて寝られないよね

…	本当の火畜が結構混じってただけに単に対立煽りがいて燃えてただけっていう方向に持っていけないから鎮火出来ずに悪循環にハマってしまってるのがなんとも 3人の間では話は終わってるというのに

…	わざわざエゴサで引っかかるように目につくようにアンチコメント垂れ流すのは本当害悪というか ああ人間ってここまで残酷になれるんだなあって

…	>実績言うならバズらせていただいたいちご大墳墓の主のいちごちゃんには足向けて寝られないよね 実際いちごちゃんを無碍に扱う奴はいないと思うぞ

…	ヒで火畜と検索したらサジェストに民度が出るくらいには外でも悪名轟いでるぞ ここで必死に葛葉庇ってないでそっち誤魔化した方がいいんじゃないか？ 新しいnaverまとめ作って火畜は民度が高かった！みたいなまとめ記事で印象操作しよう

…	naverまとめさえ消えればまぁ満足 葛餅が再度ファンに注意を呼び掛ければ万歳 詫びコラボで和解が最良 楽観的すぎるかな？

…

なー なー

…	あの子とロアちゃんはガチの未成年というか下手すると現役JCくらい年少組だから ガッ君がマロとか検閲担当してるのも分かる

…	書き込みをした人によって削除されました

…	自力でのし上がったライバーなんて一握りなんだからお前の推しにも跳ね返るし○○のおかげみたいな話はやめとけって

…	>切り抜きとファンアート見りゃわかる わからない >俺が悔しそうな顔してるそれでいいよ すごい悔しそう >お前がアルミホイル巻いてることが判明して満足したわその帽子ダサいな 帽子！？やっぱり幻視症状が出てるじゃないか…

…	naver度々問題視されてるけど悪意のあるまとめ自体は今までもあったしこれからも普通にありうる 好意的な記事や検索候補があまり存在しないせいで荒れネタが延々サジェストされる方が問題 本当に鳴くんのことを思うならカウンターで好意的なまとめを量産するのが効果的な気がする

…	本気で中身が子供だと思ってるとかマジかよ 所詮リアリティショーだぞ

…	>naverまとめさえ消えればまぁ満足 >葛餅が再度ファンに注意を呼び掛ければ万歳 >詫びコラボで和解が最良 >楽観的すぎるかな？ いやまとめ消えて満足は出来ないでしょ… マイナスがマイナスのままじゃんそれ

…	>本気で中身が子供だと思ってるとかマジかよ >所詮リアリティショーだぞ やめるんだ

…	成瀬が引退したら今回の件で責任取らせなきゃ示しがつかないのは確実なんだよな だからたぶん運営は死ぬ気で成瀬引き留めると思う なので成瀬攻撃してる奴は、葛餅アンチとにじさんじアンチ辺りのはずなんだけど、 なぜか葛餅の盲目信者が混じっててアンチと結託してるのほんと笑えん 対立させるのが簡単すぎてヤバい状況でアンチメシウマやろな

…	葛葉と絡んだから数字が伸びた？大いに結構 事前に連絡なくプロレス技をかけるのだって良いだろう でもそれは明日の方向向いてるやつとキャッチボールするのと同じで相手が気付かなかったらボール当てるだけになるんだよ 俺は性善説を信じたいから葛餅側に悪意が有ったとは思わんよ 結果的に葛餅と成瀬の間にはキャッチボールが成り立つような関係性が無かった だったら無許可でボールを投げた方が謝って当然だしそれにファンが口出すなんてちゃんちゃらおかしい 仮に今回の成瀬がクレアさんで、同じような状況でも同じことが言えるのかお前は

…	>成瀬が引退したら今回の件で責任取らせなきゃ示しがつかないのは確実なんだよな >だからたぶん運営は死ぬ気で成瀬引き留めると思う >なので成瀬攻撃してる奴は、葛餅アンチとにじさんじアンチ辺りのはずなんだけど、 生かさず殺さずで辞めてはいないは続けられない状況になるだけだろ

…	>成瀬が引退したら今回の件で責任取らせなきゃ示しがつかないのは確実なんだよな エモい卒業式して終わりでしょ

…	ファンは制御が非常に難しいってのは葛葉自身よく知ってるだろうになんで放置してるんだろ 軽めのもこキッズ見てる気分

…	>対立させるのが簡単すぎてヤバい状況でアンチメシウマやろな 本当この件で行き着く先はにじアン大勝利しかないんだよなぁ

…	このスレでidが見えないのが残念だ アルミホイル頭に巻いた人間はどんな書き込みするのかめちゃ興味あるのになあ

…	>自力でのし上がったライバーなんて一握りなんだからお前の推しにも跳ね返るし○○のおかげみたいな話はやめとけって それがわかる頭がないからさっきから切り抜きとFAから推測して葛葉のおかげ！と呆けたこと抜かす火畜

…	拗らせた女性ファンは敵と見るや灰になるまで攻撃するけど味方に対してはめちゃくちゃ甘くなる だから攻撃自体を完全に止めるならゴタゴタしたけどそれきっかけでよく絡むようになりましたとかで友達になったことにするのがベスト 多分それ以外だと攻撃を止める手段は一切ないね

…	>エモい卒業式して終わりでしょ この状況がある時点でどう繕っても「やっぱあの件でやめるんか」って思われるだけやろ

…	やめるとなったらやめるよ 何人やめたと思ってるんだ？ 十万超えの久遠ですらやめるときはやめるんだよ

…	実際葛葉がのし上がったのは叶を始め今まで絡んできたライバーと何より某忍者のおかげだろう これは信者も本人も認めてるだろうから反論にならんぞ

…	>アルミホイル頭に巻いた人間はどんな書き込みするのかめちゃ興味あるのになあ そんなのIDなくても露骨な葛葉擁護してるレス見ればわかるよ

…	◯◯のおかげっていうフレーズは厄介ファンに片足突っ込んでるって自覚を持った方がいい

…	>鳴くんは次の配信次第でバスれると思ってる わかったクワガタの話するね…

…	ワンチャンヘラクレス育成配信でなんとかなる

…	>実際葛葉がのし上がったのは叶を始め今まで絡んできたライバーと何より某忍者のおかげだろう >これは信者も本人も認めてるだろうから反論にならんぞ それが今葛葉のおかげで叩き落されてる人となんの関係が？

…	>>実際葛葉がのし上がったのは叶を始め今まで絡んできたライバーと何より某忍者のおかげだろう >>これは信者も本人も認めてるだろうから反論にならんぞ >それが今葛葉のおかげで叩き落されてる人となんの関係が？ 叩き落とされてる？

…

話が混線してるぞ

…	葛餅スレよりこっちの方が火畜っぽいの見るな タゲられてんねえ

…	>エモい卒業式して終わりでしょ いじめが原因の引退がそんな軽く済むんなら 某部はあんな事になってねーよ

…	書き込みをした人によって削除されました

…	成瀬鳴が引退するかどうかで語られるのがどの視点でも葛餅及びにじさんじへのダメージだけで彼が引退して配信見れなくなるのは嫌だという意見が殆どないのが無情なんだ…

…	大所帯化したことでの弊害が出てきてる

…

なー なー

…	>>エモい卒業式して終わりでしょ >いじめが原因の引退がそんな軽く済むんなら >某部はあんな事になってねーよ 表向き引退したことにすらなってないしものすごく軽く済んでるよ

…	男性youtuberグループでも過激な女性ファンってのは度々問題になるしそういうファンを抱えてる以上それにある程度釘を刺せなきゃダメなんだけどね 暴れてる当人は自分は悪くないむしろ葛餅を守る為の行動と思い込んでるから尚更ね

…	>成瀬鳴が引退するかどうかで語られるのがどの視点でも葛餅及びにじさんじへのダメージだけで彼が引退して配信見れなくなるのは嫌だという意見が殆どないのが無情なんだ… 普通に成瀬の配信みたいから辞めてほしくないけど、他の奴はどうせ成瀬とかどうでもいい奴多いだろうしこういう危険性伝えて反論するしかないんだよなぁ

…	この件で火畜が民度最悪なのが広がったことで火畜はスレ画のこと逆恨みしてそう

…

鳴くん含むVIOZって一期は成功したけどまだその先が見えんってころ 責任者を複数にしていろいろ立ち上げたプロジェクトのひとつで 要はジャニーズ寄りの立ち位置でライバー育てたいっていう企画 なんだけど、選んだ人材が「優良だけどV向きじゃない」人たちだったのが全ての間違いだった これは鳴くんエアルdisではなく現実として 2人とも本質的にVカルチャーの人ではないんだよね 以来、いちからは消えたVOIZプロジェクトの後始末に悩んで 結局のところ同じような掃き溜めなのに自力で這い上がったSEEDS系の仲間という位置づけで中途半端に分類することになる 2人は流れにも乗れず微妙な立ち位置で配信頻度を減らしていった プロジェクト失敗は仕方がないけどその後の処置が相当半端で冷酷だった そのつけが今回のいじり→激怒という流れになってるわけだよね

…	くっさい火畜さんどっかいってくれ〜

…	>この件で火畜が民度最悪なのが広がったことで火畜はスレ画のこと逆恨みしてそう 意味不明な推測もやめとけ

…	加害者両名に9月中のSNS含むネット上での活動禁止 同時にこの処分に対する被害者ライバー及びその関係者への誹謗中傷への警告 悪質性が高い場合は法的手段も視野に これくらい強い声明出せよいちから

…	なにもしない　ができないファンをたくさん抱えてる人は大変だな…

…	だから今回、葛餅は弁解しようのないいじりをしたのは確かだが 根っこを見ればいちからがライバーの一部を見捨てていたことが全ての原因 だからこそ鳴くんは表で怒ったわけだよね そこを見ないで「なんで表で怒るの」っていうやつは一言で言うと「無知無能」だ

…	>意味不明な推測もやめとけ いちいち反応するあたり図星なのか？

…	正直このまま成瀬が消えたらもう剣持も葛葉も今まで見たいに見れなくなってしまうから、せめて今よりいい結果になってほしい

…	数字イズパワーな大手芸能事務所みたいになりつつあるのはただただ悲しいね

…	火畜さんの中ではあれが激怒になるのか 当然の反応だと思うが

…	推測ってワード見るだけで笑いそうになる

…	正直葛餅に加えてファン層もアレなのがわかったから もう当分見たくないな

…	>正直このまま成瀬が消えたらもう剣持も葛葉も今まで見たいに見れなくなってしまうから、せめて今よりいい結果になってほしい 狂ったファンを諌めようともせず放置してる時点でな…

…	推測じゃなくて憶測って言いたいのかな

…	というかVOIZ出身の鳴くんは葛葉（と叶）に対して複雑な感情持ってても仕方ないのに こうなってしまってはもう絶対にゲーマーズ系と絡む未来はなくなってしまったな

…	変な改行に句点に長文でスルーしてたけど火畜のレスかよ

…	重要なのは着地点を無くさないことで視聴者がそれを消しにかかっちゃいかんでしょ

…	ド葛にルザキンにクロノワに咎人にかえみとうやその他諸々を今まで通りに見れないのが問題だよ

…	不謹慎だと解ってるけどにじさんじ内のライバー派閥間で色々あるんだと思うとワクワクしちゃう

…	自分が怒りたいだけなんじゃないかって人がいて面倒くさいな いい方向に向かってほしいなんてそもそも思ってないでしょそういう人は

…	ネタにできるレベルなら派閥があってもいいけどね……

…	下に見てる同級生の机に花瓶置いてニヤニヤしてそうな人間性がわかってよかったね

…	まあそりゃ派閥はあるだろう 10人満たないグループでも仲不仲が発生するんだ 80人もいるおかげで合わない人とは極力絡まなくても表面化しないってのは中々上手いことやってるなぁと思ってたよ

…	剣持はVOIZの経緯知らないわけじゃないだろうになぁ まあ自称Vtuberに詳しいとかだったらわからないけど同僚だし 以前からちょくちょく雑な成瀬弄りしてたわけだし それで今回の流れは正直舐めてるというか以前から下に見てたんだろ？ そもそもマリカ配信は1月の話でポテチコラボも2月の話 そんな期間空いてるネタ？を引退する久遠のコラボで葛餅だけやってるとか もう不可解通り越して不愉快だよ

…	>自分が怒りたいだけなんじゃないかって人がいて面倒くさいな >いい方向に向かってほしいなんてそもそも思ってないでしょそういう人は これに限らずなんか息苦しさを感じることは多くなったな

…	まぁそんだけいりゃツイッター以外じゃ一度も絡んだことない同僚とかも珍しくないし

…	>自分が怒りたいだけなんじゃないかって人がいて面倒くさいな >いい方向に向かってほしいなんてそもそも思ってないでしょそういう人は そりゃ自分が怒りたいだけでチャンネル凸もアートタグ付けて嫌がらせツイートしたりする人はいい方向に向かってほしいなんて微塵も思ってないでしょ

…	>ド葛にルザキンにクロノワに咎人にかえみとうやその他諸々を今まで通りに見れないのが問題だよ というか舞元の話やコウの話を見るに表面的な情報だけで相手を雑に弄って 相手のリアクション頼りで更に相手が許してくれてたからってのが露呈したわけだし…

…

本文無し

…	きっとここやヒで暴れてる火畜にとっては教祖を不当に貶める敵を倒す聖戦なんだろう マジでカルト染みてるわ

…	>というか舞元の話やコウの話を見るに表面的な情報だけで相手を雑に弄って >相手のリアクション頼りで更に相手が許してくれてたからってのが露呈したわけだし… これやっても相手は許してくれるだろうっていう甘えみたいなもんか

…	>いい方向に向かってほしいなんてそもそも思ってないでしょそういう人は 今の状況わかってんの？成瀬のファンだけじゃなくて ロアや千歳や舞元のファンもみんな不信感というか普通に巻き込むなと言ってるんだぞ アホな葛餅ファンのフリしてるのか本物なのかわかんないけどそんな状況じゃない

…	画像レスしたいならmayでやってろよ

…	人間だから派閥まで行かずとも好き嫌い合う合わないくらいは普通にあるだろうけど今回派閥ですらなくリスナー含めた一方的なリンチだからな

…	>きっとここやヒで暴れてる火畜にとっては教祖を不当に貶める敵を倒す聖戦なんだろう >マジでカルト染みてるわ 程度の差はあれどアイドルのファンなんて実際カルト信者みたいな面あるしな

…	>これやっても相手は許してくれるだろうっていう甘えみたいなもんか コウに対してはあいつコラボ全部NGだからと適当に言って後の対応全部相手任せだし 今回の謝罪文で舞元出したけど舞元自身がそういう弄りは程度を…と以前から言ってるし 情報のアップデートを怠ってる上に相手をいじる事に躊躇がないって最悪な状況

…	>ロアや千歳や舞元のファンもみんな不信感というか普通に巻き込むなと言ってるんだぞ 正当性を持って主張するのなら変に主語を大きくする必要はない むしろお前がその人たちのファンを巻き込むな

…	>というか舞元の話やコウの話を見るに表面的な情報だけで相手を雑に弄って >相手のリアクション頼りで更に相手が許してくれてたからってのが露呈したわけだし… 舞元もいじりがきついとたまに漏らすし御曹司は自分を雑に扱っていいと明言してるけどノーダメージな人間なんているわけないし 自分がデビューからして力也顎といじられたにしても他者に対する配慮がなさすぎる

…	>>ロアや千歳や舞元のファンもみんな不信感というか普通に巻き込むなと言ってるんだぞ >正当性を持って主張するのなら変に主語を大きくする必要はない むしろお前がその人たちのファンを巻き込むな 剣持刀也くんの謝罪ツイートへのリプを見てみようね

…	もう沈静化は不可能だし運営が前に出るしかない

…	というかこれ誰かが「これは流石にやりすぎじゃ？」ってわれに返ってようがもう歯止めの利かない状況になってるし怖すぎるな 皆が叩き終わってスッキリ満足したころには成瀬は塵も残ってねぇぞ

…	ここではもうDD論に持ち込めないのがわかったから騒いでる奴は荒らし 葛餅の叩きをしたいだけの暴れてるやつって方向にシフトした葛餅ファン 状況が全く沈静化してない上に葛餅がだんまり決め込んでる時点で何も終わってないんだよ せめてﾋとかで不当な叩きというかリンチさえ収まってくれれば… というか葛餅がファンに一言苦言を呈してくれれば… もう公式からの謝罪とかそういうのいらないからこれ以上失望させないでほしい

…

VOIZはVでイケボ・歌い手系のコンテンツをやろうとしたプロジェクト 辞めた2人はそっち方面の経験者（辞めたのも半分前世トラブル） 叶も元々同じ界隈の出身だけどにじ入り時にゲーマーズを選択 葛葉もにじ入り時にVOIZとゲマズの選択肢があったけどゲマズを選んだ 結果的にVOIZは失敗・ゲマズは炎上しつつにじさんじの主流に 本来VOIZが狙ってた女性客層は叶と葛葉が耕すことになった なるなるにコンプレックスがあったとしたらガワではなくこの経緯に対してだろうね VOIZ解体後叶からツイッター上で何度かアプローチはあったけどコラボは結局一度も実現しなかった あいつらの施しは受けないってプライドは確実にあると思うよ

…	登録者数上位なら経歴関係なく何してもいいなんて悪い例が出来てしまうの分からないのかな

…	でも関係性商法の中でここから先どうするんだろう ソロで強ければ問題ないけど…

…	>というかこれ誰かが「これは流石にやりすぎじゃ？」ってわれに返ってようがもう歯止めの利かない状況になってるし怖すぎるな >皆が叩き終わってスッキリ満足したころには成瀬は塵も残ってねぇぞ 一度そういう流れになると止まらんからね

…	長文VOIZの知識昨日今日聞きかじったやつそう

…	このスレ見て愕然としたわ まだ騒いでるやつ云々言ってるのか 外で暴れてる葛餅ファンは見えないって便利だなぁ

…	ネットリンチ…総括お願いします！

…	>一度そういう流れになると止まらんからね どちらかが引退するまで止まらない勢いなのがな

…	>総括お願いします！ 女のファンはクソ

…	山岳ベース事件知らないのはしょうがない

…	>>一度そういう流れになると止まらんからね >どちらかが引退するまで止まらない勢いなのがな どちらかっていうかもうツイッターは多数派の葛餅ファンが徹底的に成瀬叩きしてる… 成瀬以外の被害にあった推しのファンはほぼ静観してる中でこの暴れっぷりはマジでファン層が…

…	>成瀬以外の被害にあった推しのファンはほぼ静観してる中でこの暴れっぷりはマジでファン層が… 自分は大きな敵と戦っている！とか勘違いしてそう

…	>自分が怒りたいだけなんじゃないかって人がいて面倒くさいな >いい方向に向かってほしいなんてそもそも思ってないでしょそういう人は この状況で怒るなってのは無理だろ頭に葛餅でも詰まってんのか そもそもお外で暴れてる葛餅ファンが暴走してる時点でどうしようもないし その発言は実害出してる葛餅のスレで言ってくれよ

…	>いじめが原因の引退がそんな軽く済むんなら >某部はあんな事になってねーよ あれは中の人がいじめの詳細を漏らしてしかも公式声明で内容の否定がなく事実と確証とれたからでしょ 葛餅が同じようにいじめを常態化させてたなら燃え上がるだろうけど恐らく無い（あったらぶちまけついでにそっちも愚痴る）から今やめたところで箱押しファンからは「え、その程度でやめるの？」って微妙な反応されるだけだぞ

…	ファンは葛餅を散々主人公っぽい！って持ち上げてたからね あれ誰かと似てますねラブコメの主人公とかどうとか

…	火畜は元々アレだし剣持リスナーは本人が煽りあい上等の配信スタイルのせいでアウトラインを見誤ってるキッズが大量だし沈静化を待ってたら鳴くんが消し炭になる状況なのになにもしないのはおかしすぎる

…	>自分は大きな敵と戦っている！とか勘違いしてそう それで実際はリンチしてるんだから救い様が無いな

…	>皆が叩き終わってスッキリ満足したころには成瀬は塵も残ってねぇぞ 葛餅ファンは成瀬くんを引退させる所がゴールになってるからそりゃそうなる

…	騒動に言及せずにひたすらFAにRTしてる共鳴者は健気だな…

…	>葛餅ファンからは「え、その程度でやめるの？w」って微妙な反応されるだけだぞ

…	>でも関係性商法の中でここから先どうするんだろう >ソロで強ければ問題ないけど… 葛持と縁が切れても他に何十人もいるんだしその気があればいくらでもやり様はあるんじゃないかな 今回地雷踏まれて荒ぶっただけで常日頃から問題児だった訳じゃないんだし

…	この1件で成瀬がイジりづらいイメージって葛餅ファンは他のライバーも同レベルだとでも思ってるのか 事故的に写ったとか以外ではみんな事前連絡しっかりしてるのに

…	ぶっちゃけロアや千歳のファンは引退配信の余韻とかこんな事件で汚されたくないし 舞元ファンは軽々しく名前を出すなと軽く剣持に対してリプする程度だし 攻撃的で過激な葛餅ファンだけがピックアップされてライバー本人の評判にも影響出てるけど まあ気にならないんだろうな

…	翌日ちとロアが2人だけでコラボしたのは騒動の口直しだろう

…	>翌日ちとロアが2人だけでコラボしたのは騒動の口直しだろう 当日そんな突然できるわけないし ４人での配信自体が急遽決まったって話だから２人の配信は改めてやろうと４人配信前に決まってたんじゃない

…

なー なー

…	>ちなみに昨日ドル部スレで客観的な意見求めたんですけどね 求めんな死ね

…	>ちなみに昨日ドル部スレで客観的な意見求めたんですけどね >「しょうもないことで炎上してんなそんなことよりこっちは馬がモンペ扱いで炎上して大変なんだよ」ってしょうもないことで大騒ぎしてました それはお前が悪い

…	そんな事してるからウンコ付けられるんだぞ

…	まあクソ野郎がちょっと注目されてる調子に乗ってるだけだからいずれみんな滅びる

…

その絵文字…

…	剣持が謝罪文で主張してた偶発的事故ってのも 元々別ゲームの予定が急遽マリカに→マリカも間に合わず急遽10分前でマイクラに だけどもすごいよねコラボのサムネは変更できないけど成瀬の画像弄ってる暇はあるとか 配信10分前とかギリギリの状況で色々動いてるのにそんなネタ？を仕込む暇だけはあったのか

…	葛葉と剣持ちゃんと謝れてえらい

…	>ID:ixIblTA2 典型的な葛餅ファンだったな

…	剣持は勝手に雑に弄られて話題になるのが日常だったから成瀬君の反応が予想できないし、なにより理解できない 顎が凶器とか名前は勝手にわざと間違われたままみんな使う それが普通でそれで話題になって今があるから良いも悪いも関係なくみんなオモチャにして遊ぶものだろっていうのが沁みついてる 突発の弄られに対処できなかったかというところは理解できても怒るっていうのが先ずわからないんだろうね 良いことしたのになぜ？みたいなとこだろう 成瀬君何をキレているんだ？って感想の人達も同じく

…	>ID:ixIblTA2 頭アルミホイル君！頭アルミホイル君じゃないか！

…	ずはは最近数字を伸ばすコツを覚えてきたとか配信で言ってたのと 餅さんだってこれからもっと伸びる人なんすよってしゃぷらじでも話してたし この今数字持ってるメンツで卒業配信をずはが立案したのは…さすがに邪推がすぎるか

…	>ちなみに昨日ドル部スレで客観的な意見求めたんですけどね 他所に迷惑かけるな

…	> Name 名無し 19/09/01(日)12:46:50 ID:ixIblTA2 No.424511 del + >このスレでidが見えないのが残念だ >アルミホイル頭に巻いた人間はどんな書き込みするのかめちゃ興味あるのになあ よかったな ID丸見えだぞ どんだけアルミホイル言われて悔しいんだよこいつ

…

数字はクソだな

…

なー なー

…	弄りにキレんなみたいなの視聴者で割と見るけど配信者は別に芸人じゃないしなぁ そもそも芸人も礼を欠いた行動には普通にキレたりするし

…	そりゃ他の箱のスレに迷惑かける奴は頭にアルミホイル巻くわなぁ

…	毒電波から頭を守ってるんでしょ

…	いじめっ子精神のやつが多いこと多いこと 鳴くん側にこの件を対して好転させる手立てがなさそうなのがつらい 一方的にいじめっ子ファンにボコられてるのが見ててつらい

…	剣持は人の気持ちが分からんというがターゲットは何ヶ月も前の素材から探してしっかり選ぶ周到さがあるんだよね

…	>毒電波から頭を守ってるんでしょ 守れてなくてID出されてるんですが…

…	> Name 名無し 19/09/01(日)13:51:16 ID:ixIblTA2[19] >ちなみに昨日ドル部スレで客観的な意見求めたんですけどね >「しょうもないことで炎上してんなそんなことよりこっちは馬がモンペ扱いで炎上して大変なんだよ」ってしょうもないことで大騒ぎしてました やっぱテメーか

…	>No.424710 >No.424714 火畜はもう十分堪能したよ…

…	当人同士で解決しても外野が騒ぎ続けるんなら一生解決しないんだろうなあ

…

なー なー

…	>ID:ixIblTA2 死ねよクソ火畜 他の箱まで迷惑かけてるキチガイ

…	ID出てもやめないとか真正か

…	ライバーにとっちゃガワなんて借りモノだし弄られても気にしないほうが正常みたいな意識なのかなあ

…	何ID出て普通にレスしてんの？ 追いdelされてなーされてスレ書き込めなくなる運命は変わらないよ

…	>弄りにキレんなみたいなの視聴者で割と見るけど配信者は別に芸人じゃないしなぁ >そもそも芸人も礼を欠いた行動には普通にキレたりするし 純粋にネタだとして意味不すぎるから縮小透過に対する葛餅ファンが考える100点の返しが見たいわ どういう返ししてもパス潰すなよって言ってそう

…

なー なー

…	ID検索したら火畜の害悪さと真性さがわかるな

…	ライバーもファンも やってる事はネットいじめ以外の何者でもない事に気付いてない まるでゲーム感覚で攻撃して引退すれば攻略した！とでも思ってそう

…	葛餅の画像でスレ立てて吐き出そうよ 成瀬があまりに可哀想だ

…	葛餅ファンがアイドル部スレ荒らしてんのか

…	>まるでゲーム感覚で攻撃して引退すれば攻略した！とでも思ってそう 次のステージでは後輩潰しのライバーって風評から剣持葛葉を守る防衛戦が始まるよ

…	鳴神はにじさんじへの逆恨みもあって間違いなく今回の件に触れるだろうな まだまだ延焼するぞ

…

なー なー

…	こんなの拡散されて是正される方がにじさんじの為になるよ なあなあで終わる方が悲惨な結果になる

…	>>葛餅ファンがアイドル部スレ荒らしてんのか >元々燃えてる家に花火投げ込んだ程度でそんな大袈裟だよあんまりです お前んちも同じぐらい燃えてるけど頭大丈夫か

…	>ライバーにとっちゃガワなんて借りモノだし弄られても気にしないほうが正常みたいな意識なのかなあ 愛着がなくちゃ自費で新衣装買ってるライバーなんていないでしょ

…	>鳴神はにじさんじへの逆恨みもあって間違いなく今回の件に触れるだろうな >まだまだ延焼するぞ あいつはまあどうでもいいです

…	>鳴神はにじさんじへの逆恨みもあって間違いなく今回の件に触れるだろうな 材料にされるのすっげぇ癪だけど、まぁ言ってしまえばあいつらの信者が盛り上がるだけだからな

…	>こんなの拡散されて是正される方がにじさんじの為になるよ >なあなあで終わる方が悲惨な結果になる 葛餅がちゃんとした謝罪して厄介リスナーに釘刺せば一応は終わる話なのに拡散されまくったら鳴くんが更に悲惨な状況になったり関係ないライバーにも飛び火する可能性があるからまずい

…	>>ライバーにとっちゃガワなんて借りモノだし弄られても気にしないほうが正常みたいな意識なのかなあ >愛着がなくちゃ自費で新衣装買ってるライバーなんていないでしょ いやそんなんわかってるよ 弄られても気にすんなみたいなこと言ってるライバーとかファンのことだよ

…	形だけ収まっても組織の構造的な問題だと認識されない限り上位の気分次第で何度でも起こるぞ

…

本文無し

…	ここまで来たなら盛大に燃えたほうが後々のにじさんじの為だ 今後似たような事件が起きるよりかは

…	顔がよければこんなことにならなかった

…	こういう風にもめないために作られたルールをバカが破っただけだからにじさんじ全体の話にはならないはずなんだけど はずなんだけどまったく消火活動しないしなあ

…	構図としちゃ世の中からいじめが無くならないってのと同じ構図だからどこまで行くやら…

…	やらかしたのがトップ層だから忖度しないと運営が叩かれる 見捨ててしっぽ切り以外の選択肢はないのかもしれない

…	同じことをシスターにもしてみろよ あの聖人でも悪口陰口ははっきり1番嫌いと言い放った人だぞ

…	今のとこまだここまで盛り上がってんのここだけだから 頑張って火を絶やさずもっと燃え広がればいいね 頑張れよ名無し

…	お笑い集団にじさんじって思ってる人多いんじゃないかなぁ Vtuberの名前や姿を見せてる時点でyoutubeやツイッターでは常にリングに立ってるレスラー状態だと思ってるライバーとファンと そうは思っていない層とは永遠に相容れないと思う

…	>同じことをシスターにもしてみろよ >あの聖人でも悪口陰口ははっきり1番嫌いと言い放った人だぞ でびちゃんに交尾ネタ振られても押し黙るだけで交尾だよ交尾って言い続けるでびちゃんに言い返さなかったしツイッターでお気持ち表明もしなかったよ 時と場合に寄り過ぎるね

…	無断使用の規約を破っている以上いちからが正式に謹慎処分を下しても良いと思うんだけどね

…	>でびちゃんに交尾ネタ振られても押し黙るだけで交尾だよ交尾って言い続けるでびちゃんに言い返さなかったしツイッターでお気持ち表明もしなかったよ あれはそれこそ相互RPの上に成り立つ「プロレス」でしょ シスターは都合のいいお助け聖女さまではないよ

…	>でびちゃんに交尾ネタ振られても押し黙るだけで交尾だよ交尾って言い続けるでびちゃんに言い返さなかったしツイッターでお気持ち表明もしなかったよ それって悪口陰口になるの？

…	>あれはそれこそ相互RPの上に成り立つ「プロレス」でしょ 言ってることがよく分からないな それだと葛葉と剣持を擁護しているときの言い訳と同じじゃないか

…	まだやってんのか… 皆荒れ事大好きだね

…	まずいこと言ったとしても終わったあとにさっきはごめんねで収まるよ 今回はなかったけど

…	今更外野の喧嘩が収まってきても肝心の成瀬がほぼ反応ないしなんかもう祈るしかないし･･･ なんだかなぁ･･･

…	ただ映して配信中も後も反応もフォローもないいじりってなんだよ

…	>>あれはそれこそ相互RPの上に成り立つ「プロレス」でしょ >言ってることがよく分からないな >それだと葛葉と剣持を擁護しているときの言い訳と同じじゃないか でびるは人外キャラとしてそういう発言をするしシスターはシスターキャラだからそういうのに返事はできないよというそれだけの話じゃん 今回の件となんか関係あんのかな

