14日17:05頃消えます 葛餅スレ上限2000レスに達しました
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…

露骨なスレ立てだな

…	ちゃんと今回はスレ画二人にしててえらい

…	片方だけで不平等だったからえらい

…

さいきょうのふたり

…	今にじさんじ男性陣で一番面白いエンターテイナー

…	これいつ消されるの？

…

なー なー

…	>これいつ消されるの？ 剣ちゃんの切り抜き動画はすぐに対応するのに…

…	>これいつ消されるの？ うわひっでぇ こんなんなってたのか

…	お互いのファンが殴り合ったらどっちが強いの？

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なー なー

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なー なー

…

なー なー

…	>これいつ消されるの？ NAVER次第じゃないかな知らんけど

…	まだ成瀬に攻撃的なリプは来てるの？

…	コメント欄閉鎖はやりすぎでしょ…

…	>まだ成瀬に攻撃的なリプは来てるの？ ﾋで成瀬鳴・nrs・nrsnrで検索すればたんまりと チャンネルも凸されて評価欄とコメ欄消えたし

…	リプはなくなったけど火畜の叩きツイートは止まる気配はしない

…	>これぞ真のエンタメ 全部で一文か

…	>ﾋで成瀬鳴・nrs・nrsnrで検索すればたんまりと やっぱりか… >チャンネルも凸されて評価欄とコメ欄消えたし ええ…そこまで行ったのかよ

…	悪いのは剣持リスナーじゃなくて火畜なの？

…	>これいつ消されるの？ 名前検索したらこれが1ページ目から来るのか 悪質すぎるな

…	>悪いのは剣持リスナーじゃなくて火畜なの？ 露骨に火畜なのが目立ってるけど剣持リスナーなのがわかりづらくて見つけられてないだけかも

…

なー なー

…	ツイッターの新規垢が成瀬叩きまくってるかと思ったら歴戦の火畜ばっかなのが恐ろしい

…	>屑餅ファンは成瀬に消えてほしい >成瀬ファンはいない >じゃあ今この2人叩いてるのって誰推し？ 別にこの2人に肩入れする気の無い箱推し

…	>これいつ消されるの？ 運営さんに言って消してもらおうよ剣ちゃんみたいに

…

なー なー

…	成瀬が謝罪文出した時は本人達の問題なのにとか言ってた口で成瀬叩いてたんだよな葛餅信者は

…	ねーよ これはねーよマジで

…	こっちは賑やかなのに旧成瀬のスレがまったくレスつかない もしかして騒いでる奴等の半数は成瀬の旧ガワすら知らないんではないだろうか

…	前スレの話題をループさせるならこのスレはいらない 暴走した葛餅ファンをどうにかする具体的な案とか話すんなら良いかもしれない

…	>こっちは賑やかなのに旧成瀬のスレがまったくレスつかない >もしかして騒いでる奴等の半数は成瀬の旧ガワすら知らないんではないだろうか 本人がいじってほしくない言ってるのに相手にする意味ある？

…	なんでファンまで巻き込むことになっちゃったんだ 葛餅が逆ギレでもして運営もなあなあな態度だったのかな そうでないとツイッターでお気持ち表明なんてしないよな

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なー なー

…	きよの黙認な運営信用出来るわけ無いじゃん

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なー なー

…	>だからそんなの無理だって 無理ならこのスレいらないから消そう

…	>無理ならこのスレいらないから消そう del誘導してなかったことにしないでくれる？

…	葛餅信者がいつまでも成瀬助けてやろうとしたのに〜とか言ってんの気持ち悪 舞元でも良かったって言ってる時点で助けるつもりゼロだろ ただ馬鹿にしただけだろ中身そにロジだぞ

…	未だに叩かれ続けてコメント封鎖してるのにスレ画の2人は何してるの？

…

なー なー

…	ここでdel誘導の文化ないしよっぽどこの件広まるの困ってるのか

…	とりあえず顎にはリスナーなんとかしろってマシュマロ送ってる 一言叩くの止めろって言うだけで変わるだろ 大義名分なくなるんだから

…	隔離スレはあったほうがいいよ それを認めなくて結局本来のスレも潰れたのが最近大炎上したあそこ

…	広めてるのはファン自身なんだけどね…

…	当人の間では話ついた上で厄介ファンがなお暴れてるって話なら今の話題の主軸は厄介ファンだから モンペのスレと合わせてファンへの愚痴を吐き出す場所でも作ればいいんでねえの

…	>上でもあったけど一つあるのが屑餅の引退ですね >それは引退するまで嫌がらせするしかないんじゃないの >このスレではどう嫌がらせするかの議論をしたらいいよ それやってんのが葛餅信者だよ

…	>このスレではどう嫌がらせするかの議論をしたらいいよ 鳴くんのファンとしては賛成できない 葛餅に嫌がらせしてもファンはさらに荒ぶるだけだ

…	>運営さんに言って消してもらおうよ剣ちゃんみたいに ニコニコとかつべは著作権侵害で権利者通報すると簡単に消してくれるけどまとめサイトは面倒なイメージある

…

夏だなあ

…	話題ループがうんざりなのはわかるけどじゃあ何でこんなスレ開いたんだ まさか事態収拾のための相談ができると思ったわけでもあるまいし

…	>まさか事態収拾のための相談ができると思ったわけでもあるまいし 藁にもすがりたい状況だから割と本気でそう思って開いた

…	>夏だなあ 夏終わったら火畜の叩き止むのか？

…	引退とかいうワード出してるのは葛餅側の厄介クソマロ勢と全体のアンチしかいないのでどっちにせよ自分の願望出してるだけですね

…	剣ちゃんのあの謝罪文も各方面に失礼だしもっとちゃんと誠意をもって出すべきだった それに暴走しているリスナーを諫める声明をだして少しでも場を収めるべきなのにしないのは炎上騒ぎを軽視してるのはあかん

…	うんこついてるのに構うなよ

…	>藁にもすがりたい状況だから割と本気でそう思って開いた ここには藁すら無いよ…

…	葛餅信者は成瀬追い出したくて必死だよね 葛餅に心入れ替えて貰おうとか思わないの？

…	葛餅のファンが鎮火したんだからもう叩くな！成瀬は弄りをネタにできないつまんないやつ！ って逆に火が広がってるのが今

…	>夏終わったら火畜の叩き止むのか？ まんさんは飽きるの早いから2日くらいでもう忘れてるだろこの騒動

…	>藁にもすがりたい状況だから割と本気でそう思って開いた ファンは運営でも当事者でもないって当たり前の事実を胸に刻んでしばらく関連スレを見ないことにしなさい 1ファンに出来ることなんて何一つないよ しようとしたらそれは厄介ファン

…	>葛餅のファンが鎮火したんだからもう叩くな！成瀬は弄りをネタにできないつまんないやつ！ 鎮火したなら鳴君叩くのやめろよ！！！

…	>葛餅信者は成瀬追い出したくて必死だよね >葛餅に心入れ替えて貰おうとか思わないの？ そりゃ彼らの中では面白い弄りに逆ギレで対応した成瀬が100％悪いんだから水

…	>夏終わったら火畜の叩き止むのか？ スレの勢いがね

…

なー なー

…	成瀬のお気持ちにブチ切れだった癖に葛餅の謝罪文には謝れて偉い！だからな 成瀬の謝罪文と見比べてみろよ

…	>ここには藁すら無いよ… そうみたいだね どうにもならないか

…	実際鳴君がコメント欄凸されて閉鎖してる状況なんだからこんなスレあってもいいと思うけど

…	>剣ちゃんのあの謝罪文も各方面に失礼だしもっとちゃんと誠意をもって出すべきだった 勝手に思ってたけど剣ちゃんはガチがガチじゃないかだけの判断はつくと思ってた まあ勝手に思ってただけなんだが…

…	うんこ出されたのはモンペ言って他の箱荒らしてたからうんこ付いてるのか 分かりやすくていいな

…	>1ファンに出来ることなんて何一つないよ >しようとしたらそれは厄介ファン 鳴くんに応援の声を届けることくらいだけど それすら出来ない状況がとてもつらい

…	>モンペか？ >配信者にリスナーが口出しするんじゃねえよ じゃあ見えるところでくだらない事すんなよ

…	ID出てる奴に触るんじゃあない

…	自分がされて嫌なことを人にやってはいけません 剣持はこんな当たり前のことも分からなかったのか？

…	>鳴くんに応援の声を届けることくらいだけど >それすら出来ない状況がとてもつらい この状況で生配信しても荒らされるだけなのが目に見えてるしなあ… とりあえずﾋだけででも応援の声を届けてあげてほしい

…	>自分がされて嫌なことを人にやってはいけません >剣持はこんな当たり前のことも分からなかったのか？ これをエンタメとして昇華できない鳴君が悪いんだとよ

…	シュールギャグを引退前のライバーの配信でやる意味ある？ しかも滑ってるし そんなギャグ拾えとか言われてもつまんねーからギャグじゃく悪意に取られても仕方なくない

…	成瀬可哀想とか言ってるやつも成瀬が悪いって言ってる奴も両者共に一度も配信見たことないか切り抜き数回見ただけでどんな奴かすら知らん奴が大半だろうなのが中々地獄を演出してるね

…	どうせ鳴君アンチとにじさんじを叩ければなんでもいい層と対立煽りがクソマロ送りまくったんでしょ

…	>自分がされて嫌なことを人にやってはいけません >剣持はこんな当たり前のことも分からなかったのか？ そういう扱い受けたらネタにするだろうし本人からすれば嫌なことじゃないのでは

…	話したいやつが話すだけの匿名掲示板に必要とか不要とか何言ってるんだろう

…	クソマロは火畜の伝書鳩じゃねえかな… 鳴君があんなに怒るって相当だぞ

…	>勝手に思ってたけど剣ちゃんはガチがガチじゃないかだけの判断はつくと思ってた >まあ勝手に思ってただけなんだが… 36時間起きてて判断力欠如していたのと本人がデビューしてすぐに弄られまくるポジションに収まったから感覚が麻痺っているのもデカいと思う かつてマリカーコラボしてたのと男性ライバー同士だからとタカをくくって無許可でなおかつ鳴くんの事情をちゃんと把握せず神経逆なでしたのは残念なところ

…	36時間起きてたとか嘘でしょ

…	>話したいやつが話すだけの匿名掲示板に必要とか不要とか何言ってるんだろう このスレが余っ程目障りなんだろ スレ画が寄せ付けてるな

…	>成瀬可哀想とか言ってるやつも成瀬が悪いって言ってる奴も両者共に一度も配信見たことないか切り抜き数回見ただけでどんな奴かすら知らん奴が大半だろうなのが中々地獄を演出してるね 関係あるそれ？

…	>No.420576 もう皆お分かりでしょう これは葛餅ファンと成瀬ファンの皮を被った葛餅アンチが喧嘩してるだけだと

…	あのしょうもない謝罪文出したときは元気だったろうしその後も暴れる取り巻きを放置し続けてる時点でなあ

…	成瀬信者以外は葛餅叩くなとか無茶苦茶だな

…	>関係あるそれ？ なんだかんだ言って鳴君叩きたいだけの隠れ葛餅ファンなんだから黙delよ

…	>クソマロは火畜の伝書鳩じゃねえかな… >鳴君があんなに怒るって相当だぞ 成瀬は元々かなりのメンヘラ気質だし普段から配信観てる層ならこうなってもおかしくないなと感じてると思うよ 今までそういうのが表に出てこなかったのは言っちゃなんだが観てる絶対数が少ないせいで話題にもならんかっただけ

…	あの怪文書見たらそりゃ誰だってひとこと言いたくなるよ そこまでファンじゃなかった側から見てもひでーもの

…	>もう皆お分かりでしょう >これは葛餅ファンと成瀬ファンの皮を被った葛餅アンチが喧嘩してるだけだと と葛餅信者が申しております

…	本当に火消しと同時に成瀬叩いてて笑ってしまった いや笑えないなこりゃ

…	>露骨なスレ立てだな モンペスレ消されたしここも長くは持たないだろうな

…	別に鳴くんの話したい訳じゃなくて葛餅叩きたいだけだし

…	>これいつ消されるの？ 直ぐに消して欲しい所だけど…出来るならNAVERにまとめ人のIPアドレス開示と削除が並行に行えるかってのを確認待ちたい ただ削除なんて依頼するよりか明らかに名誉毀損と信用毀損・業務妨害罪に該当するし法務的に取得できる情報は取得したくなる

…	剣ちゃんは今までその辺わきまえてるようなスタンスで居たから余計に失望が大きく感じてしまう 初手からここに至るまでダサいムーブしかしてない……

…	消されてももう一つの鳴くんスレで話すからいいけどね

…	スレ画見ろよまんさん こいつらのスレだから成瀬連呼は浮いてんぞ

…

IDで立てろよ

…	>消されてももう一つの鳴くんスレで話すからいいけどね と思ったら消されてるじゃん！

…	さすがにコメント不可は過剰防衛というか… でもそうでもしないと暴徒化したファンは収まらないのか

…	>剣ちゃんは今までその辺わきまえてるようなスタンスで居たから余計に失望が大きく感じてしまう >初手からここに至るまでダサいムーブしかしてない…… 自分が嫌ってたキッズムーブをかましまくってる気がする…

…	ファンのフリして成瀬くん叩く対立煽り怖いわ〜

…	葛餅の行動や態度は思いやりに欠けてるし裏で穏便に処理するなり大人の対応ができなかった鳴君もどうかと思うし、傍から見てたら鳴君リスナーがただただ不憫だわ…

…	鳴くんがメンヘラ気質ってことと 葛餅があの配信内容やって剣持があの謝罪文出して 暴れまくってるファン放置してるのは何も関係ないよねっていう

…	>実際鳴君がコメント欄凸されて閉鎖してる状況なんだからこんなスレあってもいいと思うけど 念だわ この募る気持ち吐き出す場所が欲しい 消されてもIDスレにして立ててくれるとありがたい

…	>シュールギャグを引退前のライバーの配信でやる意味ある？ >しかも滑ってるし >そんなギャグ拾えとか言われてもつまんねーからギャグじゃく悪意に取られても仕方なくない ただそこに写ってるだけで何も言わないことに悪意を感じるのは相当邪推大好きなやつだけだよ そう考えるとそもそも本当にギャグだったのかというところから怪しいと思う むしろ本当に鳴くんは配信を見た結果それに対して怒って考えなしにツイートしたのかってところも疑わしい クソリプに曝されることを想像できない人とも思えないし立ち絵があるだけで悪意を感じるような人とも思えない

…	何ならIPで立てるでも

…	>剣ちゃんは今までその辺わきまえてるようなスタンスで居たから余計に失望が大きく感じてしまう やらかしの切り抜きを上げられる度に運営に尻拭いしてもらってたじゃん

…	葛葉は元々リスナーなんて何言っても聞かねえしって管理する気ないから運営から指示されないと何もしないと思うよ

…	いやスレ画のファンだけどあの謝罪文は普通におかしいし叩くよ どこ行っても全肯定と成瀬叩きしかないからここで話すだけ

…	>>実際鳴君がコメント欄凸されて閉鎖してる状況なんだからこんなスレあってもいいと思うけど >念だわ >この募る気持ち吐き出す場所が欲しい >消されてもIDスレにして立ててくれるとありがたい コメント欄が閉鎖されてなければそこで募る気持ちを吐き出すつもりだったの…？ 気持ち悪いよ…

…	メンヘラ気質ってのも見てる風装ったアンチ過ぎて… そんなに推しが非難されるの嫌ならその気持ち理解して鳴君叩くのもやめてほしいわ

…	こうなるからﾋというか表でやったらダメなんだよって例にはなったでしょ 今後裏でやってくれることが増えればまあ教訓として価値はあったかなみたいな

…	>さすがにコメント不可は過剰防衛というか… >でもそうでもしないと暴徒化したファンは収まらないのか ﾋやら他所覗くとその対応が過剰でもなんでもなさそうなのが悲しいわ

…	剣ちゃんはこういうノリの延長線上でしょ 前にもコウのママの直筆イラストにケチつけて傷つけてたし今まで笑いに変えてもらって許されてただけ

…	>コメント欄が閉鎖されてなければそこで募る気持ちを吐き出すつもりだったの…？ >気持ち悪いよ… 国語力なさそうだね君 コメント欄閉鎖なんて問題が起きてることに憤り感じてるんだけど

…	>でもそうでもしないと暴徒化したファンは収まらないのか 率先して止めるべき奴が全力で見て見ぬふりしてる状況だからなあ 謝罪文の時にもうちょいしっかりした物を出してればどっちも沈静化してた話だろうのに何故ふざけた

…	顎は舞元でも良かったって言ってたけど舞元は弄りが面白かったら基本OKって人だからな 単純にネタが面白くない以上相手が舞元でも怒るまではなくても弄るなら上手くやれくらいは思うだろうな