…	ネバーの記事って申し立てしたとして消えるのにどれぐらい時間掛かるのかね ﾋ上で暴れてるだけならまだしもググってすぐ出てくるとか本気だやばいし

…	>今回の件となんか関係あんのかな さぁ…？突然シスターの話し出した人に聞いてくれ

…	なんで成瀬が反応しないといけないと思ってんだ 休ませてやれや

…	>さぁ…？突然シスターの話し出した人に聞いてくれ いやでびるとシスターの話を振った人に聞いてるんだがな

…	いや別に反応強要するわけじゃないけど不安でしかないじゃないか

…	もうお互い触れないで一致してだんまり通すのか？

…	鳴君ボコボコに言ってる葛餅ファンですら鳴君には辞めてほしくないそうだよ https://twitter.com/aksohridtejdkd/status/1167398025557245952

…	プロレスって話をするなら今回の餅葛と成瀬の件は相互理解がない時点で成立してないしそれをプロレスとは呼ばない

…	ファンネルが荒ぶりまくってるから制止しろってのは同意だけど 謝罪してないってことについて怒ってる人は「んん？」ってなるっていうか 当事者同士は和解してるってことは普通に裏で謝ってるんじゃないの だから顎たちが鳴くんにこれ以上表で詫びる必要は無いと思う

…	いちいちﾋの知らん人のを持ってこなくてもいいです

…	発端については当事者間では葛餅側過失として決着済み 外部の騒ぎについては鳴くんも対応ミスを認めてる以上下手に発言できないでしょうよ

…	にじって芸人事務所的イメージあるよなって思ってたけど その通りの行動するのやめろ

…	>いや別に反応強要するわけじゃないけど不安でしかないじゃないか どういう不安か知らんがそれほどのことだったと思って待てよ

…	成瀬側はもう打てる手は全部打ってるからな もう下手に反応しないほうがいい

…	>にじって芸人事務所的イメージあるよなって思ってたけど >その通りの行動するのやめろ いやもうとっくに芸能事務所としての経営に舵切ってるけど

…	誰でもよかったとか書いてるクソ謝罪文に思うところあるかもしれんのに黙ってくれてるだけありがたいでしょ…

…	当事者たちが拳を下ろしたのに後ろから追い討ちかけていまだに殴ってるアホとその処理ができないヤツが悪いのだろ

…	お互いに和解表明したからあとは場外乱闘以外することないよ 正直あの和解は信用できないけどこれ以上表で何しようが信用できないことに変わりないし 仲直りコラボとか余計なことは絶対にしてほしくない

…	ぶっちゃけ名無しがこの騒動どうなって欲しいのかわからん 葛餅二人とも引退がハッピーエンドなの？

…	>お笑い集団にじさんじって思ってる人多いんじゃないかなぁ >Vtuberの名前や姿を見せてる時点でyoutubeやツイッターでは常にリングに立ってるレスラー状態だと思ってるライバーとファンと >そうは思っていない層とは永遠に相容れないと思う バーチャルって言う時点で人間である前にキャラクターの作品だからね

…	ただただ今目の前で起きてる現実について話してるときにどうしたいの？どうなってほしいの？とか聞いて話終わらせにかかるやついるけどどういう思考してるんだろ

…	これを仲直り3人コラボの選択する運営がいたらちょっと笑ってしまうが 2人としてはもう無言のまま成瀬が伸びずに辞めるのを待つしかなさそう

…	>だから顎たちが鳴くんにこれ以上表で詫びる必要は無いと思う これ以上の詫びなんて誰も求めてなくて顎の解決文がただたたクソだったという自分で巻いた種だと思うんだが認識のズレを感じる これに関しては双方が納得しててもリスナーには知ったこっちゃねえし

…	加害者側のファンからしたらとっとと終われやって感じだけど 被害者側のファンからしたらもやもや抱えたままでやられ損だからなぁ 感情の問題は尾を引くしそんなすぐに終わる話じゃないよ

…	別に誰でも良かったなんて言い方じゃ 芸人でも忌避される愛のないいじりじゃんねぇ

…	加害側にはもう終わった話だろ…以上の感想はないよね 別にこれで付いてくるファンが消えるわけじゃなし

…	>ぶっちゃけ名無しがこの騒動どうなって欲しいのかわからん >葛餅二人とも引退がハッピーエンドなの？ naverまとめを消して葛餅リスナーが成瀬への攻撃を止めればひとまずのエンドを迎えるんじゃない

…	暴れてるのがクズ餅のファンとアンチだからクズ餅にもどうしようもないんじゃないか

…	でびでびみたいなのは表で口汚くても裏できっちりやってるからできる行動だろうけど こういうのが見えると剣持と葛葉は裏でも配信上と同じ態度で生きてんだろうなってのが透けて見える

…	>加害側にはもう終わった話だろ…以上の感想はないよね >別にこれで付いてくるファンが消えるわけじゃなし 登録者減ってるけど

…	>葛餅二人とも引退がハッピーエンドなの？ 成瀬がこのまま活動するのが困難になって引退せざるを得ないなら残った二人にはその責任を取るのが企業を背負っているなら当たり前だと思うけどな

…	2人の元のやらかしについては和解で確かに終わってるんだよ なのに何故か葛餅の2人のファンが被害者を加害者にすり替えたりと悪質な嫌がらせを続けて引っ張り続けてる それはもう和解とは関係ないまた別の大問題だしその問題について加害者の2人がダンマリなのがいけない

…	男ライバーって基本的に軽んじられてるからこうやって上から行ける相手見つけたらやっちゃうんだろうな ゴミ人格

…	2000レス複数出した御伽原叩きもすぐに消えてしまった だがここで義憤に燃える名無したちは違うと信じてる 軟弱な先達のように叩くことに飽きたりせず共鳴者として最後まで共に戦ってほしい

…	>2000レス複数出した御伽原叩きもすぐに消えてしまった そりゃ御伽原はちゃんと謝罪したしギバラファンネルなんて飛んでないだろ

…	>いやもうとっくに芸能事務所としての経営に舵切ってるけど 実際委員長を軸に数字ではナンバー2になったほんひまを全面に出してるしな 売れっ子ライバーはどんどん押して案件も与えていくけど伸び悩むライバーは何もせず自主的な卒業を促していくのかね

…	頭の悪い葛餅ファンのフリしてるだけの荒らしなんだよな？葛餅ファンじゃないんだよな？まともな葛餅ファンはいるのか…

…	この問題語る時に加害者だの被害者だのといった表現が普通に飛び出してしまっている時点で成瀬のお気持ちツイがどんだけ悪手だったのか分かるってもんだよな

…	>>今回の件となんか関係あんのかな >さぁ…？突然シスターの話し出した人に聞いてくれ ひっかきまわしてるつもりだろうけど自分のアホさ露呈してるだけだよ…

…	隠れまじめ系男子って設定が要はツンデレみたいにデレの部分を各々で補足させる感じで上手いなって思ってたけど普通に嫌な奴なのが露見して隠れでもなんでもなくなったな

…	どういうことですか？ もっと問題を矮小化してほしかったということですか？

…	>ファンネルが荒ぶりまくってるから制止しろってのは同意だけど >謝罪してないってことについて怒ってる人は「んん？」ってなるっていうか そうだね久遠やロアや舞元は関係ないもんね

…	>そうだね久遠やロアや舞元は関係ないもんね 更に言うならマイケルもオーガも無関係だ

…	葛餅にとっても鳴にとってももうこの件長引くだけ損しかないんだけど このスレの参加者みたいにまだ長引かせようと画策してるのはアレだろうな にじさんじアンチだろうな間違いなく 目的がそうとしか考えられないし 仮に違うってならアホすぎる

…	成瀬がやめるにしろもうこのまま配信もせずに飼い殺しになるにしろライバーを潰したって言う活動している限り残る業が付くわけだけどもしかしてなにも考えずに叩いてる火蓄はそう言うのカッコいいとか思っちゃってるのかな

…	>ただただ今目の前で起きてる現実について話してるときにどうしたいの？どうなってほしいの？とか聞いて話終わらせにかかるやついるけどどういう思考してるんだろ 典型的な荒らしかマジで頭のおかしい葛餅ファンだよ こんなに頭の悪いやり方してるのを見てると本当に葛餅ファンなのか？ってなるけど

…	>そうだね久遠やロアや舞元は関係ないもんね そうだよ その3人が謝罪も求めたことが一度でもあったか？ それなのに第三者が「謝罪すべき」って騒ぎ立てるのっておかしいよね

…	ファンとかアンチとか関係なく議論に首突っ込んでレスバしたいだけの狂人も混ざってるだろうな

…	>頭の悪い葛餅ファンのフリしてるだけの荒らしなんだよな？葛餅ファンじゃないんだよな？まともな葛餅ファンはいるのか… まともなファンもいるというかそのほうが多いと思いたいけど 荒らしてるのも紛れもない葛餅ファンなんだよ… ファン名乗っておきながら他者を無慈悲に攻撃するとか俺にはとても真似出来ねぇ

…	思ったよりもファンの録者数からのおごりが凄いんだなって 自分の登録者でもないのに…

…

なー なー

…	成瀬が現在進行形でボコボコにされてるの見ながら「もう終わった話だから」って言いたくないんだけど

…	>ただただ今目の前で起きてる現実について話してるときにどうしたいの？どうなってほしいの？とか聞いて話終わらせにかかるやついるけどどういう思考してるんだろ 戦争してる奴らに勝利目標が何か訊いてるだけだろ 単に暴れたいだけならそこらのゴロツキと変わらん

…	>違う 義憤にかられた名無したちだ >葛餅が潰えるまで成瀬鳴のために戦う者たちだよ 迷惑過ぎる…

…	実際成瀬のノータイムお気持ちツイは最悪手だけど、そもそも発端は剣持の無許可立ち絵使用のネタで、でもそれは許容できる範囲でネタにできない成瀬が悪くて、でもそもそも今まで不遇だった成瀬の経歴とトドメの引退クソマロのせいで･･･ もう全部いちからの管理不足が悪いって事でええか？

…

ええよ

…	>葛餅にとっても鳴にとってももうこの件長引くだけ損しかないんだけど >このスレの参加者みたいにまだ長引かせようと画策してるのはアレだろうな >にじさんじアンチだろうな間違いなく >目的がそうとしか考えられないし >仮に違うってならアホすぎる 違うよ 早く成瀬叩きをしてる葛餅ファンに攻撃をやめて欲しいのと ファンの暴走に何一つ言わない葛餅に対して不信感があるのと 謝罪文でコラボで迷惑かけた事や舞元を引き合いに出してなんの誠実さもないところが問題なんだよ

…

僕たちが100％悪いのになんで鳴くんが叩かれてるんですかねえ 僕たちのファンのつもりの人たちが義憤に駆られてるなら思い違いなので辞めてくださいね これ言ってやめないやつらはアンチですよ って一言いうだけで成瀬が可哀想すぎるだろって人たちの留飲はある程度下がる どんどん時間が過ぎて成瀬を傷つけるやつらの言葉は積もり続けてる だけどあんな怪文書出した時点で真面目に謝るフリすらできないのが露呈しちゃってる なぜか名前だされた舞元 卒業直前の残り少ない大事なコラボだったちとろあのファンも不快感が残ったまま 葛餅と成瀬間の謝罪と受け入れだけは完了したものとして それ以外に葛餅の悪ふざけが発生させたものに対してなにも措置が取られていない 通り魔に刺された成瀬とそのファンには以前通りには暮らせない傷だけが残った

…	ここでレスバして葛餅が消えると思ってる奴おらんだろ 義憤って言葉覚えたてで使いたいんか？

…	>仮に違うってならアホすぎる 典型的な葛餅ファンのフリはもういいって

…	>戦争してる奴らに勝利目標が何か訊いてるだけだろ >単に暴れたいだけならそこらのゴロツキと変わらん 今ここにいる名無したちは戦争してたのか それは知らなかった相手は誰だ？俺は誰と戦ってるんだ

…	葛餅の擁護ができないからって名無し叩きにシフトするとか…もうちょっとこう…

…	そうだね 自分と意見の合わない人は全部盲目的な葛餅信者だね 自分たちのような冷静で俯瞰的に見ている理想的なファンじゃないもんね

…	>>仮に違うってならアホすぎる >違う 義憤にかられた名無したちだ >葛餅が潰えるまで成瀬鳴のために戦う者たちだよ 勝手に一人で盛り上がってそう 名無しにレッテル貼しても葛餅やファンの悪行が消えるわけじゃないのに

…	他人いじりや煽りをずっとしていたし正直葛餅はまた同じ事やると思うな…

…	>そうだね >自分と意見の合わない人は全部盲目的な葛餅信者だね >自分たちのような冷静で俯瞰的に見ている理想的なファンじゃないもんね 主語がでかい

…	>他人いじりや煽りをずっとしていたし正直葛餅はまた同じ事やると思うな… 謝罪文でやるって言ってるしやるでしょ

…	終わったはずの事なのに何で野次馬やアンチ以外の人も騒いでるんだろうね

…	まさかこのスレで葛餅叩きしてる奴は勘違いした馬鹿！もう話は終わってるのに蒸し返してる！ って喚けば批判の声はなくなるとお思いなんですか葛餅ファンさん！？

…	今回悪いのは疑う余地もなく葛餅だけど これで上位層にピックされてチャンス掴む新人は減るんだろうなとは思う

…	終わったはずなのに加害者のスレ立たないよね

…	あーあもうメチャクチャだよ話にならん

…	>あーあもうメチャクチャだよ話にならん どの立場で言ってるかすらわかんないお気持ち表明してなんかあるん？

…	「成瀬の引退を仄めかす悪質ないじり」　と「謝罪文で誰でも良かったなんて書くことじゃない！」って言ってる奴別別？引退ほのめかすイタズラの否定→誰でも良かったでは

…	推しが悪いことして悪く言われるのが我慢ならないから こんなスレ乗り込んで来て義憤だの戦ってるだの正義だの強い言葉使って相手を貶めないとそわそわしちゃうんでしょ

…	正直スレが伸びてる一因に葛餅ファンが頓珍漢な理論で名無し叩きや成瀬叩きしてるのもあると思う みんな不満を吐き出したいだけなのにアホが自ら燃料投下してる感じ まるで剣ちゃんみたいだな

…	>これで上位層にピックされてチャンス掴む新人は減るんだろうなとは思う 今回の騒動見ればわかるけどリスクと全く釣り合い取れてないからチャンス減ってでももうやらん方がいい

…	>今回悪いのは疑う余地もなく葛餅だけど >これで上位層にピックされてチャンス掴む新人は減るんだろうなとは思う 他の上位層はちゃんと手続き踏んでやるでしょ頭葛餅じゃないんだから

…	何がピックだよバカバカしい

…	陰湿すぎるよ…が一時的に流行りそうなのがマジでクソ

…	立ち絵無断使用といじめ疑惑を切り離して考えられないアホはとりあえず消えてほしいかな

…	まさかそんな奴はいないだろうが鳴くんに同情し葛餅に怒りを覚えた者は葛餅を叩くのに飽きたりするんじゃねえぞ

…	あんなやり方して実際炎上してるのにピックしてやったと思ってるのが相当頭悪いわ…

…	他の人でやるよって謝罪文だから再犯するよ

…	>>これで上位層にピックされてチャンス掴む新人は減るんだろうなとは思う >今回の騒動見ればわかるけどリスクと全く釣り合い取れてないからチャンス減ってでももうやらん方がいい そもそも今回ルール破ってるんだからやってはいけないことをやったわけで他誰も同じことやってないんだがな なんでそれでルール通りのコラボまで潰れなきゃならないんだよ 葛餅のやったこと矮小化しすぎだよ全然違うことやってんだぞ

…	お前の推しは陰湿いじめパワハラクソ野郎

…	たぶん葛餅なら他ライバーにおっ！後輩を雑に弄って追い込むライバーは違いますねぇ！ とか言われてもお気持ち表明せず上手く返せるんだろうな

…	>たぶん葛餅なら他ライバーにおっ！後輩を雑に弄って追い込むライバーは違いますねぇ！ >とか言われてもお気持ち表明せず上手く返せるんだろうな マジで？なんて返すの？

…	にじさんじ全体の問題として取り上げられる前に運営が正しい行動をするのを願うよ

…	マジでリアルのイジメの構図そのまんまなんだよなぁ… やったほうは握手でおしまいで忘れてやられたほうはなんの解決もしてなくて なぜか加害者と握手でチャラにされて心の傷を負ったままっていう 本人同士だけじゃなくファンもそう

…	そもそもLoLでチャット制限まで行くやつだから他人の事とか基本的に見下してるんだろう

…	>今回悪いのは疑う余地もなく葛餅だけど >これで上位層にピックされてチャンス掴む新人は減るんだろうなとは思う ちゃんとしたコラボなりに誘えばいい話だろ 今回みたいに立ち絵だけ使うにも事前に話つけりゃいいだけだし みんな葛餅みたいなやり方しか出来ない訳ではないぞ

…	あんなクソつまんないことをフリと強要されるなんて地獄だな

…	>そもそもLoLでチャット制限まで行くやつだから チャット制限なんかじゃないよ？ 素行不良で所属チーム解雇されたよ

…	>2000レス複数出した御伽原叩きもすぐに消えてしまった だがここで義憤に燃える名無したちは違うと信じてる >軟弱な先達のように叩くことに飽きたりせず共鳴者として最後まで共に戦ってほしい >まさかそんな奴はいないだろうが鳴くんに同情し葛餅に怒りを覚えた者は葛餅を叩くのに飽きたりするんじゃねえぞ 全部引用するのは面倒臭いからしないけど 俺はお前らをおちょくってるんだぞと思ってるなら頭悪過ぎるな…

…	コラボしていないのに画像だけ加工して数時間置き続けるので揉めたら今後後輩と絡めないとかほざき出すならずっと引き篭もってろよと

…	>マジでリアルのイジメの構図そのまんまなんだよなぁ… やっぱどこでも人間の本質は変わらないんですねぇ(謎の悟り)

…	葛餅が鳴くんを痛めつけ続けてる暴走リスナーになにも言わないのなら裏でガッくんとかが動いて欲しい ガッくんなら後輩の男性陣ともきちんと交流してるし鳴くんともVIOZ時代からちょくちょく絡んでるから事の重大さを剣ちゃんに何時間も正座させて説教してくれればなぁ

…	葛餅ファンがさすがに自分は叩きに加わってるのとは違う！とか そういうのが一切ないのが怖い…本当に怖い

…

なー なー

…	頭葛餅から矛先逸したいからって無関係のライバーの名前出すのやめなって だから嫌われるんだよ

…	>別に今回も成瀬もスルーしても良かったしバズりチャンスを手にする為にプロレスしても良かったし >裏で運営にマジギレして葛餅を謝らせることも出来たけど >ツイッターでマジギレするっていう選択を自分で選んだだけだ つまり成瀬は空気が読めなかった…ということを言いたかったんだ？

…	>>マジでリアルのイジメの構図そのまんまなんだよなぁ… >やっぱどこでも人間の本質は変わらないんですねぇ(謎の悟り) バーチャルもただの人間だしね…

…	これで引退したらそれこそ最悪なのに まだ死体蹴りみたいなことしてるんだな 死んでないからこの例えもどうかと思うが

…	そんなに長期戦したいなら付き合ってやるぞ

…	>そもそもLoLでチャット制限まで行くやつだから他人の事とか基本的に見下してるんだろう それは別の人だよあちこちの叩きネタ食いつくのならもう少し把握しとけ

…	なんでガクくんがそんなことしないといけないんだよ… まあ火畜さんかそれを装ったお客さんなんだろうけど

…	>葛餅ファンがさすがに自分は叩きに加わってるのとは違う！とか >そういうのが一切ないのが怖い…本当に怖い フォローしてる餅ファンの人は完全に触れてないな こういう時のコミュニティ同士特有の陰湿さをしってるからこそかもしれんが

…	仲のいい王子クレアさん戌井神田とか絡みあって面倒見のいい郡道先生とか裏でフォローしてくれるであろう人が多いのがせめてもの救い

…	まぁ今更だし成瀬贔屓側だと自分でも思ってるけど、あのツイートはなんでやった？って疑問は残るしなぁ･･･ こっちも心無いクソマロを真に受けてとっさにやってしまったとか、今までの境遇とかクソマロとかで精神削れてたとか想像するしかないけど。

…	あの二人の性格の悪い部分がモロに出た感じだ 本性バレた顎も酷いが葛葉お前自分で気づかんとまた炎上するぞ 最近また反省前のクズに戻っていってるの自覚できてないだろうあいつ

…	>別に今回も成瀬もスルーしても良かったしバズりチャンスを手にする為にプロレスしても良かったし あっ典型的な葛餅ファンだ

…	ファンの数が違うから加害者側がもう終わった、今でも話題にするやつは荒らしって方向に印象操作したがるのはもう止められないし数の暴力そういうことにされる

…	>まぁ今更だし成瀬贔屓側だと自分でも思ってるけど、あのツイートはなんでやった？って疑問は残るしなぁ･･･ セカンドレイプやめなよ

…	この騒動はどのくらい続くと思う？ 俺は一ヶ月はありえないが一週間ぐらいは燃えてると思う 一応言うが別に葛餅派でも鳴派でもない ただ今退屈だからレスバに疲れたよという方は息抜きに乗ってほしい

…	>>他の上位層はちゃんと手続き踏んでやるでしょ頭葛餅じゃないんだから >委員長は少なくともやらんな >名前や母親マウントのクソムーブをずっと続けてたし >剣持があれにマジギレしてたら確実に死んでたわ コラボとして事前事後にやりとりしてる前提でのイジリと コラボもしてない事前事後も何もやりとりしないイジリは違うと何百回言われれば理解するんだ君は

…	>まぁ今更だし成瀬贔屓側だと自分でも思ってるけど、あのツイートはなんでやった？って疑問は残るしなぁ･･･ > >こっちも心無いクソマロを真に受けてとっさにやってしまったとか、今までの境遇とかクソマロとかで精神削れてたとか想像するしかないけど。 独特な句読点と意味のない改行 コイツずーっと張り付いてる葛餅ファンだな

…	>セカンドレイプやめなよ すまねぇわざわざ掘り返す事じゃなかったわ

…	>No.425035 長文の引用面倒臭いからこうするけど 前にID出されたのにまだやるの？

…	単純計算でも10:1くらいのファン差なので前者を擁護する流れになるだけだよ

…	そりゃまあ葛餅やリスナーが酷いことしてるって感じる側の葛餅ファンは 黙って去るか沈黙選ぶんじゃないっすかね

…	理解したら負けという思考だから明後日の方向にばかり言葉を並べてるんでしょ

…	>そりゃまあ葛餅やリスナーが酷いことしてるって感じる側の葛餅ファンは >黙って去るか沈黙選ぶんじゃないっすかね 怪文章ツイに対して苦言を呈してちゃんと謝罪した方がいいとリプ送ってる人もいるけどこの現状だと目を通してないんだろうなぁ

…	さっきの長文投稿したの俺だし前話題になってた人とは別人なんだ。 なんか俺もこの騒動に張り込みすぎて頭おかしくなってるというか、なんか成瀬をバカにしたいのか擁護したいのか沸けわからん事になってるし、ちょっと離れるわ

…	ファンがファンに注意して収まればそれで良いけど今それすると内ゲバが加速して収拾つかなくなるよね だからこそ屑餅の2人から直接釘を刺してほしいんだけど期待できなさそうでつらい

…	いじりの内容を知るのが 引退クソマロ経由の時点でいじりとしてクソクソクソ低質すぎる

…	>そりゃまあ葛餅やリスナーが酷いことしてるって感じる側の葛さ餅ファンは 黙って去るか沈黙選ぶんじゃないっすかねああ

…	こういう時まともな人ほど黙って去ってしまうものだし残ったファンも同じ事繰り返されて期待かけた反動で悪質なアンチ化っていう前例は箱内にあるからどうなるかね

…	葛葉は馬鹿だから何も考えずに顎のユーモアに乗っただけでしょ 叶に叱られて謝罪配信することを祈る 顎は引退してどうぞ

…	顎が案外そんなに面白くないことに気付かせてくれるやさしい事件

…	葛餅ファンの言い分見てるとなんか殴ってる気なんか微塵も無くて真っ当な批評と分析をしてるだけと考えてるっぽくてまじかよって…

…	>つまり成瀬は空気が読めなかった…ということを言いたかったんだ？ こういう行動をしたらこういう結果が誰がやろうが帰ってくるよねって言いたかっただけだよ 多分芸能界でもユーチューバーの世界でも一緒じゃない？ 数字持ってる先輩からの雑フリにツイッターでマジギレして返したら絶対にこういう結果になるよ

…	>顎が案外そんなに面白くないことに気付かせてくれるやさしい事件 にじさんじ男性ライバーとして初期メンだったから顔としてポジションもらっただけで もう何人にも登録者数も抜かれてるし面白くないことは割と知られてるよね

…	>No.425079 >No.425083 流れで笑う

…	子供じゃないんだから表で謝罪してリスナーが謝れてえらい！とかしなくても裏で解決できるでしょ…わざわざゴシップ出す必要がない リスナーもガキばっかだし葛持もガキだったから拗れたけど

…	狂人系ファンって推しから本気の本気で罵倒されてるに黄色い声上げるからなぁ

…	>子供じゃないんだから表で謝罪してリスナーが謝れてえらい！とかしなくても裏で解決できるでしょ…わざわざゴシップ出す必要がない >リスナーもガキばっかだし葛持もガキだったから拗れたけど 結局３人の謝罪文というか１人は謝罪文という体のお気持ち表明してるだけのクソガキで成瀬が１番マシだったのが本当にもう

…	>葛餅ファンの言い分見てると 主語がでかい

…	まあ謹慎くらいの措置を運営は取った方がよくないかとは思うけど和解してるかいいかなって感じなのかね

…	葛餅ファンがどっちもどっち論悪用して成瀬攻撃しすぎたせいでまともな意見すら葛餅ファンのものに見えるようになっちゃったね まぁ悪用した奴らの自業自得だからどうでもいいけど

…	表向き何も言ってないだけで巻き込まれた3人のファンも割と葛餅にネガティブな感情を抱える結果になってるのは覚えておいて欲しい

…	>まあ謹慎くらいの措置を運営は取った方がよくないかとは思うけど和解してるかいいかなって感じなのかね 力の差で強制和解しただけ感バリバリなのがね 話し合った結果なんだったらもうちょっと謝罪文お互いRTするなりツイートの時間合わせるなりさぁ まったく意思疎通取れずに個別に勝手にやったのミエミエじゃん

…	>>葛餅ファンの言い分見てると >主語がでかい わかりました 過激で攻撃的な葛餅ファンってことでいいでしょうか？

…	>表向き何も言ってないだけで巻き込まれた3人のファンも割と葛餅にネガティブな感情を抱える結果になってるのは覚えておいて欲しい 普通にロアちゃんと千歳ちゃんの配信最終日までは黙って見てたけど この惨状はあまりにも酷すぎる…ぶっちゃけ葛餅双方に今回の件で謝罪がないのはふれて欲しくない逆に嬉しいけど 成瀬に対しての対応とか謝罪文でのふざけた感じとかマジで失望したよ

…	>表向き何も言ってないだけで巻き込まれた3人のファンも割と葛餅にネガティブな感情を抱える結果になってるのは覚えておいて欲しい ユニットやグループ組んでるからそっちの方に推しがいてげんなりしてるファンがいるのも覚えておいて欲しい

…	被害者に裏でやれって酷い話だよね加害者が先に表でやったのに 殴るのは派手に見せてよくて怪我した人はそれ見せるなっていじめとしても悪質すぎるやつだよ

…	>話し合った結果なんだったらもうちょっと謝罪文お互いRTするなりツイートの時間合わせるなりさぁ 揉めた当日に話し合って和解してさあ報告ツイートしましょうって流れで報告が数時間違うっておかしいよな

…	>>話し合った結果なんだったらもうちょっと謝罪文お互いRTするなりツイートの時間合わせるなりさぁ >揉めた当日に話し合って和解してさあ報告ツイートしましょうって流れで報告が数時間違うっておかしいよな 平日の昼間に話し合いして剣持が昼の14時で成瀬が18時過ぎに和解ツイートとか どういうタイミングで話し合ったんだよとしか言えないのがね…

…	>まあ謹慎くらいの措置を運営は取った方がよくないかとは思うけど和解してるかいいかなって感じなのかね 運営が笹木復帰で色々他のライバーのキャラ弄りしようとして復帰する本人が制止したり 3D配信で面白いでしょこれみたいな弄り方するからなんでそんなに怒ってるの？って思ってそうなんだよね ぶっちゃけマネや配信スタッフもやらかし未遂多い

…	>揉めた当日に話し合って和解してさあ報告ツイートしましょうって流れで報告が数時間違うっておかしいよな これに関してはそういう段取り取ってなかっただけな気がする だからこそ足並みそろえろや配慮しろやと思うわけで

…	>被害者に裏でやれって酷い話だよね これについてはまず内々に抗議するのが筋だしそこすっ飛ばした事については鳴くん自身軽率だったと言ってるからやめときな

…	>>謝罪文お互いRTするなりツイートの時間合わせるなりさぁ >数時間違うっておかしいよな >平日の昼間に話し合いして剣持が昼の14時で成瀬が18時過ぎに和解ツイートとか OPENRECの最終回やコラボまでにどうにか収拾つけるつもりだったのでは？ 文面とか確認せずに和解だけしてその後の対応勝手にやってる印象が強い

…	感情的な推測だけど一方的にあいあいとぅいまてんされて１４時の謝罪文見て相当腸煮えくり返って４時間後なんとか踏ん切りつけて謝罪文出してるだろ

…	こういう時こそ運営が出しゃばりというか上手に取り仕切ってほしい…

…	推測で笑うからやめてくれ 相当煮えくり返ってるは邪推だ

…	>感情的な推測だけど一方的にあいあいとぅいまてんされて１４時の謝罪文見て相当腸煮えくり返って４時間後なんとか踏ん切りつけて謝罪文出してるだろ まともな感覚してたらあれを謝罪文だなんて思わないからな こういう時に被害者側が大人対応しなけりゃいけないのは本当クソだ

…	お笑いに一言あるエンターテイナーだから謝罪文もヘイポーしたくなったんだな かわいいね顎ちゃん

…	「子供がしたことですから…」もそうだけど被害を受けた側のセリフであって少なくとも加害側のファンのセリフではないよ

…	最悪話し合い自体やってなくて１４時の謝罪文見てから運営に電話して話し合いはどうしたと揉めてる可能性だってある

…	憶測や推測で無理に屑餅叩こうとする必要なくない？ 暴走してるファンを放置してるって事実だけで十分でしょ

…	いちからの謝罪文はちゃんとしてたんだからちゃんと運営と文面詰めれば良かったのになあ

…	落とし所が全く見えない ずっと人間の醜い部分見せられてる感じ

…	茶化す事なく謝罪してれば少なくとも俺はこれからも剣持さんを追ってたよ まあ俺一人ファンがいなくなったってどうということはあるまい

…	殴ったら返ってくるって認識を改める良い機会になったんじゃないの

…	ほんとどうなるんだ･･･？ まだ謝罪文の時に綺麗に足並みそろえれてればまだ荒れても今よりマシだった気もするけど、ここまでなったらどう転ぼうとなんか暗いものが残るよなぁ