…	>こうなるからﾋというか表でやったらダメなんだよって例にはなったでしょ >今後裏でやってくれることが増えればまあ教訓として価値はあったかなみたいな 裏で処理したらしたで成瀬のメンタルだけが傷つけられて終わった問題 表にしたらこうなる 哀しいわ

…	メンヘラは謝罪文で不貞腐れるスレ画2人でしょ

…	>裏で処理したらしたで成瀬のメンタルだけが傷つけられて終わった問題 こればっかりはなーコンプレックスなのはわかるけど今後Vであり続ける限り向き合わなきゃいけんから どこかで一皮剥けてほしいね弄られるのが嫌っていうのも含めてマリカ大会では葛餅ともいい感じだったのに

…	憶測でしか話せない不毛なスレ

…	>こうなるからﾋというか表でやったらダメなんだよって例にはなったでしょ 表でやるなってならまず剣持達が配信でああいうことやるんじゃねーよ！！！！

…	>裏で処理したらしたで成瀬のメンタルだけが傷つけられて終わった問題 >表にしたらこうなる >哀しいわ 葛餅が仲良くない人には許可取れば良いだけ というか仲良くもない人をよく貶し芸に巻き込めたな そういうのって仲良いの前提じゃないのか

…	謝罪文なーされて消されるなんて一体誰がdelしたんだ！

…	弄ってやったのにって上から目線が見え見えだな葛餅も信者も

…	「舞元だったらOKだった」「コウだったらよかった」みたいな与太をﾋでもimgでも散見してちょっと頭抱えたよ そういうこっちゃねえんだわ

…	想像でしかないけど成瀬がブチ切れたのって葛葉だけが立ち絵出してたと思ってたからな気がする 消えたﾋのつぶやきも複数形じゃないし顎の画面の方わかりづらかったし そうするとやっぱ火畜のせいじゃんってなるけど

…

なー なー

…	後釣り宣言ダッサ 今の剣ちゃん並みにダサいよ

…	>想像でしかないけど成瀬がブチ切れたのって葛葉だけが立ち絵出してたと思ってたからな気がする >消えたﾋのつぶやきも複数形じゃないし顎の画面の方わかりづらかったし >そうするとやっぱ火畜のせいじゃんってなるけど ツイ消しされたけど知ったのは成瀬も引退するんですか？ってクソマロ届いた時じゃないか

…	>想像でしかないけど成瀬がブチ切れたのって葛葉だけが立ち絵出してたと思ってたからな気がする 想像の根拠がよくわからない＆仮にそうだと何かいいことがあるのか？

…	>コメント欄閉鎖なんて問題が起きてることに憤り感じてるんだけど 君の立場は？

…	>表でやるなってならまず剣持達が配信でああいうことやるんじゃねーよ！！！！ 別に表に出すのは自由だけどそれしても鳴君に何のメリットもないでしょって話よ 現に餅葛のファンネルにボコられてるし

…	コウが仲良くしてる人も居る中でコウは皆から共演NGとかしょうもない事言ってたり 前から割とワンパターンに貶してるだけみたいな弄り多かったなって 今も舞元とかその枠にカウントしてそう

…	>ちょっと弄っただけなのにそんなマジギレされても… ダサすぎる…

…	>弄ってやったのにって上から目線が見え見えだな葛餅も信者も あんまり言いたく無いけど実際上だと思うよ…

…	書き込みをした人によって削除されました

…	本人同士が和解したつってんのに未だに攻撃してる奴がおかしいので主語を広げられてもな

…	まともな人は当事者たちが和解したのならでしゃばるべきではないって大人しくしてるから今はどっちのファンでもない人同士の殴り合いにシフトしてるよ

…	>ちょっと弄っただけなのにそんなマジギレされても… スレ画の行動を身をもって示してくれたわけか…

…	こいつは弄っていい奴みたいなラインの引き方が全員格下なところ雑魚過ぎて草 エンターテイナーなのに弱いものにしか噛みつけないのかよ

…	>ちょっと弄っただけなのにそんなマジギレされても… 今回のことでまだ学べないのかよ お前はそんな些細なことって認識でもコンプ持ちからしたら侮辱されたように感じるからダメなんだぞ

…	やってることは吉本社長の録音しとらんやろな？→冗談のつもりだったと同じようなパワハラだからな

…	>「舞元だったらOKだった」「コウだったらよかった」みたいな与太をﾋでもimgでも散見してちょっと頭抱えたよ >そういうこっちゃねえんだわ 雑にいじってもある程度ＯＫな人がいる分リスナーもアウトライン見誤ってる人多いと思う どんな人でも雑に扱われたら心の中では嫌な気分になるという認識をちゃんと広めるべきだわ

…	好意的な意図で画像使って結果燃えたんならもうちょっとなんとか収めようとするじゃん？ 結果として燃えたのにまったく消火活動する気ないってことは燃えてもいい燃え尽きて死ねって意図以外受け取れないよ それ以上は勝手に本人の意思をエスパーでもしないと

…	>君の立場は？ その文で汲み取れないなら >国語力なさそうだね君

…	>葛餅「ちょっと弄っただけなのにそんなマジギレされても…」

…	マジギレしてるのは葛餅の方だろうが！！？

…	>葛餅が仲良くない人には許可取れば良いだけ >というか仲良くもない人をよく貶し芸に巻き込めたな >そういうのって仲良いの前提じゃないのか ここで良いリアクション出来ないから成瀬はダメなんだなんて意見も見られたけどさ プロレスってのは鍛え上げたプロフェッショナルによる細やかな打ち合わせがあって初めてプロレスたり得るんだよな 無許可で透過や縮小加工して配置してスルーって芸に受け身取れってさ… それはプロレスじゃなくて喧嘩なんだよって言いたい

…	ニコ動に例の騒動の動画が上がってたけどスレ画を 擁護してる連中のコメントがまんま歌い手とか踊り手が やらかした時に擁護してる腐女子のそれで笑ってしまった

…	>>弄ってやったのにって上から目線が見え見えだな葛餅も信者も >あんまり言いたく無いけど実際上だと思うよ… この理屈通すとじゃあ葛餅はより格上のみとでろーんあたりに悪意もってイビられても黙ってへこへこしとれよって話になる

…	>ちょっと弄っただけなのにそんなマジギレされても…

…	雑なパス投げてお前が笑いに変えてみろって虐めとは言わないけど嫌がらせではあるよな

…	>やってることは吉本社長の録音しとらんやろな？→冗談のつもりだったと同じようなパワハラだからな 実際悪い意味での芸人気質になってしまってる 同じ箱なんだしこれくらい平気だろうって感覚でやったら燃えた

…	>こいつは弄っていい奴みたいなラインの引き方が全員格下なところ雑魚過ぎて草 庭に埋めた叶は一応その時点ですでに登録者数では格上だったね

…	>やらかした時に擁護してる腐女子のそれで笑ってしまった そもそもNaver作成者も嵐やらジャニーズ系記事やおそ松さん記事描いてるやつだったしそこはもうアレよ

…	>今はどっちのファンでもない人同士の殴り合いにシフトしてるよ むしろどっちも興味ないただ煽りたいだけの荒らしが暴れてるだけなら どんなによかったかっていう状況だよ今は

…	弄り芸って相手の優しさと技量に依存してるよね

…	とりあえずここでレスしてる名無しは全員なるなるのチャンネル登録した？

…	そにロジに悪意なんて無いはずとか言える火畜はヤバい

…	成瀬がもうやってられんから今すぐやめるってなっても葛餅のために運営が引き留めるやろな その時の成瀬の行動次第でにじさんじの今後が変わると思うわ

…	>雑なパス投げてお前が笑いに変えてみろって虐めとは言わないけど嫌がらせではあるよな つまんない奴のやることだよな自分はイケてると思ってるけど内心周りに嫌われてるタイプの奴

…	>とりあえずここでレスしてる名無しは全員なるなるのチャンネル登録した？ スクショされてる画像見てこいよ

…	とりあえず舞元は本気で怒っていいと思う マイケルジョーダンも呼んでくるべき

…	>まともな人は当事者たちが和解したのならでしゃばるべきではないって大人しくしてるから今はどっちのファンでもない人同士の殴り合いにシフトしてるよ このまま成瀬を引退にまで追い込めば 箱内の内輪揉めで引退者が出た！なんて大スキャンダルに発展するからアンチは躍起になるわな それも全部葛持のファンを隠れ蓑にできるんだから

…	>ツイ消しされたけど知ったのは成瀬も引退するんですか？ってクソマロ届いた時じゃないか 成瀬としてはコレが起こる前にマリカーコラボ動画がコラボ先に9月から投稿されます！ってアナウンス有ったわけよ 本人も余裕有れば視点別動画出せるよう頑張りますって言っててさ… それで寝て起きたら｢引退するんですか？｣だよなんで？ってなるじゃないか

…	なんでこの二人で立てた！言え！

…	>とりあえず舞元は本気で怒っていいと思う >マイケルジョーダンも呼んでくるべき オーガも呼ぼうぜ

…	範馬勇次郎は本気で怒っていいと思う

…	>庭に埋めた叶は一応その時点ですでに登録者数では格上だったね その頃は委員長にも殴り掛かってたからな クソつまんなかったけどどうせ同じつまんない奴なら格下だから殴りますなんてのよりはマシだったかもしれん

…	剣ちゃんも自分の配信のなかでならどれだけバカにしてても良かったのになんでコラボでやっちゃうの

…	俺は葛葉のファンだけどせめて今鳴くんを燃やそうとしてる連中を咎めてから無関係ゾーンに入ってほしい 当事者間の和解済んだけど全体として騒動が終結してないのを認識してないかもしれないのが怖い

…	>やってることは吉本社長の録音しとらんやろな？→冗談のつもりだったと同じようなパワハラだからな 悪い意味で吉本化してるわ

…	>剣ちゃんも自分の配信のなかでならどれだけバカにしてても良かったのになんでコラボでやっちゃうの よくねーよ

…	成瀬が引退しても何も変わらんよ それでショック受ける葛餅やそのファン達ならそもそもこんなことになってない

…	>剣ちゃんも自分の配信のなかでならどれだけバカにしてても良かったのになんでコラボでやっちゃうの いや良くはないんじゃねーかな……引退前のコラボでやるよりは千倍マシだったかもしれないけど

…	久遠が巻き込まれ事故すぎる…

…	火畜だけどあの謝罪はないわーなのでもう一回はまともな日本語で謝罪してほしいかなぁ 鳴瀬君の方が謝罪まともじゃん

…	>とりあえず舞元は本気で怒っていいと思う 明け方のツイート見るに謝罪文見たっぽいから表立って事を荒立てることはないと思う ほんと大人だよ

…	事前の許可どころか事後報告すらなかったんだから そりゃ成瀬にしてみれば意味わかんないし困惑もするよなあ

…	大百科はもう成瀬が悪いで統一されたみたいね

…	ﾋでもニコ百科でも成瀬叩き1色だから怖い 特にﾋは捨て垢じゃないのに暴れてるからな

…	スレ画の二人は9月中は単独配信禁止くらいのペナルティは与えていいよ

…	>>こいつは弄っていい奴みたいなラインの引き方が全員格下なところ雑魚過ぎて草 剣持初回のミラティブ配信で委員長の雑草食いネタにしてたけど知らない人？

…	なんかギバラのセクハラ事件思い出すわ 今までリスナーに偉そうに釘刺してたとこも含めて

…	>鳴瀬君の方が謝罪まともじゃん 謝罪は普通マトモなモノだけどあのヘラヘラした声明文はシラフで書いたとは思いたくないな あれがなきゃそこそこのやらかしだけだったのに

…	めあにすら劣る謝罪文 恥ずかしくないのか

…	大百科も葛餅アンチの対立煽りで片付けるのかな

…	二人は子供なんだから親の教育が悪いに決まってるじゃん つまりでろんと社の教育が悪い

…	>No.420720 >No.420721 悲しいよなあ 登録者数でカースト制度が出来てしまってるなんてさ

…	>スレ画の二人は9月中は単独配信禁止くらいのペナルティは与えていいよ コラボでやらかしたんだからコラボ禁止にしてくれよ

…	前からある垢を捨て垢っぽいのが窘めるって普通逆じゃないんですかね 地獄かな

…	しずりん相手に同じことが出来ればダサいは撤回するぞ剣ちゃん

…	これってidスレ立てたほうがいい感じ？

…	やっぱり年功序列にして緑のアレがトップの方がいいな 3Dはよ

…	>二人は子供なんだから親の教育が悪いに決まってるじゃん >つまりでろんと社の教育が悪い ネタのつもりなんだろうがやめてくれこれ以上他のライバーに飛び火するのはホントに嫌だ

…	いちからに対応を迫られるような事態まで延焼したら間違いなく鳴くんが切られるだろうね

…	>今はどっちのファンでもない人同士の殴り合いにシフトしてるよ 願望を語るなよ

…	にじさんじも大口の出資をうけてこれからってとこにトップ層がこれじゃ印象悪いね

…	>これってidスレ立てたほうがいい感じ？ スレ消されたらそうした方がいいね

…	>しずりん相手に同じことが出来ればダサいは撤回するぞ剣ちゃん まだいわながの方が同じことやりやすいわな

…	頑張って荒らしてんな葛餅信者さん達 ﾋで騒いでる時点でアンチの対立煽りは無理あるわ

…

なー なー

…	>これってidスレ立てたほうがいい感じ？ 次はそれがよさそう

…	制御出来ないファンの少ないほうはなにされても黙らなきゃいけないって前例が出来ちゃったのは箱として最悪だと思う

…	>スレ画の二人は9月中は単独配信禁止くらいのペナルティは与えていいよ 成瀬引退まで行ったら葛餅引退まで行っても仕方ないと思う 葛葉の方は見てたけどこの状態をいつまでも放置するって言うならちょっと…

…	>これってidスレ立てたほうがいい感じ？ IDでなにスレを立てるつもりなわけ？

…	>鳴君収益化してないからいちからに利益ないし でもそれしたら会社としてどんな目で見られるかな

…	プロレスは事前の打ち合わせが大事ということと誰しも触れて欲しくない部分があるという認識を葛餅とリスナーが欠如しているのがなぁ

…	>>いちからに対応を迫られるような事態まで延焼したら間違いなく鳴くんが切られるだろうね >良いんじゃない？それはそれで >鳴君収益化してないからいちからに利益ないし してるわdel メンバーシップも有るわ

…	いちからがどっちに重きを置くかって言われたら画像の２人だろうね

…	そんな数字が物言う世界で皆仲良しとか無理あるよね剣ちゃん

…	持さんも葛葉も格上のロアちゃんには言われたい放題だったのだ 情けないのだ

…	ここは騒動の隔離スレだから渦中の人単体のスレを立てたいなら好きにすればいい ここは騒動が好きな人間が集まる隔離スレだということを忘れずスレ閉じて欲しい

…	>成瀬引退まで行ったら葛餅引退まで行っても仕方ないと思う そこまではさせないだろう そうしたらいちからは二人を目に見える形で処分しないといけなくなる 登録者数の多い方が正義だの箱だなんてイメージガタ落ちだわ

…	はよ個人配信で説明してファンネル止めろ 面白くないギャグをコラボでやらかして無断で立ち絵使って怒らせましたと言えばいい そんで笑い取れたらエンターテイナーって名乗れよ

…	ロアちゃん相手だとサンドバッグになってましたね剣ちゃん

…	>持さんも葛葉も格上のロアちゃんには言われたい放題だったのだ >情けないのだ 格上女性ライバーにはヘコヘコしてるのだ 今まではそれが世渡り上手だったけど今回でヘマしたのだ

…	剣ちゃん昔は男性Vとして確固たる位置にいたけど今は他も育ってきて昔程の存在感や影響力は無いからその辺理解して立ち回って欲しいよね 鳴君はもうそのままひっそり誰とも絡まずいてくれ

…	ライバー間のファンで潰し合いになるくらいならなんとかして運営の方でヘイト集めた方がいいと思う 形だけでも注意とか禁止事項みたいなのを設定してさ どれだけ口汚く罵られることになろうが運営団体は潰されることないし

…	>葛葉の方は見てたけどこの状態をいつまでも放置するって言うならちょっと… 向こうに非はないし叩く奴は許さないって一言でもあればよさそうなもんなんだけど

…

なー なー

…	きよのも守って葛餅も守ったらもう悪徳企業でしかないだろ

…	おめシスコラボのあとこんなことに…

…	>鳴君はもうそのままひっそり誰とも絡まずいてくれ シスターといぬいとは遊んでるんだよなあ

…	>そこまではさせないだろう つまり飼い殺しってやつだな 怒ってやめるよかひどい結末だ

…	>まだいわながの方が同じことやりやすいわな それこそ社長はフリー素材ですって配布してたんだから使えばよかったのに

…	>向こうに非はないし叩く奴は許さないって一言でもあればよさそうなもんなんだけど んな鼻息荒い発言したら火に油注ぐだけだわ 許さないってなにが出来るわけでもねーのに