…	着地点とか無くなったようなもんだしな 活動自粛等で風化させていくしかない 三人の仲が想像より酷くなけりゃ三人で枠取ればそれが一番の鎮火方法なんだろうけど

…	神田の配信で​「陰湿すぎるよ」とか言ってる奴精神どうなってるんやろな 特に深い意味も無い唯のネタとしても親しい奴の配信でそのネタ使うか普通？(愚痴)

…	3人とも次の個別配信で何を話すのかと何を話さないかはちゃんと見ておく必要はあるかと思う 特にあの2人な

…	正直言うと剣持の謝罪文の画像見ると そこまでふざけている印象がない いつもの口調で結論の前に言い訳と例題だして 最後に適当なイコールでまとめて 追記のように真面目な謝罪と今後のことをポジティブに言ってるから …いつもの調子だからダメなのか！

…	パワーバランスとか当人たちの感情とか色々省いた話だけど 葛餅が前謝罪文の適当さも含めちゃんとした謝罪文を出した上で全ては自分達の責任だから鳴殴るの止めてと注意喚起して ある程度時間置いた上で3人コラボやればそれでほぼ取り戻せると思う はっきりどちらかが100％折れて責任被らない限りずっと燻るんじゃないかな…

…	もう自尊心もだいぶ育っちゃってるから完全に非を認めて謝罪なんてのは難しいだろうね

…	どこもかしこも陰湿すぎるよってコメント多すぎてついでにモンペも見かけるしつまりはそういうことなんだよな だーから荒らしに武器を与えるような発言には気をつけて欲しいんだけどなどいつもこいつも

…	芸人含めエンターテイナーはいじる相手と裏でしっかり話し合って許可を取るんだよね 成瀬をエンターテイナーとして云々とかツイッターで言う奴いるけど一番エンターテイナー失格なのは許可を取らなかった剣持と葛葉だよ アイツらに同じこと言えよ

…	>だーから荒らしに武器を与えるような発言には気をつけて欲しいんだけどなどいつもこいつも でもいつまでも使う奴は明らかな荒らしか潜在的な荒らしか無自覚な荒らしだからブロックが捗ってありがたい

…	なーに葛餅はエンターティナーだ 今後今回の事件をネタとして振られても全部笑いに変えてくれるんでしょう

…

陰湿すぎるよ…

…	陰湿すぎるよ･･･ってネタ使う奴自体が大抵陰湿なのが草生えるんだよなぁ

…

除湿

…	>陰湿すぎるよ･･･ってネタ使う奴自体が大抵陰湿なのが草生えるんだよなぁ ミノルのケンのやつはおもしろかったんだよなあ 舞元は面白いなチャイカとか あまりに接点ないひとでやられると？？？の印象のが強くて笑えない

…	無断でネタにするのも大声でキレるのも学生のノリだねえ まあ小遣い貰ってるだけで社会人でもないしいいんでねえの

…	色々擁護はしたけどお別れ会でやる内容ではないね 謝ったらもう終わり閉廷派だがリスナーが加害者叩く流れはきしょいよ クズモチアンチでも成瀬には迷惑かけちゃダメだろ

…	>リスナーが加害者叩く流れはきしょいよ 被害者です

…	>謝ったらもう終わり閉廷派だがリスナーが加害者叩く流れはきしょいよ >クズモチアンチでも成瀬には迷惑かけちゃダメだろ リスナーが被害者叩いて迷惑かけてるのは良いんですか！？

…	正直この流れはもう止められないからせめて成瀬思いとどまってくれって願うだけやなぁ･･･

…	全部が葛餅信者だとは思わないけど陰湿すぎるよ…がミームになるのが今のV界隈だ

…	語録として使うのはさすがにガチで陰湿で笑うんだが？

…	形式上お互いの謝罪は終わってるから見た目はイーブンでお互いの落ち度を認めて終わり！わだかまりはあるが公式でお出しされたんだから飲むしかない… …今行われてるのは葛餅リスナーと数しか見てない自称エンタメ評論家が鳴をぶん殴ってる状態なんだがこの状態だとどう見ても葛餅側が更に不利になるから終わったフェイズの呟いた鳴が悪い使って印象操作始まってるのが地獄の釜開いた感ある

…	正直使っても元ネタのせいでそんなに笑えないし場合よってはその場にいる誰かの機嫌を損なう恐ろしい語録やぞ

…	>正直この流れはもう止められないからせめて成瀬思いとどまってくれって願うだけやなぁ･･･ 正直そこまで成瀬のファンじゃないからってのもあるけど このまま続けたってこの騒動もあって明らかに上がり目ないしvtuber続けたいならどっか転生したほうがいいと思ってるよ

…	>正直使っても元ネタのせいでそんなに笑えないし場合よってはその場にいる誰かの機嫌を損なう恐ろしい語録やぞ あの2人以外のライバーはみんな不機嫌になってそう

…	>この騒動もあって明らかに上がり目ないし 何かこの状況が好転する何かがないともう永遠と粘着されるだろうし、このまま静観が続くならそうなりそうだよなぁ･･･

…	印象操作しても分かる人には徐々に波及してるのいいよね

…	成瀬の悲痛な叫びを同僚友人でもあるライバー相手にネタにして使うってそのライバーが見たらどう思うのかとか考えられないの…

…	ネタじゃなくもう嫌がらせの域じゃないの

…

なー なー

…	もうちょい真面目な謝罪文なら良かったのにね

…	>裏でちゃんと和解出来ててもこうやって日本語読めないキチガイが和解してない！!!!!!って都合のいい妄想し続ける限りは収まらないんだろうな ちっうっせーな和解してまーすレベルだからな

…	V界隈でもいじめが横行しているなんて記事にされたらそれこそコンテンツそのものにダメージなのに

…	この騒動自体は酷い話だなぁと思うけど 流石にここまでめっちゃ保存数食われると少し困るというか 元々流れの早くない板なのでどんどんスレが消えてく できれば他のとこでやって欲しい 語ること自体は全然良いと思うけどちょっとだけ考えてくれると嬉しい

…

なー なー

…	乾から何を学んだんだよと思わざるを得ない

…	実際あの謝罪文読んだら余計なノイズのせいで誠意感じないしあーっファンネル飛ばねーかなー！あっ飛んだわ！飛びましたよ皆さん！みたいなノリでもおかしくねえもん

…	他のとこがまともに語れないから許してくれ

…	mayの本スレで話題に出せば即IDものよこんなん

…	ｸﾝﾆ判断で消せばいいんでないかと思うがね モンペのスレは一瞬で消されてそれ以後.LIVEスレも立ってないのになぜこっちが放置されているのかはよくわからん 一律で消すか一律放置のどちらかじゃないのか

…	>乾から何を学んだんだよと思わざるを得ない 焦げ臭くなったら謝る知恵とかなかなから数字伸ばすためのノウハウとコウと絡んでからエモを身につけた 今はキャラじゃない事やれば小銭稼げる事に気付いたやっすいエモの押し売りする室内犬だよ

…	だって他の所がここよりよっぽど地獄だし･･･

…	悪ノリも多いけど匿名の場所で他所よりここの方がまだ冷静な意見が出るのもなんか特殊なのかなって

…	葛餅ファンはキッズや女が多い いい大人の名無し達と分かり合えないのは当然さ

…	>>乾から何を学んだんだよと思わざるを得ない >焦げ臭くなったら謝る知恵とかなかなから数字伸ばすためのノウハウとコウと絡んでからエモを身につけた >今はキャラじゃない事やれば小銭稼げる事に気付いたやっすいエモの押し売りする室内犬だよ ハジメの後追いなんだよなこれ 自分の力での伸びが見込めないから層違う若手や女性に絡みに行っておこぼれもらおうっていう乞食

…

なー なー

…	まぁ同じ状況でしょうね いじり向笑いにできないならライバーやめろってﾋで本垢でつぶやく奴は どっちにしろやるだろうし

…	>1567327917839.jpg 立ち絵うっすらは持の方ではないけどまあいいか

…	>今はキャラじゃない事やれば小銭稼げる事に気付いたやっすいエモの押し売りする室内犬だよ ロアファンだけどぶっちゃけ久遠との引退前のコラボで そう接点もないのに急にきた時は困惑したしオモチャにしてくれたなって気持ちだよ 他人の引退直前コラボとか稼ぎの道具としか見えてないんだろうな

…	>葛葉と剣持がキチガイいわく「まともな謝罪文()」出してたとしても100%今と同じ状況だったんだろうな >当事者同士でしかわからないのに勝手に脳内妄想して発狂し出すんだから まともな謝罪文に訂正するのは今すぐにでもできるんだよ？

…	謝罪文は外部に向けて出すものなんだから当事者だけにしか伝わらないものじゃダメだろう

…	えらく出足の遅い対立煽りだな

…	あんなにファンが暴れてるのにふっつーに呟いてるのがほんともう…剣持のこと好きで良く見てたけどさすがにさぁ…なんかさぁ…あるだろ普通…

…

なー なー

…	だれでもよかったー舞元なら笑いにしてくれたなーごめーん

…	昔から下位カーストへの対応はずっとこんなもんだよ

…	>昔から下位カーストへの対応はずっとこんなもんだよ Vが特殊だったのは初期の初期だけだったな…

…

なー なー

…	そういえば謝罪文じゃなくて報告文なんでしたね 謝罪文まだですか？

…	まあ良くて次の配信で触れるんじゃないの

…	剣持と葛葉がちゃんと謝っていれば成瀬の株だけ落ちて終わりだったね

…	>引退発表前日に裏で二人でマイクラ作業する仲同士が接点ないらしい だったらおふざけなんて入れないだろ 葛餅ファンはまともに引用できない上に無意味な改行とか擬態も出来ないのか？

…	剣持が普段の調子で触れたら日に油を注ぐことにしかならんでしょ… ていうかこいつよく考えたら何かしでかして真っ当に謝罪したことって全く無いな…

…	sage意味ないんで外した方が目立たなくていいですよ

…	配信も遅刻が当たり前で悪びれないし今更だな

…

なー なー

…	いちからのスタンスってよくわからんよな 登録者数やスパチャ額が全てではないし配信頻度もライバー次第 なのにあんまり登録者増に意欲的ではない成瀬が冷遇されたりするし スタッフにも数字主義と多様性を重んじる派閥が混在してそう

…	身内だから何やっても良いみたいな気持ちが根底にあるんだろうかね 剣持自体デビュー時から力也やら顎やらで弄られまくったからその辺の意識がぼやけてんのかもしれない

…	ファンじゃなくてお客様なのは間違いないですよね 忌憚のない意見ってやつッス

…	>配信も遅刻が当たり前で悪びれないし今更だな 葛葉は少なくとも叶くんには罪悪感あると思うよ 迷惑かけるから見捨てて欲しがってたくらいだし

…	このsage入れつつ妙な改行してるのはさすがにファンのフリしたアンチだろ… 頭が悪すぎてさすがに演技だ…とは言い切れないレベルになってきた

…	物述ですら運営批判が激化する前からBAN対策は徹底的にスルーされてるし 単に場当たり的というか明確な判断基準が無いだけじゃねえかな

…	何でもファンのフリしたアンチっていうのは良くない でないと叶ママもファンのフリしたアンチって事になってしまう

…	>剣持自体デビュー時から力也やら顎やらで弄られまくったからその辺の意識がぼやけてんのかもしれない 鳴くんに突撃してる剣持リスナーも配信のノリを外に出して愚痴らずネタにしろと無茶言ってるというのがね 自分のリスナーもろくに統制できずずっと放置してるのが理解できんわ

…	まぁアプリ制作のベンチャー企業に色々求めすぎるのも酷という話ではある

…

なー なー

…	>剣持自体デビュー時から力也やら顎やらで弄られまくったからその辺の意識がぼやけてんのかもしれない 同期でやりとりしてる人間とコラボで何度か話しただけのヤツに同じ対応したら燃えるって本気でわからないのかなあ 小学生でも同級生と下級生には違う応対するだろうに

…	>何でもファンのフリしたアンチっていうのは良くない >でないと叶ママもファンのフリしたアンチって事になってしまう 推し（とお仕事）に関わってるから脊髄で判断してもおかしかない 同じにじさんじに弓引いたんだけどよ

…	俺はそもそも成瀬に非があるとは全く思えないんだが 大して仲良くもない他人から不当に弄られてそれを不快に思う事の何が悪いのか それを表に出すなと言うのも意味がわからない 都合が悪いことを表に出されて逆恨みしているだけではないのか

…	誰だろうと尊厳を踏みにじられたら怒って良いんだよ 企業だからとかVtuberとかそれ以前に人間なんだから

…	>自分の都合のいいように勝手に妄想してくれ 君が馬鹿なのは変わらないんだよ…？

…	>都合が悪いことを表に出されて逆恨みしているだけではないのか やめろ葛餅ファンがずっと目を逸らして叩いてた事だぞ 袋叩きに合うぞ

…	多少成瀬にも非はあるけど餅葛が基本的に悪いっていう問題を成瀬が一方的に悪いって大声で喚き散らしているのがいるから問題になってる

…	sage外しても引用ミスっててバレバレなの笑う

…	>都合が悪いことを表に出されて逆恨みしているだけではないのか 企業所属だと全体のイメージがあるから情報が正確に出揃って判断する前に動いたのは早計ではあった でもその後の謝罪文まで含めて非の打ち所がないほどに潔白になったよ

…	>俺はそもそも成瀬に非があるとは全く思えないんだが 個人的にはまったく同意だが 成瀬自身が軽率だったと言った以上言及する意味はないので飲み込んでる

…	いっそ剣持が陰湿すぎるよとか呟いて収集つかなくなれ

…	なんでsageやめちゃうの？ delマーカーにしてたのに

…	被害者が被害にあいましたって主張することのなにが悪いのかわからんわ それを許さないって結局被害者はどうでもよくて加害者や箱のイメージを優先したいって人でなしだけでしょ

…	ところで深夜の声劇で成瀬も舞元もめちゃくちゃ良かったのふと思い出した　またアーカイブ見るか

…	だからこそ絡みづらくなった扱い辛い子だって広まったエンタメわかってない引退しそう、しろ等の急に湧いてくるのは誰の目線なのかなって気づくとな そういう事にしたいのがありありと見えますやんって

…	>>このsage入れつつ妙な改行してるのはさすがにファンのフリしたアンチだろ… >頭が悪すぎてさすがに演技だ…とは言い切れないレベルになってきた >自分の都合のいいように勝手に妄想してくれ やっぱ引用ロクに出来ない馬鹿が違うなぁ

…	>成瀬自身が軽率だったと言った以上言及する意味はないので飲み込んでる 泣けちゃうくらい大人の対応だよなぁ 本心どう思ってようが表に出す意見は反省してますがベスト なのに俺は悪くねえみたいな煽り文投下するガキのせいで更に叩かれる

…	>小学生でも同級生と下級生には違う応対するだろうに 統合されてから剣持的にはそういう壁を感じさせたくなかったんだろ 良い様に言えば絡みやすくもなるし悪い様に言えば後輩弄りにも見えるから諸刃の剣なんだよな 問題なのはこれに対して成瀬にプロレスしろよって詰め寄るファンだろうよ

…	やっぱ成瀬ああいう声劇で輝くよな･･･ にじメンの時のは王道で良かったわ

…	>でないと叶ママもファンのフリしたアンチって事になってしまう 息子が内心どうあれファンに釘差しムーブよくやってるの見てるだろうにって意外に思った 言葉選びはちょいちょいミスったりするけど

…

なー なー

…	>にじメンの時のは王道で良かったわ めっっちゃ上手かったよね ひなPも手を入れるところなかったみたいに言ってた

…	>発狂しすぎて引用でしか叩けないの笑うわ >もっとやれ 文でもバレバレですよ？

…	>そういう事にしたいのがありありと見えますやんって 結局成瀬が辞めれば一番得するのはそれを足がかりに葛餅をぶったたけるにじアンだし

…	結局の所距離感を測り間違えたってだけの話だよ 謝りゃ済む……というか一応は謝ってるわけで それにファンという第三者がねちねち言う時点でおかしいわ そしてそれに対して一切アクションを起こさない葛餅にも正直失望してる 嫌いになりたくはないんだが

…	この状況で発狂って言葉使うと馬鹿にされてる方が発狂してるとしか思えないんすよ

…	>剣持自体デビュー時から力也やら顎やらで弄られまくったからその辺の意識がぼやけてんのかもしれない 親からの愛情を与えられなくて人の心が分からないサイコパスみたいで草

…	非はないよ ないのにお気持ち表明した結果厄介には絡まれ虐められて可哀想な被害者って笑えない不幸属性追加されただけだよ

…	>やっぱ成瀬ああいう声劇で輝くよな･･･ >にじメンの時のは王道で良かったわ 鳴くんはゲームではしゃいでることもいいけどセリフ枠やバイノーラルもいいからにじメンよかったなら聞いてみてほしい オススメは王子との1周年おめでとうコラボ

…	>剣持自体デビュー時から力也やら顎やらで弄られまくったからその辺の意識がぼやけてんのかもしれない でもしずりんは絶対選ばないんだよね ぼやけてないね

…	ファンのフリしたアンチの仕業論法は ファンを統制する素振りを見せてからじゃないと無意味なんだが ファンにイエローカード提示する事に何かデメリットがあるとは思えない

…	>>小学生でも同級生と下級生には違う応対するだろうに >統合されてから剣持的にはそういう壁を感じさせたくなかったんだろ >良い様に言えば絡みやすくもなるし悪い様に言えば後輩弄りにも見えるから諸刃の剣なんだよな 信頼関係があるからこそできる行為を壁を感じさせたくないって理由で親しくない相手にやって怒られたらお気持ち表明って更にすごいことになってるけど

…

なー なー

…	いじめ問題のある学校みたいだな

…	もう落とし所が完全に無くなってるのがな

…	葛餅ファンが推しのためにずっと推しの背中にフレンドリーファイアしてる状況笑うしかないんだけど ばかってこえーな！

…

まさにこれでは

…	>隠してるつもり一切ないのに勝手に名探偵気取ってて笑う それならsage付けとけばいいのに

…	>統合されてから剣持的にはそういう壁を感じさせたくなかったんだろ >良い様に言えば絡みやすくもなるし悪い様に言えば後輩弄りにも見えるから諸刃の剣なんだよな いやいやいやいや諸刃も何も 他の皆さんは壁を感じさせないように事前に打ち合わせしてるんですけど？ 打ち合わせ抜きでいきなり馴れ馴れしくして嫌がられてお気持ち表明ってコミュ障や陰キャじゃすまんぞ

…

なー なー

…

陰湿過ぎるな…

…	自分の発言まで引用し始めるのは笑うからやめてくれ

…	このタイミングで自分のレスまで引用するのはエンタメ分かりすぎでしょ…

…	最初から自分たちの半透明にした立ち絵並べて幽体離脱してれば誰も傷つかなかったのにね

…	いつまで無様を晒すんだ！！

…	>打ち合わせ抜きでいきなり馴れ馴れしくして嫌がられてお気持ち表明ってコミュ障や陰キャじゃすまんぞ 仮にもにじさんじの代表7人に選ばれて番組の現場を経験した1人なんですよこの二期生

…	元sageの子なんかクソコテみたいに自己主張に夢中だけどさ ここ一応匿名の場なんでそんなことしててもID出てスレに書き込めなくなるだけのオチだよ お前が何者かなんてスレの話題に関係ないもの

…	わかりやすくていいじゃん ID晒されればどうせまたいなくなる

…	それこそ横に舞元も置いておけば一瞬で煽りとは判断できずに「？」ってなるから防止できた説

…

なー なー

…	書き込めなくなる前からダメージ与えられててダメだった

…	鳴くんのスレにまで乗り込んでくる葛餅信者はなんなんﾋで暴れて推しとファンの印象落としてりゃいいじゃん エゴサされないようにここで吐き出してるのに人海戦術いい加減にしてくれや

…	> それこそ横に舞元も置いておけば一瞬で煽りとは判断できずに「？」ってなるから防止できた説 最初から笑いをとるのが目的ならまず誰にする？って迷いが生じるし無難な択があるので 迷いが見えない以上本人不在の場で決め打ち悪ノリ陰湿不快行為確定で ソロならまだしも二人でそんなんやらかす奴がが事後処理に成功する訳ないので自爆テロ

…	>このスレに書き込めなくなることが何かしらのダメージを与えられると思ってるやついるんか ダメージ与える遊びと思ってる時点でズレてる馬鹿よ その遊び誰も付き合ってないのに一人浮いてるって

…	>それこそ横に舞元も置いておけば一瞬で煽りとは判断できずに「？」ってなるから防止できた説 舞元でもよかったって言ってはいるが絶対やらんよ あれでもうすぐ９万のライバーだ

…	>それこそ横に舞元も置いておけば一瞬で煽りとは判断できずに「？」ってな>るから防止できた説 舞元も自身がいじられるだけならいいけど鳴くんまで一緒にいじられたら普通にキレる常識のある大人なのでダメです

…

なー なー

…	発狂って言葉好きねぇ

…

着地点を探そう

…	というか36時間寝てない剣持もおかしいだろ 配信ナメくさってる 裏で何やっても表じゃ言い訳効かないんだが

…	着地点って言っても地獄深くまで穴掘られてその土地のどこに着地するかでしかないからそんな世界ログアウトしてやり直したほうがいいよ どっかで個人デビューしても多少マイナスからのスタートにはなるだろうがこんな死神憑いた状態で今後の活動するよりマシだろ

…	>着地点を探そう 成瀬側はもう着地してるんだよ 俺らはいつまで殴ればいい船長ー！ってなってるのが葛餅側で…

…	関係者全員共倒れするまで終わらないぞ

…	>仮にもにじさんじの代表7人に選ばれて番組の現場を経験した1人なんですよこの二期生 言うて当時の登録者上位から見て時間的都合が付くライバーを取った結果選ばれただけだしなぁ

…	一周回ってプライドくそ高い剣ちゃんがよく解決文出したなとすら思えてきた それくらいやべって思ったんだな

…

なー なー

…	>ID:wwRZeWQs

…	言っちゃ悪いが今は大分ネタとして飽きられてて今後名前見たらまた思い出したように言われるんだろうなって感じだ 今後ずっと動きにくそうなのが哀れだ

…	>言うて当時の登録者上位から見て時間的都合が付くライバーを取った結果選ばれただけだしなぁ 数字や実力で選ばれたんだよって事を言いたいんじゃなくて現場で配信とは違う綿密な番組の打ち合わせとプロの司会を目の前で体験出来て活きた経験がこれになったって嘆いてるのです…

…	>成瀬サイドも謝罪の仕方がどうだの蒸し返してるけどな それは全サイドから言われてます

…	>成瀬サイドも謝罪の仕方がどうだの蒸し返してるけどな それは成瀬くんサイドじゃなくて今回の見た人らの普通の意見じゃね ぶっちゃけ成瀬くんサイドの人そんないないし

…	>成瀬サイドも謝罪の仕方がどうだの蒸し返してるけどな 謝罪風お気持ち表明して突っ込まれないとでも

…	>成瀬サイドも謝罪の仕方がどうだの蒸し返してるけどな 対立煽り馬鹿みたいだぞ それ多方面から来てるやつじゃねえか

…

なー なー

…	>着地点を探そう 葛持の二人に2週間〜1か月のライバー活動の禁止または自粛 当然ﾋもツイキャスもミラティブもダメ 合わせて鳴及び関係者への誹謗中傷はやめるよう警告 こちらが悪質性が高いと判断した場合は法的手段も辞さない これくらい強く警告すれば後から沸くであろう物申す系にもけん制出来る

…	着地点があるなら �@餅葛は連名できちんとした謝罪文を出す、その上で自粛という裁定ならそれに従う �Aその上でポーズでも剣持リスナーと火畜を止める姿勢を見せる かな 個人的には身内なのにあそこでぶっこんでしまったU助ママはいちからからそろそろ一発怒られてもいいとは思うんだけども

…	にじさんじ運営がピクリと反応しないのもアレ 人事部長云々の件はそこそこ迅速に動いてたのに

…	それこそモンペなんて身内と愉快犯しかいないじゃないか あれこそ外部でやれって話だろ

…	成瀬サイドも何も共鳴者たちは鳴くんのタグで好きって伝えたりFA上げまくって鳴くん励ましまくってるのばかりなんですがそれは

…	>そんなに痛いところついちゃったんか >ごめんなさい本当のことを言い過ぎて まだいたの！？

…	>着地点があるなら >�@餅葛は連名できちんとした謝罪文を出す、その上で自粛という裁定ならそれに従う >�Aその上でポーズでも剣持リスナーと火畜を止める姿勢を見せる >かな >個人的には身内なのにあそこでぶっこんでしまったU助ママはいちからからそろそろ一発怒られてもいいとは思うんだけども 追記で いちからは社としてあのnaverは責任をもって消す、今後の悪質な誹謗中傷は法的手段も辞さないぐらいの毅然な態度を取ることを対外的に発表するぐらいかな

…

あわれだねぇ

…	だいたいの人はあの謝罪になってない怪文書見たら 突っ込んじゃうでしょ

…	ID出たやつの事なんかほっとけ

…

なー なー

…	>この場合の成瀬サイドっていうのは成瀬を利用して暴れまわってる連中のことだよ それ葛餅と癒着してるじゃないですかー！

…	>この場合の成瀬サイドっていうのは成瀬を利用して暴れまわってる連中のことだよ それ成瀬サイドって言わないんだけどもしかして日本語習わなかった？

…	>数字や実力で選ばれたんだよって事を言いたいんじゃなくて現場で配信とは違う綿密な番組の打ち合わせとプロの司会を目の前で体験出来て活きた経験がこれになったって嘆いてるのです… それこそにじくじメンツなら今でも問題なかったんじゃないか 成瀬に対しては何故かその経験が活かされないっていうのが今回の話

…	>数字や実力で選ばれたんだよって事を言いたいんじゃなくて現場で配信とは違う綿密な番組の打ち合わせとプロの司会を目の前で体験出来て活きた経験がこれになったって嘆いているのです... 中身じゃなく数字で選ばれただけなんだからどんな経験しようとそれを身に付けられる人間かは別よ 貴重な経験をしておきながら何の力にもならなかったってだけ

…	まさかその文面の拙さと雑さで味方からも無視されてニコデスマンやﾋからも追い出されてここに荒らしに来てるの…？

…

なー なー

…	対立煽りもここまで乗せれるとは思ってなかっただろうよ

…	便乗して暴れまわってる奴らは第三者でどちらサイドでもねぇよ 敵と味方の二分論は小学生までにしとけ

…	id晒されてイラッイラで受ける

…

なー なー

…	謝罪文の舞元ってそれホロの子たちからの色々から挙げたんだろうけど お前その子達より舞元と絡んでないし仲良くもねーだろ！っていう 基本日頃の関係とか軽視してる感じがあるハジキの失敗もなぶったけど ハジキともそこまで仲良くなかったよね？って

…

なー なー

…	（追delされてなーになるだけなんじゃ…強制排除は逃げてないから勝利なのか？）

…	>草 自白しててダメだった

…	>草 お客様の居場所はここではありませんよ

…	>さすがに関係ない動画で陰湿すぎるよ・・・ってやめてくれ >葛餅にファンを止めろっていうなら成瀬もファンを止めろ 成瀬ファンがあんな成瀬の傷口抉るような事やってると思ってるの!?

…	バカがID晒されたと思ったらまた新しいバカがきたな…

…	自分の都合の悪い存在は餅葛ファンの妄想しててダメだった

…	成瀬好きからしたらこの話題をそもそも聞きたくないよ 今話題にしてるのは大して成瀬好きでもないけど問題提起はしたい人たちでしょ それが悪いとは言わないけど

…	ID出されるとどうなるのか知らないんじゃないかとさえ思えてきた

…

恥知らずは無敵だな

…	ファンネルの問題が終わってないからここまで長引いてるんだけどね

…	なんでここまで野放しにしてるのか理解に苦しむわ 文章煮詰めてんのか？解決したと思ってるんだろうか

…	>さすがに関係ない動画で陰湿すぎるよ・・・ってやめてくれ >葛餅にファンを止めろっていうなら成瀬もファンを止めろ 神田ァ！ネタや舞元炎上ネタも本人達が止めろって言っても未だに見るだろ？ そういうことしてる連中は面白可笑しくやってるだけのバカだ

…	>ファンネルの問題が終わってないからここまで長引いてるんだけどね ぶっちゃけファンネル自体は無くならないけど 葛餅の制止があれば錦の御旗は無くなり逆賊扱いなんだしまともなファンにとっては錦の御旗になるから止められる なぜやらないのかっていうのはずっと言ってる

…	ファンネルで迷惑被ってるのは成瀬 その成瀬からしたらどうあがいてもこの話が続く限りやばいのから攻撃食らうんだからさっさと風化させたいだろうにまだ続けるのは人の心をわかっていないやつらかそもそも成瀬の味方ではないやつら

…	別に謝罪はもういいけど暴れてる火畜を処分するのとどこが面白いと思ってやったかの解説ほしいわ てなわけでコラボしてくれ まさか逃げ回って終わりじゃないだろう？

…	まあさっさと風化させた方が鳴くんの為なんだろうけどファンとしては泣き寝入りせざるを得ないからやるせないよね…

…	ミーム使ってるのは葛餅ファンでも鳴くんファンでもなくて愉快犯だろ >そういうことしてる連中は面白可笑しくやってるだけのバカだ 鳴くん叩いてるのも一部のバカなんだから葛餅ファンで一括りにするのやめないと 延焼し続ければお互いに活動し辛くなって面白がってる人だけが得をするよ

…	ここでまた成瀬がお気持ちして自分の発言の引用止める様に言っても書き込んでるのは野次馬だから何の効果も期待出来ないんだよなー

…	U助もただのバカってことでいいのか

…	>鳴くん叩いてるのも一部のバカなんだから葛餅ファンで一括りにするのやめないと 残念ながらそいつらとある推しマークつけてるんですよ

…	ていうか葛餅からファンに一言入れないと成瀬が悪いって風潮のまま終わるんじゃないの？

…	せめて愉快犯の得にならないようにやれよ ライバー初心者でもないんだから自分とこのファンの民度が最低って知らない訳でもないだろ わかってて放置は一番印象悪いぞ

…	成瀬叩いてるのが全部捨て垢だったらどんなに良かったか

…	推しマークつけてひたすらその推しやら別のライバーを罵倒しているやつは知ってる 今回はそのケースではないだろうけど

…	意味不明ないじめされて 謝罪文で煽られて その煽り文を厄介ファンがうやむやにするために相手ファンからまた攻撃されて 鳴くんかわいそすぎて泣けてくるよ…

…	>ていうか葛餅からファンに一言入れないと成瀬が悪いって風潮のまま終わるんじゃないの？ そうしたいんでしょ 黙ってれば勝手に全肯定からの袋叩きをしてくれる手足があるからな そりゃ黙り決めこむよ

…	公式な絵師だの名前つけてる奴が叩いてるから問題って言うのわからずに 愉快犯だろって言い続けるのこれで何回目なんだろうな

…	ファンをコントロールするの無理って言うけど 個人攻撃してるようなタイプは名指しでブロック、他のファンにも通報促すくらいはしていいと思う それくらいしないと自浄作用もなく澱むだけ

…	叩いてるって言ってもリプなりタグ使って言わなければ良いと思うけどな それらに当てはまるやつは明らかに悪意あるが

…	普通に運営指示なんじゃねーの もしくは改めて意見のすり合わせでもしてんのかね

…	>U助もただのバカってことでいいのか まさか公式絵師が油注ぎに来るとは思わなかった

…	止めろというのと悪意あるまとめの削除申請 これぐらいして初めてファンの暴走だけの問題になる まだ葛餅も共犯者だよ現状

…	>それらに当てはまるやつは明らかに悪意あるが それらに当てはまる奴らばっかりだから問題なんだよ

…	火畜さんみたいな頭空っぽの典型的なアレにに言い聞かせても言うこと聞くのか？ってのはある でもそれとは別にハッキリ自分の立場を表明するためのポーズとしてやっておけとは思う

…	葛持どっちも割とチャンネル登録者数で高圧的に出るタイプなのに登録者数雲の上なロアちゃんとのコラボにケチつけて何してくれてんのとは思う

…	U助の発言って裏でやってﾋで言うことじゃないしか知らないんだけど 他にも何か言ったの？

…	>まさか公式絵師が油注ぎに来るとは思わなかった ここで名前出すのも失礼だけど力一のママが常識人でよかった

…	>火畜さんみたいな頭空っぽの典型的なアレにに言い聞かせても言うこと聞くのか？ってのはある 言えば止まるなんて誰も思ってないよ ただ正義の味方面が崩壊するからやれっていう話 それで止めなきゃアンチと一緒の扱いなんだからすぐやれ

…	>普通に運営指示なんじゃねーの >もしくは改めて意見のすり合わせでもしてんのかね もう何らかの処分は決定してるけど表に出すと今以上に騒がれるから出さないだけかもね ハジキの二週間謹慎も表立っては出さなかったし神が「大変な事になってますねぇ」に留めてた

…	ハジキの時も思ったがこういう時ほーじろママは別に何かするわけでないから助かる… それが普通なんだけど若いのに落ち着いてるわ

…	騒動の種になる親絵師の方が圧倒的に少数と言うか今の所1人しかいないよ！

…	とりあえずあのまとめにのってるヤツはブロックしとこ

…	積極的に絡んでくれるママさんもありがたいけど自分が関わった子にとどめてくれ ホントイラン事するなといいたい

…	>積極的に絡んでくれるママさんもありがたいけど自分が関わった子にとどめてくれ >ホントイラン事するなといいたい うちの子と揉めるなんて！と自分が関わった子にとどめてるよ

…	>他にも何か言ったの？ 言ってないよ てめぇもそれ裏でやれよってド正論突っ込まれてツイ消しただけで

…	運営が噛んでてあの謝罪文ならもっと救えないしさすがにそれは考えたくないな

…	公式絵師が直接リプで叩いたりしたわけではないのか

…	うちの子もクソも画像を納入したただの絵師だろ… 会社の人間でもない無関係な他人なのに何を勘違いしてるんだろう…

…	>言ってないよ ありがとう裏でやれ自体は理解できる意見だからブーメランが刺さったってことね

…	>会社の人間でもない無関係な他人 だったら空リプくらいいいんじゃないの外部に裏でやれって方が意味わからんし

…	真面目な話このこれから一件の動きあると思う？ 不愉快極まりないけど加害者の二人は風化待つだけでしょ？ 成瀬はもう動けないか動く気無いだろうし これから他の推しにもいつ関わってネタにされるか怯えながら見るのことになるのかねぇ

…	ブーメラン刺さって無言でツイ消しかよ まともに謝れない奴ばっかかよ

…	まあどういう立場にせよこの件でしたり顔でお気持ちする事自体情けないというかダサいというか…

…	ライバー側からママって言ってるしうちの子って言うぐらいはいいと思うが というか今回の件でうちの子と〜なんて誰も言っていないだろうに

…	>真面目な話このこれから一件の動きあると思う？ 本当に良くて週明けにじさん時から声明文が出るくらいかな ただ実際炎上恐れるメンタルだったらにじさんじ見れんとは思うわ というか業界全体ちょっとしたことですぐ火をつける奴らいるしあえて批判を無視するメンタルもたんといかんかもね

…	>真面目な話このこれから一件の動きあると思う？ 表で観測できることはないだろうね、当事者間で解決してるが公式声明だろうから 外部のクレームで謝罪文を改めるとかも意味わからん、それこそ裏でやることだろうから ただ何かのタイミングでファンに釘を刺すのはありそう、頻度はわからんけど切り抜きで見た

…	別にママが物申してもいいと思うけどないじめって言葉で誤魔化してるけど精神に対する傷害事件なんだから これがなあなあにされる環境なら他のママだけじゃなくてライバーだってなにかあったときにまともに取り合ってもらえない危険性が生まれるんだし対岸の火事じゃないよ 事を必要以上に押し込めようとする人はやっぱ加害者側のファンなんだろうか？

…	謝罪でも活動自粛でもなんでもいいんだけど鳴君がもうまともに活動できない状態になってるのはどうするんだろうね

…	剣持は滅多にコラボしないし葛葉は元からカスだから傾向自体は変わらないし 委員長の百物語みたいのが今後の剣持絡みのバロメーターにはなるんじゃないかな

…	>というか業界全体ちょっとしたことですぐ火をつける奴らいるしあえて批判を無視するメンタルもたんといかんかもね 批判つーか根も葉もない俺が楽しむために俺のいう事を聞け！ってのは無視していいけど今回に限っては厳粛に受け入れるべき批判だからよ… 規約違反者2人と被害者が生まれてるからね

…	今回の件でハピトリはもう見なくていいやってなった ド葛はまだちょっと惜しい…

…	プロレスなんてお互いの理解がないと成り立たなきからね 一時期アメリカで流行ったノックアウトゲームみたいなヤツにリアクションが悪いとは口が裂けても言えませんわ

…	批判を無視するというか無視できない状況に陥った時に理論強度を高める事だな 剣持ってパワハラ野郎だろ？それ見てるお前もゴミじゃんっていう正論から逃げられない状況になった時のための言い訳を用意する事だ

…	>うちの子もクソも画像を納入したただの絵師だろ… >会社の人間でもない無関係な他人なのに何を勘違いしてるんだろう… 納入業者が納入先の会社の他の製品聞こえるところでdisってたらバカッター扱いされてもおかしくないんだよな

…	>真面目な話このこれから一件の動きあると思う ライバーの誰かが陰湿ネタを故意にしろそうじゃないしろ使うか拾うかして小火が起こるんじゃないかとは思ってる

…	規約違反者って何の規約？ 無断で立ち絵をメンバースタンプにしてるライバーも居るけど

…	>剣持ってパワハラ野郎だろ？それ見てるお前もゴミじゃんっていう正論から逃げられない状況になった時のための言い訳を用意する事だ 正論とはいったい

…	少なくとも表裏で全くきな臭い話聞かないガク君リリちゃん頭抱えてるだろうよ同じ同期トリガーやってて 家長もハピトリで入ってくるだろうけど繋がりでいうと前者の方が濃いし

…	>今回に限っては厳粛に受け入れるべき批判だからよ… まぁ推しがちゃんとした子って信頼してるならそういうケースにはならんやろって話で もらい事故とかちょっとした失言で批判されたぐらいだったらスルーした方がいいよ

…	剣持は大概見損なったけど次々コラボするようなのじゃないし実害ないけど葛の方は嫌だなぁ ド葛とクロノワで十分だろうし頼むから出てこないでくれ

…	>ライバーの誰かが陰湿ネタを故意にしろそうじゃないしろ使うか拾うかして小火が起こるんじゃないかとは思ってる 大喜利で配信styleは人それぞれ拾われてたし帝華の例もあるし、所詮は個人事業主だから仲良くない人も多そう

…	本がなきゃプロレスとは呼ばないよ いくらプロレスでもやって良いことと悪いことがあるのはモントリオール事件が証明してる

…	書き込みをした人によって削除されました

…	>無断で立ち絵をメンバースタンプにしてるライバーも居るけど 誰？ 立ち絵をスタンプサイズにしたら見えないくらい小さくならない？

…	>謝罪でも活動自粛でもなんでもいいんだけど鳴君がもうまともに活動できない状態になってるのはどうするんだろうね どうもしないだろ 俺は見てないけど企画立てたりコラボ積極的にやって大きく伸びるようなムーブをせずにマイペースでやってた子なんでしょ？ じゃあ暫くは家畜とかが荒らしに来るかもしれないけど そのうち飽きて居なくなって今いる根強いファンだけが残るんじゃね？

…	>ド葛とクロノワで十分だろうし頼むから出てこないでくれ 引退配信にエモを提供する葛葉セレモニーはいつでもライバー引退をお待ちしておりますだぞ

…	ママが反応するのは良いけど今回の件U助ママの子当事者じゃないしな...

…	>少なくとも表裏で全くきな臭い話聞かないガク君リリちゃん頭抱えてるだろうよ同じ同期トリガーやってて >家長もハピトリで入ってくるだろうけど繋がりでいうと前者の方が濃いし ハピリガAPEXなら自然な導入が出来るから…

…	書き込みをした人によって削除されました

…	前スレのだけど一応貼っとく

…	>ママが反応するのは良いけど今回の件U助ママの子当事者じゃないしな... うちの子と懇意な顔のいい友達に手を上げたからな

…	>少なくとも表裏で全くきな臭い話聞かないガク君リリちゃん頭抱えてるだろうよ同じ同期トリガーやってて こういうのがコラボ売りの弊害だよね セットで連想されるデメリットがある

…	>無断で立ち絵をメンバースタンプにしてるライバーも居るけど 思い当たるのがハジキの1,2期生顔スタンプしかないけど作った当時に許可取ってなかったっけ 相当前だから記憶違いかもしれないけど

…	>誰？ ハジキかな？剣持にﾋで追及されてから許可を貰ってた、立ち絵は顔だけだよ 思えばハジキが権利関係ボロボロなのに公式声明はないのを見ると、個人事業主のことは知らんって感じなのかな

…	絵師が何言おうと勝手だと思うけど裏がどうなってるかも分からないのに取引先に向かって意味深なつぶやきできるのは肝が座りすぎてる 仕事なんかどうなってもいいからとにかく物申したいなんて相当覚悟キマってるな…

…	>相当前だから記憶違いかもしれないけど 許可は取ってるのは確認出来てる

…	>前スレのだけど一応貼っとく これ自体は別に正論じゃね

…	>火畜が怖くてハラハラするから推しとコラボしたら楽しめないかも 葛葉が遅刻したのになぜか待たされた叶の方を叩く民度だしな むしろ葛葉の行いを無理やり正当化するためにコラボ相手に非がないパターンのほうが怖いわ

…	>前スレのだけど一応貼っとく 毎度この切れ味鋭いチーターに笑う

…	リオンのプロレス芸を見習うべき

…	ﾋで言った成瀬が悪い！とかじゃなくﾋで言わないほうがいいってのなら別にそこまでおかしい意見だと思わないがな

…	>これ自体は別に正論じゃね 正論だけど表で言ったせいで火畜に成瀬叩きの大義名分を与えたようなもん

…	>ハピリガAPEXなら自然な導入が出来るから… 剣持が切られる！

…	場をわきまえない正論に意味はないよ

…	正論だけど自分でそれ言ったら矛盾してるから恥ずかしくて下げただけでしょ 誰が言っても正論なら通るわけじゃねえんだ

…	書き込みをした人によって削除されました

…	>これ自体は別に正論じゃね 立ち位置の問題よ あんた一般人じゃなくて人が動くプロの人でしょ すぐに消された成瀬側のつぶやきに反応出来てるんだから同じ程度には脊髄でしょっていう

…	そりゃにじアンが騒動まとめ動画で上げたら叩きの対象になるよ 善悪とか関係なく対立煽って楽しむ層は確実に居る 葛餅ファンが暴れてるのが事実でも成瀬ファンが反応してくれりゃ燃料注ぎ続けるわ

…

なー なー

…	>場をわきまえない正論に意味はないよ 陰湿すぎるよにも刺さるけどいいのか

…	ぶっちゃけハジキは今に始まった事じゃないしここで叩いても話題逸らしにしか見えない

…	短文の欠点で好きに解釈できちゃうから迂闊に触れないほうがいいのだ どういう意図かはしらんか結局火畜やらの大義名分に使われたしね 自分の関わってるライバーでもないし消すぐらいの覚悟なら口出すなよ

…	>最初は無断使用かよ >相変わらずクズで安心したわ そっちはそっちで粘着スレ立ててやっててくれ

…	ﾋで被害報告されたら裏で済ませたかった加害者は困るもんな

…	>陰湿すぎるよにも刺さるけどいいのか 成瀬鳴完全無罪ってスタンスの人はあまりいないんじゃない？ 9：1で葛餅が悪いっていうスタンスの人が大半だと思うけど

…	>相変わらずクズで安心したわ スレチなので帰ってください

…	>ﾋで被害報告されたら裏で済ませたかった加害者は困るもんな 陰湿すぎるよ扱いされるのまで考えて出したなら今鳴くんの想定した通りじゃない？

…	鳴瀬にお気持ち空リプ飛ばすのもアレだけどやらかした側に「まぁこういうこともあるよね」みたいなリプ投げてるのが酷さに拍車かけてる

…	>ぶっちゃけハジキは今に始まった事じゃないしここで叩いても話題逸らしにしか見えない ごめん別に叩きたいわけじゃなくて むしろ人格ぶっちぎり最底辺なのが周知されすぎててもう叩く意味とかないでしょ

…	次スレ立てるときは成瀬葛もち合わせて騒動スレとして立ててほしいわ もしくは葛もちか なんで滅多にどころかほぼ立たない成瀬スレがこんなんなんだ

…	自分の好きな人気者が叩かれるような都合の悪いことは表で言うな裏で勝手に解決しろってことだろ 運営に相談してどのくらい頼りになるか知らんけど

…	まあ普通は被害者が被害を訴えたら真っ先に謝りに行くのがまともな人間なんだけどね

…	罪の比率というか罪の種別というか…同じ問題ではあるが並べるのも違うからややこしい 成瀬君にした行い自体は10割葛餅が悪いよ それに反応にして精査を行う前にクソマロとアーカイブなりで状況把握して即お気持ちしちゃった成瀬君も非はあるよってだけで

…	idの出る愚痴スレにしたほうがいいかと 万一他の騒動が置きても無駄にスレ立てする必要ないし 普通のスレで文句言うやつ誘導できるし

…	鳴くんのスレ立てて管理してない時点でそういう目的だよね

…	ハジキはリスナーには恵まれてたな

…	>自分の好きな人気者が叩かれるような都合の悪いことは表で言うな裏で勝手に解決しろってことだろ 運営に相談してどのくらい頼りになるか知らんけど 加害者に焦点を置けばそうだが被害者を焦点に置くと今の状況なら表で言わないほうが余計な暴言も飛んでこなかったってことだろ

…	別に個人勢ならクズ共が本性表して炎上したで勝手にやってろって話だけど 事件に直接関係ない運営やそこから運営の対応次第で箱自体に悪影響及ぶのが勘弁してくれって感じだわ にじさんじって共同体の一員の自覚薄いよね 元の人間性なのかバーチャルが活動の拠点でリアルの人間関係が一般社会より希薄なのが原因かわからんけど

…	正直他のライバーは葛餅に何も言わないのだろうか そんなに浅い関係だと思いたくはないのだが…… まあわざわざ検索しなきゃさすがに見えないから知らないだけなのか あるいは上から止められているのか……

…	スタンプの話はハジメをくさすために書き込んだんだろうけど 剣持も表で追求したことあるのに自分がやられたらこういう対応するんだなと思ったわ

…	>正直他のライバーは葛餅に何も言わないのだろうか 延焼させる意味があるのか 松本動きますレベルだぞ

…	謝った上で誤解を解きに行く良識的なリスナーはいなかったのか…？

…

なー なー

…	>正直他のライバーは葛餅に何も言わないのだろうか それこそ見えないとこでやってんじゃない？

…	>正直他のライバーは葛餅に何も言わないのだろうか >そんなに浅い関係だと思いたくはないのだが…… >まあわざわざ検索しなきゃさすがに見えないから知らないだけなのか >あるいは上から止められているのか…… 仮に裏で言ってたとしても表で言う必要などないし そもそも剣ちゃんずっと鳴瀬くんの顔弄ってたから治らないと思うよ

…	他の配信でもちょっとしたことで人の名前使う場合でも許可を得ていると強調するようになったな普通はこうあるべきなんだろうけど何て言うかギスギスよな

…	>>正直他のライバーは葛餅に何も言わないのだろうか >延焼させる意味があるのか >松本動きますレベルだぞ 裏で何か言わないのかって話でしょ流石に

…	>いや裏でやることでしょ鳴くんじゃないんだから 君よく周りから一言多いって言われない？

…	>謝った上で誤解を解きに行く良識的なリスナーはいなかったのか…？ 列を乱すと身内から狩られるからね 女性社会の常識 相手を叩く流れなら参加するか沈黙かしかないのだろう

…	このスレで言うのも何だけど支援のつもりで買った応援ボイスがなかなか良かった 成瀬を励ましてくれ成瀬

…	もちろん表で言えって話じゃないよ ただ裏でやったらさすがに何か動きあると思うんだよね もう騒動起きて二日くらいだし

…	軽々しくプロレスを名乗るな マスクドいちからに締められて来い

…	>鳴くんのスレ立てて管理してない時点でそういう目的だよね 管理もなにも即ID出して管理権剥がしてるよ そういうスレにしてるのは目的はなんにせよdelした人ら

…	>他の配信でもちょっとしたことで人の名前使う場合でも許可を得ていると強調するようになったな普通はこうあるべきなんだろうけど何て言うかギスギスよな 誰かがやらかさなければこれからもお互いの信頼を担保に出来てたんだろうけどね… 剣ちゃんがいってた批判に萎縮してエンタメが出来なくなるってのそのままだ

…	>他の配信でもちょっとしたことで人の名前使う場合でも許可を得ていると強調するようになったな普通はこうあるべきなんだろうけど何て言うかギスギスよな だって言わないと人の顔いじる奴出たんだもの… 規制と同じよ

…	いちから社は基本土日お休みのホワイト企業なんだろ知らんけど

…	>そもそも剣ちゃんずっと鳴瀬くんの顔弄ってたから治らないと思うよ もっと言えば自分の冬服衣装お披露目時にも衣装に結構言ってたからなあ

…	>ただ裏でやったらさすがに何か動きあると思うんだよね 動きが見せないように裏でやるんだよ…

…	今の流れ見りゃ分かるが良識的なファンもいるけどあからさまにキッズの濁流が押し寄せてくる未来も見えるからな 謝罪文のふざけ具合でガチ説教してるファンもいるけどある程度同じ考えがいたからこそだと思うよ

…	当事者間で解決してる以上に進展はないだろう ファンが暴走してるっていうのは事実だけど葛葉側に凸してる成瀬リスナーも観測できる以上、元々の絶対数で目立ってるようにしか見えん そこに愉快犯や対立煽りが混ざると手がつけられんわ、この前ひまちゃんが荒らされた時も勘違いして衛門に矛先向けたひまぐまが多かったし どっちのファン名乗ってても口を閉じれない奴はアンチだし言って聞く相手じゃない

…	>加害者に焦点を置けばそうだが被害者を焦点に置くと今の状況なら表で言わないほうが余計な暴言も飛んでこなかったってことだろ それって要は言われたまんま黙ってろってことだからな 中道に立ってるフリして被害者の一番町ケアしなきゃいけない感情を無関係なところから踏みにじる行動だよ なんで被害者が黙ってなきゃいけないんだよセカンドレイプやめろ

…	結局剣ちゃんも葛葉もそういう印象がついて鳴瀬くんも変なまとめ作られて三方一両損になりそうだ

…	>他の配信でもちょっとしたことで人の名前使う場合でも許可を得ていると強調するようになったな普通はこうあるべきなんだろうけど何て言うかギスギスよな 同じ配信かは知らないけど今日注意されてたのは元からずっと言い続けてることだぞ 配信者が話題に出した時以外は他人の配信では自分の名前出すな逆もまた然り でも注意じゃなくてスルーしとけって 結局新規なり普段の配信見てない人が話題に出すんだけどな

…	>罪の比率というか罪の種別というか…同じ問題ではあるが並べるのも違うからややこしい 言葉のあやだろうけど鳴くんのほうはひとっつも罪なんて大それた悪いことしてないよ 罪を犯したのは加害者二人だけで被害者ではない

…	やらかしたらお前らのことは正直どうでもいいけど俺の推しの活動に支障がでるようなことにはなってほしくないてのが本心だわ

…	>加害者に焦点を置けばそうだが被害者を焦点に置くと今の状況なら表で言わないほうが余計な暴言も飛んでこなかったってことだろ その言い方だと暴言言われる原因作った被害者側も悪いって風にしか聞こえないんだが まず無許可で立ち絵勝手に使って遊んだ葛葉と剣持が悪いしそれに対して表でキレたら何故か逆ギレしてくる葛葉と剣持のファンが悪いだろ何もかも

…	>結局剣ちゃんも葛葉もそういう印象がついて鳴瀬くんも変なまとめ作られて三方一両損になりそうだ 後者は完全にもらい事故だけどな 当たり屋が無関係な善良な人間巻き込んだテロでしかねえわ

…	こういうときにちゃんと諌めるのって友人でも全員がしてくれるわけじゃないからな 職場の同僚程度の関係とかなら尚更言う人は少ないだろうし

…	別に裏で言うことはできるからな voizだのなんだの言う奴もいたがそれはさすがに確証が無さすぎる とは言え表で言ったのをミスだと咎めるなら無許可で画像使ったほうがよっぽど大きなミスなわけで しかも発端だし まあゲーム部とかと違って正直アフィとかには取り上げられてない？っぽいから客観的には相対的に小規模な出来事なのだろうか

…	>もっと言えば自分の冬服衣装お披露目時にも衣装に結構言ってたからなあ そもそもアゴいじりの時点で失礼千万だしな

…	>その言い方だと暴言言われる原因作った被害者側も悪いって風にしか聞こえないんだが 暴言を言われる原因を作ったことと悪いことは別だよ 悪いのは絶対的に葛餅だけど、その上で裏で解決しておけば成瀬自身もここまで被害大きくならなかったんじゃないかって思うよ ただここまで暴言来るとは思わないだろうから結果論でしかないけど

…	鳴くんがやらかしたのがカード貰わない程度の反則としたら葛持のは一発レッドだからな

…	アゴ呼ばわりの発端は1期生だから別に…

…	>後者は完全にもらい事故だけどな >当たり屋が無関係な善良な人間巻き込んだテロでしかねえわ 鳴くんが被害者なのは間違いないけど手段を間違えた感はある U助にプロとして云々説くなら鳴くんも迂闊だったとしか言えん ただ当事者間が解決してるのに外野がぐちぐち言ってるのは厄介だわ

…	覗きに行かなきゃ外は平和なもんだわ

…	>覗きに行かなきゃ外は平和なもんだわ これ、ここで熱くなってるのもまた一部だとよくわかる

…	人間関係それも揉め事に口出すってのは自分にも責任が生まれるってことだからな 同じ企業務めとは言えほとんどネット上の付き合いでしかない腹の底も見えん人間関係に口出すのはいい意味でも悪い意味でもバカだけ

…	まあ成瀬の評価欄とコメ欄が閉鎖してるのはアレなんだけどね…… それがなければ局所的なファンチが騒いでるだけって言えるんだが……

…	正論のつもりでセカンドレイプしてる無自覚な加害者

…	とりあえずは葛餅側がファンに釘指せば一旦終結はするかなって感じ

…	まぁ双方男だからな 数字自体も女性陣に比べたら控えめだしもしこれがどっちか片方女性だったらこんなんじゃ済まなかったろう

…	naverまとめとかすでに実害出ちゃってるのがな それに対して二人ともポーズ上でも対応しないのがな

…	そもそもこういう対応する奴が裏で言ったらまともに対応してくれるのかという疑問 裏でやっても酷い対応してたらゲーム部みたいに不満が噴出して一気に大ダメージ食らうだけだからな

…	酷だけど第三者は触れないのが一番だ 触れば触るだけ悪化する

…	>鳴くんがやらかしたのがカード貰わない程度の反則としたら葛持のは一発レッドだからな そこまで言う？

…	>数字自体も女性陣に比べたら控えめだし 2人足して25万は控えめじゃないだろ

…	>暴言を言われる原因を作ったことと悪いことは別だよ >悪いのは絶対的に葛餅だけど、その上で裏で解決しておけば成瀬自身もここまで被害大きくならなかったんじゃないかって思うよ 被害受けたことを表で言わなければ気持ちは晴れなくてもここまで叩かれずに済んだかもしれないと後悔するのは被害者本人だけでいいだろ 何にも悪くないけど表で権力強い人間に楯突いたのは馬鹿だったねって部外者が言うのは本当に酷いと思う 匿名にそういうモラルを求めるなというツッコミはいらない

…	>そもそもこういう対応する奴が裏で言ったらまともに対応してくれるのかという疑問 >裏でやっても酷い対応してたらゲーム部みたいに不満が噴出して一気に大ダメージ食らうだけだからな ネットにアップする謝罪文であれだからへらへら茶化されて終わる未来しか見えないよね

…	成瀬がﾋで嫌だと表明したことに対して 裏でやれこれが正論だろって宣ってる連中って頭がおかしいのしかいないから こっちの頭までおかしくなりそうでもうほんとに勘弁してほしい 成瀬は何も悪くないという大前提があった上で 表立って文句言うと葛餅のファンにリンチされるよ数の暴力って恐ろしいよ くやしいだろうけど涙を飲んで運営通して苦情言ったほうがいいよ タレントとして長生きしたいならそうしたほうが得だよ これなら後方P面として言いたいアドバイスだと伝わるよ どいつもこいつも成瀬も悪い所があるって物言いになってて気が狂うわ

…	鳴くんが活動に支障をきたすレベルにまで追い込まれてるのに問題は解決したとかよく言えるわ

…	>そこまで言う？ どうにか鳴も悪かったことにして憂さ晴らししたい人でしょ どこの誰とは言わないけど

…	>酷だけど第三者は触れないのが一番だ >触れば触るだけ悪化する 放置しておけば鎮静化するだろうけどまた同じことがあった時厄介なファンとアンチがこういうことするぞ なんでもいいから釘を刺して欲しい

…	25万いようが騒いでるのは俺たちも含めて100人いるかどうかと思うわ

…	周りがどいつもこいつもおかしいと思ってたら自分が一番おかしかったって話有りそうだな

…	>後者は完全にもらい事故だけどな >当たり屋が無関係な善良な人間巻き込んだテロでしかねえわ 煽られたって激高して暴言はいたりすりゃ両方とも捕まるんだよなぁ… 世の中そういうもん

…	大体裏でもコイツに言ったって聞きやしない認識されてると思うよ でなければ普通の人間がここまで増長しきった態度を公の場で取れねえわ

…	立場が悪くなることしかしない推しのケツふくために騒がれてなかったことにしたいんだね

…	>なんでもいいから釘を刺して欲しい 釘刺さなきゃならない奴が百物語に出てて違うだろおお！！ってなってるのが今 豚が頑張ってんのかな

…	ライバー続けるにはある種の鈍さと図太さが必須だなって そういう意味ではハジメって凄いと思う

…	>大体裏でもコイツに言ったって聞きやしない認識されてると思うよ >でなければ普通の人間がここまで増長しきった態度を公の場で取れねえわ 葛葉が雪山人狼のときに剣持は上下関係うるさいから逆らったらやべえぞとか茶化しで言ってたけどマジだったんだな

…	>煽られたって激高して暴言はいたりすりゃ両方とも捕まるんだよなぁ… >世の中そういうもん 激昂もしてないし暴言も吐いてない 被害者の行動を事実以上に誇張捏造してどっちもどっちにしたいのはどこの人なんだろうね

…	つまり剣ちゃんにモノ言えるのは先輩たるハジキのみ……！ ダメだ笑うわ

…	>立場が悪くなることしかしない推しのケツふくために騒がれてなかったことにしたいんだね いやまあこれ以上迷惑かけてほしくないしなんなら引退していただきたいが

…	>>後者は完全にもらい事故だけどな >>当たり屋が無関係な善良な人間巻き込んだテロでしかねえわ >煽られたって激高して暴言はいたりすりゃ両方とも捕まるんだよなぁ… >世の中そういうもん 捕まったあとも片方懲役、片方不起訴ぐらいな差はある

…	>葛葉が雪山人狼のときに剣持は上下関係うるさいから逆らったらやべえぞとか茶化しで言ってたけどマジだったんだな 下のやつに舐められたくない玩具にしたいでよくエンタメ語れるよな パワハラじゃん上下関係ですらねぇや

…	このままだとにじさんじ内では登録者数でカーストが出来ていて5万以下のライバーは絶対服従を誓わないといけないみたいなイメージ持たれちゃうな

…	表に出さなきゃ最小限どうこう言ってるやつの本音は自分が揉め事見たくないってだけだろ 単なる身勝手を被害者のためみたいに言ってんじゃねえよ

…	鳴くんの行動もまずかったって主張するやつはまず最初に イジメ加害者は誰と誰で根本的にそいつらとその厄介ファンが悪いですって 枕詞つけて踏み絵してもらわないと取り合う価値無いね

…	こういうのでチャイカの皇女ネタみたいのが永遠に封じられたのが痛いわ 悪影響ありすぎだろ

…	面白く無いやつが面白くないことしたせいでコンテンツの強みが殺されるって典型的な流れだな

…	裏で事前に話し通せばいいだけなんだから封じられてないでしょ

…	葛葉はまだわからないけど剣持は今は大丈夫でもこの件がじわじわ効いてくるだろうな 自分が作り上げてきたイメージに思いっきりヒビが入ったのは致命的

…	登録者イジってウケ狙ったら裏がどうなってようと荒らされるのが確定だからな コメやリプが大荒れになって共同声明が必要になるようなネタなんて笑いにならんでしょう

…	ああいうのは双方が理解して面白いと思ってるから大丈夫だと思うぞただチャイカな場合はあれを最初にやったとき話を通していたかは知らんしこういうことがあると事前に通す場合ネタの切れ味は落ちるかもね

…	>こういうのでチャイカの皇女ネタみたいのが永遠に封じられたのが痛いわ >悪影響ありすぎだろ 渋谷ハジメもバチャ見もパコライトもネタにしたあのオカマがこんな一件で止まるわけがないから安心しろ むしろ後にネタとして使うかもしれんよ

…	>枕詞つけて踏み絵してもらわないと取り合う価値無いね 客観的に見れば葛餅側には同情の余地もないけど 成瀬君の表明自体もやる事では無かったとは思う 結果的にブーメランになったとは言えU助が言った事自体は間違ってないとは思うし 9.8:0.2位じゃねえかな

…	>ああいうのは双方が理解して面白いと思ってるから大丈夫だと思うぞただチャイカな場合はあれを最初にやったとき話を通していたかは知らんしこういうことがあると事前に通す場合ネタの切れ味は落ちるかもね 別に事後だっていいんだよ話通すのは 事後すら通さず寝たアホが燃えてるだけなんだよ