…	>鳴君はもうそのままひっそり誰とも絡まずいてくれ 隠しきれてないぞ葛餅ファン

…	可哀想だけど引退するまで２人のファンに延々と叩かれ続けそうじゃん虐められた方

…	俺は正直この騒動でようやく鳴君知ったよ たしかに登録者数群を抜いて少なくてちょっとびっくりしたけどスレ画のいじりの正当性は全くないよ

…	>ロアちゃん相手だとサンドバッグになってましたね剣ちゃん 雑な扱い出来る女性ライバーってギバラくらいしか思い浮かばない さくゆいはあれはあれでナイーブな部分あるし他はどこに逆鱗が隠れてるか分からない

…	現状で公式が動かない 表どころか裏で葛餅と話したようにもみえない（謝罪文後もイキってる） となればそりゃ運営信用して裏でまかせろなんて無理だろというか裏で話してダメだったから表で言ったんじゃないかとまで憶測してしまう

…	収益化してるって検索すれば出るレベルの話なのに嫌味を言うって酷いな本当に

…	>シスターといぬいとは遊んでるんだよなあ …仲良い男子ライバーはおらんの？

…	偏向Naverまとめは後世に残していいレベルの邪悪だと思う

…	>剣ちゃん昔は男性Vとして確固たる位置にいたけど今は他も育ってきて昔程の存在感や影響力は無いからその辺理解して立ち回って欲しいよね お気持ち表明はクソマロとして送っててください

…	葛餅こそ誰とも絡まないでくれるか？ 葛餅サイドが悪いのに文句言ったら叩き潰されるとか怖すぎ

…	>…仲良い男子ライバーはおらんの？ 王子とか神田とか

…	>情けないのだ 持さんは格下と認めたら先輩であろうと年上であろうと絡みがなかろうとゴミみたいに扱うからな デトロイトの舞元イジりでも大分危なかったわ ﾋのIDの例に始まり〜丸っきり嘘っぱちだから恐れ入るわ

…	>つまり飼い殺しってやつだな 剣ちゃんのファンだけどそら鳴くんには当分籍は置いててもらわないと困る てか皆当然そう考えるはずなのに鳴くん叩き続けるのなんで…

…	>>成瀬引退まで行ったら葛餅引退まで行っても仕方ないと思う >そこまではさせないだろう >そうしたらいちからは二人を目に見える形で処分しないといけなくなる >登録者数の多い方が正義だの箱だなんてイメージガタ落ちだわ 因果関係バリアで表向きはノーダメだろ でも事あるごとに蒸し返されるだろうな「パワハラで後輩を引退に追い詰めたVTuber」って

…	ファンが増えれば厄介ファンネルは否応なしに増えるし もうトラブった時点で事の善悪なんて関係無しにファンが少ない方が数の暴力でボコボコにされて嫌な思いするんだよな

…	しょーじきtwitterに書き込む前にいちから経由して文句言うべきだったとは思うよ 誰も得しね―し、ただ燃やしたいだけの奴が来るし まあ、葛餅も早く成瀬を非難しないように明言しとくべきだがな 成瀬の動きが良かったとは言えんが、それを庇うのが加害者としては最低限の配慮

…	ハジキとマネが仲介役になったのはほぼ確定 本社で実際に顔を合わせたかディスコ内で済ませたかは分からんけど

…	>…仲良い男子ライバーはおらんの？ エアルかな そにロジは虐め仲間多くて良いね＾＾

…	顎はかえみとに葛葉は叶とほんひまにぶん殴られればいい

…	>偏向Naverまとめは後世に残していいレベルの邪悪だと思う 自分が見たvの中ではダントツで悪質なやり方だわ 性根が腐ってるとしか思えない

…	>顎はかえみとに葛葉は叶とほんひまにぶん殴られればいい 身内だしよしよしで終わりそう

…	>成瀬の動きが良かったとは言えんが、それを庇うのが加害者としては最低限の配慮 もう当事者3人で謝罪兼コラボ配信やるしかない

…

なー なー

…	叶はママからして成瀬叩いてたし…

…	この中に共鳴者が何人いることやら

…	揉めてますよなんてゴシップネタ表に出すってそういうリスクあるってことだし やるなら最初から辞めますって啖呵切ってからやればよかったよ それなら相手にダメージあるだけだ

…	カースト上位は悪さをしてもファンネルが黒を白に 変えてくれるってのが良くわかる糞みたいな騒動だよね

…	Twitterに書き込む前にって何度も言われるが事の発端は葛餅の立ち絵無断使用だろ… 成瀬のお気持ちを運営通せって言うなら立ち絵の使用も本人通せよ

…	>しょーじきtwitterに書き込む前にいちから経由して文句言うべきだったとは思うよ 登録者数順にライバーを表示してる会社に文句言っても聞き入れてくれなそう

…	>>つまり飼い殺しってやつだな >剣ちゃんのファンだけどそら鳴くんには当分籍は置いててもらわないと困る >てか皆当然そう考えるはずなのに鳴くん叩き続けるのなんで… 生首机の上に置いて在籍してますよ程度に居ればいいんだろう

…	>顎はかえみとに葛葉は叶とほんひまにぶん殴られればいい すまんがもう極力関わらんで欲しい

…	>揉めてますよなんてゴシップネタ表に出すってそういうリスクあるってことだし >やるなら最初から辞めますって啖呵切ってからやればよかったよ >それなら相手にダメージあるだけだ だからコレからの予定でコラボ動画上がるってのに辞めますって… お前向こうさんの方に迷惑かけるのかよ？

…	>自分が自分と推しにだけ都合の良い事言ってるのはわかってる 飼い主に似るとはよく言ったもんだ ついでに首輪も付けてもらうようにご主人に言っといてくれ

…	>登録者数順にライバーを表示してる会社に文句言っても聞き入れてくれなそう まあそれだろうな

…	今後関わらんだろうしそのうち収まらんか？

…	>正直言うけどマジギレして空気冷やすようなのは箱にいて欲しくないんだわ 黒を白に変えて潰そうとするやつのほうが箱にはいてほしくないかな…

…	>そにロジは虐め仲間多くて良いね＾＾ 交遊関係広いだけのことをそんな卑屈に言うなんて陰湿だよぉ

…	そもそもいちから自体に信頼感ゼロなのが…

…	>しょーじきtwitterに書き込む前にいちから経由して文句言うべきだったとは思うよ 今の対応状況見てると最悪いちから経由して文句言ってガン無視されただけかもしれん

…	>この中に共鳴者が何人いることやら はじめて知ったけどファン名称かっけーな…

…	>この中に共鳴者が何人いることやら ファン名乗るほど配信追ってないけど今回の件は葛餅の配慮が欠けてて100％悪いと思ってるよ

…	>はじめて知ったけどファン名称かっけーな… ナルシストって読むんだ覚えて帰ってくれ

…	>カースト上位は悪さをしてもファンネルが黒を白に >変えてくれるってのが良くわかる糞みたいな騒動だよね 実際に今そうなろうとしてる 当事者が解決したと言ってもそれでも止められないのなら運営が動くしかない 悪意のあるリスナーから守るのも運営の役目だろ

…	>>隠しきれてないぞ葛餅ファン >鳴君と餅葛だったら餅葛の方が好きって程度だよ >正直言うけどマジギレして空気冷やすようなのは箱にいて欲しくないんだわ >自分が自分と推しにだけ都合の良い事言ってるのはわかってる 餅葛の株お前一人でストップ安だが自覚あるか

…	悪いから二度と絡むなは流石に短絡的すぎる

…	>成瀬のお気持ちを運営通せって言うなら立ち絵の使用も本人通せよ それだと殴られたら殴り返せって理屈になるだろ 殴られたら警察行くのが普通

…	絡んできたのは葛餅側定期

…	>それだと殴られたら殴り返せって理屈になるだろ >殴られたら警察行くのが普通 殴るなよ…

…	構図的にはどこで起こってもおかしくないのがまた

…	空気冷やすのはいてほしくないけど炎上させるファンはいてもいいのかね

…	>実際に今そうなろうとしてる >当事者が解決したと言ってもそれでも止められないのなら運営が動くしかない >悪意のあるリスナーから守るのも運営の役目だろ とりあえずコメント欄閉じたのは第一歩だろう 後はNAVER作ったバカ訴えれたら良いんだけど…

…	葛葉のファンとしては100%自業自得といえしょっぱい滑りネタで配信自粛とかなってほしくねえとは思ってるけど それにしても同じファンが完全に被害者の鳴くんにあそこまでぶっ込めるのが信じられねえよ マジで一緒にしてほしくないしファンの暴走にまで責任を負ってほしくないからこそ形だけでもいいからリスナーを止めてくれって思ってる

…	>それだと殴られたら殴り返せって理屈になるだろ >殴られたら警察行くのが普通 誰か通訳頼む

…	>それで寝て起きたら｢引退するんですか？｣だよなんで？ってなるじゃないか 本人何もしてないのに寝て起きたらﾋのサジェストまで「成瀬鳴 引退」に汚染されてるとか冷静に考えたら怖すぎるな…

…	7億融資したときの田角のコメントで『僕達はエンタメコンテンツの良し悪しが「再生回数」や「登録者数」＝認知度だけで測れるとは考えていません。』ってぶち上げたんだったらそろそろなんとかしろよいちからとは思う

…	>今の対応状況見てると最悪いちから経由して文句言ってガン無視されただけかもしれん そうなって初めてぶちまければいいやん それなら成瀬には一切の文句の付け所もなかったのに

…	剣ちゃん自身が嫌ってた信者が炎上を養護するムーブになってるのが最高に皮肉 本人は気づいてないだろうけど立派にカルト化してますよ

…	謝罪後の配信でゲームの話とはいえ謝ったら負けとかほざいたってマジ？

…	ハジキの時もそうだったけど 謝るのヘタクソだよね二人とも

…	葛餅信者はアレに爆笑するレベルの民度って事だろう

…	理想の謝り方を例示してほしい

…	>>今の対応状況見てると最悪いちから経由して文句言ってガン無視されただけかもしれん >そうなって初めてぶちまければいいやん >それなら成瀬には一切の文句の付け所もなかったのに だからそうなって初めてぶちまけたのが昨日のツイートだったのかもよって

…	加害者側がお咎めもなしで攻撃するのわかってるのにファンを野放しにしてるのがどうしようもない

…	あいつらの期限損ねたら潰されるとかマジで絡みたくなくなるわ

…	>本人何もしてないのに寝て起きたらﾋのサジェストまで「成瀬鳴 引退」に汚染されてるとか冷静に考えたら怖すぎるな… 舞元も「朝起きたらお前燃えてるぞって言われるの怖い」って漏らすぐらい炎上ネタに怯えてたのにな

…	それならハジキからリプ来てすぐ下げたりしないだろ

…	.liveの一件並に参加してる派閥が多いからずっと燻り続けるだろうな

…	>謝罪後の配信でゲームの話とはいえ謝ったら負けとかほざいたってマジ？ 実際謝ってるんだからそこは負けというか非を認めてるってことでしょ どこぞの謝らないよ！みたいなネタと同じ

…	>マジで一緒にしてほしくないしファンの暴走にまで責任を負ってほしくないからこそ形だけでもいいからリスナーを止めてくれって思ってる 葛餅のまともなファンもかわいそうではあるな どっちか一人でもいいからファン止めて欲しい

…	>形だけでもいいからリスナーを止めてくれって思ってる 全てのリスナーを制御するなんて不可能だからこそ一言言ったっていう事実が大事だよね…

…	謝罪文がクソすぎる 舞元まで巻き込むな 久遠ロアちゃん巻き込むな 今の地獄をリスナー釘指すくらいしろ

…	自分がやらかしたあとの声明文でユーモアを混ぜるのが信じられないけど二人のファンはあんなのが面白い人たちなの？ 反省の色もないし問題点もズレてたんだけど一体何を見せられたんだ？

…	>.liveの一件並に参加してる派閥が多いからずっと燻り続けるだろうな 業界大手の箱が揃いも揃ってトラブル起こすなんてな

…	>全てのリスナーを制御するなんて不可能だからこそ一言言ったっていう事実が大事だよね… 本人らはなにも言ってないの？

…	>実際謝ってるんだからそこは負けというか非を認めてるってことでしょ >どこぞの謝らないよ！みたいなネタと同じ だからネタにすんなよ 相手がネタにするの嫌ったから怒ってんのに謝罪文も謝罪後もネタにしてるけど正直つまんねーよ 笑ってんの剣ちゃんアンチだけだわ

…	>それにしても同じファンが完全に被害者の鳴くんにあそこまでぶっ込めるのが信じられねえよ >マジで一緒にしてほしくないしファンの暴走にまで責任を負ってほしくないからこそ形だけでもいいからリスナーを止めてくれって思ってる スレ画のファンって大半が女性だし こういう騒動が起きた時女性は男性よりも面倒くさい

…

そもそも成瀬君が最初にデビューしたVOIZってグループのコンセプトが 「にじさんじ初の男性アイドルグループ」だったんでしょ？ 一定の面白さは求められてただろうけど イジリや煽り耐性抜群の芸人気質当てにして選ばれた訳じゃないだろう そういうのからある程度守られる前提のアイドルとして入ったはず 例えばアイドル部内で炎上芸とか絶対やらないみたいに なのに上の都合で同じ括りにされたってだけでコンプレックス弄り華麗に捌けってのは酷でしょうよ それに配信環境も最近ようやくマシになってきたって話だし ネット上での振る舞い方も元々よく知らなかったんじゃない？ そういうの踏まえるとマロに踊らされての悪手も 今まで散々冷や飯食わされてきた運営よりもファンや大衆に意見求めたって感じでそんなに変じゃないと思うわ

…	>自分がやらかしたあとの声明文でユーモアを混ぜるのが信じられないけど二人のファンはあんなのが面白い人たちなの？ フォローしてる葛餅のファンが舞元のくだり面白いねって言ってては？って思いました

…	>理想の謝り方を例示してほしい 3Dの身体使って土下座

…	>全てのリスナーを制御するなんて不可能だからこそ一言言ったっていう事実が大事だよね… 少なくとも早いうちに言及してれば本垢で突撃してるバカもいなくなったんじゃねえかな… やめなくても他のファンから咎める理由になるし

…	>>全てのリスナーを制御するなんて不可能だからこそ一言言ったっていう事実が大事だよね… >本人らはなにも言ってないの？ あの一文以降触れてないよ暴れてるファンどうにかしてって声も有るはずなんだけど

…	>本人らはなにも言ってないの？ 和解したって言ってるんだから触れるわけないじゃん

…	謝罪文貼るとなーされるってマジ？

…	何も知らない人を一方的に殴るのがユーモアだと思ってる奴に謝罪を求めるのは無理な話だよ 個人放送やっても触れないし今後も誰かを貶しながら誰も笑わない笑いを取っていくんだろ

…	無許可で弄るわつまらないわ相手が怒ったら適当に謝って逆上突撃信者を放置するわ このまま行けば関わって欲しくないどころか存在してることがリスク 成瀬がこれ以上どうこうなる前にそんな厄介な存在じゃないと証明してくれ

…

ナナフシに戻れ剣持

…	説明文に添えられたリスナー同士は争いになってないのが皮肉すぎる…

…	謝って終わりって事にした以上蒸し返すと何度でもやられるから自然風化待ちなんじゃね

…	>こういう騒動が起きた時女性は男性よりも面倒くさい 煽りとか誇張抜きでネットの女は怖い 男がドン引きするレベルで狡猾になる

…	一切絡まなくても勝手に動画で立ち絵使ってあっちから殴り掛かって来るからな 格下は恐怖でしかないだろ

…	葛餅 あまり親密な関係でないのに立ち絵を無断で シュールギャグとして使用 引退前コラボの久遠にもロアにも余計な炎上を招いた 餅 謝罪文にも余計なネタを入れてさらに炎上した 成瀬 裏で対話せずリスナーに見える形としてツイに投稿 した 成瀬は被害者だが同じ箱相手に対するお気持ち表明は 初めてのケースと思われる最悪の手だった

…	正直こういう場所は見ないっての多そうだからなぁ マシュマロやtwitterで発言するしかない というかマネージャーいるんだから、そっちから忠告するか最悪そいつらが代わりに発言してくれ にじさんじが炎上してほしくない

…	>謝罪文がクソすぎる 勝手にコラボでやったのもおかしいしまた勝手に舞元の名前出すし何が言いたいんだろうね？ マイケル・ジャクソンなんて尚更マズイよ？

…	今までの傾向からすると葛葉は次のソロ配信で多分信者牽制のポーズは取る そういうエクスキューズとかアリバイづくりみたいなことは割とやるタイプ 剣持は逆に茶化すかあれで終わった扱いで完全スルーかどっちかだと思う 次の配信がいつか知らんけどね