…	放送中に思いついたとかじゃなく放送前からやる気じゃないとできない行為を事前に通さずやったから怒られてるってわからんのかね

…	このスレどうなったら終わり？葛餅から釘刺してもらいたいなら然るべきとこに意見出してる？ ここで吐き出した呪詛を持ち出す人が出れば鳴くんの活動がしにくくなるだけだから隔離されといてくれな

…	今回みたいに琴線に触れる可能性があるから先に言うべきなんだけどな

…	チャイカとリゼだとリゼがチャイカのマネしたときスラム設定生やしたときなんかちょっと気にしてたわけで 結局何事も程度の問題だよ

…	>ただただ今目の前で起きてる現実について話してるときにどうしたいの？どうなってほしいの？とか聞いて話終わらせにかかるやついるけどどういう思考してるんだろ

…	プロレスてのは喧嘩じゃない打ち合わせをして相手を信頼してやるから成功するんだ

…	>放送中に思いついたとかじゃなく放送前からやる気じゃないとできない行為を事前に通さずやったから怒られてるってわからんのかね 放送中に話題になって画像使うってのと放送前から加工した画像用意してあるのは全然違うって話だよな

…	弄るんだったらそれこそ呼んでやればいいのに…に尽きる

…	残り寿命がありすぎるけど こういう話は成瀬の画像じゃなくて葛餅のスレでやるべきだ スレが消えるまで忘れないでおいてくれ

…	apexで呼ぼうとはしてたな葛葉

…	こういうのって両者が和解した時点で終了じゃないの？ 今は何の話をしてるの？

…	今回の件を本当に問題視するなら許されるいじりと許されないイジメのラインについて公式にガイドラインを出さないとダメだろ なぁなぁで許されてるけど身体的特徴を馬鹿にするネタやセクハラに近いコメントがよく見られる箱なんだから

…

なー なー

…	ファン目線だと推しとファン同時にバカにする行為なんだよ

…	>今回の件を本当に問題視するなら許されるいじりと許されないイジメのラインについて公式にガイドラインを出さないとダメだろ >なぁなぁで許されてるけど身体的特徴を馬鹿にするネタやセクハラに近いコメントがよく見られる箱なんだから ダメってガイドライン出回ってるのを破ってやらかしたバカが２人いるという話なんですけど

…

火畜ちゃん来てるね

…	>弄るんだったらそれこそ呼んでやればいいのに…に尽きる まああんな意味不明なネタじゃ呼ばれても上手くやれる奴殆どいないと思うけどな それに剣持のネタ解説曰く誰も触れないのがユーモアらしいから弄った相手その場に呼んだら破綻するし

…	もりおに関してはLoLやめろとしか言えないなぁ 最近前世が出てるぞ！

…	LoLはやってるとどんどん性格悪くなる（リリちゃん談）だしわらべだも配信ではお口わるわるだからあんまやらないと言ってたからなぁ 今やっとるけどさ

…	ハピトリ勢の唯一の柱だったのにポッキリと折れたな 伏見はお払い箱で家長は3Dはあるから適当に使えるな 夕陽は繋がり増えてきたから復活の目はあるかな 葛葉はダメージ小さいしグループ強いし問題ないか

…	1期生も2期生ももう終わったなあって感じ

…	というか厄介ファンばっかフォーカスされてるけどまともなファンも今回の騒動結構失望したと思うんだよな… ライバーだって人間だし失敗はしちゃうの当たり前だけどそこで相手傷つけちゃったことに対して ちゃんと真面目に謝れないってのは人間として底も底だし…

…	剣ちゃんに失望と言うかげんなりはしたけど出来ることなんてチャンネルとフォロー解除くらいの自衛だし 今は鳴君にたいして飛んでる方が問題なので剣ちゃん何とかしてくれ

…	二期生はトップのJSが予想しないところから心折れてるし強いの詩子しかいない…

…	lolは関係ないと思うんだよなあ むしろビリビリでlol配信してるときはいつも以上に発言に慎重になってる 最近人格のやばさが抑えきれてないように見えるのならそれはただ人気上がって調子に乗ってるだけだね

…

もう疲れたわ

…	葛葉は自他共に認めるチキンだから剣持が動かないと何もしないと思うよ 勝手に動いて剣持に睨まれたくないと縮こまってるチキン

…	>というか厄介ファンばっかフォーカスされてるけどまともなファンも今回の騒動結構失望したと思うんだよな… まともなファンが登録解除したので剣ちゃんは若干登録者減ったね

…	剣持の怪文書に失望したって言う剣持ファンの垢も見たし 成瀬に暴言吐いてる火畜は間違ってるでしょと言ってる葛葉ファンの垢も見た まともな人はちゃんとそう受け取ってる

…	そのまともじゃない多くの人間が今尚攻撃し続けてるから困ってるのだけど？

…	正直これで鳴君が辞めでもしたら本当に胸糞が悪すぎる 剣持ファンだったが裏でちゃんと根回ししてると思ってたらしてなかったし吉本の社長そのものみたいな謝罪文だすしファンは相手攻撃してるわで地獄かよ

…	ネットから離れられない存在だけに この手のバカ共を無視することができないってのはバーチャルが故の致命的な欠点なのかもな

…	>葛葉は自他共に認めるチキンだから剣持が動かないと何もしないと思うよ >勝手に動いて剣持に睨まれたくないと縮こまってるチキン 自分の発案じゃないし剣持が黙るなら俺も黙ってていいよねという判断とかも臆病な奴ならするだろうな

…	大多数はまともだろうよ ただ母数が多すぎて0.1%が暴れたとしても100人規模になるという

…	その一部の奴らのせいでコメント閉鎖にまで追い込まれたんだけどな

…	デトロイトで舞元にだいぶ攻撃的な言い方しててライン越えてそうだけど舞元大丈夫なんだな大人だなって思ってたが お目こぼししてもらってただけだったとは思ってなかったよ

…	剣持と葛葉と成瀬がみんな引退すれば平和になるな 厄介なファンがごっそりいなくなるわけだからなあ

…	ガンジー理論で見ると 完全無抵抗になった成瀬を 葛餅の暗黙の指示で取り巻きが 集団リンチかけてるって構図が延々衆目に晒されてるから どんどん葛餅の立場が悪くなるな naverの偏向まとめとかﾋの魚拓とか攻撃材料も簡単に揃えられる状態だし 成瀬側の来歴含めてニュース記事にでも纏められたら一発でアウトだぞ どうせ成瀬側の気持ちなんか何も考えてないんだろうが 自分の身守りたいなら一刻も早く釘ぶち込むべき

…	厄介バカは新しい別のターゲットに流れるだけだと思うよ

…	初動でビシッと釘刺してたなら印象回復にもなったろうに後手に回ってんなぁって

…	立場悪くなるっつっても謝罪文（）出した時点でもう厄介ファンは他人事って立場でしょ もう当人間で終わったことなのに話題に出してるやつもアンチ

…	まともな謝罪文改めて出すだけで全然違うと思うんだけどな 取り巻きにチヤホヤされて勘違いして自分が悪かったこと認められないガキじゃありえないか

…	会社としてもパワハラ関係はデリケートな時期だろうに葛餅側がずっと悪手打ってるのはどうなってんのかね 会社側のチェック受けてあの謝罪文にOK出たとしたらちょっと酷すぎる

…	謝罪文出した時点でもう蒸し返す話じゃないって認識なんだろうが ふざけた謝罪にもなってない文だしファンは凸りを止めないし向こうは大ダメージで次配信にどっと荒らしがきそうできっつい…

…	>会社としてもパワハラ関係はデリケートな時期だろうに葛餅側がずっと悪手打ってるのはどうなってんのかね >会社側のチェック受けてあの謝罪文にOK出たとしたらちょっと酷すぎる 土日休みだからいちからはすぐに動けないとかだったらにじさんじそのものの印象にケチつける事態なのに悠長にしてる暇はないだろと

…	成瀬くんも葛餅も被害者だろこれ リスナーが一番クソだわ

…	これも含めてイキッたDKのRPですよwって言い出さないことを願うわ

…	ここまで自分のファンに成瀬叩きを戒めたりするような働きかけを全くしないのはまだ剣持葛葉達自身が成瀬にピキってる証拠

…	成瀬君が不快に思うと思わなかった、どう思うかまで考えが至らなかった、結果成瀬君に不快な思いをさせて申し訳ない、これから気をつけます これで済む話じゃねえか

…	そもそもlol大会急遽辞退した時休日だったし早急に動く必要があると考えれば運営は休日だろうが動くでしょ 成瀬と葛餅を仲介した運営の人間の考えが甘かったんだと思う

…	葛餅は厄介勢切り捨てたら半分以下になりそうだし 危機感的には馬のモンペよりも強いんじゃない モンペ勢なんて大して数いなさそうだし

…	>葛餅も被害者だろこれ それは流石にない

…	>それは流石にない めんどくさいな 加害者であり被害者だよ

…	>成瀬くんも葛餅も被害者だろこれ 葛餅は加害者だ はき違えるな

…	相手が不快に思うイジリはどうなのってケリンにヒゲ剃れって言われた岩永も言ってたけど 刺激求めて過激に過激になってくと相手が画面の向こうにいるの忘れるんだろうな

…	>ここまで自分のファンに成瀬叩きを戒めたりするような働きかけを全くしないのはまだ剣持葛葉達自身が成瀬にピキってる証拠 ピキッてるというか成瀬が悪いって風潮が広まってるから葛餅的にはこのまま終わらせたいんじゃない？

…	>加害者であり被害者だよ まだ加害者だよ リスナーを自制する様な声明を出さない限りは 出した後もリスナーが勝手に暴れてからならそう言っても良い

…	>成瀬と葛餅を仲介した運営の人間の考えが甘かったんだと思う かつてのハジキの炎上は自爆の上厄介リスナー数も少なかったからハジキ一人が燃えて終わりだったけど今回は葛餅のリスナーが鳴くんを燃やし続けているという最悪の事態が起こっているのに制止の声明をださないあたり炎上騒ぎを軽視してるわ

…	葛餅のファン層がこの状況ってのは不幸だなとは思うが今回の事件で被害者とはっきり言うのは憚られる

…	成瀬が何に対して傷ついたのか嫌だと思ったのか 葛餅には何一つわからなかったとしても 相手が真面目に傷ついてますという気持ちを伝えてきたら真面目に答えるのが当たり前 それができなかった時点で終わっちゃった 意図してないにしてもファンネルが飛んでるのに動かない 成瀬ファンとか成瀬サイドって言葉使いたがるのがここにいるけど この騒動見てるにじさんじのファンから失望される話だよ

…	>リスナーを自制する様な声明を出さない限りは ガバガバ謝罪文の >リスナーさん同士などは平和にいってくれると嬉しいです は違うの？

…	>葛餅も被害者だろこれ １００％葛餅が悪いわ

…	>立場悪くなるっつっても謝罪文（）出した時点でもう厄介ファンは他人事って立場でしょ >もう当人間で終わったことなのに話題に出してるやつもアンチ 自分が認識する立場と一般が判断する立場が全然違ってるんだよな まだ対応一つで自分の認識に寄らせる力があるのにやらないんだから脇が甘すぎる それに第三者からすれば葛餅がどう思ってようが関係なしに この状況が厄介ファンと結託した暴虐だと簡単にゴシップ化できるからなぁ お前のファンアート描いて堂々とファン名乗ってる人間や 金落としてるメンバーシップの人間暴れてるのに放置なんだよね？て言われてもその通りですとしか言えんし

…	>ここまで自分のファンに成瀬叩きを戒めたりするような働きかけを全くしないのはまだ剣持葛葉達自身が成瀬にピキってる証拠 そうじゃないとは思うけど 現状見てたらそう捉えられても仕方ないよねって感じ

…	多分剣ちゃんプライド高いし真面目に謝るのが嫌だったんだろな うまいこと話術で難を逃れたと思ってそう クソみたいな気持ちだ

…	葛葉は登録者数まだ伸びてるけど剣持はもう停滞してるのか減り始めるのも時間の問題だな

…	剣持キッズなんてぽんぽこのチャンネル行った時の低評価芸ってのたまった時みたいに剣持が一言ヤメロォ！って言ったら言うこと聞くのにな こういう時の口八丁手八丁じゃないんかいって思われるのも仕方ないわ

…	>多分剣ちゃんプライド高いし真面目に謝るのが嫌だったんだろな >うまいこと話術で難を逃れたと思ってそう >クソみたいな気持ちだ これに関しては加害者二人はガチで鼻っ面へし折って反省させるべきだわ そうじゃなきゃまた同じことやらかすわ

…	>葛葉は登録者数まだ伸びてるけど剣持はもう停滞してるのか減り始めるのも時間の問題だな もう減ってる

…	裏で和解したと言ってるのに 何でライバーを信用できないの？ どんだけ疑り深いの？

…	>葛葉は登録者数まだ伸びてるけど剣持はもう停滞してるのか減り始めるのも時間の問題だな 関係ないけどこのレス見て登録者数確認したら 久遠が急上昇ランキングに出てて心が痛くなるなった

…	>何でライバーを信用できないの？ ファンの暴走止めないから叩いてるだけだよ 止まらないとか抜きにして言わないのはおかしいってだけ

…	>ガバガバ謝罪文の >>リスナーさん同士などは平和にいってくれると嬉しいです >は違うの？ その一文で解決するなら今も荒れちゃいないだろ 今の厄介なファンと対立煽りを早い所尻尾切り出来るような発言をしないと今の状況を見て見ぬ振りしてる様にしか見えんだろ

…	>多分剣ちゃんプライド高いし真面目に謝るのが嫌だったんだろな >うまいこと話術で難を逃れたと思ってそう >クソみたいな気持ちだ あのヘラヘラした言い訳は腹立つわ

…	剣持みたいな芸風はだせえなこいつと思われたらどんどん評価が下がるからな そういうことを理解してなかったか理解した上でみみっちいプライドを優先したんだろう

…	成瀬は嫌だろうけど 陰湿過ぎるよって言葉がミームになって使われてくほど 投げられた二人と運営に対して本当に刺さってくのは凄まじいな いつか本人がネタとして使えるくらい丸く収まって欲しいけど

…	>裏で和解したと言ってるのに >何でライバーを信用できないの？ >どんだけ疑り深いの？ ほんとうに和解できてたらお互いの謝罪文RTしてこの通りお互い謝ってますのでこれで終わりですくらいはやるよ そもそもの謝罪文ツイート時間に時差がありすぎだよどんな話し合いしたんだよ

…	>裏で和解したと言ってるのに >何でライバーを信用できないの？ 自分のファンが和解相手に殴りかかってるのを静観してるから

…	状況見えてないくせに騒ぐのがおかしいって主張から入ってくるんだもんな ファンネル飛んでまとめサイト放置されて被害者が実質活動停止に追い込まれたままなのに 終わった扱いにしたいのは平和に配信見たいってだけのてめえの都合だろ

…	>裏で和解したと言ってるのに >何でライバーを信用できないの？ >どんだけ疑り深いの？ 暴れてるファンネルこそ彼らを信用してないと思うんですが？ 平和にするんじゃなかったの？ ああリスナー同士って書いてあったからライバーに攻撃するのは問題ないんですか

…	>状況見えてないくせに騒ぐのがおかしいって主張から入ってくるんだもんな >ファンネル飛んでまとめサイト放置されて被害者が実質活動停止に追い込まれたままなのに >終わった扱いにしたいのは平和に配信見たいってだけのてめえの都合だろ 成瀬くんも終わった扱いにしたいと思ってるかもしれないじゃん ツイート消してるし

…	顎うかつだったねで終わりそうなもんだったのに わざわざヘイポーみたいな謝罪文出すのびびるわ

…	書き込みをした人によって削除されました

…	>顎うかつだったねで終わりそうなもんだったのに >わざわざヘイポーみたいな謝罪文出すのびびるわ 剣持自信が周りに甘えきったキッズだったというキツすぎる現実

…	ちひろちゃんと椎名も荒らしに困憊してたけどまさか同門から荒らされるとは前代未聞よ

…	謝罪文で他の名前だされるとかあいつは許したのにお前は心狭いなっていってるようなもんだよね

…	剣ちゃんいつまでだんまりなんだろうね

…	>剣ちゃんいつまでだんまりなんだろうね 成瀬くんとの約束で話題にするのもNGになってるかもしれない そうだとしたらどうしようもない

…	結局クソみたいなミス繰り返したあげくだらだら放置してたら好転する展開がまるで見えなくなってきたな 葛餅が成瀬と疑う余地もなく仲が良いところを見せつけるという超展開くらいしか思い付かない

…	ここで釘を刺さないと厄介ファンがどんどんつけ上がるぞ

…	無関係な話でBANｓが謝罪文出してたけどほんとこっちがみじめになるわこの差は

…	>葛餅が成瀬と疑う余地もなく仲が良いところを見せつけるという超展開くらいしか思い付かない それ成瀬が強いられてるようにしか見えないぞ

…	>ここで釘を刺さないと厄介ファンがどんどんつけ上がるぞ 厄介ファンというか未開拓の層にアピールするチャンスで こういう目立ち方されると滅茶苦茶不都合 7億支援？そんな広がってんの？と 一般人・企業・投資家の耳目を引いた所でパワハラスキャンダルはまずいわ

…	陰湿すぎるよはネタで使ってもいいですか

…	>無関係な話でBANｓが謝罪文出してたけどほんとこっちがみじめになるわこの差は 企業とか個人とか言い訳でしかないよね

…	>陰湿すぎるよはネタで使ってもいいですか 葛餅に聞いてきて

…	仲良し配信ってイジメられた側がまた嫌な思いして作り笑いさせられて加害者しか得ない利に下端するクソみたいな死体蹴りいらんわ

…	>それ成瀬が強いられてるようにしか見えないぞ だからただコラボすればいいじゃなくて疑う余地もなくっていれたんだよ

…	復縁配信の唯一の先例があのかなハジだからな…

…	あいつキライ！(ﾊﾞｱｱｱｱｱﾝ で切り抜きされる世の中だしVチューバーって面倒臭いよな

…	>陰湿すぎるよはネタで使ってもいいですか それネタで使われたときの成瀬くんの気持ち考えたことある？

…	>それネタで使われたときの成瀬くんの気持ち考えたことある？ ネタにしてくれてありがとうね

…	剣持的には謝罪文の後の >なのでリスナーさん同士などは平和にいってくれると嬉しいです！ て言ってるからそれでリスナーに釘刺してるからこれで終わりだろって判断なんでしょ

…	BANsの完璧な謝罪文見た後だといちからもこれぐらい完璧なの作れよと思ってしまう 債務者に頭下げて作ってもらおう

…	あれはまあ金銭発生しててかつBANsがスッと出したから効果絶大なのであってにじさんじの場合は人数多いからやらかすたび甲乙丙な書面見せられても慣れちゃうだろう あそこまでのガチガチな文体でなくてもいいから最低限頼むわ…

…	ガチガチ文体であることは重要じゃなくて ・ことの経緯が詳細に記載してある ・第三者による両サイドへの聴取の結果 ・第三者による処分の判断 ・その判断に至った理由 ・ファンへの釘刺し すべて揃ってるんだよお手本みたいな声明

…	なんか面倒なことになってんなあ 本人たちがファン側に攻撃的な発言はやめようねって言えば済む話だと思うんだけど

…	言った方が自分にとっても絶対良い状況になると思うんだけどなんで…？

…	金のためならいくらいじられても我慢するけど 格下に謝るのは許せない人ってなっちゃうよ 俺個人は月曜日までは待った方がいいと思うけど

…	本人達の中ではもう済んだ話でその後成瀬がいくら叩かれようが自分達には関係ないってスタンスなんだろう

…	葛葉に関しては個人配信では触れそうな気がするが文章に関してはあれ以上なんか出てくるのを期待できない 今のところ予定されてただろうとはいえコラボ配信しかないのが…

…	だって厄介ファンが相手攻撃してる理由はクソみたいな煽り謝罪文を誤魔化すためなんだから そんな状況で攻撃やめようねなんて言ったらちゃんと謝罪した自分の謝罪文の非を認めることになるじゃん まともな謝罪すらプライドが邪魔して許さなかったやつが釘指すなんてできるわけないって

…	>顎が案外そんなに面白くないことに気付かせてくれるやさしい事件 ぶっちゃけ葛葉もそんな面白くはない 二人とも発言が過激なだけで中身の伴わない若い男だからな

…	ネタで通じると思ってました軽率でしたごめんなさいってすりゃいいだけだろ それすらできないプライドなんてどぶに捨てろ

…	チャイカがその内ネタにしそう

…	>ぶっちゃけ葛葉もそんな面白くはない >二人とも発言が過激なだけで中身の伴わない若い男だからな 初期は貴重な男だから見ていたって人も多いけど今は社チャイカ舞元といったオッサンを見ているという話も聞く 色んな選択肢があるのにいつまでもつまらんライバーに共感しているのはつまらん感性のファン達って事なんだよな だから成瀬くんを攻撃するんだろう

…	叶いないと葛葉基本何もできないもんな 夢追黛エビオと勢いあるのも出てきたしさっさと失墜してほしい

…	無用に引っ張って何とか話題を再燃させようとしてるのはリスナー側だからな… そういう下品な話題が好きなんだろう

…	>無用に引っ張って何とか話題を再燃させようとしてるのはリスナー側だからな… >そういう下品な話題が好きなんだろう そうだないつまでもネチネチ成瀬叩いてる火畜は本当に下品でどうしようもないな

…	>無用に引っ張って何とか話題を再燃させようとしてるのはリスナー側だからな… >そういう下品な話題が好きなんだろう 話題引っ張るのはお好きにどうぞって感じだが ライバー本人を叩くのはさっさと沈静化して欲しいかな…

…	葛葉は伸びてるのに剣持だけ2日連続マイナスなあたり謝罪文が1番悪手だったのが分かる

…	>だって厄介ファンが相手攻撃してる理由はクソみたいな煽り謝罪文を誤魔化すためなんだから まずここがよく分からん 成瀬を攻撃してる奴らの動機がなんでそこなの？ 単に葛餅と成瀬が対立してる！成瀬を叩こう！くらいのものじゃないの

…	数字があればなにやってもいいって上級なんたら問題みたいで最近の人間一番嫌うやつだし

…	数字で完敗してるロアちゃんとのコラボでやらかしたんですがそれは

…	厄介ファンの人間性がヤバいのは本人の人間性の問題よりよっぽど恐ろしいな…って思った 本人一人なら表に出ないようにしたり絡まないようにしたり…みたいにできることあるけど集団はどうしようもないじゃん ファンコミュニティでは普遍的なことだと思うんだけどどうすればいいんだろうか

…	剣ちゃん今まで業界通ですよみたいな顔で自論展開しまくってたのに ここ一番でクレバーに立ち回れなかったのが今までの芸風とキャラ性を根本からダメにしててひどすぎる…

…	>剣ちゃん今まで業界通ですよみたいな顔で自論展開しまくってたのに >ここ一番でクレバーに立ち回れなかったのが今までの芸風とキャラ性を根本からダメにしててひどすぎる… いい感じの3Dも貰えたしで気でも緩んだのかね…

…	>葛葉は伸びてるのに剣持だけ2日連続マイナスなあたり謝罪文が1番悪手だったのが分かる そらあんな謝罪相手を小馬鹿にした謝罪文出したらそうなるわ というかなんで出した？スタッフチェックとかしなかったの？

…	土日だから休みだったんじゃね 動きあるなら多分明日というか今日だと思うよ

…	>1期生も2期生ももう終わったなあって感じ 火畜！？

…	ネタに対して激昂したのは相当ひどいいじりでもしたん？ それともいじり耐性が無かっただけ？ キレずにネタとして消化すれば上がる可能性があったなら鳴はもったいないことしたとは思うけれど 触れられてほしくないところをやられたんだったら何とも言えんな…

…	2000レスの葛餅スレにある画像見てきたらだいたいわかるよ

…	>触れられてほしくないところをやられたんだったら こっちや

…	1年は前？の剣の3Dはクソですよクソ！って言ったので見るのを辞めてたんだけよな…先人に唾吐きすぎだった

…	机の上にある花瓶置くようないじめって言葉が一番しっくりきた

…	>2000レスの葛餅スレにある画像見てきたらだいたいわかるよ 面倒くさいファンが多そうってのは分かった！ >こっちや 画像やら見る感じガワ関連？ Twitterでのお気持ち表明はいかんかったとは思うが… 最近V関連どうなってんだろマジで

…	>ネタに対して激昂したのは相当ひどいいじりでもしたん？ 久遠とのお別れコラボで葛餅の画面に立ち絵を透過されて薄く映されたり豆粒のように小さく映されて コメントで指摘されたりしても葛餅は終始スルー んで成瀬のとこに恐らくは葛餅リスナーから「引退するの？」ってマシュマロ届いて激昂しちゃった

…	イマジ鳴ってこれか…前知識なしだと分かんないなこれ 円くりぬきタイプのは印象悪いな 前々から交友あるなら分かるんだけどあんまなかったんでしょ？

…	>面倒くさいファンが多そうってのは分かった！ 1567295757495.jpg 無許可でこのうっすら表示をずっと続けてコメントで突っ込まれてもスルー これを見た当人がどう思うかという話

…	>無許可でこのうっすら表示をずっと続けてコメントで突っ込まれてもスルー 円くりぬきじゃなかったわ…首元だったわ 引退コラボでやることじゃあないな…

…	ただのミスか事故だろうからそんなに怒るなよって反感買っちゃったんだよね 後の本気で故意にやってたって自白されたけど上で一度成瀬に振り上げた拳を下ろせない連中が暴れた

…	これでもまだネタにしてくれたら如何程ましだったろうけど指摘コメントが多い中何も触らずってのがもうね… 謝罪文ではそれがユニークと弁解してたけど面白くもないし舞元の名前出して舞元なら成立してたと取れるようなことして巻き込むし最悪だよ

…	全肯定文化って問題だよね 見る側の最低限の責任というか心構えすら放棄した考え方だし 突き詰めれば何しようが擁護していよいよ決壊したら手のひら返すか見なかったことにして目を背ける自分が傷つきたくない精神を極限まで煮詰めたような姿勢だし 肯定される側もどこでブレーキ踏めばいいのかわからなくなるし まあ単なる視聴者にどこまで求めるのかと言われたらそれまでなんだけどさ

…	まあ面白くないってのは騒動になってから出だした意見なんですけどね 配信中は面白がってたよみんな

…	>まあ面白くないってのは騒動になってから出だした意見なんですけどね >配信中は面白がってたよみんな 疑問の声はあったけど面白くもなんともなかったよ

…	成瀬に攻撃してるリスナーへ自制の呼びかけすらしないって事はﾋに晒したのはお前なんだから自業自得だろって思ってそう てか絶対思ってる

…	>舞元なら成立してたと取れるようなことして巻き込むし最悪だよ いやほんとこれ勘弁して欲しいよね 別に舞元だから何しても許されるわけじゃねーぞって言いたい

…	にじさんじ内でも立ち絵使用等は許可取れってお触れがあった上での無許可でやりましただから 単純にバカなんじゃないですかね

…	>まあ面白くないってのは騒動になってから出だした意見なんですけどね >配信中は面白がってたよみんな そりゃミスってて当人が気づいてないってのが面白いわけだからな わざとミスしたように見せかけて無視してただけってなったらなんも面白くないわ

…	>にじさんじ内でも立ち絵使用等は許可取れってお触れがあった上での無許可でやりましただから >単純にバカなんじゃないですかね それで終わってればいいのになぜか謝罪でミスるのはアホなの

…	剣持って元々リスペクトして無い奴にはとことん酷薄な奴だからな 舞元はいつ何に使ってもいいくらいに考えてたんだろ

…	>全肯定文化って問題だよね 言いたいことは分かるけど全肯定文化が問題なんじゃなくて 単純に過剰な攻撃性を持ってるファンが問題だと思うよ 今回だってそういう層がいなければ酷い謝罪文であってもそれで終わってるんだ

…	>剣持って元々リスペクトして無い奴にはとことん酷薄な奴だからな >舞元はいつ何に使ってもいいくらいに考えてたんだろ 違う違う 実際は絶対逆らえない弱いやつしか使う気ないけど誰でもよかったって言いたいがためにそれなりに大手な男メンバーから一番許してくれそう（と思ってる）な舞元の名前出しただけ 絶対舞元なんて使う気ないよ

…	>絶対舞元なんて使う気ないよ だろうね どちらにも失礼極まりないがここで舞元が苦言を呈したら次はどんな言い訳するかは気になる どうせまたヘラヘラしながら違うんですよとか言うんだろうけど

…	許可取らないで画像使いたいならいらすとやでも使ってろや

…	全肯定文化なあ 311の地震で体育館の天井に挟まってるボールが落ちてきた時エモを感じたっていうのにそれはダメだよ…って言ったら名無しにクッソ噛み付かれたの思い出すわ 剣ちゃんがそれ思うのは自由だけど俺がそれダメだよって思うのも自由だろというか ここですらそうだったんだからリスナー間での効果は絶大だったんじゃないか

…

何そのポエム…

…	>まあ単なる視聴者にどこまで求めるのかと言われたらそれまでなんだけどさ 何か言われた時に俺ただの視聴者だしってのが免罪符になってたりするけど本当にただ動画配信見てるだけの視聴者ならともかくコメント書き込んだりして大なり小なり能動的である時点で僅かであれ責任の一端はあるんじゃねえかな…

…	吐いた言葉が存在する時点で責任は大なり小なりあると思うけども いくらでも別の垢でやりなおせる匿名も同然の言葉じゃ責任感なんか伴うはずもない

…	クレアさんが先にポッキリ折れちゃった… ゆっくり養生して欲しい…

…	言うて顎はVtuberなんて炎上するものっていうくらいだし深く気にしてないし相手も深く気にしてないと思ってるでしょ 炎上してこそ一人前って言ってたのも顎だっけ？

…	他所の箱もほぼ同時に根本的に似たような要因で爆発してるし 全肯定文化は反動が起き始めてるね

…	今葛餅批判してる人達も成瀬のファンになってくれるわけじゃないし成瀬には厄介な負債だけが残ってもう元通りの活動に戻ることもできない 取り返しのつかないことになっちゃったけどどう責任取るんだろうね

…	今いろんなとこで起こってる騒動 どれも大きな傷にはなるけど致命傷ではないから これで大いに反省して体制やスタンスの見直しになればいいなと思ってる アイちゃんのとこはもうダメ

…	責任は取れないでしょ 言い方はキツイがこれで鳴くんが潰れてもその責任の全てが葛餅にあるかっていうと違うし

…	他の箱はだいたい運営に問題がある話だからな...

…

もう鎮火したね

…	せっかく後輩たちが頑張って盛り上げてくれてるのに先輩がそれに泥塗ってどうするの...