…	むぎむぎが体調不良で代理ツイートしたんだしそれくらいの権限はあるはずだしなマネージャー

…	>実際謝ってるんだからそこは負けというか非を認めてるってことでしょ 謝ってるったってまんま國母ムーブでしか無いように思えたんだが…

…	マネージャーって上位以外にもついてるの？

…	>同じ箱相手に対するお気持ち表明は 初めてのケースと思われる 笹木がやってないか？ 本人呼んで本人に謝罪したけどな

…	いっそのこと成瀬君と仲いいクレアさんあたりがブチ切れてほしい 葛餅が動かない以上そんぐらいの事でも起きないと解決しないだろ

…	>あの一文以降触れてないよ暴れてるファンどうにかしてって声も有るはずなんだけど どう言おうが加速するだけだから何も言わないのはよくある手段

…	まだ童話組コラボでやらかしたギバラのほうがまともに謝れてたわ

…	>いちからに対応を迫られるような事態まで延焼したら間違いなく鳴くんが切られるだろうね 本人次第だけど俺ならもう続けんのも嫌になるし辞めてやるわってなるな 客観的に見たら自分切って世間的に大ダメージ食らうの会社と加害者だし

…	>マネージャーって上位以外にもついてるの？ ハジメにもいるならついてるんじゃね

…	いや沈静化自体は時間経てばするんじゃないか 3人全員深手負ったままになるけど

…	>いっそのこと成瀬君と仲いいクレアさんあたりがブチ切れてほしい 外野から地獄に飛び込んだら余計酷いことになるだろ やるなら裏

…	>いっそのこと成瀬君と仲いいクレアさんあたりがブチ切れてほしい >葛餅が動かない以上そんぐらいの事でも起きないと解決しないだろ いや葛餅が謝罪し直して下さい 他を巻き込まないで下さい

…	>>いちからに対応を迫られるような事態まで延焼したら間違いなく鳴くんが切られるだろうね >本人次第だけど俺ならもう続けんのも嫌になるし辞めてやるわってなるな >客観的に見たら自分切って世間的に大ダメージ食らうの会社と加害者だし 複雑なのが成瀬はこの後コラボ動画出るのよ 期間中に辞めますなんて言えないよ…

…	>いっそのこと成瀬君と仲いいクレアさんあたりがブチ切れてほしい たぬさんVS火蓄とかさらに地獄だぞ

…	>いっそのこと成瀬君と仲いいクレアさんあたりがブチ切れてほしい クレアさん自身一度たぬさん同士の喧嘩にブチキレて身内と企業以外のフォロー全員解除してる 温厚そうに見えて結構激情家だよあのシスター

…	クレアさんに叱って貰えとかでろーんとかに怒ってもらえとかさ 葛餅って何歳だっけ？

…	>謝って終わりって事にした以上蒸し返すと何度でもやられるから自然風化待ちなんじゃね 自然風化するまで成瀬は殴られっ放しとか地獄やん

…	葛の方は元からどうしようもないクズで更生なんかしないし期待してもないけど持の方はうまくライン見極めてると思ったから残念度が高いわ それでもあの文章がマトモならまだ信頼戻ってたからしれんのにな デビュー時から大分増長してキッズの王になったな

…	>本人次第だけど俺ならもう続けんのも嫌になるし辞めてやるわってなるな >客観的に見たら自分切って世間的に大ダメージ食らうの会社と加害者だし 完全に孤立してるならともかく仲良い人いるから会社にダメージ与える選択できるかな…

…	>煽りとか誇張抜きでネットの女は怖い >男がドン引きするレベルで狡猾になる 男でもアレなのはいるから性別でどうこうはあんま考えたくないけど葛葉とコラボした相手のマシュマロが閉鎖されたりしてるの見るとさすがに怖いな…ってなる

…	葛餅はちゃんとした謝罪をするのと暴走するリスナーを抑える一言を言っておくのが最良手だとは思うけど今の流れでできるかね

…	>いっそのこと成瀬君と仲いいクレアさんあたりがブチ切れてほしい >葛餅が動かない以上そんぐらいの事でも起きないと解決しないだろ 本気でやめてくれ そんなことしたらたぬさんまで敵に回すことになる

…	>葛餅って何歳だっけ？ ただのクソガキだぞ

…	>まだ童話組コラボでやらかしたギバラのほうがまともに謝れてたわ やらかすより謝れない人間のほうが関わりたくないよね… 特にヘラヘラしながらなんて最悪

…	>いちからに対応を迫られるような事態まで延焼したら間違いなく鳴くんが切られるだろうね こういうお花畑な人ﾋでもよく見かけるけど 実際には少なくとも11末のCD発売までの間 いちからは成瀬に辞めてもらうわけにはいかないんだよなぁ 今頃全力で慰留してると思うよ

…	>客観的に見たら自分切って世間的に大ダメージ食らうの会社と加害者だし 成瀬がにじさんじと刺し違える覚悟ならそうするだろうな せめてVそのものに失望しないでほしい

…	この件見るとほんと起こした事より後始末のが重要なんだなって思う　あんな謝罪あるかよ

…	>ただのクソガキだぞ 加齢臭キツいクソガキだな

…	叶ガクから葛餅に何か言ってくれないかな 表でやる必要はないけど

…	特に剣持は以前から同じ箱内のライバーやリスナーをいじってネタにしたり暴言を吐くことが多いしな 何の配信か忘れたけどやりすぎだと感じてチャンネル解除したし

…

敢えて葛餅サイドに立つが、 今のVは横のつながり重視で、にじさんじという共通の箱にいて、お互いの名前を出すことなんて数え切れんくらいある（そして、その全てが許可を取っているとは考えづらい、まあ実際どうかはわかんねーけど） 名前出していいならそれに類する画像の扱いもハードルが低くなる、実名出して悪いがギバラのアイマス属性割り振りなんか一回も絡んだことない女性V全部入れてるからな（これについては許可全部取ってるかもしれんが） 夢追も自分のことをインターネットのおもちゃにしろって言ったり、にじのライバーは自身の（自画像の）肖像権に対する意識が薄い傾向にある（という印象がする） だから剣持・葛葉からすれば同じグループに属する間柄なら顔を勝手に使ってもいいと思ったんだろう 一応使い方も（最近のちーちゃんのでろーん吹っ飛ばすのみたいな）暴力的なものじゃなくて薄く表示してあるだけだしな（使う状況だったかは別として） 謝罪文からも後々許可取ったから大した問題じゃないだろ、という態度が見える

…	>>客観的に見たら自分切って世間的に大ダメージ食らうの会社と加害者だし >成瀬がにじさんじと刺し違える覚悟ならそうするだろうな >せめてVそのものに失望しないでほしい 成瀬はまだにじさんじ外とのVの交流も有る方だからそっちにご迷惑かけて申し訳無いけど縋ってやっても良いんじゃないかなあ…

…	>今頃全力で慰留してると思うよ 慰留っつーか今辞めたら損害賠償請求すっぞで終わりでしょこんなん

…	今までも他人に迷惑かけて炎上した連中で一生引きずってるのはほぼいないし ここでも頭が熱くなってるのも今のうちだけとしか

…	>いっそのこと成瀬君と仲いいクレアさんあたりがブチ切れてほしい >葛餅が動かない以上そんぐらいの事でも起きないと解決しないだろ そこで他のライバーが突っ込むのはそれこそ悪手だろ マネージャーないしいわながぐらいのポジションがやってちょうどぐらいだ

…	葛葉は遅刻とか歌遅延とか事後対応の悪さでブチ切れた叶え隊と逆ギレした火畜の戦争見てるのになんで今回も火畜の静止できないんだ…

…	3行以上の長文は自分のブログで書いててくれ 誰も読んどらん

…	>葛葉は遅刻とか歌遅延とか事後対応の悪さでブチ切れた叶え隊と逆ギレした火畜の戦争見てるのになんで今回も火畜の静止できないんだ… 多分戦争してる連中一緒

…	葛餅とは関わりがほとんどないってだけで他に関わりあるライバーはいるんだよなぁ まるで葛餅と関わってない＝孤立みたいなやついるけど

…	>慰留っつーか今辞めたら損害賠償請求すっぞで終わりでしょこんなん 力で押さえつけたらどうなるか？ ﾋで内情暴露なんてされてみろ それこそにじさんじが傾くぞ

…	そりゃ葛餅だけに迷惑掛けるならともかくにじさんじ全体の問題になるなら辞められないだろ 馬鹿な火畜はそれすら分からず成瀬叩きしてんだから笑うわ 潰すつもりなら謝罪文なんて出さねーよ

…	１．相手の精神を傷つける行動をした事→葛餅の過失 ２．SNSの利用方法に問題がある事→成瀬の過失 ３．問題を自分の価値観で整理して攻撃する事→視聴者の暴走 これがいっぺんに起こってるから渦中にいる人物からしたら収集つかなくなってるな 全てを納得いくように解決させるなら第三者に全て別件として一つ一つ処理してもらうしかないのでは とりあえずこのスレは３の人たちがお気持ちを吐き出す場としてあってもいいんじゃないの

…	>理想の謝り方を例示してほしい 成瀬と同じトーンと丁寧さで謝罪文出す 本当にそれだけで良い 久遠への謝罪も加えれば完璧

…	王子クレア神田郡道戌亥くらいじゃね 後は大人数に居たか覚えてないけどマリカなんかは交流じゃないって成瀬の方から言ってるし

…	>>慰留っつーか今辞めたら損害賠償請求すっぞで終わりでしょこんなん >力で押さえつけたらどうなるか？ >ﾋで内情暴露なんてされてみろ >それこそにじさんじが傾くぞ そのかわり成瀬も終わるからできないんだろ そこでスパっとできるならキズナアイなんてとっくに崩壊してる

…	>今頃全力で慰留してると思うよ 運営が動いてるならまず葛餅にリスナーに追撃やめるよう一言言わせろよと思う

…	もし葛餅と成瀬を取るなら前者を取るだろうけど にじさんじそのものと葛餅を取るなら絶対葛餅は切り捨てられるぞ にじさんじは一つしかないが、葛餅は十数人いるうちの二人に過ぎない もちろん全員切り捨てられねーのが一番良いんだが

…	idでないとやりやすそうだなあ

…	炎上楽しんでる連中がここにもわんさかいることがよく分かる

…	>炎上楽しんでる連中がここにもわんさかいることがよく分かる 自分も詳しく追っかけてる方ではないの自覚してるが 成瀬の事全く知らねえ奴がこのスレだけでもまあ出るわ出るわ…

…	>そのかわり成瀬も終わるからできないんだろ だからこそ成瀬がVそのものに失望したら危険 にじさんじ終わらせて自分も終わる！って覚悟完了されても困る

…	IPやIDで立てない時点でな…

…	悪意を持って仕掛けた側がファンネル飛ばして相手の家まで焼いてるとか笑えんわ 加害者二人の人間性はもう欠片の興味もないけど自分のケツぐらいは拭こうな それが最低限のケジメだ

…	やらかすのってコラボでその後の対処しくじると一気に発火するってハジメセンパイが身をもって教えてくれてたのに全部踏み抜いてしかもそれをやったのが常日頃リスク管理謳ってる剣持っていうなかなか興味深いものを見ている そうあなたの中にもハジメくんは存在しているのかもしれません

…	理想の謝罪文と言うか最初からすんなよこんな事で済まない？ 冷静に考えりゃつまらないネタでしかないのに決行して火が上がったからネタ解説なんてダッサイことまでして刀也あんたどうしちゃったのよ…

…	SNSでお気持ち表明が加害者側と同じ重さで語られてるのが違和感あるんだよなぁ 表に出したってならエンタメって言いながらクソを出した葛餅の方がよっぽど酷いだろう

…	剣持が再度しっかりとした謝罪しつつリスナーに対して注意喚起をするか 成瀬が次の配信で和解しましたと話した後に 葛餅の画像を何も言わず出して配信続けたら炎上収まりそう

…	クソみてぇな謝罪文だな…　舞元の名前出すんじゃねぇよ

…	みんな自分の思いを述べてるだけだよ 今回どこの側に付くかで意見なんか180度変わってくる それを工作だのなんだのって自分の意見が100%正しいと思い込んでる危ない奴の台詞だよ

…	>冷静に考えりゃつまらないネタ それは最初から同じスタイル貫いている

…	>そうあなたの中にもハジメくんは存在しているのかもしれません 大方ハジキの謝罪配信見て「だっせーな俺はこんなミス絶対しないわ」とでも思ってたんだろう それが今度はそのハジキにフォローされるとかギャグだ

…	>SNSでお気持ち表明が加害者側と同じ重さで語られてるのが違和感あるんだよなぁ 故意なのか天然なのかの判別付かないようなものも結構あるしな

…	>やらかすのってコラボでその後の対処しくじると一気に発火するってハジメセンパイが身をもって教えてくれてたのに全部踏み抜いてしかもそれをやったのが常日頃リスク管理謳ってる剣持っていうなかなか興味深いものを見ている 剣ちゃんの中ではハジメはバカな先輩って記号でしか見てないから俺はあいつとは違うとか思ってたんでしょ そういうの言葉の端から滲み出てたし まあ仮にハジメと同じことしてもファンネルパワーで相手もボコボコにして解決なんだろうがね

…	>成瀬が次の配信で和解しましたと話した後に >葛餅の画像を何も言わず出して配信続けたら炎上収まりそう 成瀬側はもう関わりたくもないでしょ

…	葛葉は暴言が原因でプロゲーマー首になったけど 根本的な部分は変わってないんだろうなって

…	ﾋで本垢の火畜が酷い言動して作りたての新規アカがそんな行為を諌めてるとかなんだこの状況･･･

…	>それが今度はそのハジキにフォローされるとかギャグだ ハジメ事態が剣持には頭が上がらない感じだからなおさらな

…	>成瀬側はもう関わりたくもないでしょ それこそ二人の立ち絵を背景にして1時間雑談でもやってくれればネタにはなるな

…	リスク管理しているからって一度も経験ないことにうまく対処できるわけがない 再発防止策なんて出せるなら最初からそれやっとけと言ってるのと一緒

…	前世の悪行は庇ってお気持ちは死ぬほどぶっ叩くとか流石って感じだわ

…	>クソみてぇな謝罪文だな…　舞元の名前出すんじゃねぇよ ここで関係ないライバーの名前が出るあたり問題点を理解してないのが丸わかりでやるせない じゃあお前は一体何に対してこの文を書いたのか問い詰めたい

…	クソつまらない雑な弄りしようがファンが突撃してコメ封鎖に追い込もうが数字持ってる奴が守られる…… みたいな前例を作るのは箱としても駄目なんじゃねーかなって思うけど運営は動かんのかなあ

…	>それこそ二人の立ち絵を背景にして1時間雑談でもやってくれればネタにはなるな つまんないよ？葛餅には爆笑ものだったみたいだけど

…	>>成瀬側はもう関わりたくもないでしょ >それこそ二人の立ち絵を背景にして1時間雑談でもやってくれればネタにはなるな 話が通じてないねえ！

…	葛葉は謝罪後の配信でリスナーと成瀬アンチネタで遊んでたのでもう諦めろ

…	>リスク管理しているからって一度も経験ないことにうまく対処できるわけがない >再発防止策なんて出せるなら最初からそれやっとけと言ってるのと一緒 対処する気があるなら今なんかするよね 失敗しても謝ってもう一度やったっていいんだよ でもそれもしないよね

…	>運営は動かんのかなあ 落としどころを考えてるとこだと思いたい

…	>葛葉は謝罪後の配信でリスナーと成瀬アンチネタで遊んでたのでもう諦めろ これが意味するのは葛葉が反省してないってだけじゃなくいちからは成瀬を放置する気だという絶望的事実だよね

…	>葛餅の画像を何も言わず出して配信続けたら炎上収まりそう 今ですら他所だと成瀬が悪い一色になってる狂った状況で それやったら収まるどころか止められないとこまでいくと思う

…	これなんの沙汰も無しに終わらせたらマジでパワハラ箱になるからとっとと運営がケツ持って欲しいもんだ

…	>葛葉は謝罪後の配信でリスナーと成瀬アンチネタで遊んでたのでもう諦めろ 葛葉はもうダメだ にじさんじ入る前も炎上しかけて救われて改心しただのほざいてたけど本質はそう変わるもんじゃない

…	何気に剣持が燃えるのは初めてなんじゃね？

…	ホントにイジメそのもので胸くそ悪い ファンに低年齢層多いのかもしれんけど

…	>葛葉は謝罪後の配信でリスナーと成瀬アンチネタで遊んでたのでもう諦めろ それ切り抜いてくれる？

…	ファンネルの制御もできない素人上がりが人気者になると大変なことになるねぇ周りが

…	結局そにロジだったって事だろ 今男Vの頂点にいるのがそにロジって現状ヤバすぎだろ

…	サンキューピーナッツ

…	こう言う時ってID・IPでスレたてて困るのって決まって擁護側なんだよね いろんなスレ見て悟った

…	>でもそれもしないよね あまり時間経過しいていない今のタイミングでその憶測は時期尚早かな

…	>みたいな前例を作るのは箱としても駄目なんじゃねーかなって思うけど運営は動かんのかなあ それどころか下手したらもう触れずに終わる気がする まだグダグダ言ってるやつはアンチって雰囲気にして風化させるんでしょ

…	そもそもライバーに無許可で絵使うなって決まってたような気がするんだが

…	色々と雑になってきたな

…	>クソつまらない雑な弄りしようがファンが突撃してコメ封鎖に追い込もうが数字持ってる奴が守られる…… >みたいな前例を作るのは箱としても駄目なんじゃねーかなって思うけど運営は動かんのかなあ それ＋偏向まとめまで作られるという前例がもう出来てるんだ

…	>それ切り抜いてくれる？ ヒに切り抜き動画あるよ探してみ ここURL不正な内容で貼れないから めろりん🍁ね

…	書き込みをした人によって削除されました

…	>>でもそれもしないよね >あまり時間経過しいていない今のタイミングでその憶測は時期尚早かな もう丸1日経過してるんですが

…	謝罪後の配信でその後にやったのくろのわTVしかないけど どの時間で煽ってたのか教えてほしい

…	>叶ガクから葛餅に何か言ってくれないかな >表でやる必要はないけど ガクくんは知らないけど普段は優先度が低いとか言って蔑ろにしてるのに都合が悪い時だけ叶に葛葉の面倒見させようとする風潮やめてほしい 叶は葛葉がキープしてる便利な召使いではない

…	>そもそもライバーに無許可で絵使うなって決まってたような気がするんだが 気がするも何もそんなもん公表されてないんだから何人かのライバーが言ってるだけで全員に周知されてるのか視聴者にはわからん たとえ明文化されてなくてもよっぽど親しくなけりゃやらないのが普通の感覚だけど

…	遅刻しない方が珍しいし度々かましてた準備不足がついに大事故起こした感じだ 数字持ってない格下にはそもそもリスペクト持たない人かもしれないが

…	>>それ切り抜いてくれる？ >ヒに切り抜き動画あるよ探してみ >ここURL不正な内容で貼れないから >めろりん🍁ね 成瀬アンチ云々のは大分前のやつじゃね

…	そに(ひらがな)ロジ(カタカナ)

…	>もう丸1日経過してるんですが でっかい会社ってなんか許可取るにも無駄に手続き多いよね

…	>成瀬アンチ云々のは大分前のやつじゃね そもそもなんで大分前に成瀬馬鹿にしてるの？

…	いちからがでっかい…？

…	>ヒに切り抜き動画あるよ探してみ >ここURL不正な内容で貼れないから お前の言ってるの見つけたけど葛葉がマリオカートやってる頃とかどう考えてもにじさんじ杯前後の頃じゃねーか しかもリスナーが成瀬アンチになります！って言ってるのをネタでもやめろ！って言ってるやつだぞ

…	にじさんじで葛葉の言うこと聞くのが叶しかいないからしゃーない　剣持が言った結果がこれなんだし

…	>めろりん🍁ね 関係なさすぎて笑った 偏向報道ってこういうことか

…	謝罪後の配信の切り抜きじゃないしネタでもやめろって言ってるのに葛葉の見たいに言うのはいくらなんでもおかしいだろ

…	他のライバーにケツ持ち頼んでるやつとか正気かよ

…	顎の言うリスク管理ってアンチは無視とか失言切り抜きは消すとかその程度のことだったのかもな 同僚ライバーが自分を責めてきたら無視も出来ないし消せないもんな

…	そんな無理矢理叩くネタ持ってこなくても沢山叩くところあるから無理しなくていいよ

…	鳴君ってひなPのプロデュース企画でしか見た事無いんだけどあんまり上昇志向というか、登録者数増やそうって感じの人ではない？

…	>謝罪後の配信でその後にやったのくろのわTVしかないけど >どの時間で煽ってたのか教えてほしい 実際には煽りというほどのこと言ってないので切り抜きは上がらないんじゃね これに関しては切り抜き上げずに「こんなことがあった」と吹聴した方が都合が良いだろうしな プンレクのアーカイブなんて野次馬はわざわざ見にいかないしね

…	運営が治めるとしてもまあせいぜい3名の配信自粛てところだろ

…	>謝罪後の配信でその後にやったのくろのわTVしかないけど >どの時間で煽ってたのか教えてほしい 1時間36分あたりから 謝るのは負けでプライドを失う行為らしい

…	>運営が治めるとしてもまあせいぜい3名の配信自粛てところだろ 一度自粛させると今後もう些細なことでキリなくなるからそれは絶対やらん

…	最近でも権利関係でやらかしてるハジキが元気に配信してるんだから 和解したなら今後関わらないで終わりだろうね帝華と同じ

…	そにろじ復活してんじゃねーか

…	成瀬とばっちりすぎる

…	>敢えて葛餅サイドに立つが、 言いたい事がよく分からんが 邪推生みかねないくらいの全く意図不明な状態で配信に乗せた上に 事前事後全く連絡入れないのは権利意識以前の人間性の問題じゃねーの 配信者やってる大人として見るなら最低だし 精神的に未熟な子供として見るなら親（運営）が教育したりケツ持ちしろよってなる

…	>謝るのは負けでプライドを失う行為らしい 謝罪も出来ないなら企業なんかに務めない方がいいと思うわ

…	>運営が治めるとしてもまあせいぜい3名の配信自粛てところだろ 3人同じレベルじゃなくて餅葛は自粛、成瀬は口頭注意ぐらいだろ

…	>しかもリスナーが成瀬アンチになります！って言ってるのをネタでもやめろ！って言ってるやつだぞ ネタでもそんな事言えちゃう火畜ってこえーよ… となるんだがそこら辺のノリも昔から変わってないんだなこの人たち…

…	>一度自粛させると今後もう些細なことでキリなくなるからそれは絶対やらん でもそれ位しないと企業としても示しがつかないと思う

…	>そもそもなんで大分前に成瀬馬鹿にしてるの？ 馬鹿にしてんじゃなくてマリカーの大会で葛葉が成瀬くんをライバル視してたんだけど負けて悔しがってる所で火畜が成瀬アンチになりますって言った所のシーンだよこれ そもそも絡んでないしそんな絡んでもない人から今回の出来事で余計に成瀬くんが怒ったんだろう

…	>顎の言うリスク管理ってアンチは無視とか失言切り抜きは消すとかその程度のことだったのかもな 今までもいちからに切り抜き消してもらってただけだし結局相手に甘えつつ自分は切り込んでるだけってのか分かってしまったわ 炎上には一家言あるみたいな立ち位置がこのザマだよ

…	>謝るのは負けでプライドを失う行為らしい 垢作るのだるいからみてないけど だから心から謝ることはしないみたいな流れ？

…	>3人同じレベルじゃなくて餅葛は自粛、成瀬は口頭注意ぐらいだろ それやったら取り巻きがますますいきりたって殴りに行くだけだと思う

…	ハジキには触れないけど立ち絵の無断使用って権利問題ではないのかな？ 権利自体はいちからが持ってそうだから結局成瀬のお気持ち次第ってこと？

…	>鳴君ってひなPのプロデュース企画でしか見た事無いんだけどあんまり上昇志向というか、登録者数増やそうって感じの人ではない？ 今みたいに配信経験者が採用基準じゃなかった時代に男アイドルグループとしてデビューする予定だったんだ 配信に関してはほぼ素人で機材にも恵まれない所からスタートしてる

…	>運営が治めるとしてもまあせいぜい3名の配信自粛てところだろ ３人自粛だと被害者の成瀬が重い上に リスナーに更に成瀬が叩かれるという悪循環になると思うぞ

…	>謝るのは負けでプライドを失う行為らしい これ言って謝ってなかったら相当のクソ野郎だけど事前に謝ってるじゃん

…	>ネタでもそんな事言えちゃう火畜ってこえーよ… 脳死で茶化すリスナーはどこのライバーにも一定数いるし そこだけ主語でかくしても意味がない

…	まぁ実際謝ったら追加で叩かれるんだけどな 成瀬くん見たらわかるだろ まだ叩かれてるし

…	>鳴君ってひなPのプロデュース企画でしか見た事無いんだけどあんまり上昇志向というか、登録者数増やそうって感じの人ではない？ 元々男性アイドル路線だったのがvoiz解散立ち絵変更で割と弱ってたからね でも少しずつ配信もしてたし多くはないがファンも付いてたよ 誰かさんが台無しにしたから今後はわからん

…	>3行以上の長文は自分のブログで書いててくれ >誰も読んどらん 愚痴短文書き捨てたいだけならﾋの鍵垢でも使え なげーのもマシそうなら一応読んでる

…	もう一度謝れとは言ってない ファンを止めろ

…	>鳴君ってひなPのプロデュース企画でしか見た事無いんだけどあんまり上昇志向というか、登録者数増やそうって感じの人ではない？ 上昇志向が無かったらゲーム実況者ばかりのしかも有名所も参加してる企画に出ないんじゃない？ まあそれもこんな状態じゃどうなるかわかったもんじゃないけど

…	>これ言って謝ってなかったら相当のクソ野郎だけど事前に謝ってるじゃん だよな もう引用定型一文謝罪済んだからセーフだよな

…	関わりたくないから静観してるだけで久遠ろあ舞元リスナーにも最悪の印象与えてるのいいよね

…	葛葉のも謝罪になってない扱いみたいだから ガチガチな謝罪文提出されてもお前そんなの書けねえだろって難癖つけられただろうけど 実際書けないと思う

…	ファンの調教って大事なんだな

…	ネタで引退するんですか？とか送れちゃうのが葛餅信者

…	>もう一度謝れとは言ってない >ファンを止めろ 無茶言うな

…	男のいじめは力関係や上下関係 女のいじめは人の和を乱したり浮いたことするから 今回奇跡的なマリアージュしてしまいましたね…

…	>>3人同じレベルじゃなくて餅葛は自粛、成瀬は口頭注意ぐらいだろ >それやったら取り巻きがますますいきりたって殴りに行くだけだと思う かといって3人同レベルはあまりに成瀬が重くて確実にそれはそれでもう1炎上するぞ

…	>葛葉のも謝罪になってない扱いみたいだから >ガチガチな謝罪文提出されてもお前そんなの書けねえだろって難癖つけられただろうけど あいつアホのRPしてるだけで普通にそこそこ教養あるから 実際本当に反省文書けって言われればまともなの書くと思うよ それをやらせる流れには悲しいことにおそらくならないだろうけどね

…

なー なー

…	もう正直成瀬引退で葛餅といちからのイメージにダメージがつくのが一番穏便にすら思えるっていう…

…	マネージャーかブタさんが書いたな…って感じの硬い謝罪文と一応本人が書いたことがわかる拙い謝罪文だとどっちの方がいいのかわからん 引用はすべきじゃなかったと思うが

…	クソみたいな謝罪文提出した葛餅→偉い 物凄くまともな謝罪文を提出した成瀬→許されない これぞにじさんじ

…	>リスナーに更に成瀬が叩かれるという悪循環になると思うぞ おとがめ無しでもどちらにしろたたかれるだろうしそもそも成瀬は毎日のように配信してるわけではないから配信できなくてダメージうけるのは葛持の方だと思うわ

…	>権利自体はいちからが持ってそうだから結局成瀬のお気持ち次第ってこと？ 厳密には貸し出されてないライバーが使うのはアウトだろうな 今まではお互いの信頼とリスペクトで黙認されてたんだろ 悪い使い方しなきゃオッケーって感じで

…	公式絵師は自覚をもってほしかったですマル

…	>伸びる気があるなら今回の事はチャンスとして捉える事はできなかったのかなと思って 出たわね

…	>あいつアホのRPしてるだけで普通にそこそこ教養あるから >実際本当に反省文書けって言われればまともなの書くと思うよ >それをやらせる流れには悲しいことにおそらくならないだろうけどね 自主的にそれをやらないってことは教養なんて願望でしかないってこった

…	しかし成瀬くん可哀想だけどマジで配信見たことないわ 前から不幸なのは知ってたけどクレアさんとコラボしてたのすら知らんかった

…	>３人自粛だと被害者の成瀬が重い上に 自粛期間中の機会損失は成瀬の１０倍どころじゃないからいいだろ どっちみち成瀬はしばらく配信しない方がいいし

…	>炎上楽しんでる連中がここにもわんさかいることがよく分かる むしろ匿名のこういう場所はそういう連中ばっかりって前提で見てるけど違うのか？

…	>一度自粛させると今後もう些細なことでキリなくなるからそれは絶対やらん やったことは些細なことかもしれないけど結果は些細なことで済まなくなってきたけどな

…	>マネージャーかブタさんが書いたな…って感じの硬い謝罪文と一応本人が書いたことがわかる拙い謝罪文だとどっちの方がいいのかわからん >引用はすべきじゃなかったと思うが 句読点がないことに怒ってる人もいるみたいだけどそこは元々一貫してるからなー

…	>伸びる気があるなら今回の事はチャンスとして捉える事はできなかったのかなと思って いきなりボール投げつけられて上手く打ち返せないとかやる気あるのかみたいなこと言われても･･･

…	この件の裏で笑ってるのは露骨に本ひまの陰口吐いてたけどこっちが燃えてなかったことにできたえるえるだよ

…	>>ファンを止めろ >無茶言うな 止めてくださいって本人が言って止めないファンってファンなの？ それ普通にほかのファンから殴られる気がするけどな

…	>伸びる気があるなら今回の事はチャンスとして捉える事はできなかったのかなと思って 正気？ それは本人がいいなら問題ないけど他が言ったらパワハラだぞ…？

…	バカの一つ覚えみたいにいちいち成瀬見たこと無いってマウント取ってからじゃないと意見の一つも言えないのが尻尾隠せてないすぎる…

…	信仰心強すぎるから 女の前でイキって雑魚イジメしてしまいましたって自分下げて 慰められてたほうが不幸になる人少なった気がする

…	不謹慎な話題が大好きらしい委員長とでろーんは今めっちゃ笑っていそう 親孝行出来て良かったね剣ちゃん

…	>前から不幸なのは知ってたけどクレアさんとコラボしてたのすら知らんかった 戌亥ともあんスタ部でコラボしてて普通に裏でディスコで会話してたり 戌亥のマイクラ鯖でホロや他の箱の子とも遊んでたりするみたいで配信じゃないところでの交流が地味に増えてたっぽい

…	>それ普通にほかのファンから殴られる気がするけどな 普通のほかのファンはそんな面倒な奴らに近付きすらしないよ

…	便乗してバズれみたいな言葉は面白いネタやって大受けした時ならまだ許されるかもだけど 滑ったどころか困惑されたような寒いネタに乗っかれって本当好き勝手言うなあ

…	>この件の裏で笑ってるのは露骨に本ひまの陰口吐いてたけどこっちが燃えてなかったことにできたえるえるだよ あれはぐんどうだと思うぞ 詳しくは知らないがほんひま以外からも結構風当たり強いし

…	成瀬見たことある人が書き込んでるならよっぽど問題だよ ファンを止めろって言いながら自分もやることやってんじゃん 配信者が管理しなきゃいけないなら成瀬からも言わなきゃダメだよなあ？

…	>女の前でイキって雑魚イジメしてしまいましたって自分下げて プライド高いから無理

…	成瀬は登録者数少なくても別に伸びたい気持ちがあるわけではなく好きに楽しんでやってるからそっとしておいてくれって感じなんだよな

…	ぐんぐんも他人に喧嘩売っては謝罪してる気がするけど 箱叩きにとってほしくないけどにじさんじの風潮ってそんなもんなの

…	殴られたこともアングルにして伸びろという連中は 前田襲撃事件とか知らんのかとは思う

…	>成瀬見たことある人が書き込んでるならよっぽど問題だよ >ファンを止めろって言いながら自分もやることやってんじゃん >配信者が管理しなきゃいけないなら成瀬からも言わなきゃダメだよなあ？ ？ 成瀬ファンがいつNaverまとめ作ったりチャンネル凸したり堂々と本垢で陰口リプしたりしたの？

…	いじった本人達すら絶対これをチャンスにとか微塵も思ってなさそうなことをファンが言って責めてるのはマジに地獄だと思う 許可もなし本人同席もなしでどう返せと？

…	葛餅は成瀬伸ばしてやろうという意図があったって信じてるの信者だけなんで…

…	最近ただでさえ火種多いんだからしっかり対応してくれや〜 もう〜

…	>上昇志向が無かったらゲーム実況者ばかりのしかも有名所も参加してる企画に出ないんじゃない？ >まあそれもこんな状態じゃどうなるかわかったもんじゃないけど あれは動画投稿だから収録自体は済んでるよ 投稿したリアル実況者に凸るのか？ってなるとそこにはもこうっていうある意味最強の男がいるし……

…	きよのとそにロジは絶対に守れよ

…	>成瀬は登録者数少なくても別に伸びたい気持ちがあるわけではなく好きに楽しんでやってるからそっとしておいてくれって感じなんだよな 企業勢がそれでいつまでも許されるもんなんかな 今まではにじさんじの勝手な方向転換のせいでお詫びに部分もあるだろうけど