…	クレアさん折れの要因ではあると思うけども悲しい…

…	こういう話題にプロレスをたとえに使うのが大変不愉快なんだが 便利に使ってんじゃねーよつう

…	プロレスは仕掛けるのも受けるのもお互い納得してやるもんだからな 急に延髄蹴り仕掛けてきて受け方が悪いとか言われてもただの暴行なんやな

…	>こういう話題にプロレスをたとえに使うのが大変不愉快なんだが >便利に使ってんじゃねーよつう プロレスだって打合せしてるっつーのと言いたい 今回やったのはプロレスじゃなくてケンカだと

…	プロレスやるなら打ち合わせくらい必須だよホント 相手が引いてへりくだるのをいい事に自分のアドリブ力凄いとかと勘違いしてると最悪

…	>クレアさん折れの要因ではあると思うけども悲しい… クレアさん悪口陰口みたいなの大嫌いだからな…

…	剣持ファンだったけどあまりにも酷いからチャンネル登録解除してきたわ 謝罪文がダサすぎた

…

陰湿すぎるよ〜ん！

…	それこそマスクドいちからにこってり絞られてほしい

…	>葛餅が成瀬と疑う余地もなく仲が良いところを見せつけるという超展開くらいしか思い付かない たぶんそれも成瀬側がいきなり復活して「こんど葛葉さんと剣持さんでコラボすることになりました！楽しみにしてください！」とか言い出すくらいないとダメやろな。 まぁ「いざこざあったけど結局仲良くなっててぇてぇなぁ！」でファンも過激派以外は収まる

…	そもそも何十人裏方も含めりゃ何百人の人間がいるところで みんな仲良く優しい世界って無理だし 表面上そう見えても絶対泣いてる人がいるし… ある意味トラブルオープンにした方が長い目で見りゃ強い組織になるよ そういうの全く見たくないなら個人勢見たほうが幸せ

…	みんな同じ方向ってもはや宗教だし そんなもんいずれ先細りやぞ

…	捨て垢のクソリプ見てたら委員長がいてダメだった

…	BANsの謝罪文が完璧すぎて腹立ってきたときに見返して落ち着いてるわ

…	司とかも逆境時代生き抜いてきたためかそういう反応とか謝罪とかキッチリしてて好感持てるな

…	陰キャの女の人は考え方がめんどくさいな 仲直りしたと発表があったんならてぇてぇ言いながらファンアートでも描いてたらいいのに

…	個人の集まりと違って企業は契約も絡む事だからあそこまで迅速にズバッと「許しがたいので除名しました」とはいかんよ それにしたってここ最近ポエムばっかの企業の文章よりよっぽどしっかりしてる文を個人勢が出すのはなんとも皮肉だ

…	やっぱにじさんじ統合なんてクソ政策だったないちからぁ！

…	ここの人かは知らんけど他の板の関係ないライバーのスレに突撃してくる人がいるならやめてね ここと同じ意見を持ってる人が空気読めない人の集まりと思われるからここだけにしてね

…	>ここの人かは知らんけど他の板の関係ないライバーのスレに突撃してくる人がいるならやめてね そもそも他の板にここの話題持ち出すようなアホは忠告なんぞ聞かないのでは？気持ちはわかるけど

…	まぁもう平日に戻るし今まで見たいな勢いは収まるだろ ･･･まぁ今更落ち着いてもって感じもあるけど

…	ほらすぐ他所の話持ち出すー

…	キッズ人気なだけあるわ頭もキッズなんだもん

…	和解してるし失望する権利はあるしアンチや厄介が増えたのはただの結果 それで終わりよ

…

雨垂れ石を穿つ

…	先に始めただけの男 剣持刀也

…	剣持が今までライバー人生で体験してきたこと考えたら 注意されたからそれについてはやめようくらいの場当たり的な対処しかできないだろうな

…	今から何らかの対処を公式がやった所でもう何か火事で焼け落ちた家に消火活動し始めるみたいなもんだろうし･･･ 成瀬自身一度は辞めるの考えたけどファンの人が居るから辞めないって感じだったのに、こんな状況になってまでライバー続ける執着があるかどうか･･･

…	また鳴くんがFAいいねしてくれてるから踏みとどまってくれると信じたい

…	ここで語ることってなくないか？ 葛餅が悪いのは確定だし、今更あーだこーだ言っても仕方ない

…	無いよ あとは攻撃的なファンって駄目だよねと再認識するくらい

…	>また鳴くんがFAいいねしてくれてるから踏みとどまってくれると信じたい ちゃんと味方というか応援してくれてる人は居るって実感できてるのは救いかなぁ

…	俺は鳴くんとクレアさんコラボの砕けた感じと ちょっとオネショタ感が好きだったのに最近の空気はどうしてくれんの！？

…	>俺は鳴くんとクレアさんコラボの砕けた感じと >ちょっとオネショタ感が好きだったのに最近の空気はどうしてくれんの！？ 青鬼コラボのカバディカバディ言いながら逃げるの意味わかんなさすぎて好き

…	>にじさんじ内でも立ち絵使用等は許可取れってお触れがあった これどこの情報？

…	当人は謝罪で和解したのに 外野が騒ぎ立ててかわいそう

…	ようやくバカな奴らの凸やらエゴサ妨害やらはだいぶ沈静化してきたかな…？

…	ユードリックで遊びすぎたときにできたルールだっけ？

…	>これどこの情報？ ぶっちゃけ立ち絵の使用許可云々はソース無い 名前の使用は許可が必要ってのは笹木のパワプロで言ってた 名前が許可必要なのに立ち絵は無断でOKってことも無いと思うけど真偽は分からん

…	書き込みをした人によって削除されました

…	名前が許可制になり顔作るときにも立ち絵出さなくなった 甲子園やってた時とかなり違ってるから事情が変わったってのは見てとれるがソースはない推測の域だな

…	リスナーからしたらライバー達の断片的な情報でしか判断してないしなんならライバーもきちんと許可制を把握してない可能性もありえる

…	正直成瀬君辞めたいですって言ってもいちからがやめさせてくれないよね　引退しろコールと板挟みになる構図

…	椎名が昨日配信で触れてて許可制にはなったが 即チャイカが許可出してみんなもそれに続いて許可出していったらしいね 個人的には許可でてるとはいえ好意で使わせてもらってるって意識は忘れないで欲しいと思う

…	まるで修学旅行先でアホな生徒が馬鹿なことして自由行動とかが制限される流れみたい

…	舞元もユードリックの名前出しづらそうにしてたし魂でも見つかったかな

…	ユードリックならワンチャンこの今の空気を全て一変させれる･･･？

…	葛葉この状況でソロ配信するんか チャット欄が無残な有様になりそう

…	まぁ剣ちゃんもキャラを守ろうとした結果のあの怪文書だったと思うんだが、ばあちゃるがキャラを崩してまで謝罪したのでもう普通に謝罪できるお膳立ては整ったと思うから迷うことはないと考える

…	謝るときにはきちんと謝るってキャラ崩壊にはならんでしょ むしろ剣道部で礼儀に厳しいというキャラが崩れたよ

…	土日でなんかコメント出しておけばよかったのに既に機を逸した感ある このままクソださい奴で終わりそう

…	実際のところ期間が経てば風化はするんだろうけど、それはそれとして葛葉も剣持もネチネチ言われつづけそうやな アンチからしたらこれ以上ないネタだし

…	飯塚上級国民事件を彷彿とさせる状況だな マスコミ＝ニコニコが被害者寄りなのがあっちとの違いか

…	ひま社のテストでも他の人の名前出すのを色々と気を使ってた気がする

…	なんか自分はまともだって思ってただけで思い返すと割と明らかな対立煽りにマジレスマンになってたし大百科の方見ないようにしとこ･･･ 正直成瀬にがんばってほしいけどコメントマシュマロ全閉鎖でボイスも終了してるからあとはFAくらいしかダイレクトに届く奴ないけど描くしかないか･･･？

…	>まぁ剣ちゃんもキャラを守ろうとした結果のあの怪文書だったと思うんだが、ばあちゃるがキャラを崩してまで謝罪したのでもう普通に謝罪できるお膳立ては整ったと思うから迷うことはないと考える 少なくともああいう状況でキャラを守ろうとして云々は通らないぞ だって真面目に書かないと反省してない扱いになるんだよ？ それすら分からないってもうただの馬鹿じゃないですか

…	>葛葉この状況でソロ配信するんか >チャット欄が無残な有様になりそう 葛葉は荒れそうなのわかってる配信はモデレーターが張り付くから 雑な捨て垢煽りはガンガン消されると思うよ

…	許可も何も関係ないのに立ち絵出すってケースが普通はないからな 栄冠やウイポで人の名前使うときは許可がいるって言ってるのは見たけど立ち絵は知らね 先日の栄冠配信だと出さないようにしてたけど

…	メンバーシップの人がもう少しちゃんと謝ってほしかったみたいなのを言ってそれを消したとかしたらまた燃えそう

…	かえみとハピトリをはじめ、外部含め多数のVとなんだかんだ燃えることなくプロレスをこなしてきた剣持が 路傍の石程度にしか思ってなかった男性Vとの雑絡みが原因で大けがってのも寓話みたいで面白いな

…	>路傍の石程度にしか思ってなかった男性Vとの雑絡みが原因で大けがってのも寓話みたいで面白いな 相手が寛大だったのと運営に愛されてる上級ライバーだから悪意ある切り抜きが即削除されて広まらなかっただけだったね

…	>メンバーシップの人がもう少しちゃんと謝ってほしかったみたいなのを言ってそれを消したとかしたらまた燃えそう 期待してるのはわかるけどそういうハジキみたいなおもしろ事案は多分起きない モデレーターやってる奴が良くも悪くも炎上慣れしてるので

…	>メンバーシップの人がもう少しちゃんと謝ってほしかったみたいなのを言ってそれを消したとかしたらまた燃えそう ハジキと同じルートたどることになるのかはたまたってところだな...

…	ハインリッヒの法則は軽微な事故を防止することが第事故の防止につながるというものなのに、事故の大半は軽微な物でしか無いと解釈して、杞憂民は黙ってろって主張してこのザマ 本当にダサい

…	>許可も何も関係ないのに立ち絵出すってケースが普通はないからな 多分許可取ってないと思う場面で見たことあるけど 普通に使ってる分にはブチ切れられる事なんてないと思う 今回はタイミングも使い方も悪かった

…	収入源が視聴者である以上謝罪文は成瀬だけでなく不快にさせた視聴者への謝罪でもあるって理解してないのかね そこでもう終わったことだの誰でも良かっただのいじりはやめないよだのヘイポー構文書きやがって

…	2D☆STARで卯月コウは合成という発言もどんないじりも許容すると公言してる御曹司だから笑いになっただけで普通に失礼だから 内心御曹司のママめっちゃピキってたと思うけどコウの顔を立てるため抑えたんだろうな

…	>クレアさんが先にポッキリ折れちゃった… >ゆっくり養生して欲しい… シスターとガッくんが憔悴してしまってる 原因は2人とも「心労」 奇しくも2人とも両サイドの関係者 直接の原因かどうかは憶測の域だけど他のライバーにも影響が出てきてるとしたら憂慮すべき事態だよ

…	>ハジキと同じルートたどることになるのかはたまたってところだな... ここでまさかの言い訳ツイートでもしたら即ハジキルート一直線だけど 流石にそれはねーよ

…	ヘイポー謝罪やっていいのはコントの中だけだよね…

…	不謹慎だけどどうここから挽回するかとワクワクしてる自分がいる

…	まさかとは思うがチャイカの前放送で使ったしぃしぃが画面端に写り続けてたやつを真似たんか…？

…	>ヘイポー謝罪やっていいのはコントの中だけだよね… 江頭2:50も事前に承諾してるのと事後に頭を下げていると関係者から口にされてるし お笑い芸人のノリを学校でやって立場の弱い相手をフォローもなにもせず笑いものにしている胸糞悪い状況というね

…	>まさかとは思うがチャイカの前放送で使ったしぃしぃが画面端に写り続けてたやつを真似たんか…？ 真似たかはともかく俺も類似性でそれを思い浮かべたな チャイカと椎名の中の良さとか前回のコラボの残りとか今回もあると思ったら苺大福でしたとしっかり笑いにしてるところとか全然違うんだけど

…	書き込みをした人によって削除されました

…	チャイカは狂人だけど馬鹿ではないからな

…	クレアさんガクくんの方にも今回の件でのマシュマロ飛んでんだろうなあと思うとやるせない

…	>2D☆STARで卯月コウは合成という発言もどんないじりも許容すると公言してる御曹司だから笑いになっただけで普通に失礼だから あれってコウとクロノワの2人との関係性が前提にある構図なのに それを知らずにステレオタイプのウヅコウイメージ（だいぶ古い）で 「なんでお前がここにいんの？」っていじって顰蹙買った案件だからね 今回の件と本質はなんら変わらんね

…	>不謹慎だけどどうここから挽回するかとワクワクしてる自分がいる スレ画のことなら残念ながらもう…

…	まともに配信できるメンタルはもうないだろうし引退か飼い殺しの後風化したら引退てとこだろ

…	>クレアさんガクくんの方にも今回の件でのマシュマロ飛んでんだろうなあと思うとやるせない まぁ間違いなく剣持（or成瀬）とは今後一切関わるなとか 今回の剣持（or成瀬）の行いについてどう思いますか？みたいなクソマロまみれだろうな

…	>なんか自分はまともだって思ってただけで思い返すと割と明らかな対立煽りにマジレスマンになってたし大百科の方見ないようにしとこ･･･ >正直成瀬にがんばってほしいけどコメントマシュマロ全閉鎖でボイスも終了してるからあとはFAくらいしかダイレクトに届く奴ないけど描くしかないか･･･？ ファンアートのタグを一度見て欲しい ダイレクトに応援ではない自分の意見を届かせたい人が使っていて ちょっと難しい

…	ガクくんもシスターも人がいいから大変そうだな シスターは元から調子悪かったようだし尚更辛そう

…	>まさかとは思うがチャイカの前放送で使ったしぃしぃが画面端に写り続けてたやつを真似たんか…？ チャイカは一応途中でコメントに突っ込まれた時にちゃんと椎名の顔画像見せてたし、その次も天丼と思いきや別のネタで返すすごいオカマだぞ

…	>ダイレクトに応援ではない自分の意見を届かせたい人が使っていてちょっと難しい たしかに成瀬の関連タグ全盛にしてまで文句いってる畜生はいたしなぁ･･･ まぁ昨日の夜はFAをいいねしてくれてたしまだ見てくれてるかなぁって

…	>クレアさんガクくんの方にも今回の件でのマシュマロ飛んでんだろうなあと思うとやるせない いろんな方面飛んでるような気がするよ やってるかはさておきりつきんとか王子とかド葛メンバーとか3人と関係が深いライバーでマシュマロ開いてるところにはほぼ無差別に飛んでる気がする

…	>たしかに成瀬の関連タグ全盛にしてまで文句いってる畜生はいたしなぁ･･･ >まぁ昨日の夜はFAをいいねしてくれてたしまだ見てくれてるかなぁって 黙ってたら尚更アホにタグ乗っ取られるし応援してやりな

…	正直パーカーのフード部分が上手く描けなくてつらい

…	真面目な話ファンを増やすなら配信で面白かったところの切り抜き作るのが一番じゃないの

…	それは今作っても荒らされそうなのが難点だな…

…	切り抜きなんて出してもひたすら荒らされるだけやろなぁ

…	未だに「弄られるのが嫌なら企業辞めれば？」とかいう論調の奴がいて気が滅入るんだけどその中に結構な数「そんなに用意されたガワが気に入らないなら辞めれば？」というものが混ざっていていつから鳴君がガワを気に入ってないことになったんだ？と 鳴君むしろガワに対するバッシングに対して新しいガワを叩かれるのはつらいからやめてくれと釘刺したくらい今のガワを大事にしてたと思うんだが

…	マジでしっかり謝っとけば良かったのに…

…	ちゃんと仲直りして真面目に謝罪すれば終わった話なんだよな

…	つーか成瀬が絡みづらいかどうかはにじのライバーが決めればいいことであって視聴者が口挟むことじゃね―だろ

…	それを言ったらこの一連の騒動全部お終いよ いやお終いでいいんだけど最初からリスナーは無関係なんだし

…	書き込みをした人によって削除されました

…	成瀬を気軽に話題に出すとキレられるぞー！と吹聴してる奴とかほんと邪悪 それに対してそもそも話題に出すライバーいる？とか言ってる奴も邪悪

…	そもそも成瀬はクレアさんお墨付きの好青年やぞ ガチで絡みづらい人間だったら以前からそう言われてるよ

…	運営も動きそうにないし黙認黙殺で終わりみたいだな

…	そりゃ本人らの間では終わった話だからな

…	ファン野放しは流石に…

…	ここで弄った側の二人がファンネルに攻撃するなと言えば ファンネルは「貴方の為にやったのに!!」って二人に攻撃してくるし 会社が盾になれば攻撃が拡散して流れ弾も飛び交うし 対応難しいよね

…	表立って動かないならせめて裏でケアしてやってくれ どうやればいいのかわからんけど

…	お前らやめろよ〜あることないこと言うのはさぁ（ﾍﾗﾍﾗ みたいなのが想像つく

…

なー なー

…	>ファンネルは「貴方の為にやったのに!!」って二人に攻撃してくるし そうなるともうファンじゃなくてただの厄介に成り下がるだけなんで…

…	少なくともファンを諌めるってムーブをするかしないかで認識変わるしね それこそ内心どうであれ謝罪文がまともだったら沈静化してたかもしれないのが今回だし

…	まだ暴れてるのなんてヤバい奴かアンチ位だろうから下手に動いても沈静化どころか再燃しちゃうしね

…	ファンを制御するなら実害が出てるし今が一番いい頃合いだと思うけどな

…	>ここで弄った側の二人がファンネルに攻撃するなと言えば >ファンネルは「貴方の為にやったのに!!」って二人に攻撃してくるし 二人が起こしたことだし二人がケツを拭けで終了 あとポーズでもだしとくと大義名分がより一層立つわけで 個人的には会社の指示かどうかは知らないがこの手のムーブ一つやらないことで更に本人たちの株は下がってる

…	多分何も言わずに沈黙したまま時間経たせての沈静化させるのは無理と思う それこそデカイ炎上ネタとかない限り

…	馬はもう一度しっかりした説明と謝罪をする生放送するみたいだね ねえ2人は？

…	今暴れてるのは膿とウィルスみたいなもんなんでさっさと取り除けばダメージも少ない 切り離された膿が暴れる可能性もあるけどそれはもうコラテラルダメージとして受け入れるしかない

…	葛葉が配信で諌めるムーブくらいはして欲しい 句読点なしだけど一応謝罪文として成り立ってたのと主犯ではないっぽい点でまだギリギリ致命傷を避けてる 火畜はクソ

…	葛餅としては厄介ファンでも数字として保持しておきたいというスタンスって事なんじゃない 実際2人のファンってそういうの多いし そのせいで株は下がり心あるファンが抜けてるわけだけど

…	別に火畜全てが悪いわけでもないけど、一部の悪名が高すぎる

…	当事者間で和解したことなんだし騒いでる外野は無視するのが一番でしょ 相手にして燃料を与えるよりマシ

…	>別に火畜全てが悪いわけでもないけど、一部の悪名が高すぎる 一部が変なことすれば全体が悪く見えるのはいつだって起こってた事だろう

…	一部の火畜じゃなくて火畜のフリしたアンチかメンヘラだろ

…	それが事実としてもファンの皮を被って振る舞ってる時点でライバー側が注意しないとって事よ

…	当事者は和解しているのに特に一部の剣持リスナーと火畜が目に余るほど成瀬や界隈全体に対して暴れている、それを見たアンチも乗っかってきているってのが今起こってる問題だから

…	>一部が変なことすれば全体が悪く見えるのはいつだって起こってた事だろう そんな一部を取り出して全体を叩くなんて行為荒らししかしてないだろ

…	和解してるならもう一度ちゃんとした謝罪文出すのも出来ると思うんだけどな

…	ライバーがアンチに注意しても燃料与えるだけでしょ

…	成瀬の低評価爆撃も200くらいだったんだろ？ アンチスレの住人だけでも400は出せるのに気にする数字じゃない

…	注意しても本垢でやってるのが捨て垢でやるようになって放置してるクズ辞めろ！って論調は変わらないと思うぜ

…	気にするかどうかは成瀬自身が決める事であって その結果評価隠しコメント禁止という事態にまで発展してるんだけどな

…	荒らしに触れる時点で荒らしと同類だから放置でいいよ

…	葛餅の二人については残念と言うべきか復帰は容易だと思う ハジメ叩き全盛期で飛び火した鷹宮等のSEEDs勢やハジメに加え消えた同期もあって叩きが最高潮のときにやらかした御伽原、そして何より葛葉自身が人格由来の炎上の後にも復帰できることを示してる 逆に立ち回り次第で成瀬も復帰及び人気の獲得は四面楚歌気味の今からでも不可能ではない

…	ただそんな苦労してまで成瀬がんばれるのか･･･？

…	>注意しても本垢でやってるのが捨て垢でやるようになって放置してるクズ辞めろ！って論調は変わらないと思うぜ 注意しても暴れる狂信者は沢山いるだろうが それ以上は不可抗力って事になるだろ その上で葛餅が放置してるとか抜かすのがいたらそいつが馬鹿なだけ 注意はしたというスタンスを示すのが重要なんだよ

…	被害者が四面楚歌っていうのがおかしいんだけどな…

…	少なくとも運営はフォローしてあげて欲しいな

…	相当の地位がある奴ならいいけど成瀬は良くも悪くもほぼファンの為に残ってるみたいなもんだしこの状況を我慢してまで頑張り続けてくれるものか？って感じはする･･･

…	>注意はしたというスタンスを示すのが重要なんだよ 大本からハシゴ外されないとファン内で自浄作用のきっかけすら起きないからな

…	鳴くん生存報告あって良かった 少なくともやる気失ってはなさそうだ

…	言うて鳴くん今までもこう言う目に結構あってるからね…それは全然いいことじゃないけどなかなかメンタル強いよ

…	良かった取り合えず無事だぁ！

…	言葉選びにすごい心配りを感じる いい子だな成瀬は…

…	前配信でやった吾輩は猫であるとか蜘蛛の糸の朗読めちゃくちゃ良かったから楽しみだなぁ朗読動画

…	心底良かったと思えた

…	これを期にそんな見てなかった朗読動画の方も見るわ

…	大丈夫です！と言われるとこっちも元気が出るもんだ 良かった良かった

…	一回気分が晴れるとわざわざ捨て垢作って煽りに来てる奴も滑稽に見えるわ まぁまだ騒ぎが完全に沈静化するまで今やってるマロ禁止とかの措置はそのままにしといたほうがええやろな

…	>言葉選びにすごい心配りを感じる >いい子だな成瀬は… こういうところで人生経験の差が出てるというか 大人だよね彼

…	この状況下でツイートする事にどれだけの勇気が必要だったか 本当に凄いと思う

…	この期に及んで叩こうとするのはブロックしとけ

…	もう一方サイドは…土日明けになら動くかもと期待してたけどどうやら無駄だったようだ

…	こういう時に毅然とした態度で臨めるのはプラスになる 今は辛いだろうけど頑張ってほしい

…	>もう一方サイドは…土日明けになら動くかもと期待してたけどどうやら無駄だったようだ 夜になったら暴走リスナーを諫めるかもツイをするかもしれんが土日でも出来ることなのにツイートも平常運転になってるのもみるにこれはもう何もしないんだろな

…	葛葉は昨日の配信でコメに反応しかけたけどコラボ中だからやめたみたいなのあったから今日のソロでなんか言うかもね

…	今からでもしっかり対応したらチャンネル登録は戻すつもりではあるが 何もなかったらもう終わりだな…

…	>葛葉は昨日の配信でコメに反応しかけたけどコラボ中だからやめたみたいなのあったから今日のソロでなんか言うかもね もしソロで言ったとしても本来ならツイッターでも言うべきなんだよなぁ

…	朗読動画の次はマリカコラボの視点別動画かな？ こっちは余裕有れば…って感じだから無理はしないで欲しいけど

…	成瀬が動いたらこのスレも一気に止まったしスレに居たのは成瀬を心配してた人が殆どだったんだな

…	>一部の火畜じゃなくて火畜のフリしたアンチかメンヘラだろ いやメンヘラは火畜だからな！？ 迷惑なんで一緒にされたくないにしても

…	潰すつもりでめちゃくちゃ叩いてたのにこんなにタフだとは思ってなかったんだろうな

…	火畜は対立煽りの仕業だと言うがそもそも対立煽りと混ぜたら見分けつかないぐらい民度悪いから絶好の隠れ蓑にされてるって原因に気づいてんのかね

…	返信をさらに表示するが地獄すぎる

…	とりあえず火畜に負けなかったのがよかった でもまだやってるのもいるから安心はできないね

…	心底ほっとした 鳴くん騒動で初めて知ったけど朗読やってるのな…寝る前に聞くか

…	この期に及んでまだやってるヤツは本物ゴミだからな

…	あのツイートに煽りリプしてる奴は もう人の形をした何かだと思うしかないな

…	>鳴くん騒動で初めて知ったけど朗読やってるのな…寝る前に聞くか 動画として出すのはこれが初だし配信でがっつり朗読はしてないからバイノーラル雑談で寝てくれ

…	>返信をさらに表示するが地獄すぎる 胸糞悪いし本当は見たくないけど何もしないのも癪だから通報だけはしておいた

…	そういうバカで報告しまくって凍結させればいい

…	>あのツイートに煽りリプしてる奴は >もう人の形をした何かだと思うしかないな ネットで匿名を嵩に着せて本性さらけ出してる猿未満

…	にじさんじは実力主義・先輩の発言力が強すぎてイライラしてた・いつか見返してやろうと思ってたなんて三下が言ってたくらいだしまぁいつかはこういう事があると思ってたわ

…	その場のノリででた発言だと思うけど力持ったとたんそれいっちゃうと発言力の強い先輩と同じになっちゃうわ

…	最悪な耳目の集め方したけど一連の対応の誠実さで心無いリスナー達の葛餅からの無茶振りっていうチャンスなんか貰わなくても自分のキャラ性でちゃんと掴めてると思うよ鳴君 誠実であることは真っ当な武器だ

…	>誠実であることは真っ当な武器だ 誠実さがなかったから凋落しているハジキがいるし配信者は面白さより誠実さがなにより大切だわ

…	和解してるから外野がごちゃごちゃ言っても仕方ないし 人間関係が今後良くなろうが悪くなろうが本人次第だよ そして今回の件でリスナーが変わらずついていくのも愛想を尽かすのも各々の自由

…	未だにごちゃごちゃ言ってる人を諌めるような文を出してほしかったな あんな言い訳満載の怪文書なんか出さずに

…	誰かに被害が出てるならすぐたしなめるべきだったんじゃねーかなと思うけど まあ静観でこのまま事態が収まってくれるなら何も言うことないわ

…	>和解してるから外野がごちゃごちゃ言っても仕方ないし >人間関係が今後良くなろうが悪くなろうが本人次第だよ >そして今回の件でリスナーが変わらずついていくのも愛想を尽かすのも各々の自由 少なくとも今までのファンは大分残ってると信じてるぞ

…	コメント閉鎖とかしてるのに被害出てないって事はないわ

…	少なくともコメント閉鎖とクソみたいなまとめは看過できんぞ

…	心が疲れると悪い意見ばかり目につくようになるんだ 現にシスターにもお手本のようなクソマロが届いてる こんなのばかり目につくようならコメ欄閉鎖もマロ閉じるのも自己防衛の一つだよ ここで無理をして好きなものが好きに思えなくなった例はたくさんある

…	>和解してるから外野がごちゃごちゃ言っても仕方ないし この考えがまずおかしい 剣持にとって登録したりメンバー入ったりスパチャ飛ばしたりしてる視聴者は外野であってどうでもいいと考えているのか？ その外野に食わせてもらっているのに裏で成瀬とやりとりしたから終わりでふざけたポエム貼れば許されると思っているのか？ 視聴者を外野呼ばわりする配信者なんて終わりだぜ

…	鳴くんの取れる手段がコメ閉鎖評価隠ししかないという現状なのに葛餅の二人が今すぐでもできる釘刺しもしないのが本当にクソ 問題を放置してんじゃねーよ

…	>その場のノリででた発言だと思うけど力持ったとたんそれいっちゃうと発言力の強い先輩と同じになっちゃうわ もともと力isパワーの大地からやってきた大物クズの大福にそんなモラルといてもねぇ

…	ユーモアや態度がクソだと思うならそれでいいんだよ 事後対応しないで静観するのが気に入らないなら離れればいい 本人らが済んだ事にしてるんだからね

…	にじさんじレジスタンスがにじさんじをぶっ壊そうとするのは当然のことだ

…	顎は効いてないアピールするんだろうなぁって思ってる

…	>剣持にとって登録したりメンバー入ったりスパチャ飛ばしたりしてる視聴者は外野であってどうでもいいと考えているのか？ 剣持はメンバーシップ利用してない 些事だが変なツッコミどころは潰してレスした方がいいよ

…	今度から立ち絵出す度にちゃんと許可取ったか聞いてやらなきゃな…

…	>顎は効いてないアピールするんだろうなぁって思ってる 効いてないアピールは自分が殴られている時にするのであって自分が原因で他人が殴られているのに何もしないのはただの屑

…	>少なくとも今までのファンは大分残ってると信じてるぞ そもそも共鳴者に去る理由ないし…

…	>そもそも共鳴者に去る理由ないし… 葛餅のリスナーの事じゃないの？実際減ってるらしいし

…	>顎は効いてないアピールするんだろうなぁって思ってる 流れ的にそういう態度取る確率の方が高いだろうね こういう時ってなんか知らんが皆同じ方向に落ちていくのなんでだろうね

…	今は微減だけど効いてないアピールしたら崩壊しそう

…	イジリが善意スタートなら慌ててフォロー入れる ワンチャン運営から黙っとけって言われたぐらいしかない

…	舞元だったらこんなうるさいことになんなかったのに洒落の通じないやつ引いちまったわみたいな謝罪文がきつい

…	このまま触れないのも自分が散々馬鹿にしてきたダサキッズムーブだし さらに効いてないアピールしたらもう終わりだろ あとは囲いに全肯定されて生きるしかない

…	厄介勢なんて切り捨てればいいのにって毎回思うけど それ口にしちゃった他所の人が馬刺しになってるを見ると言い方難しいしどうすればいいんだろうなって

…	成瀬の方は最初の最初以外慎重にしっかり動いてるのにあの二人ときたら…

…	暴れ回って迷惑掛けるのが駄目なのであって行いが悪いと感じる事に問題は無いよ 尻拭いはリスナーがする事じゃないし自分で拭けないならもうそこまでだよ

…	剣持は次の配信が分水嶺になるな 効いてないアピールしたら終わりの始まり

…	業界の理解者みたいな立ち位置はもう崩れちゃったからな

…	>厄介勢なんて切り捨てればいいのにって毎回思うけど >それ口にしちゃった他所の人が馬刺しになってるを見ると言い方難しいしどうすればいいんだろうなって マナー悪い奴は俺のファンじゃねえ！と言い切ってくれる個人Vのところはおおむね平和だよね

…	葛餅の二人は囲いにヨイショされる猿山のボス猿でしかなかった

…	>マナー悪い奴は俺のファンじゃねえ！と言い切ってくれる個人Vのところはおおむね平和だよね カッコつけてるならそれくらいスパッと言うべきなんだけど稼ぎを考えてヒヨるとか最高にダサいよね

…	実際マナー悪い奴って金になるんかね まともな客逃がすから全体的に見ればマイナスになりそう

…	金だしてやってるんだからって暴れるヤツはまあまあいるだろうね

…

なー なー

…

本文無し

…	これはファンアートなのか…？

…	こうなればまだ良かったのに どうしてこんな事になってしまったんだ

…	歴史修正主義者来たな…

…	>これはファンアートなのか…？ 炎上前に書いてたんなら… まだ機材トラブルかわかってない頃なら純粋にコラボ参加者でかけるし

…	>マナー悪い奴は俺のファンじゃねえ！と言い切ってくれる個人Vのところはおおむね平和だよね 個人勢と違って企業勢は自分の稼ぎが会社に跳ねるからなぁ

…	会社がそういう連中から守る馬とかは本来は良い人（馬）なんだろうけどなぁ

…

逆ニノ現象来たな…

…	>No.429040 アンチアートだこれ！

…	成瀬くんのオススメ動画教えて

…	葛葉「こういうのはバレない所でやるんだよお！」 そうだね

…	>成瀬くんのオススメ動画教えて コラボだと郡道先生とのマリカ教室とシスターとのカバディで恐怖から逃げる青鬼と王子とのバイノーラルコラボ ソロだと怖がるけどしっかりサクサクプレイなバイオRE2とまったり雑談混じりのマイクラとあとバイノーラル枠は全部おすすめ

…	チャンネル外コラボだとにじメンプロデュースと深夜の声劇と声劇部春公演もいいぞ

…	バイノーラルおやすみ配信全然寝かす気なくてダメだった

…	許可が下りないだろうけどムシキング実況超見たい

…	低評価1割とか全然効いてねえじゃん 大敗北だな

…	>歴史修正主義者来たな… 逆トロッキー

…	>低評価1割とか全然効いてねえじゃん Vの配信なんて普段0.1割くらいなんだよなぁ

…	同接も普通に1.2万とか出してるし 登録者もデイリー500とか伸びてるし 葛葉の方はノーダメみたいやね

…	まず前提として客に都合の良い夢を見させる世界だってこと運営がわかってないから馬刺しみたいなことが起こる

…	歌コラボとかに姿が映ってるだけで憂鬱な気分になっちまう様になったの本当ふざけんな

…	まぁ謝罪とかの流れも完全に剣持がタンクになってるし 両者ともに和解は済みましたって言葉も出したからな あとは対立煽りと一緒になって暴走してるクソを切り捨てるのかどうかってとこが焦点だし

…	>まぁ謝罪とかの流れも完全に剣持がタンクになってるし なってない上に地蔵で逃げ回ってるクソだせぇ奴と化してる

…	>葛葉の方はノーダメみたいやね ここ最近の火畜の言動見てもあそこキチガイしかおらんわ まだ剣持のファンのほうがまともなのか微減しててなんかまともな人たちかわいそう

…	>厄介勢なんて切り捨てればいいのにって毎回思うけど >それ口にしちゃった他所の人が馬刺しになってるを見ると言い方難しいしどうすればいいんだろうなって めあ相手のタイミングだったのがまずいだけで馬の行動は真っ当 今までに色々問題あった子なのは確かだからね これが例えばひまちゃんの時なら一切隙はなかった

…	余所で対立煽りが火畜装ってるんじゃなくて火畜が対立煽り装ってるって意見あったんだけどあり得なくもなさそうなのが怖い

…	剣持と葛葉で比べても3万の差があるし わざとクソみたいな謝罪文出させて剣持をデコイにした…は流石に考えすぎか

…	>余所で対立煽りが火畜装ってるんじゃなくて火畜が対立煽り装ってるって意見あったんだけどあり得なくもなさそうなのが怖い 装うまでもなく常連や囲い確定のファンが堂々と動いてるから何にもフォローできない

…	女性ファンの中でも火畜は特に過激な印象だわ 推しとか関わってほしくないホント

…	葛葉は剣持みたいに自分のイメージぶち壊すまでは行ってないからな ただ剣持の減少が加速したら飛び火するだろうな二人ともこの件について評価が回復するようなことしてないし

…	火畜はなんて言うか…中高生多そうだな…って感じする

…	剣持は地蔵葛葉にいたっては平常運転 完全にこの件を終わったことにしてやがる 胸糞だわ

…	この終わりはわかりきってたことだけどね 結局数字持ってる方が都合のいい厄介ファン持ってるのと同義だから弱小のほうが大きく被害受けるだけ これはもうネットを中心に活動するVってジャンルでは避けられない

…	成瀬が前向いて動画作ってるって言うし応援するけどさ やつらに何の報いもないのは正直やりきれんよ

…	まあボロが出たことと剣持はまだ終息してないからわからんよ

…

なー なー

…	だったら鳴君を無駄に殴るのをやめな

…	ネットの暴走してる奴らを止める方法ってある？なくない？

…	こんなとこまで来て自治とか正気かよ

…	荒らしか厄介勢ってわざわざ自己紹介してくれてるし触らなくていいよ

…	そもそもの件はきっかけなだけで今起こっている問題は �@ファンの暴走が激しく他ライバーに悪影響が出ているにも関わらず本人ないし運営は何も手を打とうとしない �A他人の引退配信でクソみたいなネタをやるな �Bあの謝罪文は礼を欠いているし正直ないだろ の3つ定期

…	自覚だけしてるならあとは好きに暴れたらいいんじゃない？ 自分が正しいなんて思い上がってなければそれでいいよ

…	失望したなら失望したでいいんじゃない 自分の意志で登録解除なり低評価入れるなりすればいいだけよ

…	剣持に荒らし止められるんならまず自分のクソマロ止めさせてるだろ

…	言って止まるなら鳩だのよその放送で名前を出すだのの輩はいないだろうな 今日もいぬいが言ってたけどどれだけ効果あるやら

…	なんでわざわざ久遠の引退前のコラボでこんなネタ（？）をぶっこんだのかがマジでわからん

…	登録解除なんざとっくにしたわ 問題はこれから鳴君に二次被害が及ばないかだろ こんな場末の掲示板で話し合ってても意味がないことだけど このまま不当に重荷背負わされたまんまとかこんなんやりきれんだろ

…	意味ないってわかってて書き込みするのは荒らしたいだけ？ 建設的なことしたいならﾋで通報でもしてなよ

…	起こってしまった事はどうにもならんのだから鳴君応援するしかないんでない？

…	終えた事件の被害者を陰湿に殴るヤツとそれについて言及するヤツだとどっちがまだマシなのかな

…

なー なー

…	このウケると思ってやってる感じはイジメコネクト思い出す

…	>葛餅のために鳴くん何とかつぶさないと！って君らが叩いてる厄介ファンそのものじゃないの

…

うんちついてますよ

…	イジメコネクトでもさすがに加担する取り巻きリスナーまでは居なかったぞ

…	まぁもうあとは因果応報を願うだけだな 間違っても自分から火付けにいっちゃいけない またやらかしたときに全力で笑ってやるだけ

…

なー なー

…	まさか通報は無意味だみたいな事をわざわざ言いにここに来てるのか…？

…	コラボ歌動画にクソダサキッズの剣持君がいるだけで微妙な気持ちになる 歌別に上手くないのに…

…	書き込みをした人によって削除されました

…	剣持も葛葉も反省するなら良し クソダサい事繰り返してしっぺ返しが来るならそれも当然の結果と受け止めるだけよ

…	厄介な同僚に絡まれれば攻撃して自分が厄介な側になったら相手攻撃して推しを守る ようこれでもうあいつは燃えないなんて言えるな

…	これから延々と顎に対する粘着見ることになると思うとげんなり 頼むからコメ欄には書き込まないでくれよ… 顎が気の毒とかじゃなく単純に見ててしんどいそういうの ここならいくら書いてもよし

…	チャットの弄りネタにはしていい？ 僕なりのユーモアですって言って

…	>これから延々と顎に対する粘着見ることになると思うとげんなり >頼むからコメ欄には書き込まないでくれよ… >顎が気の毒とかじゃなく単純に見ててしんどいそういうの >ここならいくら書いてもよし ここに居る奴の殆どは言われなくてもそんなことはしないだろう他で暴れてる奴は知らないけど…

…	ここに書いてる人は分別付いてるのが多いからここで済ませてるから安心せい

…	俺はしないけど他人の事は知らねぇ 別に剣ちゃんにも同情しないから上手く捌いてくれ

…	自分でアウトラインも測れない上に面白くもない事言おうとしてってどこかの誰かさんに似てるような事して自分の尊厳大事にしない人？

…	>言い返せないから引用かい >同じレベルに落ちてるってことを認めてやってるなら何も言わんけどな 何しに来たの?火畜か剣持リスナーかどっちかは分からないけどここで論破したら今の炎上が鎮火できると思ったの?

…	ちゃんと俺が荒れてるの見るの嫌だからやめろって言ったほうがいいよ それっぽい理由つけようとするからおかしな言い分になる

…	剣ちゃんが燃えてるのはあの怪文書の力が大きい 何故あんなものを出したんだ…？ 間に運営は挟んでないのか…？ という謎しかない

…	きっちりしようがなぁなぁにしようが鎮火はするでしょ ただ見えない負の積み重ねが残るけどな

…	剣持が勝手に転んで勝手に炎上してるだけだよね 巻き込まれた側はほんとにたまったもんじゃないが

…	鎮火というか風化していくだろうなこれ

…	>剣持が勝手に転んで勝手に炎上してるだけだよね >巻き込まれた側はほんとにたまったもんじゃないが 制止するどころか乗っかった葛葉も同罪

…	ところで上の方ででたバイノーラルコラボ配信が見つからないんだけどどこだろ…

…	この件はライバー側も思うところがある人も少なくないだろうな表に出さないだけで

…	>ちゃんと俺が荒れてるの見るの嫌だからやめろって言ったほうがいいよ >それっぽい理由つけようとするからおかしな言い分になる そういったつもりだが下手だったわすまん… 娯楽として見てるものがピリついてると精神的にしんどい

…	荒れんのは面倒くさいが正直僕なりのユーモアをネタに弄られた時の剣持は見たい

…	書き込みをした人によって削除されました

…

なー なー

…	ユーモアって何だろうな

…	立ち絵を勝手に使って半端に画面表示して終わるまで無視し続ける どういうユーモアだったのか今でもわからない 誰がやられても火傷すぎる

…	言うてもう後輩に抜かれまくってるしひっそり消えてくだけでしょ 今回の件でまともなファン結構離れたっぽいしね たまたま伸びたやつが頭の悪さ露呈して転げ落ちていく形

…	>ユーモアって何だろうな 誰も傷つかずに笑えるようにする努力かな… ググって調べてみたけどちょうど今回の件が抱える部分そのものが乗ってて深いなぁってなった

…	>立ち絵を勝手に使って半端に画面表示して終わるまで無視し続ける >どういうユーモアだったのか今でもわからない 寝てないやつが思いついた「これ面白いんじゃないか！？」ってネタは だいたい意味不明でスベるだけって話では これはどこでもある話

…	>ところで上の方ででたバイノーラルコラボ配信が見つからないんだけどどこだろ… ごめんこれ王子のチャンネルの方だった あとバイノーラルではなかった でもVOIZの話とかなかのいい2人の様子が見られるから見てくれ

…	とりあえず今はまだ大百科の方は葛餅叩きと成瀬叩きの対立アンチしかいないからそっとしておいた方がええな･･･ 確かに葛餅２人に失望する所はあるかも知れんけど、あの謝罪文後に運営からこの件には触れるなって言われてる可能性もあるしな 元々剣持も葛葉も好きだったし成瀬が一旦無事なら結構精神的に余裕ができてきたわ

…	初期から全力でやるとコンテンツとして長続きしないとか言いながら実力がないのをよく回るだけの口で誤魔化してたような人だったし それがようやく表面化しただけだと思ってるよ

…	>歌うまくない人は歌うなってか？ ごめんね 謝れないし怪文書で他のライバーの名前上げる上につまんないユーモアセンスの持ち主でかつ歌も別にうまくないのに って言うべきだった 歌が上手くないのは枝葉末節の部分のつもりだった言葉足らずでごめんな

…	>No.429486 力也が地蔵なのは既に処分が下った可能性もあるしな これから1週間以上音沙汰がなかったらだけど

…	さすがに処分うんぬんは無いんじゃないか？ それこそ運営が静観を決める方向なら下手な事できないし

…	顎は3D配信時ににじさんじをぶっ壊すって自分で言った事を有言実行してるだけだよ

…	地蔵つっても普通にツイッター触ってるしな

…	月曜終わったけどなんか発表あったの？ 俺が見た感じないように見えるけど 馬が謝罪したのは見た

…	剣ちゃんさぁユーモアっつーけど 範馬勇次郎勝手に使ったら怒られると思うよ

…	>範馬勇次郎勝手に使ったら怒られると思うよ マイケルジャクソンなんてもっとやばいよ！

…	>立ち絵を勝手に使って半端に画面表示して終わるまで無視し続ける >どういうユーモアだったのか今でもわからない >誰がやられても火傷すぎる 舞元が自分の立ち絵でやってたのを真似たとか？

…

なー なー

…	なんかここ前よりあからさまな対立煽り増えてない？

…	剣持なんて所詮は委員長にキャリーしてもらっただけの男だろ 実力で登録者を得た他の連中よりもつまらないのは当然のことよ

…	>なんかここ前よりあからさまな対立煽り増えてない？ 純粋に怒ったり問題だと思ってる人はいなくなったし残りかすはそういう人たちってことだよ

…	スレ画のこと知らないけど前のガワの方がかっこいいしかわいくなかった？

…	>スレ画のこと知らないけど前のガワの方がかっこいいしかわいくなかった？ それは思うけどあまり言わない方がいいよ 本人が言われすぎて気にしてるから

…	>>立ち絵を勝手に使って半端に画面表示して終わるまで無視し続ける >>どういうユーモアだったのか今でもわからない >>誰がやられても火傷すぎる >舞元が自分の立ち絵でやってたのを真似たとか？ 舞元は自分の絵をおいてるだけだし配信中でもない チャイカのやつだろう

…	書き込みをした人によって削除されました

…	間違えた バズライトイヤーの奴だろう

…	御曹司の隠れ処刑くんとか他箱のかんたんキャラとか小さくしたキャラ置くのはたまにあるよね 当初通りマリカーでやってたら受けてたかもね

…	>なんかここ前よりあからさまな対立煽り増えてない？ 前からV自体が嫌いなのとか 推しが引退したりやらかしたりした他に八つ当たりしてるのとか闇が噴き出してる感じする 憶測なのは否定しない

…	>御曹司の隠れ処刑くんとか他箱のかんたんキャラとか小さくしたキャラ置くのはたまにあるよね >当初通りマリカーでやってたら受けてたかもね 当初通りマリカーやっても無許可であの扱いなら同じ流れになってたでしょ

…	結局成瀬も剣持も葛葉も三者三様のプレミしてそれも謝ったし、成瀬も休止しないって言い切ってくれたからもうみんな次気をつけろよ！マインドに落ち着いてるわ

…	剣ちゃん見るたびうげぇってなるのが悲しい 少なくとも次ザレンさん出る奴で見ることになりそう

…	そういう感情とかもよっぽどじゃない限り時間が経ったら嫌悪感も薄れるもんだし、無理に受け入れようとするよりも少しの間距離を置いたほうがええよ

…	今までよく知らなかったけど今回の件で 火蓄は無法者の集団ってイメージになっちゃった まともな人もいるのはわかってるんだけどね

…	>剣ちゃんさぁユーモアっつーけど >範馬勇次郎勝手に使ったら怒られると思うよ 配信初期から漫画村でリテラシー語っておいてモンハンの素材は雑に扱う人だったからわりとガバガバなんやな…

…	ﾋで火畜って打ったら民度って出てくるんだけどさ 驚いたことに去年の11月までは民度が良いってツイートしかないんだよね でもその後から今日に至るまでは民度が悪いってツイートだけになるんだよ… 一体去年の12月に何が起こったんだよ…

…	去年の12月だと葛葉4万前後 変な奴も少なかったんだろ

…	ファンの一部が暴れるのって有名所に炎上レベルのなんかが起きた時は全部そうなると思うよ正直

…	実際素行の悪いファンが大暴れってよりも、そういう問題起こす一部のファンが対立煽りの材料に使われやすいって感じだろうなぁ あと、一度あのライバーのファンの民度が悪いぞ！って広まってしまえばそういう工作も簡単だろうし

…	まあ知り合いやフォロワーのロアや久遠や舞元ファンはハッキリと言わないけど難色示してるし 直接関係ないファン層も事件知ったら良い顔しないだろ 普通に問題は波及してるんだよなぁ

…	最近の騒動見てると全肯定のツケが回ってきてるなぁって感じがする 全肯定ファンが好きにしていいって言っちゃうからバランス感覚おかしくなっちゃうんだよ そりゃ全部が全部聞いてはらんないだろうけど批判にも耳を傾けるって風潮になるといいけど

…	なんというか同じ話題が延々とループしてるな

…	被害者がするべき事はしたし和解もしたが加害者がやるべき後始末を放置して被害者が耐えるしかない現状で停滞しているっておかしいだろ

…	まぁどこもそんな感じだし とりあえず興味ある人はたぶんいま収録してる朗読動画とかを聞くんだ クレアさんとの青鬼コラボもええぞ

…	>一体去年の12月に何が起こったんだよ… 元から過激なガチ恋勢はいて叶とかひまわり相手にネチネチ言ってたけど そういうのは大体鍵か伏字でやる知恵はあった ポケモン・ド葛・マイクラの流れで視聴者が膨れ上がってガキが一気に増えた

…	人数が急激に膨れ上がるとファン同士の暗黙の了解とか空気が崩れるからな

…	最近だと英雄が訳わからん伸び方してるから少し心配してる

…	英雄は本人に罪はないけどマイクラとかでやたら伝書鳩がうるさいってのが言われてるね（元々マイクラの民度自体アレだけど） 本人はちゃんと伝書鳩やめてくれって割とキツく明言してるし大丈夫だとおもうが

…

なー なー

…	>ポケモン・ド葛・マイクラの流れで視聴者が膨れ上がってガキが一気に増えた 視聴者が増えればそれだけ玉石混合になるし配信者側はそれを選別することは出来ないから膨れ上がる一方なんだよ だからうまく付き合う必要があったけど

…	別にリスナー側で情報取捨選択してもいいんだよ

…	書き込みをした人によって削除されました

…	>葛餅よく知らなかったけど今回ので「格下虐めてろくな謝罪も出来ない奴」って印象しかない

…	剣持なんか新規で見る奴なんかいないんだから 相当痛手になったな

…	追加で謝らせたりしたら絶対再燃するし放置はありでしょ 一番良かったのは最初の謝罪文に運営が手を入れることだったけどその時点でここまで尾を引くと思ってなかったんじゃないか

…	登録者の推移見ると同情と注目が集まった鳴くんは微増 幻滅されたけどゲーム実況って本丸が生きてる葛葉は増加維持 幻滅された上に本人の言うエンタメ性の根幹が揺らいだ剣持は微減 って感じなので個人的には剣持の動向は気になるね

…	同情と注目ってそんな嬉しくねぇなぁ･･･

…	くずはは最低限の謝罪はしてヘイポーみたいなことはやってないし 良くはないが別に悪くもない最低限の対応はした 剣持は終わった

…	剣持は同接まで減ってたらいよいよって感じかな

…	まあそもそも運営が動くには遅すぎるな今更動くとして何するのって感じではある それはともかく運営はあんなんでもどうにかなった事より大炎上一歩手前だった事を意識してほしい こういうことを未然に防ぐ事が本当の意味でのハインリッヒの法則の活用法だと思う

…	同接減ってもまた引退間際配信よろしく特別仲良くもないのに誰かのところに土足で乗り込んで新規獲得しようとするんだろうな 俺の推しが被害にならないといいけど…っていうか他のライバーも被害に遭わないで欲しいや

…	元々曲がりなりにもにじさんじ全体としての男代表ポジションもらって委員長ともよく絡んでるのに１０万で停滞してる程度のやつだったしな

…	数字を持ち出して葛餅信者と同じ土俵に落ちたかあ まあ本当にまともな人はもうこんなとこに残ってないか

…	どちらを叩くかってだけで元からリスナーは同レベルだぞ

…	まあ全員が全員自身のプロレスとやらに対応できないって分かっただけ良かったんじゃないの

…	わかってたら謝罪文で舞元出したりしないんだよなあ

…	しかしこんな小学校の帰りの会みたいな炎上ってあるんだな

…	実生活でもなんかやらかしたら親になんとかしてもらってたんだろうなというのが察せられる

…	ファンが小学生だからな

…	憶測での人格攻撃まで発展したらいよいよって感じだな

…	まぁ剣持も炎上した時の対処は未熟だって分かったし、これから成長とかを見せてくれって感じだ。

…	>実生活でもなんかやらかしたら親になんとかしてもらってたんだろうなというのが察せられる なんか大百科の成瀬批判でもこんなの見たな

…	少なくともRPは完全に崩れたな

…	>まぁ剣持も炎上した時の対処は未熟だって分かったし、これから成長とかを見せてくれって感じだ。 手始めにあの謝罪風ポエムを取り下げるところからだな…

…	信者は引退に追い込めば勝ちと思ってるけど それが最悪のシナリオなことに気づいてないのがな

…	心配しなくても大百科とかも対立煽り以外は結構落ち着いてきてるぞ

…	自分の信者が成瀬を叩いてるのをちゃんと止めた男になるか 自分の信者が成瀬を叩いてるのを黙認した非情な男になるかの瀬戸際なのに ホント何やってんだろうな

…	成瀬の最新ツイートにまで噛みつきに来てる奴も少数派だしな 騒動が落ち着くのは成瀬にとって全く悪いことじゃない

…	本当に落ち着くのかな なんか剣持炎上の件いま知ったとか呟いてるのもいるし これからファンではない一般層にも知られてくんじゃないか

…	ライト層は情報精査しないしどっち側でもないから下らない騒ぎだなって反応が殆どだよ

…	ふざけた感じではあるけど一応リスナー同士平和に＝争うなっては言ってるんだよ 書き方が頭悪そうとかあるけど

…	正直今の情報とか対立煽りが適当言ってるのかガチなのか良くわかんねぇしどっちにしろ自分達がこの騒動を長引かせないように気をつける･･･くらいしかできないんじゃない？

…	結果は納得のいくものではなかったけど当初の三人が納得のいく形で和解したのならこれ以上この件は何も起こらんだろうよ 剣持葛葉は反省点が多く残ったんだからそこに真摯に向き合えばもう言うことは無い

…	とりあえずまだ残ってるNAVERまとめをどうにかするくらいやな お問い合わせの権利侵害とかで消してくださいって頼むしかないんかこれ？

…	>ライト層は情報精査しないしどっち側でもないから下らない騒ぎだなって反応が殆どだよ どっち側でもなかったが謎のポエムで急に殴りかかられたら怒るわ

…	成瀬叩きがなくなったとしても葛餅の二人は厄介リスナーに釘も刺せないビビり野郎という大変不名誉な称号がつくけどな

…	円満解決なら剣持と成瀬の現状に誰も助け船を出さないとは自分は考えられないけど円満じゃなくても和解は和解か それに内心納得してなくても表でバチバチやったら活動続けてくなら何の得にもならないしな不満はあるけど仕方ない

…	>成瀬叩きがなくなったとしても葛餅の二人は厄介リスナーに釘も刺せないビビり野郎という大変不名誉な称号がつくけどな 葛葉に限ってはマリカコラボの時に成瀬のアンチになるとか冗談でも言うなとか言ってたくせに いざ本当になったら知らぬ存ぜぬとか本当にダサい

…	成瀬に「引退しろ」とか未だに言ってる奴がいるけど「成瀬が辞める→剣持のせいで成瀬が辞めたぞ！とかいって剣持がまた燃える→つまり成瀬辞めろ言ってるのは剣持アンチ」という理論を展開することで事なきを得た。 というか実際この期に及んでそんなん言ってるのは確実ににじアンか唯の野次馬だろうしな

…	剣持が配信でこの事についてどう対応するのか気になるな 荒れちゃったしスルーは出来なさそうだけどさらっと流すのかな

…	そこそこ落ち着いてきてるからここで蒸し返すとかえって良くないからスルーで通すんじゃないかな

…

なー なー

…	えっアルスちゃんの所そんな事になってんの？というか吊るし上げするファンってなんだそれ

…	なぜ全く関係ないマルマルの話を？

…	>なぜ全く関係ないマルマルの話を？ 沈静化してきたから燃料が欲しかったのでは？ 黙del

…

反応してごめんね

…	どうでもいいけどにじアンってなに…？

…

謝れてえらい

…	ちょっとライバーの好き嫌いが激しい人たちが楽しく殴りあいしてる所だよ

…

お客さんだよ

…	剣ちゃんは下がった株どうすんだろな

…	お得意のラップで挽回するでしょ

…	母数と子供が増えた弊害なんだろうけどタチの悪い輩が思ってたより多かったのが地味に萎えるな 発端にしても鳴くんへクソマロ送ったゲスが一番腐ってるし煽る愉快犯や暴れるファン垢も目に付くし

…	月曜だから配信するかなーって思ったけど結局無しか 良くも悪くも注目は集まってるんだからこのタイミングで伸ばそうってガツガツしてもいいと思うんだけどな アンチをすぐに反転させるのは無理でも今なら第三勢力取り込めるチャンスではあるのに

…	今日は歌ってみたコラボ上がる日だし黙ってた方がプラスが多いでしょ

…	そいつの良否はともかく一個人に「辞めろ」だとか長い説教リプ投げれる奴の精神はすごいなって思う(小心者並感)

…	>発端にしても鳴くんへクソマロ送ったゲスが一番腐ってるし煽る愉快犯や暴れるファン垢も目に付くし いや発端は刀也と葛葉だろ マロなくても遅かれ早かれ成瀬の耳に入ったろうし同じように傷ついただろうて

…

なー なー

…	有料記事を転載するな

…	結局何も変わらなかったね 俺の中での評価は変わったけれども

…	正直これ以上は進展見込め無さそうだね 騒動の始めより成瀬くんに同情的な意見も増えてきたしモヤモヤは残るけどこんなとこかなぁって気もする

…	成瀬には触れないでいいからリスナーの自制を呼びかける様な発言はしておかないと印象は悪いままだな

…	なんであれファンへの精子はもう一度やるべきよね ツイ消ししたりしたのはともかく今はもう捨て垢みたいなのしか成瀬君攻撃とかしてないくらいになってるけど

…	呼びかけしてくれれば嬉しいのは確かだけど地蔵と平常運転始めてるサイコパスにそれはもう期待できなさそうだし 俺は送って無いけどどうせ剣持のマシュマロに自分のファンなんとかしろって腐るほど送られてるだろ その上でやらないんだからやる可能性は実質0だわ

…	いや触れるとアンチが再活性化するだけだからこのまま黙って2度と関わらないでくれるほうがありがたいよ

…	口だけのイキリで行動しないビビりだという事実が明らかになった葛餅二人は一生後ろ指差されるわけよ

…	リスナーに釘させるのもVTuberの文化だったのにな

…	適当に調子の良いこと言って賢さアピールして散々キッズを馬鹿にしてきた剣ちゃんはマジで立つ瀬がないな

…	多分これから配信でイキったこと言う度にそういうコメントされるよね

…	剣ちゃんは普通の寒い奴になってしまった

…	剣ちゃんは炎上ごとにたいして俯瞰視点で小馬鹿にしたようなこと言ってきたからほんとに立場なくなった

…

なー なー

…	真実は知らんが人間関係から剣持が言い出して葛葉が乗ったみたいに感じるからってのもあるんだろう謝罪文も剣持が最初に言ってそれ引用して葛葉謝罪だし 火畜が責任なすりつけようとしてるのも無いとは言わない

…	そもそもここで剣ちゃんなんて呼び方してる奴全くいなかった気がするんだけど急に何？

…	急に剣ちゃんで統一して畳み掛けてアンチレスされたら１人が頑張って連投してると早合点しそうになって困る

…	謝罪文があれで事後処理も何も無しじゃ叩かれても仕方ないっちゃ仕方ない

…	僕は失望した剣持ファンですよーってアピールちゃうの？ やたら剣持失望したばっか言ってる人たちいるしそういう人たちだろ

…	あの謝罪できない男は元がアレな葛葉と比べると自分わかってますよ感を出してたのが謝罪文だだ滑りでイメージ崩壊したのがデカいんじゃないの 一番登録者数に出てるし

…	>なんかあからさまに急な剣ちゃん叩き増えてね？ こいつが自分で剣持叩いて自分で剣持擁護してるような気がするんだが気のせいか？

…	どっちも同罪なんだから今さらだろ

…

疑わしきは黙del

…	流石に自分で批判と擁護連投とかバカな事はしないよ 普通にやたら剣持批判多いのも不自然だな〜って言いたいだけだよ

…	自爆でも立場がわるくなるとリスナーが攻撃的になるコミュニティだと思われるのは損 リスナーの機嫌よくすればいいってものではない 関係の修復を目に見えて見せつけて黙らせることは難しいかもしれないが何かできるいいな

…	>そもそもここで剣ちゃんなんて呼び方してる奴全くいなかった気がするんだけど急に何？ このスレでも剣ちゃん呼びは30回以上出てきてるのに急に何故…？

…	もう話せること話したしここももうさっさと2000使い切った方がいいのかもな どうせ何か動きあったらまた誰かがスレ立てるんだし

…	なんであれ鳴ちゃんスレなんだし運用は個人スレみたいに扱っていいんじゃね

…	たまたま剣持の話に乗っかった人が何人かいただけでしょ 一気に数十レス出たとかならともかく数レス程度だし少々気にしすぎでは

…	せやな、正直この騒動あったしネガティブ気味になりそうだけど普通に配信の話してもええんや 今朗読動画撮ってる最中らしいから気が向いたら聞いたらええぞ

…	こんな薄汚れたとこでまともな会話できんだろさっさと流して新しいの立てよう

…	本当に鳴くんが活動報告してくれて良かったな

…	クソリプクソマロだらけでキツいだろうけど真っ先に続ける報告してくれて嬉しい

…	鳴君もほとぼり冷めたらじきにコメント開放できるだろう 顎の方がイメージ変わっちゃった人もいるだろうからこっちは後を引きそう 俺もしばらく顎見ても笑えなさそうだからつらい 葛葉はあほだからもう忘れているので放っておく

…	甘やかしまくる火畜に囲まれている葛葉がまともなはずもなく剣持は口だけイキリのビビりだと明らかになったからこれから先ドヤ顔で語っても失笑されるだろうね

…	騒動が無かったら歌コラボも普通に楽しめたんだろうか

…	だったら救いたまえよ

…	>この騒動自体は酷い話だなぁと思うけど >流石にここまでめっちゃ保存数食われると少し困るというか >元々流れの早くない板なのでどんどんスレが消えてく >できれば他のとこでやって欲しい >語ること自体は全然良いと思うけどちょっとだけ考えてくれると嬉しい これ書いた名無しだけど 保存時間二週間にしてくれたからもう好きなだけやってもいいと思う