…	成瀬の返しを責めるのは車でぶつかっておいてそこにいるのが悪いと言ってるようなもんだ そもそも勝手にネタにしなきゃ何も起きてない

…	なんとかっちなんとかっち〜やほ〜なんとかっち〜 おぅ成瀬鳴

…	>企業勢がそれでいつまでも許されるもんなんかな 許されてるからライバーやってんでしょ ちなみに嫌がらせみたいなネタフリは許されなかったみたいだな

…	久遠は成瀬と仲悪いらしいな

…	>成瀬は登録者数少なくても別に伸びたい気持ちがあるわけではなく好きに楽しんでやってるからそっとしておいてくれって感じなんだよな それを額面通りとらえるのはだいぶ人間ってものがわかってない

…	>企業勢がそれでいつまでも許されるもんなんかな >今まではにじさんじの勝手な方向転換のせいでお詫びに部分もあるだろうけど 病気で長期に活動できなかったしずくちゃんやたまにしか配信しないザレンさんが今でも在籍してるあたりは大丈夫だとは思うよ

…	ここで長文書いている人はどっちの配信も見てない外野で 自分が追ってる方には関わるなと言うエゴを言うのはなんつうか全く生産的じゃない

…	>企業勢がそれでいつまでも許されるもんなんかな それはいちからの経営部が考えることであって他のとこのファンが攻撃していい理由にはならないよね

…	>企業勢がそれでいつまでも許されるもんなんかな >今まではにじさんじの勝手な方向転換のせいでお詫びに部分もあるだろうけど それがダメならギル様バネキあたりがとっくにNG喰らってるよ

…	もう葛餅とその囲いが何かやらかすたびに 「陰湿過ぎるよ」って返されるようになるな

…	>企業勢がそれでいつまでも許されるもんなんかな ギルさまや語部が在籍できてる事も知らないようなやつは喋らないでくれな

…

あの…地縛霊…

…	なんでわざわざ引退直前のライバーとのコラボでやったのかが1番理解できない

…	>企業勢がそれでいつまでも許されるもんなんかな ２〜３回配信して姿も見せないヤツがいるのになにいってるんだ？

…	そにロジが許されてる箱なので

…	>戌亥のマイクラ鯖でホロや他の箱の子とも遊んでたりするみたいで配信じゃないところでの交流が地味に増えてたっぽい 先日テレ東の七瀬タク一周年イベントでお祝いのメッセージとナレーションやってたりと交流有るのよね

…	>そもそも勝手にネタにしなきゃ何も起きてない そのネタの仕方も千歳の卒業配信で しかも全く配信内で触れないというリスナーすら困惑するアレだったからなぁ…センスがない

…	>なんでわざわざ引退直前のライバーとのコラボでやったのかが1番理解できない やった場を考慮してからチャンスだなんだと言って欲しいもんだ ネタにしたら空気読めないだけだろうに

…	>「陰湿過ぎるよ」って返されるようになるな 誰かの謝罪文と違って簡潔でわかりやすいからな…

…	>企業勢がそれでいつまでも許されるもんなんかな 語部の話聞いたらこいつ卒倒するんじゃないの

…	>どっちの配信も見てない外野で 一番客観的に物事を見れるポジションやな

…	たいして興味ないのに煽りたいだけのゴミが混ざっていることがばれちゃったな

…	>「陰湿過ぎるよ」って返されるようになるな 残念なことに逆に茶化す文脈でミーム化しはじめてるけどな…

…	>企業勢がそれでいつまでも許されるもんなんかな 別に今現在成瀬が配信することに対していちからにコストなんてほぼかからないし… 自宅で自前の機材で買い切りのガワでやるならやればやるだけ利益でるじゃん

…	その後に起こる面倒ごとを全部無視した上の意見だけど もこうキッズに厄介勢がぶっこんで自分達が数の力にボコボコにされるのは見たい まあ荒らされるのは3人のチャンネルなんやがなﾌﾞﾍﾍ

…	>しかも全く配信内で触れないというリスナーすら困惑するアレだったからなぁ…センスがない リアタイ時は最後に出てくるのかネタバラシ的な時間があるのかと思ったけど終わって驚いたよ 朝起きて無許可で二重にビックリだ

…	>一番客観的に物事を見れるポジションやな 客観的に見て一方が圧倒的に悪いのでそっちのファンを煽ります

…	ライバー引退前に炎上する馬鹿2人こそ引退しろよ

…	成瀬擁護には久遠ロア舞元のリスナーも混じってると思うよ

…	剣持みたいなキャラって陰湿ってイメージ一番付いちゃダメなキャラなのに

…	そにろじ云々でネタ広げたいなら障害者弄り以外にも5股とかその5股の末の豚こと現彼女のネタ使ってくれよ もっと沢山ネタあるんだからちゃんと調べといて

…	>残念なことに逆に茶化す文脈でミーム化しはじめてるけどな… 実際の所ここで葛餅を問題視してる人より葛餅のファンのが多いだろうからな… ファンの数が力ってのはマジな話だ

…	>もこうキッズに厄介勢がぶっこんで自分達が数の力にボコボコにされるのは見たい 個人的にこのやり方で喧嘩両成敗的な雰囲気は納得行かないし何らかの罰でも受けてほしいね

…	葛餅ファンだけど叩いてる自分みたいなのも居るだろ

…	>ファンの数が力ってのはマジな話だ 銀盾２人とにじさんじ登録者数最下位じゃ会社がどっち擁護するかっていう…悲しいね…

…	また右衛門引っ張ってきたら？

…	こう言っちゃアレなんだが一先ず和解はしたし後は憶測でしか語られないからもう気にしない事にした あと鳴くん登録したわ今から気になるアーカイブ見てくる

…	結局この後葛持が謝っても厄介ファンが成瀬にまた突撃するという地獄にしかならないのがもう駄目だよ

…	>投稿したリアル実況者に凸るのか？ってなるとそこにはもこうっていうある意味最強の男がいるし…… 葛餅信者は若いだろうからもこうって誰で突っ込むかもしれない まあ流石にそこまでするほど成瀬に興味ある信者はいないだろうけど…

…	まあたぶん成瀬のライバーとしての未来はこれでほぼ詰んだ 引退してもしなくても地獄だ 本当に最初からここまで不遇すぎてな… 誰が悪いっていうよりなんかこうこの世の不条理を見た気がしてどうにもやりきれん

…	ゲームの初心者狩り的な下劣な人間性が見えたな どういう姿勢でも勝てるケンカは楽しいか？

…	>また右衛門引っ張ってきたら？ 衛門はV嫌いだから成瀬もボコボコに叩かれて今より地獄じゃねーかな

…	>誰が悪いっていうより スレ画の2人が悪いに決まってるだろ

…	>結局この後葛持が謝っても厄介ファンが成瀬にまた突撃するという地獄にしかならないのがもう駄目だよ これはもう本当にどうしようもないよね 葛餅が何らかのペナを受ければ間違いなく成瀬叩きが発生するという

…	葛餅サイドのクソバカ軍団は元より中立的な立ち位置気取ってるのも次の配信は人が来るこれがチャンスだ葛餅の立ち絵置いて雑談しろそんなエンタメが出来ないなら底辺だ なんて平気で呟いてるし人じゃなくて数字しか見てないんだなって頭おかしくて怖くなる なんで加害者の寒いムーブで意趣返しして同じラインまで降りて来なきゃいけないんだ…

…	剣持はもう一切触れず鎮火を待つんじゃないかな リアクションすること自体が燃料にしかならんと考えそう キャラを考えると色々と軽率だった

…	パワハラはにじさんじのお家芸だからな

…	>まあたぶん成瀬のライバーとしての未来はこれでほぼ詰んだ >引退してもしなくても地獄だ >本当に最初からここまで不遇すぎてな… >誰が悪いっていうよりなんかこうこの世の不条理を見た気がしてどうにもやりきれん 続けるか辞めるかどっちかにしてほしい ２人のために謝罪営業させられる意志のない肉便器にされるのは胸糞悪い

…	>結局この後葛持が謝っても厄介ファンが成瀬にまた突撃するという地獄にしかならないのがもう駄目だよ それでも制止はかけろよって 現状で傍観はむしろファンが突撃するのを歓迎してるみたいになってるし きちんと止めたってポーズを取れるのは葛餅からしても悪い事じゃないだろうに

…	>剣持みたいなキャラって陰湿ってイメージ一番付いちゃダメなキャラなのに 犬を撫でる優しい不良だと思ってたら殴り殺してて見たまんまじゃんみたいな

…	>企業勢がそれでいつまでも許されるもんなんかな 毎回同じようなレスが出てきて飽きが出てきたけど最初からそれ許してるのいちからだから！

…	大体成瀬が面白く返せって言うのも理不尽だよな ウケてたならともかくあのネタで皆笑ってたって言う奴が殆どいないレベルで滑ってるのに

…	>なんで加害者の寒いムーブで意趣返しして同じラインまで降りて来なきゃいけないんだ… 成瀬が大人だから同じレベルに落ちなかったからこそ本当に穏便に済んだのになぁ 報われるどころかコケにするなんて信じられない

…	適当謝罪文で釘もささずにファンネル爆撃なんて 陰湿過ぎるよ…

…	>>ファンの数が力ってのはマジな話だ >銀盾２人とにじさんじ登録者数最下位じゃ会社がどっち擁護するかっていう…悲しいね… メンバー付けた奴にお前の給料誰が稼いでるのかわかってるのか穀潰しってコメントされたらそりゃコメ閉鎖するわってなったよ

…	>剣持みたいなキャラって陰湿ってイメージ一番付いちゃダメなキャラなのに 陰質というより自分が受けてる弄りと同じノリをやるという配慮に欠けていた行為に謝罪文がダメすぎた どれもこれもちゃんと考えてから行動すべきだったのにどれもあかんというね

…	>メンバー付けた奴にお前の給料誰が稼いでるのかわかってるのか穀潰しってコメントされたらそりゃコメ閉鎖するわってなったよ ひっでえ…

…	言っとくが今なるくんのファンが鳴くんのために一斉にファンアートあげててそれに鳴くんもいいねしまくってるから引退は多分しない

…	それ言うためにメンバー入ったんじゃないの？

…	>ウケてたならともかくあのネタで皆笑ってたって言う奴が殆どいないレベルで滑ってるのに というか声明が出るまでobsの不具合だと思ってたよ まさか故意に晒し者にしたとは誰も思わねぇ！

…	ﾋでファンネル飛ばして葛餅叩かせてる人陰湿すぎるよ・・・

…	>パワハラはにじさんじのお家芸だからな こういう他ライバー全員も巻き込みたいレスってにじさんじアンチと葛餅信者どっちだろう

…	>メンバー付けた奴にお前の給料誰が稼いでるのかわかってるのか穀潰しってコメントされたらそりゃコメ閉鎖するわってなったよ こんなコメントがあったこと事態嘘だと思いたい…でもTwitterのあの惨状見る限り有り得てしまうのが…

…	もうこの件はファンというか放火魔が両サイドに火を注いで遊んでる状況になってるからそいつらが飽きるまで待つしかない

…	こんなところでレスポンチバトルするファンとかほぼいないやろ

…	>ﾋでファンネル飛ばして葛餅叩かせてる人陰湿すぎるよ・・・ 最低だなスレ画

…	火畜は前のスタイルに戻ってもついていける奴多そうだな

…	というか今回の剣ちゃんのパワハラ自体がいちからの自由な風潮を壊す一手になりかねないわ これからはガチガチにルールを設けるとかなりかねん

…	>言っとくが今なるくんのファンが鳴くんのために一斉にファンアートあげててそれに鳴くんもいいねしまくってるから引退は多分しない 被害者叩きにせいを出してる馬鹿信者とはえらい違いだな

…	まともな奴ほど黙るかスルーするから

…	葛餅が悪いってのはもちろんだがそれ以上にファンが酷いってことだな そんなのに数字支えられてきた箱の危うさ ただのクソ悪戯の話なのに見えてくる闇の深さたるや

…	>>ウケてたならともかくあのネタで皆笑ってたって言う奴が殆どいないレベルで滑ってるのに >というか声明が出るまでobsの不具合だと思ってたよ >まさか故意に晒し者にしたとは誰も思わねぇ！ 事故だと思ってたから故意に笑いものにされたとツイッターで言ったときはオイオイマズイよと言われただけで ガチで笑えると思って故意でやりましたってんなら別にまずくないんだよな

…	厄介のせいでどう転んでも燃えるんだったらいちから社として餅葛と成瀬にあからさまな差をつけてしっかり処分しとくのが一番ましなんじゃないかとは思う その上できちんと二人が厄介共に釘を刺すってのが多分落とし所だろう

…	でも実際最近他の箱でいじめってあったか？

…	>言っとくが今なるくんのファンが鳴くんのために一斉にファンアートあげててそれに鳴くんもいいねしまくってるから引退は多分しない 実際しないとは思うけどファンアートにいいねしてるから引退しないなんてのは何の根拠にもならない

…	>成瀬が大人だから同じレベルに落ちなかったからこそ本当に穏便に済んだのになぁ >報われるどころかコケにするなんて信じられない 事後対応見ると単純にネットでの振る舞い方分からなかっただけで 社会性高いちゃんとした人ってのがよく分かるわ 運営信用できないって面も返ってあの謝罪文自分で書いた事の裏付けになるし

…	>言っとくが今なるくんのファンが鳴くんのために一斉にファンアートあげててそれに鳴くんもいいねしまくってるから引退は多分しない 前スレから見てるが初めて優しい気持ちに触れられた気がするわ

…	謝罪文に関して運営がチェックしたのか？みたいな疑問を呈している人もいるけどさ 笹木復帰会見の時にネタに走らせようとして笹木に窘められたのが運営なんだぞ 笹木よりモラルは下なんだぞ

…	誰でも良かったって他意は無いことを強調したかったんだろうけど無差別通り魔が言うやつだよそれ

…	成瀬くんの立ち絵いじりがセンシティブなものだってにじさんじ内で共有されてなかったのかな？

…	正直最低だと思うものの公式サイトの自分の立ち位置をスクロールしてその時間反省しろってクソリプはちょっと切れ味良くて好きだった

…	>でも実際最近他の箱でいじめってあったか？ ホロのあくあ

…	>でも実際最近他の箱でいじめってあったか？ おとりざがお気持ち表明案件いくつかあったぐらいかな

…	ごめんなさいが出来ないのマジでダサい…

…	>実際しないとは思うけどファンアートにいいねしてるから引退しないなんてのは何の根拠にもならない 別に斜め上の展開でにじさんじが辞めさせる可能性だって0じゃないしな さすがにそれやったら終わりだけど

…	>誰でも良かったって他意は無いことを強調したかったんだろうけど無差別通り魔が言うやつだよそれ でその無差別通り魔って児童とか狙うんだよな…抵抗されないから

…	成瀬じゃなくてライン超えする葛餅みたいなのが居るからルールガチガチになるんだろうな これ後輩が真似して他箱でやったりしたら本当に潰されるぞ

…	>でも実際最近他の箱でいじめってあったか？ にじさんじでもありませんよ？ 銀盾様がいじって差し上げたてぇてぇ話があるだけですよ

…	>適当謝罪文で釘もささずにファンネル爆撃なんて >陰湿過ぎるよ… 図らずも最初のツイート通りだった訳だ

…	もう問題は当人同士のゴタゴタじゃなくて囲いの暴走になってるからな 謝罪文どうとかよりファンへの自制の呼びかけが最優先でそれくらいだったら運営介さなくても出来るよね？って話 ましてや加害者二人は暴走しやすい女性ファン率高いんだからそれくらいやれなきゃお話にならんよ

…	>成瀬くんの立ち絵いじりがセンシティブなものだってにじさんじ内で共有されてなかったのかな？ あんま絡み多くなさそうだしな

…	剣持のとばっちりすぎる･･･

…	>>適当謝罪文で釘もささずにファンネル爆撃なんて >>陰湿過ぎるよ… >図らずも最初のツイート通りだった訳だ 最初の陰湿すぎるも引退するんですか？クソマロを誰が飛ばしてたか？によるしな…

…	>というか今回の剣ちゃんのパワハラ自体がいちからの自由な風潮を壊す一手になりかねないわ >これからはガチガチにルールを設けるとかなりかねん そもそも鳴君の立ち絵使うコラボの前から立ち絵云々は明確なルール化敷いたんじゃなかったっけ…

…	>にじさんじでもありませんよ？ >銀盾様がいじって差し上げたてぇてぇ話があるだけですよ いじめはなかったメンタル…

…	半年間週一で成瀬のところで3人で配信とかどうだろう 二人にはめんどくさいだろうから罰になるし最初は気まずいけど半年もやってればそのうち仲もよくなるだろ

…	>成瀬くんの立ち絵いじりがセンシティブなものだってにじさんじ内で共有されてなかったのかな？v ブラックリスト形式じゃなくてホワイトリスト形式でやれ

…	>ごめんなさいが出来ないのマジでダサい… やらかしよりもこっちが大事だよ もう真面目に謝るイメージできないもん

…	>謝罪文に関して運営がチェックしたのか？みたいな疑問を呈している人もいるけどさ >笹木復帰会見の時にネタに走らせようとして笹木に窘められたのが運営なんだぞ >笹木よりモラルは下なんだぞ モラルが怪しい社員がいることについては他にもエピソードあるからな勿論立派な人もいるだろうけど