…	剣持は今後イキる度に陰湿弄りされるけど顎の時と同じで甘んじて受け入れような 湿気だけに身から出た錆って奴か

…	>>この騒動自体は酷い話だなぁと思うけど >>流石にここまでめっちゃ保存数食われると少し困るというか >>元々流れの早くない板なのでどんどんスレが消えてく >>できれば他のとこでやって欲しい >>語ること自体は全然良いと思うけどちょっとだけ考えてくれると嬉しい >これ書いた名無しだけど >保存時間二週間にしてくれたからもう好きなだけやってもいいと思う 致命的なぐらい身勝手な意見どうもありがとうね

…	>これ書いた名無しだけど >保存時間二週間にしてくれたからもう好きなだけやってもいいと思う 今は馬スレが酷いぞ スレ立って4時間で1300レス稼いでる

…	>だったら救いたまえよ 切り替えて楽しもうと思ってたのにこれが頭に過っちゃってな…

…	>剣持は今後イキる度に陰湿弄りされるけど顎の時と同じで甘んじて受け入れような >湿気だけに身から出た錆って奴か 顎が顎呼ばわりされてることに対してお気持ちツイートしたらこういうやつは謝んのかな

…	やらかして外部から野次馬がやって来たら謝罪からの全スルーが正解パターンだと思うが 今回は内部から内部へ攻撃だから身内からも遺恨が残る終わり方な気がする

…	>顎が顎呼ばわりされてることに対してお気持ちツイートしたらこういうやつは謝んのかな 「剣持」と「顎」をきっちり区別したレスに対してそんな事を言われても困る

…	結局剣持のまともな謝罪は無かったな もうこれあかんやろ

…	剣ちゃんは大打撃だけど屑はまじで無敵すぎるなあいつ！ あほあほキャラって便利だわ…

…	そういうキャラで都合いいときにもアホってキャラ悪用してると周りから嫌われるだけだけどね

…	どことは言わんけど他所が燃えたら過疎るのは何というか露骨というか手加減を

…	葛葉自身があのユーモアを思いつく訳ないから剣持が唆したんだろうってことでヘイトが全部そっちに行ってるのも大きいかな

…	>剣ちゃんは大打撃だけど屑はまじで無敵すぎるなあいつ！ 葛葉は一応まともな謝罪してるからなー 火畜の印象は悪くなったが

…	>どことは言わんけど他所が燃えたら過疎るのは何というか露骨というか手加減を いやその前からペース落ちてたけど

…	追加燃料ないしみんな飽きてるでしょ 正直原因からしてしょーもないし

…	暴走してるのは大体火蓄でそれを止める気がない本人にその気はなくても煽動は立派な罪だからな

…	煽動の意味わかってるか

…	>いやその前からペース落ちてたけど むしり8/30からだから同時進行で燃えてた

…	>むしり8/30からだから同時進行で燃えてた じゃあどっちにしろ的外れってことじゃん

…	こっちがおもったより燃えなくてつまんなくなった説

…	まぁ謝って火種になってるし ある意味地蔵は正しいわなって思う

…	向こうは厄介勢叩いたら大炎上した感じだし対応の差が分かれたな

…	>向こうは厄介勢叩いたら大炎上した感じだし対応の差が分かれたな それだけじゃないけどね不満が多種多様すぎて単純化できない まぁスレ違いだから詳しく触れんけど

…	こっちは謝罪が下手で言われてたから比較すんのも全然違うし

…	怪文書出したぐらいのタイミングで鳴くんと足並み揃えてしっかりしたの出してればここまで言われてないし拗れてないと思う

…	>とりあえずまだ残ってるNAVERまとめをどうにかするくらいやな >お問い合わせの権利侵害とかで消してくださいって頼むしかないんかこれ？ IPアドレス開示とか訴訟のための証拠保全で消すに消せないとかそっちの可能性を信じたいけど…難しいか

…	>怪文書出したぐらいのタイミングで鳴くんと足並み揃えてしっかりしたの出してればここまで言われてないし拗れてないと思う やったこと意味不明だけど疲れててごめんなさいって言えばまあしょうがないなってなったと思う 謝罪でふざけてるのはああまたやらかすなって

…	>謝罪でふざけてるのはああまたやらかすなって 個人的に一番駄目だったのが舞元の名前出してた所だな… やらかしたのは自分なのにそこに更に他のライバーを巻き込める神経が信じられなかった 一緒に配信してた二人や鳴くんのリスナーとかにも謝罪してないしなあの文

…	この際ﾋの方は流れるのを待つ地蔵でもいいがネバーの方は会社に不利益与えてる形にならないんかね

…	この手の事件って基本的に謝れないよね 謝れないような性格だから事件を起こすのかもしらんけど

…	>この手の事件って基本的に謝れないよね 最近の炎上で擁護してる人間がいるパターンだと 謝罪したらそいつらの梯子外しかねんから慎重なのはわかる 部外者から見りゃ外してもいいって思うけどなかなかな

…	ネタとして使うなら相手のチャンネル誘導ぐらいしてもいいのにな コラボってそういうもんでリンクも貼ってないどころか言及すらしてないんじゃ相手に得ないし只々オモチャにして遊んだだけだよな

…	どうでもいい事かどうかは判断しかねるけど葛葉の猿動画のサムネ「去る」から変更してたんだね

…	なにも考えてないんだろうけど陰湿すぎるからね

…	何も考えてないからこそ剣持の提案に疑問を抱かず従ったという

…

鎮火してよかった

…	鎮火っていうのかなこれ むしろ対処してなくて最悪に見えるが

…	コラボ相手のリンクを貼ったりチャンネル誘導するのはあくまで厚意であって義務ではないとしてもそれならそれで厚意も持てない相手を勝手に使うのは単にオモチャにしてるととられるよな そんでイタズラにファンの神経を逆撫でといて謝るのはあくまで当事者同士ってスタンスならファンという存在を蔑ろにしすぎてるしちゃんと謝罪したつもりだったなら言葉が軽すぎて謝罪の体をなしてない 謝意よりもちゃんと誰がどうして不快に感じたかを理解してないというのが伝わってしまうからより不快になるだけの表明になってしまった

…	とりあえずもう無駄だから触れられなくなっただけだから次なんかやらかしたら酷いことになるぞ

…	剣持のヘイポー直後にBANsが真っ当な謝罪してきたのと あと少し遡るとにじさんじ公式がLOLの件でほぼ100点満点な公式声明出してたのがなおさらね…

…	前のガワの絵師が今のガワのデザインで誕生日絵書いてえらく親密にお祝いしてるのはお互いどういうスタンスなんだろうか 今の絵師は非公開だし経緯がいろいろと謎すぎる

…	引退した別のライバーと揉めて契約切ったとかじゃないの

…	>前のガワの絵師が今のガワのデザインで誕生日絵書いてえらく親密にお祝いしてるのはお互いどういうスタンスなんだろうか そこらへんちゃんとした大人だったらしっかりお祝いするだろ… 変に邪推せんでも

…	絵師と運営との間に問題があっても絵師とライバーの間に何の問題もないなんて珍しくないことだよ

…	絵師が干されただの運営と喧嘩しただの ブラゲとかで山ほど聞くけど本当にトラブってるのはあまりないからな…

…	正直新衣装もたしか神田くんとかのママさんに描いてもらってるし、どうせアレならリニューアル扱いでデザインそのままで描き直してもらえば･･･と思ったけどライバー立ち絵ってどれだけ金かかるんだ？ 動かしたりする加工代とか含めたら結構余裕無いとキツイ額だったり･･･？

…	まぁ実際金額とか以外の問題とか本人が別に変えたいと思ってないかもとかはあるだろうけど

…	成長した姿って言って別の姿作って貰ってるちーかざとか年齢相応に若返った舞元とかいるし キツいんじゃなくて変えるつもりはないんじゃない？

…	やっぱそうかなぁ まぁあのガワのまま夏服作ってもらってるしそりゃそうか いうて新衣装で髪型差分作ってもらうときどうするんだろう まぁある程度絵柄トレースはしやすそうだけど

…	>数字を持ち出して葛餅信者と同じ土俵に落ちたかあ そういえばVティークのアンケやアイちゃんの特番の好きなVランキングでも剣持は上位だったな 多重投票可能のシステムだから信憑性0だったけど違和感バリバリだったな 今思えば数字を持ち出すのが大好きな信者ばかりだからああなったんだな

…

長文ほどキモいスレ

…	プライドの高い剣持と数字大好きな信者 彼等が見下している舞元や社やチャイカに登録者数を抜かれた時の事を考えると胸が高まる

…	ザレンが配信でコメ欄にいた剣持に反省しろって釘刺してたな にじさんじ内でああいう事言えるのってもうたまーに配信するあの人ぐらいなんだなぁ というか普通にそういう空気あるんだね安心したわ

…	社はもう今週か来週中には確実に抜きそうだし 舞元とチャイカも年内には超えそうなんだよなぁ 今月に入ってさっぱり動かなくなったし

…	ここ最近確変起こしてるエビオも抜き去っていきそう つーか古参でも埋もれたら復活の芽が厳しいのは某1期生の子の前例があるから本気で反省せんとヤバいで

…	社さんと笹木が配信で透過と縮小を使ったプロレスの手本をやってくれてたな 誰もがこれ事故じゃない…？って困惑するエンタメをする子も学んでくれ

…	普通に剣持朝方の5時頃に配信見てたわアイツ そしていつもみたいに上から目線でチャチャ入れたらお前は反省しろ！反省部屋に戻れ！と言われてそれ以降は言葉も出ないのかだんまり 真摯な対応取れないけど面白そうな配信には顔出しする元気はあるんだなぁと安心しました

…	>やらかして外部から野次馬がやって来たら謝罪からの全スルーが正解パターンだと思うが >今回は内部から内部へ攻撃だから身内からも遺恨が残る終わり方な気がする というか内部だからこそ普通に謝罪すれば周囲の手助けのあって修復早いでしょ それなのに無意味に煽ったりふざけた態度で他ライバー何人も巻き込んだら 普通に巻き込まれたファンは良い顔しないよ

…	正直なところ荒れ狂ってる火畜やここのワンパターンな句読点と改行葛餅ファンとか そんなのばっか見てたから不安だったけどライバーから一言言ってもらえて安心した さすがに異常だよなこの状況これ以上は手の施しようがないけどとりあえずホッとした

…	公の場で叱るなんてひどいって凸しないんだろうか…

…	>公の場で叱るなんてひどいって凸しないんだろうか… 結局は上の人というか権威に弱いからな 上の人には嚙み付けないって意外なところでストッパー働いてて笑っちゃうけど

…	透過芸自体が箱外でもちょいちょい弄られてるの笑う

…	ある意味JK組だろうがいわながだろうが噛みつけば筋が通ってるけど ほんまこういうのは小者臭い

…	昨日の笹木やギルザレンの配信見てたけどライバーの中でも剣持の対応を良しとしない動きがあって本日に安心した 先輩からの目を気にして誰も成瀬に味方しなかったらと不安になってたから

…	他ライバーに注意を見える所でやるって危ない橋渡らせる前に どうして本人が自省でさっさと動かなかったんだって余計にダメだろアイツ

…	ここでは少数のファンの行動が目に余るからって炎上してて ドル部の方は少数のファンの行動を大袈裟に捉えすぎだと炎上してる 何かちょっと面白いな

…	ギル様が配信してたという方に驚いてしまった

…	剣持メンバー呼びはどっちかと言うと炎上を茶化してるように見えたが あれ見て「ギル様が釘を刺してくれた！剣持は反省しろ」って勢いづくのは違和感ある

…	もともと剣持とギル様は毎度プロレスする間柄だし今回の騒動の注意の意味があったとしても「そうだそうだ剣持反省しろ！」ってリスナーが乗っかるのはそれも違う気はする

…	この界隈が好きなザレンさんだから剣持に対して色々言いたいことはあっても表でやることじゃないからいつもの煽り程度で済ませたってことはリスナーに対する牽制でもあるんじゃないの？

…	ストレートに弄っても大丈夫そうな人少ないしザレンさんがやってくれて良かったな

…	コメントしてきたのを諌めるまでが裏で話してた予定だったりしたら嫌だけどそうではないと信じたい

…	メンバーと反省室ネタが使いやすくなって良かった コメント欄とかで見かけたら使っていこ

…	ザレンさんに反省室から出てきていいの？って言われたらまぁ顎は何も言い返せんわな ちょっとだけ溜飲下がった

…	剣ちゃん反省してるの？あの説明文で！？

…	あんな反省文しか出せないなら黙って反省してろてとこじゃないかな

…	>コメントしてきたのを諌めるまでが裏で話してた予定だったりしたら嫌だけどそうではないと信じたい むしろ裏で話してなかったら陰湿すぎる案件じゃないのか？ いじる前に許可ひつようなんでしょ？

…	本人がいないところでやることが陰湿

…	交流がある人を目の前で弄るのと交流がそこまでない人を本人が居ない所で無許可で弄るというのは別の話だね 書いてると改めて酷いな

…	あれで溜飲下げてくれるリスナーがいるのか 炎上した芸人を芸人仲間がいじる構図まんまだったけどあれガス抜きになってたんだな

…	教養の無さがバレるときついなあ

…	>コメントしてきたのを諌めるまでが裏で話してた予定だったりしたら嫌だけどそうではないと信じたい 確実に事前にそうしとこうって打合せしてあるよ 吉本興行のやつみたいに身内があえてネタにしていじって空気操作してたのと同じだよ

…	野次馬の言う少数のファンの行動が目に余るから炎上してるって単純化した解釈間違ってるからね 無断使用をして成瀬さんを傷つけた僕たちが100％悪かったです という謝罪をふざけずしてればそこでおしまいだったのを(コラボで巻き込まれたちとろあとファンへの謝意も必要) 怪文書出してリスナー失望させて方々に迷惑かけて放置したままだからこうなってる

…	渋谷ハジメに正論を言われる男

…	剣持を初期から見ていたファンとしては他ライバーへのイジリが度を超えてると指摘されたのに謝れなかった事が優等生というイメージ崩れて嫌だった ただの勝手な押し付けだとわかってはいるけど

…	前提として裏で許可とったりケアしたりしてるんだろうなっていうのがあっての毒舌やらで弄ったりするキャラなのに それが根底から無くなったらただの口が悪い人だからなぁ… 今までの発言も違った見方をしちゃうぞ

…	剣持叩きスレじゃん ここ成瀬スレなんだからスレ汚すにしても成瀬に関するポジティブなこと一つ添えてくれ根暗共 次の配信枠が心配だけど注目は集まるだろうから野次馬リスをファンにする良い配信が出来るといいな

…	そもそも序盤からこんなだし管理もされないこんな所で話したくないだろ 早く埋めちゃって新しく鳴くんスレを立ててしっかり管理した方が良いと思うよ

…	剣持アンチは怖いな…

…	そもそも個人スレなんてない方が平和なんだけどな このスレだって明らかに闘技場用途で立てられたようなもんだし

…	本人も企業もだんまりなネタを使うわけないだろ あれもプロレスって言える神経図太すぎない？

…	歌動画の反響見てるとペット虐待配信とかしてもイケボ出せば許されそうだなって思った

…	そうだよ成瀬に対しては無許可で弄ったけどキッチリ謝罪して本人間では解決済みだよ でも火消しのために笹や社やザレンは裏で剣持やスタッフと打ち合わせして 嫌な空気を中和させるように動いてたんだよってんなわけないだろ 笹木に社にザレンの印象がクソみたいになる素晴らしい解釈だな

…	成瀬と葛餅のやりとりもプロレスだし 笹木やザレンさんがやった事も全部プロレスなんだよ

…	プロレスと簡単に言うけど信頼関係とラインは大事それを図り違えておきた騒動だわ

…	ようやくスレが埋まって終わるけど この件話続けたいなら葛餅の画像使いなよ 成瀬とそのファンにこれ以上迷惑かけちゃいかんわ

…	熱くなってたその通りだすまない

…	大百科がお歌を誉めるレスばかりでこういう全肯定民の存在が剣持を腐らせたんだなと 元々腐ってたら話は別だけど

…	>プロレスと簡単に言うけど信頼関係とラインは大事それを図り違えておきた騒動だわ まあその程度なら良かったんだけどね 今回はやったのがそう絡みのない久遠の引退配信で二人に話通してなくて 謝罪文も舞元を巻き込んだりとおふざけの入った内容で 和解発表も時差があって剣持は以前から絡みのない成瀬をネタにしてて 色々とこれまでやってきた事とタイミングが全部悪かっただけだからね

…	俺の中で顎に対する好感度はかなり下がったけどそれでもまだ「割と好き」な範囲には留まってる でもこのスレでそういうこと言うと「顎をまだ好きなんておかしい」とか言われそうで怖いな

…	新しい話題(歌)が来たのに無視して事件を叩き続けてるのはそれ盲目的に肯定しない良識あるファンとかじゃなくて単なる粘着アンチって言うのでは

…	言っちゃ悪いが成瀬鳴のファンてそこまで人数居ないから 剣持叩いてるのは雑な謝罪文に雑に名前出された マイケルジャクソンと範馬勇次郎氏のファンだよ

…	範馬勇次郎氏はそういう陰湿なところある

…	>新しい話題(歌)が来たのに無視して事件を叩き続けてるのはそれ盲目的に肯定しない良識あるファンとかじゃなくて単なる粘着アンチって言うのでは 燃料が投下され続ける限りは終わらないでしょ というか荒らしの立てたスレで語らずとも他に話せる場所はいっぱいあるからね？

…	なぜ落ち着いてきタイミングで不快な発言を？

…	たまに虹裏の匿名掲示板しか語る場所がないって人いるけど そういう人らはツイッターとか知らないのかな

…	>和解発表も時差があって剣持は以前から絡みのない成瀬をネタにしてて いや絡みはあるでしょ マリカ杯の優勝者が鳴瀬で ポテチコラボでも会ってるんだし 鳴瀬も付き合いたいライバーで剣持上げてたりする

…	こんな荒らしが立てて散々葛餅ファンが荒らしてなーされてるスレでマトモな話題できるわけ…

…	>新しい話題(歌)が来たのに無視して事件を叩き続けてるのはそれ盲目的に肯定しない良識あるファンとかじゃなくて単なる粘着アンチって言うのでは 火消しの葛餅ファンにしか見えない

…	>言っちゃ悪いが成瀬鳴のファンてそこまで人数居ないから >剣持叩いてるのは雑な謝罪文に雑に名前出された >マイケルジャクソンと範馬勇次郎氏のファンだよ にじさんじ内ばかり目が向いてて盲点だったわ マイケルジャクソンと範馬勇次郎にも謝罪文出さないとならんのだな･･･

…	実際良識のある成瀬ファンはおとなしくtwitterで本人に普通のリプしたりFA描いてるよ

…	実際ガワにコンプレックスある鳴瀬以外だったら全く問題なかったのがなぁ 不快に思った原因も関係ないキャラが映り込んでるという事じゃなくて 自分で不出来だと思ってるガワを晒し者にされてるという認識ありきだろうし

…	たかが個人間の諍いでしかも解決したことによくまだ盛り上がれるな…

…	大百科の成瀬板ではまだ発表会続いてるよ

…	問題関係ないただのアンチになってるからな つかこれ長引かされて困るのって今後弄られ役になれなくなる鳴瀬な気がするけど 特に男ライバーの伸びって弄られ役として重宝されるかどうかって所あるのに

…	>範馬勇次郎氏はそういう陰湿なところある 理解るよ 俺も母親と友達をアイツの手で喪ってる

…	ここに吐き出しにきてるのは承知してるけどいじめっ子ならいじめてもいい理論というか自分が正義だと確信するとこんなにも攻撃的で醜くなるんだなって

…	>実際ガワにコンプレックスある鳴瀬以外だったら全く問題なかったのがなぁ >不快に思った原因も関係ないキャラが映り込んでるという事じゃなくて >自分で不出来だと思ってるガワを晒し者にされてるという認識ありきだろうし いろいろ不運が重なったなぁという印象

…	刃牙あんま読んでないけど中国拳法の人すき

…	>たかが個人間の諍いでしかも解決したことによくまだ盛り上がれるな… そうなんだよ そして解決した話題なのに笹木やザレンがネタにすると怒ったり センシティブな話題だからちょっと…って言い出す人がいるんだ そんなのおかしいよね

…	>大百科の成瀬板ではまだ発表会続いてるよ 騒動知らなかったけど剣ちゃんは悪意ないと思うし私は正直笑った お気持ち表明した成瀬くんにはビックリだけど笑っちゃった私はそんなに悪いのかな？私の気持ちは大事にしたい みたいな自分語り＆遠回しな擁護とか最新の書き込みにあって眩暈がした そういうのはツイッターで漫画にでもしてろよ

…	下手にお客様は神様精神を抱えた奴ばっかだからこうなるのでは？ 成瀬と剣持と葛葉にスパチャかボイス買ったことある奴だけ文句いっていいぞ

…	>実際ガワにコンプレックスある鳴瀬以外だったら全く問題なかったのがなぁ （あっ…まったく問題理解できてない人きちゃった…）

…	笹木のダレヤネン弄りとかに比べてエンタメとしての面白さが伴ってなかったとか言うのも 正直コラボ配信時のスレ見ると別にその時点では不快だ！失礼だ！なんて言ってる奴いなくて 普通に草生やしてたりするのが多かったからなぁ 全ては弄られた側がどう思ったかの問題

…	>正直コラボ配信時のスレ見ると別にその時点では不快だ！失礼だ！なんて言ってる奴いなくて >普通に草生やしてたりするのが多かったからなぁ それはない 当時見てたけどチャット欄とかみんな困惑してたよ まあロア千歳に対して普通に話通してないとか頭おかしいんだけどな

…	>（あっ…まったく問題理解できてない人きちゃった…） いやそれが発端でしょ 今までその手の弄りが許容される文化がにじさんじにあったけど ライバーの中にはそれを快く思わない人もいるって事を痛感させられたし 葛餅も鳴瀬のことを知らなすぎた ガワにコンプレックスがあるということを知った上でやったなら悪意しかないと思うが 知らずにやってしまったなら、今後弄るライバーについてしっかり情報を精査して関係性を構築しておかないといけない

…	人によって「あの時は笑えた」「いや笑えなかった」の証言がブレブレで草生える 実際どうなのか配信見てないからわからん

…	扱いに憤ってる成瀬ファン、を装った成瀬を盾に葛餅叩きたいアンチ 唯一この話題を蒸し返しても一切損が無いからそりゃ成瀬スレなんて知ったことじゃないよね

…	最近だとアルスマルマルの最新のマイクラの低評価１０００超えてるけど 理由がどうやら夏祭りでエリーちゃんにぼっち弄りしたことっぽくて この件と合わせていろいろ考えさせられる

…	>人によって「あの時は笑えた」「いや笑えなかった」の証言がブレブレで草生える >実際どうなのか配信見てないからわからん 笑えた、笑えないは両方あるだろうけど 鳴瀬くんに失礼だ！みたいなのは鳴瀬が声明出してから便乗して一気に増えた

…	生命出すまでは無許可だなんて思わなかったんでな…

…	>理由がどうやら夏祭りでエリーちゃんにぼっち弄りしたことっぽくて まぁ何時もの炎上騒ぎに乗じて燃えそうな発言全部燃やしにかかるやつだな えるさんもなんかわりとどうでもいい一言を切り抜かれてた気がする

…	鳴瀬がんばれ、鳴瀬は悪くないって言わないと葛餅信者扱いされそうだけど 鳴瀬スレだから鳴瀬個人の事を言うと不快に感じたという鳴瀬の感情は正しいものだけど 男のライバーであの手の弄り許容出来ないとこの界隈では伸びないと思う 許容というより新ガワへのコンプレックスをどうにかしないと地雷むき出しすぎる ガワを被ることで中身関係ない美少女や美青年を演じられるというVtuberのメリットが薄くなってる

…	急に鳴瀬呼びが流行りだしたな…

…	アルスエリーのは音声トラブルや荒らしコメントのせいでちょっと泣いてたのを アルスにぼっち弄りされたから泣いたとか無理やりこじつけてるだけで本人たちはツイッターで今度遊ぼうって言ってるし

…	そもそも成瀬とか王子とかはそんなバズりとか気にしてないんじゃないか？ 積極的に数増やしたいならソレこそ毎週マイクラとか流行のゲームに手を出すだろうし、良くも悪くもマイペースだよ 単に普段からちょっかいかけてくる登録者数主義者が多いんやろ 騒動前から変なのはいたっぽいし

…	>最近だとアルスマルマルの最新のマイクラの低評価１０００超えてるけど 良くも悪くも本当に母数が増えてんだなぁってぼんやりとした感想を覚える 過去の壺アンチの低評価動員の場合はよくても3桁だったし

…	あの面白くない弄りをどうやって上手く返せと

…	>荒らしコメントのせいでちょっと泣いてたのをアルスにぼっち弄りされたから泣いたとか無理やりこじつけてる 凄まじいマッチポンプだ･･･一体どこからこんな執念が生まれるんだ

…	この件と全く関係ない１０万で停滞してるだの元々こういう人間性だの言い出してるのがしょーもない イジメだなんだ言ってるけど自分も大差ないだろ

…	叩いてる人を叩いた所で本人がやった事は変わらないんだよ

…	誰も無かったことにしてないしあった上で和解したのに 和解した事件以外の事で叩き続けるのは違うだろ

…	>ここに吐き出しにきてるのは承知してるけどいじめっ子ならいじめてもいい理論というか自分が正義だと確信するとこんなにも攻撃的で醜くなるんだなって 何が何でも相手に一言言いたいって感じが素晴らしい

…	>あの面白くない弄りをどうやって上手く返せと 面白さとか上手く返すとかの質の問題以前 こいつ弄るのはやめておこうってなると伸び辛いのが現実 ぶっちゃけ面白くない弄りでもワハハハハって笑ってるだけでさも面白いネタに感じるとかあるしな

…	>知らずにやってしまったなら、今後弄るライバーについてしっかり情報を精査して関係性を構築しておかないといけない 椎名がその辺の線引きをいちからがしようとした話してなかったっけ 結局ライバーがそれを拒んだ形になってたけど

…	>何が何でも相手に一言言いたいって感じが素晴らしい ほらな これだよ

…	>鳴瀬スレだから鳴瀬個人の事を言うと不快に感じたという鳴瀬の感情は正しいものだけど >男のライバーであの手の弄り許容出来ないとこの界隈では伸びないと思う まず許可を取ってください

…

急にきたな…

…	実際向こうでも「俺は〇〇って思うぞ！よしこれ以降もうこの話やめとけよ！」みたいな奴いっぱい続いたし

…	>面白さとか上手く返すとかの質の問題以前 >こいつ弄るのはやめておこうってなると伸び辛いのが現実 >ぶっちゃけ面白くない弄りでもワハハハハって笑ってるだけでさも面白いネタに感じるとかあるしな その場にいないし許可も取ってないからイジリすら知らないしそもそも葛餅双方が配信中に触れてないんだぞ それをどうやって笑いに変えろって言うんだよ頭に葛餅でも詰まってんのか？

…	スレ落ち間際に現れる葛餅ファンの群れ

…	このスレで散々反論されたネタを未だに言ってる子がいて笑っちゃうよ

…	取り敢えず今回の件で葛餅ファンの民度の低さが他の箱推し勢に広まっちゃったな

…	葛餅にファンが多いのは知ってるけど 普段アンチはどこに潜んでたんだ？

…	>面白さとか上手く返すとかの質の問題以前 >こいつ弄るのはやめておこうってなると伸び辛いのが現実 無許可で相手が嫌がったという大前提を無視して話をすり替えて笑いに出来なかったヤツが悪いとか それ伸び悩むよとか言い出すのってもうこれ完全に葛餅ファンじゃん

…	>取り敢えず今回の件で葛餅ファンの民度の低さが他の箱推し勢に広まっちゃったな この件のコミュニティって他の箱推しと何か関係あるのか？ 自分がそうだってこと？

…	数字が伸びないと悪みたいな考え方なんだね そういう人間ばっかりじゃないことも知っておいたほうがいいと思うよ

…	>葛餅にファンが多いのは知ってるけど >普段アンチはどこに潜んでたんだ？ 叩ける物に寄ってくるだけ

…	>葛餅にファンが多いのは知ってるけど >普段アンチはどこに潜んでたんだ？ なんかアンチとか言われてるけど普通に今回の騒動で胸糞悪い思いした千歳やロアや舞元のファンに 普通ににじさんじ追っかけてるファンが騒動知って面白くないよねって言ってるだけにしか見えない… そりゃ便乗叩きもいるだろうけどあんな謝罪文出したら大丈夫か？ってファンは不安になるよ

…	基本アンチって叩けるものならなんでも叩く人たちじゃないの？

…	>無許可で相手が嫌がったという大前提を無視して話をすり替えて笑いに出来なかったヤツが悪いとか >それ伸び悩むよとか言い出すのってもうこれ完全に葛餅ファンじゃん 笑いに出来ないから悪いとも葛餅が悪くないとも言ってないんだが何勝手に飛躍させてるんだ 鳴瀬個人のスレだから鳴瀬個人も弄られ役として今後敬遠されるようになっちゃうと厳しいなって話してるのに

…	まぁ鳴瀬くんは割と自分の数字の自虐はしてるんだけど 気にしてるから言ってるのか気にしてないから言ってるのかはわからんが

…	ファンが自分の推しの数字でマウント取ってるのがマジで気持ち悪いんだよな

…	無かったにがバレたには教養じゃなくて人として最低限持ち合わせてなきゃいけない品性です

…	鳴瀬はマリカ大会の時に配信枠取らないくせに優勝して糞白けたから空気読めって思ったよ しかもそれ関連で自分のガワのブサイクさ指摘されたらヘラりツイートしてたし 今回の件関係なく嫌いだったよって自分みたいなのもいない？

…	>まぁ鳴瀬くんは割と自分の数字の自虐はしてるんだけど >気にしてるから言ってるのか気にしてないから言ってるのかはわからんが にじさんじは公式サイト見たら登録者数の多い少ないはすぐ分かるしな 気にしてないってことは無いと思う…

…	>顎が案外そんなに面白くないことに気付かせてくれるやさしい事件 にじさんじ男性ライバーとして初期メンだったから顔としてポジションもらっただけで もう何人にも登録者数も抜かれてるし面白くないことは割と知られてるよね

…	>今回の件関係なく嫌いだったよって自分みたいなのもいない？ いたとしても本人のスレでは言わない

…	実際誰でも伸びたら嬉しいだろうけど、まぁいろいろあるし難しいだろうなぁ。 めちゃくちゃ積極的に活動してる神田君ですらぐんみちと絡むまでは2万ちょっとから全然伸びなかったし

…	>今回の件関係なく嫌いだったよって自分みたいなのもいない？ ﾋで呟けば火畜からいっぱいいいね貰えるぞ

…	>にじさんじ男性ライバーとして初期メンだったから顔としてポジションもらっただけで >もう何人にも登録者数も抜かれてるし面白くないことは割と知られてるよね 数字で計れるなら鳴くんが一番面白くないみたいじゃないか

…	>いたとしても本人のスレでは言わない それで剣持や葛葉のこの件に関係ない悪口も鳴瀬のスレで書くのOKなのすごいな 鳴瀬を利用して葛餅叩きたいスレじゃねーか

…	>鳴瀬はマリカ大会の時に配信枠取らないくせに優勝して糞白けたから空気読めって思ったよ スポーツ観戦とかでめっちゃ口悪そうやな君

…	>No.425084 >No.433552 なんで全く同じレスしてんの

…	世に平穏のあらんことを