…	>そもそも鳴君の立ち絵使うコラボの前から立ち絵云々は明確なルール化敷いたんじゃなかったっけ… 当事者以外を使うのは許可制になったけど自由につかっていいよーってスタンスの人もそこそこいるみたいな話をしてたのはニュイさんだったかな…

…	>成瀬くんの立ち絵いじりがセンシティブなものだってにじさんじ内で共有されてなかったのかな？ 非公式wikiにもなかったしちゃんと追っかけてる人しか知らない情報だと思う 葛餅は立ち絵そのものじゃなくてなぜ鳴くんがいるのかという状況で笑いを誘ったつもりだけどそれを知らないくらい親交がないなら無許可で使うなという話だわ

…	>最初の陰湿すぎるも引退するんですか？クソマロを誰が飛ばしてたか？によるしな… 顎の画面見ても引退とは思わないんじゃないかな 半透明にしてた葛葉の画面があかん

…	箱もでかくなったんだからいつまでも自由言うわけにもいかんでしょ 自由なのを守りたいんだったらなんで規模をやたらめったらでかくしたしってなるし

…	ナナフシ扱いされてネタにしてた奴だから他に人にもやっていいと思ったんだろ そういうネタ投げまくってるリスナーが生んだ怪物

…	誰でもよかったなんてのは自分の名誉を守りたいから弱いやつ手あたり次第って正直に言えないだけ

…	そもライバーがファンに呼びかけて暴走が止まるものなの？ 言ったという実績にはなるだろうけど新たな燃料になるならやらない方がマシでしかない 実際どうなのかな？

…	もうぽこぴーと関わらないでね

…	>でその無差別通り魔って児童とか狙うんだよな…抵抗されないから 今回も誰でもと言いながら抵抗されてもファンネルで押しつぶせる相手しか使わなかったんだろうな

…	ゲーム部のと違ってファンネルが勝手にやってることだけど暴れてるのわかってて葛餅も企業も一切釘刺さずに放置してるならパワハラと変わらんよな 釘刺したとこで止まらないだろうとはいえ

…	>実際どうなのかな？ 言わないよりマシ

…	>半年間週一で成瀬のところで3人で配信とかどうだろう >二人にはめんどくさいだろうから罰になるし最初は気まずいけど半年もやってればそのうち仲もよくなるだろ なぜ成瀬がそんな苦行を？

…	スレの温度感が普段視聴してる人のそれじゃないから色々と察するものがある 見てそうな人もいるけど

…	>最初の陰湿すぎるも引退するんですか？クソマロを誰が飛ばしてたか？によるしな… 陰湿っていうか普通にネタな気もするけどな いじめに無頓着なメンタルだとそんなもんよ 末尾に草でもはやしとけばよかったんじゃ

…	>今回も誰でもと言いながら抵抗されてもファンネルで押しつぶせる相手しか使わなかったんだろうな しずりん相手には絶対やらんだろうしな

…	>最初の陰湿すぎるも引退するんですか？クソマロを誰が飛ばしてたか？によるしな… そりゃ葛餅のリスナー以外知りえん事よね 黒幕は葛餅でなくリスナーだったということか

…	>ナナフシ扱いされてネタにしてた奴だから他に人にもやっていいと思ったんだろ >そういうネタ投げまくってるリスナーが生んだ怪物 自分もこんだけネタにされていじられて今があるんだからお前も頑張れやみたいな精神社会でよく見かける嫌な先輩そのまんまですね！

…	>>半年間週一で成瀬のところで3人で配信とかどうだろう >>二人にはめんどくさいだろうから罰になるし最初は気まずいけど半年もやってればそのうち仲もよくなるだろ >なぜ成瀬がそんな苦行を？ 苦行だが金はもらえる

…	>もうぽこぴーと関わらないでね 二人共にじさんじ外に出さないでくれ…

…	誰でもよかったんならいわながでも映してりゃよかったんだよ

…	元プロの葛葉はともかく剣持にはプロ意識を感じてなかったのでこれを機に鼻っ柱折れろと思ってる

…

なー なー

…	人を選んでる時点で誰でもいいわけはない通り魔が女子供を狙うのと同じ

…	>やらかしよりもこっちが大事だよ >もう真面目に謝るイメージできないもん 元々ファン軽視しているなぁとは思ってはいたが後輩も軽視していたとは

…	>言ったという実績にはなるだろうけど新たな燃料になるならやらない方がマシでしかない 本人の言葉が錦の御旗になって暴れてるのはファンじゃなく厄介勢認定出来るからね それだけでも大分違う

…	スレ更新したら即そうだねついてて笑った

…	ユードリックにしといたら皆笑顔だったのにね

…	>苦行だが金はもらえる それこそ金でやってるんだったら問題自体起こらずなぁなぁで終わってたわ 問題認識の根本がずれてるよ

…	>誰でもよかったんならいわながでも映してりゃよかったんだよ いわながはいわながでケリンにヒゲで起こりましたよね

…	>誰でもよかったんならいわながでも映してりゃよかったんだよ いらすとやでいい… 誰を写そうが彼の狙った面白さは伝わらないし…

…	>もうこの件はファンというか放火魔が両サイドに火を注いで遊んでる状況になってるからそいつらが飽きるまで待つしかない メンバーシップ持ってるような奴が本垢で堂々と成瀬叩いてるからそんな撹乱された状況じゃない というか撹乱されてた方がまだマシと言うのが地獄

…	鳴のリスナーに向けて和解したという事実と原因の明示しなきゃいけなかったのに自分たちのリスナーに向けていつものノリで書いてるから悪化してるんでしょ 多分何が悪かったか今でもわかってないし巻き込まれ事故だと思ってわかろうとしてないよ

…	>スレの温度感が普段視聴してる人のそれじゃないから色々と察するものがある まぁ問題の本質的に他のライバーに飛び火しかねないことだから仕方ない 今のスタンスだったら遅かれ早かれ誰かしらが起こしてた問題だろうし

…	>元々ファン軽視しているなぁとは思ってはいたが後輩も軽視していたとは 他にもやや自業自得とはいえハジメや後輩だけど年上の舞元もハッキリ見下してるな

…	活動期間的にも立場的にも素人じゃあるまいに 簡単に予見されてる事に対して何もしないんだから 見る人はそういう風に見るぞとだけ言っておこう

…	ユニークだと思ったんですってネタを理解できてたリスナーがいないし そんな寒いネタを引退する奴とのコラボに仕込むなよ

…	>ユードリックにしといたら皆笑顔だったのにね いやそれはそれでダメだろ！

…	>ナナフシ扱いされてネタにしてた奴だから他に人にもやっていいと思ったんだろ >そういうネタ投げまくってるリスナーが生んだ怪物 本人も暴れてるリスナーも弄っていいラインの感覚麻痺っているのがまずい

…	>二人共にじさんじ外に出さないでくれ… 馬が同じように燃えてるから顎と二人で互いを客観視して語る配信だけしてくれねーかな

…	>他にもやや自業自得とはいえハジメや後輩だけど年上の舞元もハッキリ見下してるな 舞元最近頑張ってて確実に伸びてるのにな

…	>いらすとやでいい… >誰を写そうが彼の狙った面白さは伝わらないし… いらすとやだったらちょっと面白いかもしれない

…	>これを機に鼻っ柱折れろと思ってる 目立つところでは成瀬が悪いの大合唱だよ 折れる要素がないよ

…	>何か断定する人多くない？鳴くんみたいだね 成瀬は自分の立ち絵を笑いものにしてた事に怒ってたけど違う意図があったの？

…

なー なー

…	画面中に関係ないものを置いてずっと無視してるとどうなるのかというネタがあった 対象は誰でも良かった マリカやるつもりだったから流れで成瀬鳴にした この文の中に隠し切れない嘘があるから流れがおかしく感じるんだよな…1番大事な久遠とのコラボで敢行した理由が抜けてるのも狡い

…	記念配信には殆ど顔を出しているチャイカが剣持の記念配信には顔を出さないあたり人間性を見抜いていたんだろうな

…	発端が無許可で他人を巻き込んで起こったことなのに 謝罪文でさらに他人を巻き込むのはどうなのよ

…	>何か断定する人多くない？鳴くんみたいだね お前に共感する葛餅多いな

…	>活動期間的にも立場的にも素人じゃあるまいに 彼上辺の意識だけは芸人気取りなんです…

…	まあ被害者の成瀬はyoutubeの評価とコメント欄全部閉鎖してて 葛餅の援護やファンへの静止一切ないから実質ファンネルアタックなんだけどな

…	葛餅スレでこう言うのはなんだが葛餅はまあどうでもいい ていうか分厚い客持ってるんだからリカバーはなんぼでもできる ただ鳴くんは致命的なダメージを負ったしいまも拷問受けてる いちばん弱い者を追い込んで放置してる現状がやりきれん

…	芸人だとしても一発屋レベルのキャリアなのにね

…	>全部自分からﾋに晒すなんてアホなことして騒ぎ大きくしたせいだからな… この1点だけで凸やらなんやら全部帳消しにできると本気で思ってそうなのがマジで怖いんだよなあ

…	>成瀬は自分の立ち絵を笑いものにしてた事に怒ってたけど違う意図があったの？ その通りだけど葛餅信者は救済の為に手を差し伸べた聖人ってのが葛持信者の脚本だから そして成瀬は勝手に嫌がらせされたと断定してキレる悪人 凄いね全く真逆になってる

…	匿名掲示板でいくら鳴くんに同情したところで所詮は便所の落書き程度のものでしかないからな かわいそうだと思うならみんな登録してやれよな

…	>>ナナフシ扱いされてネタにしてた奴だから他に人にもやっていいと思ったんだろ >>そういうネタ投げまくってるリスナーが生んだ怪物 >本人も暴れてるリスナーも弄っていいラインの感覚麻痺っているのがまずい なんかの話のくだりで僕の顎イジリも絵師さんの許容あってこそですよ皆さん間違えないでくださいねって言ってたの見てギリギリで分かってんだよなあって後方P面してたんだけどな…

…	>酷い話だがそういうのが現れるのも全部自分からﾋに晒すなんてアホなことして騒ぎ大きくしたせいだからな… いやゴミのブロックが捗って正直ありがたいよ ご本尊も色々と化けの皮も剥がれつつあるし有意義ではあった ちゃんと誰かが声上げないと蛆虫が傷口の内側で色々食いつくして膨れるだけだ

…	>かわいそうだと思うならみんな登録してやれよな もうしてるわ

…	対等の人間を怒らせてしまったって認識じゃなく興奮しすぎたバカをなだめて落ち着かせて許してやりましたっていう認識なんだろうな そうじゃないとこんなふざけた文は書けない

…	>この1点だけで凸やらなんやら全部帳消しにできると本気で思ってそうなのがマジで怖いんだよなあ 厳しく見ても9:1で葛餅が悪いのにな…

…	厄介ファンは炎上してるのは鳴のせいとかマジで思ってるから手に負えないわ もう葛餅当人がそういう人に呼び掛けるしかない

…	>かわいそうだと思うならみんな登録してやれよな 騒動前から登録済みだわ

…	この炎上で再確認したがそもそもある配信の内容を話題に上がった本人に伝えて回る伝書鳩みたいな行為が半ば当たり前になってるのも問題だな 本来はこれもNG行為のはずなんだが

…	>記念配信には殆ど顔を出しているチャイカが剣持の記念配信には顔を出さないあたり人間性を見抜いていたんだろうな やっぱすげぇぜ…リーダー！

…	>なんかの話のくだりで僕の顎イジリも絵師さんの許容あってこそですよ皆さん間違えないでくださいねって言ってたの見てギリギリで分かってんだよなあって後方P面してたんだけどな… 成瀬の不幸の一つなんだけど｢現行の成瀬の絵師は非公開(原因不明)｣なんだよな 絵師の許容もなにもその絵師が声を挙げない環境

…	こんな事件で登録者数増えても成瀬君はうれしいだろうか…

…	せっかく記念配信で葛葉を褒め殺して懐かせたのに二人そろってやらかしとはね

…	>いちばん弱い者を追い込んで放置してる現状がやりきれん 被害者がなんでここまでされるかね 弱った犬を棒で叩くメンタルよ

…	今ここまで騒ぎになってるのに葛餅側が何一つ発言しないってそりゃ成瀬も運営信用しないわ

…	>こんな事件で登録者数増えても成瀬君はうれしいだろうか… 過激な路線やっても伸びるってタイプとは真逆だしただただ迷惑なだけでしょ

…	>今ここまで騒ぎになってるのに葛餅側が何一つ発言しないってそりゃ成瀬も運営信用しないわ 十中八九運営も葛餅寄りなのは感じてるだろうしな 昔から数は力って言われるわけだわ

…	>この炎上で再確認したがそもそもある配信の内容を話題に上がった本人に伝えて回る伝書鳩みたいな行為が半ば当たり前になってるのも問題だな >本来はこれもNG行為のはずなんだが 伝書鳩がなかったら今回のことも闇の中だったんだろうな

…	>葛餅スレでこう言うのはなんだが葛餅はまあどうでもいい >ていうか分厚い客持ってるんだからリカバーはなんぼでもできる 葛餅より規模が大きいVtuberでも派手にやらかしたら復活する兆しも無く低空飛行してるのに？ これ以上事態が悪化しても人気ライバーでいられるとは思えんな

…	葛餅の二人にこの状況を何とかしろとマシュマロ送っても動いてくれるかな 剣ちゃんにいたっては二万のクソマロ山になってるし

…	>成瀬の不幸の一つなんだけど｢現行の成瀬の絵師は非公開(原因不明)｣なんだよな >絵師の許容もなにもその絵師が声を挙げない環境 いやイジリは相手側の許容によるって例として上げただけでなるくんの絵とか絵師の話はしてねえから

…	>>こんな事件で登録者数増えても成瀬君はうれしいだろうか… >過激な路線やっても伸びるってタイプとは真逆だしただただ迷惑なだけでしょ そういう層が増えても冷やかしで見てきてツイッターで｢こいつつまんねえ本当ににじさんじ？辞めたら？｣ってコメントするのが容易に想像できて辛いっす

…	>十中八九運営も葛餅寄りなのは感じてるだろうしな >昔から数は力って言われるわけだわ 最近は椎名に対してめっちゃ甘いらしいしな 登録者様々だわ

…	>今ここまで騒ぎになってるのに葛餅側が何一つ発言しないってそりゃ成瀬も運営信用しないわ 元々voizで不信感もあったろうによく冷静になって話し合いに応じてくれたよ その後のアレを見てどうなったかは考えたくない

…	>葛餅の二人にこの状況を何とかしろとマシュマロ送っても動いてくれるかな リスナーへの牽制は葛葉の方がまだ期待できる

…	葛餅信者こんなとこまで来て暴れてんのかよ怖

…	>葛餅より規模が大きいVtuberでも派手にやらかしたら復活する兆しも無く低空飛行してるのに？ 名前出さないけど単につまらなくなったというのもあるでしょ

…	カタログが陰湿になったと思ったら剣持のスレがあった

…

誰か除湿かけてー！

…	ふと思ったけど葛葉のライバー引退企画参加率やたら高いなって

…	葛葉はゲームやってりゃいいんだろうが弄り芸が使いにくくなった剣持は痛恨だな

…	滅茶苦茶面白いらしい葛餅の次の動画楽しみにしくわ

…	>葛餅の二人にこの状況を何とかしろとマシュマロ送っても動いてくれるかな いちからに送れそのほうがまだ効くぞ

…	>葛餅信者こんなとこまで来て暴れてんのかよ怖 ヒなんてここと比較にならんほど怖いぞ

…	>何か断定する人多くない？鳴くんみたいだね 二言目には鳴くん持ち出してくるの陰湿過ぎるよ…

…	>名前出さないけど単につまらなくなったというのもあるでしょ じゃあ益々ピンチじゃん… 他の仲間の引退前コラボでこんなつまんないネタ やりたいやったで騒ぎ起こしてる芸人気取り共とか…

…	ハジメに対して何かと棘があったのは同族嫌悪か

…	今の香港情勢みたいなもんだな 結局物量差で叩き潰されてなかったことにされる

…	>元々voizで不信感もあったろうによく冷静になって話し合いに応じてくれたよ >その後のアレを見てどうなったかは考えたくない どうかな実際に話し合いが行われたようにも見えないが

…	じゃあ迷惑被ったロアファンや久遠ファンや舞元ファンはキレていいの？

…	>じゃあ迷惑被ったロアファンや久遠ファンや舞元ファンはキレていいの？ いいよ

…	>じゃあ迷惑被ったロアファンや久遠ファンや舞元ファンはキレていいの？ もちろん

…	>葛葉はゲームやってりゃいいんだろうが弄り芸が使いにくくなった剣持は痛恨だな 他はもう飽きられつつある自虐くらいか？ 司会はもう上位互換がいるから必要ないし

…	>葛餅信者こんなとこまで来て暴れてんのかよ怖 言いたいことはわかるけど葛餅スレで何言ってるんだ

…	剣持は社会経験もしたことないのか？

…	>じゃあ迷惑被ったロアファンや久遠ファンや舞元ファンはキレていいの？ もうキレとる

…	>じゃあ迷惑被ったロアファンや久遠ファンや舞元ファンはキレていいの？ 全く問題ない

…	舞元バカにしてるけど言うほど登録者数差ないだろ 2万ちょいなんて今の勢いじゃ

…	>じゃあ迷惑被ったロアファンや久遠ファンや舞元ファンはキレていいの？ キレていいよTwitterで暴れるのは推奨しないけど

…	自分らで起こした騒動なんだから後輩が潰れる前に助けてやれよって感じだが... 謝罪文が「悪い事したわけではないけど選ぶ相手間違えましたね」みたいなまるで反省が見えない内容だし助ける気はなさそうね

…	>剣持は社会経験もしたことないのか？ それ言うたら喧嘩を満天下でやっちゃう成瀬にもいくからやめたれ ライバーの大半は社会経験ほとんどないよ

…	とりあえずエアルが配信してるから登録してやれいつ次のおもちゃになるかわからんからな

…	ほんとなんでコラボでやるんだよこんなクソしょうもないネタ

…	>とりあえずエアルが配信してるから登録してやれいつ次のおもちゃになるかわからんからな もう葛餅癌でしかないな 引退しろ

…	>謝罪文が「悪い事したわけではないけど選ぶ相手間違えましたね」みたいなまるで反省が見えない内容だし助ける気はなさそうね アイツ使えねーわ的な雰囲気が漏れてるわ

…

なー なー

…	>舞元バカにしてるけど言うほど登録者数差ないだろ >2万ちょいなんて今の勢いじゃ つーか剣持の伸びは停滞しているし箱内やホロとの関連性を重視している舞元にはそのうち抜かれる

…	金稼いでても他箱ライバーの営業妨害するようなのがいたら推す気無くなるわ…

…	なんかしずりんを引き合いに出す人チラホラいるけどそんなヤバい人なの？FFやってる印象しかないんだけど

…	顎はもう元SEEDsや統合後組と絡むの絶望的になってない？ 絡んでほしくもないが

…	>いやだって実際そうじゃん >内輪で処理しとけば餅葛の二人が運営からお灸据えられて終わりだったのに >俺はﾋに晒し上げの方が陰湿な行為だと思ってるよ 今もお灸据えられてないが？

…	>つーか剣持の伸びは停滞しているし箱内やホロとの関連性を重視している舞元にはそのうち抜かれる 社力一舞元は年内に抜かれるのほぼ確定かな チャイカもか？

…	登録者数の割にクソつまらない配信したね葛餅

…	最近追えてないけどチャンネル登録はVOIZの頃に済ませてんだ王子も鳴くんも 俺にできる事はもうない

…	>顎はもう元SEEDsや統合後組と絡むの絶望的になってない？ >絡んでほしくもないが 統合後メインで見てるけど剣持の話題まるでみないな

…	>いやだって実際そうじゃん >内輪で処理しとけば餅葛の二人が運営からお灸据えられて終わりだったのに >俺はﾋに晒し上げの方が陰湿な行為だと思ってるよ わかりやすいヤローだな

…	>内輪で処理しとけば餅葛の二人が運営からお灸据えられて終わりだったのに 運営の現状の地蔵っぷりでよくあいつらにお灸据えられるだとか希望的観測出来たな 結構ハッピーそう

…	>なんかしずりんを引き合いに出す人チラホラいるけどそんなヤバい人なの？FFやってる印象しかないんだけど 厄介勢はファンでもなんでも無いって切り捨てて自分の囲い完全に統制してるってだけよ まぁそんな事出来てる人は他だと普通のYouTuberでもいないけど

…	まぁたまに配信しては有識者ぶってるだけだからな

…	脳内で勝手に禊済ましてるの笑う

…	>なんかしずりんを引き合いに出す人チラホラいるけどそんなヤバい人なの？FFやってる印象しかないんだけど イジリが嫌いで切り抜きNG出している

…	>アイツ使えねーわ的な雰囲気が漏れてるわ 両者が裏でしっかり段取り決めてやってやるならまだしも相手の技量に任せてやる時点で情けなさすぎてな…

…	>内輪で処理しとけば餅葛の二人が運営からお灸据えられて終わりだったのに 本当に･･･?

…	>なんかしずりんを引き合いに出す人チラホラいるけどそんなヤバい人なの？FFやってる印象しかないんだけど 時代の敗北者

…	>つーか剣持の伸びは停滞しているし箱内やホロとの関連性を重視している舞元にはそのうち抜かれる マイクラもしねぇしコラボも少ないし にじさんじとしてどうなんだ剣持は

…	ちょっとでも叩ける要素見つけたら叩き続けるのはいじめっ子のそれやねみんな

…	舞元だってこんなくだらないギャグに乗りたくないしトレンドに引退とか出たら嫌だろ

…	>マイクラもしねぇしコラボも少ないし >にじさんじとしてどうなんだ剣持は 落ち着いて聞いてくれ にじさんじはマイクラ集団ではないのだ

…	しずりんはコラボでいじられるとたまーに不機嫌なるくらいでよくわからん

…	>顎はもう元SEEDsや統合後組と絡むの絶望的になってない？ >絡んでほしくもないが この辺は本人が私生活が忙しいのか身内含めV界隈を追うのに必死なのかコラボとかに参加しないのはなぁ ひなP緑仙が企画した男性ライバー集めた夢女企画とか参加しなかったのも残念な所

…	叩かれる要素出して反省の欠片もない謝罪して叩かれなかったらそれこそやべーよ

…	まんまスクールカースト上位が下位のオタクくん弄ってキレるなよネタじゃんwって笑い者にしてる構図なのがキツイよ… それの取り巻き女が何でそんなキレてんの？つまんねーって何故かオタクくん晒し上げてるまで発展してて第三者なのに吐きそうだよ…

…	>>こんな事件で登録者数増えても成瀬君はうれしいだろうか… >過激な路線やっても伸びるってタイプとは真逆だしただただ迷惑なだけでしょ タイプで言えばりつきんとかと同じで和気藹々としてく方がいいタイプだしな アンノーン事件みたいなのやられても対応に困るだろうし

…	しずりんは外部コラボの人狼で醜態晒すのが嫌だからちょっとボロが出た瞬間に即狼COした人だ ある意味自分をしっかりと持っている人でもある

…	関係ないやつらはどうでもいいよ屑持で存分に遊べ

…	過去の貯金で何とかなってるけど 実際問題ケツに火がついてるのは剣持も一緒 後輩にどんどん抜かされてる現実は剣持もわかってるはずなんだけどな

…	>マイクラもしねぇしコラボも少ないし >にじさんじとしてどうなんだ剣持は 正当性ないし鳴瀬にも刺さるからやめろ

…	>落ち着いて聞いてくれ >にじさんじはマイクラ集団ではないのだ マイクラ集団ではないにしろ本人はもうマイクラで面白いことができないからしないと言ってるけど初心者のクソザコマイクラとかめっちゃ面白いのにしないのはもったいない

…	剣持よく知らなくて前好きなゲームやってたから見たけどトークはクソつまらんかったのしか覚えてないんだけど 今勢いない人なの？

…	１人の配信の時にやってくれよ… マジでちとロアにいらないケチつけんなよ…

…	>ちょっとでも叩ける要素見つけたら叩き続けるのはいじめっ子のそれやねみんな 何もしていないのに不用意に馬鹿にしないで欲しいってデリケートな部分を 無許可でネタにして反撃されるとネタが通じない奴だなって態度に出す本物には負けるよ

…	握り潰されるって決めつけてる人に説得する言葉はないけど少なくとも葛餅ファンからこんなに叩かれることはなかっただろうな もっと傷つかずに済むように解決出来ただろって気持ちはある

…	>なんかしずりんを引き合いに出す人チラホラいるけどそんなヤバい人なの？FFやってる印象しかないんだけど リスナー統率率ナンバーワンと言っても過言ではない 気配りの達人だし面倒臭いのやりたくないムーブちょっとするけど実際は回ってきた仕事はきっちりこなす ついでに言うと初期テスターからタレント路線に変わった時とか苦言はしっかり言ってたし仕事取ってこいとも運営にはっきり言う人だった 今は安定してゲームのお姉ちゃん

…	>マイクラもしねぇしコラボも少ないし >にじさんじとしてどうなんだ剣持は >正当性ないし鳴瀬にも刺さるからやめろ マイクラもやってるしあんスタ部とかコラボも良くやってんだよなぁ 知らないなら黙ってろって

…	実際どういうやりとりがあって成瀬のガワをあんな形で使おうとしたんだろうな 謝罪文読んでも理解できない 舞元やマイケルジャクソンや範馬勇次郎をあんな意味不明なミニマムにしたり透かしたりしたのか？それって面白いか？

…	リスナー間で意思統一徹底してるしずりんは何気にすげえことやってるな

…	無関係のライバーの名前出すのやめなよ

…	しずりんと似たような事しようとして燃えかかってるのが馬だからな

…	遠からず舞元には越されるだろうし弄れなくなるねえ

…	>何もしていないのに不用意に馬鹿にしないで欲しいってデリケートな部分を >無許可でネタにして反撃されるとネタが通じない奴だなって態度に出す本物には負けるよ 別に成瀬のガワを馬鹿にしたわけじゃなくね？

…	>>顎はもう元SEEDsや統合後組と絡むの絶望的になってない？ >>絡んでほしくもないが >この辺は本人が私生活が忙しいのか身内含めV界隈を追うのに必死なのかコラボとかに参加しないのはなぁ 舞元に対する認識古いままだったりもう今Vの界隈自分の身内以外追えてないでしょ

…	>もっと傷つかずに済むように解決出来ただろって気持ちはある 何の釣り合いも取れてないが剣持に夢を見すぎてる奴を正気に戻す効果もあった

…	>別に成瀬のガワを馬鹿にしたわけじゃなくね？ 無許可な時点でダメなのに本人が嫌だといったらアカンよ

…	マイケル・勇次郎「「陰湿すぎるよ」」

…	>>今ここまで騒ぎになってるのに葛餅側が何一つ発言しないってそりゃ成瀬も運営信用しないわ >元々voizで不信感もあったろうによく冷静になって話し合いに応じてくれたよ >その後のアレを見てどうなったかは考えたくない ハジキに説得されたのはかなり効果あったんじゃない？ 内容が真っ当だったのもあるけど説得しにきた人間がハジキってのは 少なからず「この人に諭されるくらいヤバイのか」ってなるし そういう意味ではハジキナイスムーブ（本人不本意だろうが）

…	今回の騒動見て剣ちゃんのファンも火畜も心底めんどくさくなったし こんなにめんどくさいファンが来るんなら二人は自箱他箱問わず他のライバーに絡んでほしくなくなったよ

…	>リスナー間で意思統一徹底してるしずりんは何気にすげえことやってるな 政治家じゃないんだし好きで支持してるのは全員一緒なんだから… 逆に嫌いになれば引き留める気もないからある意味嫌なら辞めるが普通に起こってるだけ

…	顎の強みはリスナーとの殴り合いだったけど悪い意味で本人とリスナーのセーフラインが麻痺してしまっていたようだね

…	関係ないけどマイケルジャクソン死んでること知らない子がヒとかでちらほらいるのも見てちょっと悲しくなった

…	>しずりんと似たような事しようとして燃えかかってるのが馬だからな そういえばモンペで炎上してるんだっけ 厄介リスナーを排斥するのって大変なんだなぁ

…	これで久々に剣持みたけど1１万ぐらいでびっくりした 男だとここらへんでストップしちゃうんかな

…	奇しくもハジメが間に入って止めたのは剣持にとってはイライラしただろうな

…	>>剣持は社会経験もしたことないのか？ >それ言うたら喧嘩を満天下でやっちゃう成瀬にもいくからやめたれ >ライバーの大半は社会経験ほとんどないよ ネットリテラシーが無かったのは間違いないが 謝罪文みれば成瀬は社会経験はちゃんとあると思うけどね 今時ネットリテラシー無いのも時代遅れかも知れんが環境弱いみたいだし

…	>厄介リスナーを排斥するのって大変なんだなぁ 葛持も早くやれよ今更燃えても同じだろ

…	ハジキもよく剣ちゃんに刺されてたからな いろんな思いが混じりあって割って入ったんだろう DM対応なら完璧だったぞハジキ

…	>>剣持は社会経験もしたことないのか？ >それ言うたら喧嘩を満天下でやっちゃう成瀬にもいくからやめたれ そのツイッターで気持ち表明したらダメって言ってる時点で葛餅と同レベルだからやめとけ 無断使用で相手をおちょくった葛餅が悪いしそれに対して嫌悪感を示すのは当たり前だよ

…	>これで久々に剣持みたけど1１万ぐらいでびっくりした >男だとここらへんでストップしちゃうんかな 伸びてる2人の新人にすぐ抜かれそう

…

なー なー

…	無許可で立ち絵フリー素材として遊ばれて声明出したら このスレだと「殴られたら警察行けよ殴り返すな」「成瀬は社会経験ない」と言われる やっぱ妄信的なファンが怖いなって

…	>>しずりんと似たような事しようとして燃えかかってるのが馬だからな >そういえばモンペで炎上してるんだっけ >厄介リスナーを排斥するのって大変なんだなぁ 事なかれでなぁなぁにするより絶対やった方が良い事だけどね今回の件だって なぜか事なかれが良い事のように言うのが優しい社会みたいになってるけど

…	naverまとめしてグーグルに成瀬が悪い成瀬が炎上したと残した葛餅は界隈で一番の厄介だろ

…	剣持が伸びてないのは単純に何も新しいことしてないからでしょ　同じことしかしてないし誰と絡むわけでもないやつにに新規リスナーはつかん

…	この板でも不謹慎なこと言っても剣ちゃんの言うことは絶対感あって面倒だったから今回露呈して良かった リスナー整理するためにやったと思うわってクソポジティブも見たけど久遠とかにも泥付けてる時点で幻想だよ

…	>単なる権利問題をいじめだのなんだのとホラ吹くのは勘弁してほしいわ 単なる権利問題で収まってないからスレが立っているわけだが

…	ハジメの現状の立場がああじゃなければ２期生に刺されるSEEDｓ世代を１期生がフォローするってことで釣り合い取れてたんだけどな…

…	一期二期全体に見られがちな傾向だけど活動がのんびりペースになって登録も停滞気味 新人は活発だからな

…	>無断使用で相手をおちょくった葛餅が悪いしそれに対して嫌悪感を示すのは当たり前だよ いや社会経験がって文脈で言ったらアウトだろ どこの社会人が同僚への怒りの表明を社名とかがわかるツィッターでやるのよ

…	>別に成瀬のガワを馬鹿にしたわけじゃなくね？ 本人の感覚ではユニークだと思って晒しただけだからバカにはしてないよね 成瀬が選ばれた理由も誰でもよかったという通り魔的な理由だし …サイコか葛餅？

…	>俺はﾋに晒し上げの方が陰湿な行為だと思ってるよ 晒し上げって葛餅みたいに他人の立ち絵を配信で勝手にオモチャのする事？

…	もう消されてるが「陰湿だよ」の一言はうかつだっただろ これのせいであちこちでパワハラだのいじめだの騒ぐ野次馬が増えてしまった 単に「許可を貰ってない、次からは頼む」ってだけ書いとけばこんなことには…… まあ謝罪文の適当さ（そして今になっても訂正がないこと）については擁護できねーけどな

…	過去の自分の配信の発言まとめをいちからが権利者削除してくれる手厚さがあるなら naverの方もどうにかしてくれませんかね

…	>ハジキもよく剣ちゃんに刺されてたからな >いろんな思いが混じりあって割って入ったんだろう >DM対応なら完璧だったぞハジキ いや意図してないだろうが見えるとこでやってくれて最高だよ 剣ちゃんの鼻いや顎っ柱もちょっとは折れたろ

…	剣持の発言削除に関しては剣持がいちからに依頼してんじゃないの？ 他のにじさんじの有力ライバーについては基本的に消されてね―し

…	>いやだって実際そうじゃん >内輪で処理しとけば餅葛の二人が運営からお灸据えられて終わりだったのに >俺はﾋに晒し上げの方が陰湿な行為だと思ってるよ 運営放置による現状見れば 不信感のある運営より大衆に訴える成瀬の心情の方がよっぽど明朗だと思うがな 手段としては悪手だけど

…	ただでさえSNSは炎上しやすいというのに vtuberはツイッターが口みたいなもんだから大変だな

…	>一期二期全体に見られがちな傾向だけど活動がのんびりペースになって登録も停滞気味 >新人は活発だからな ぶっちゃけ１期生２期生あたりはVtuber広範囲に見始めたらとりあえず登録するだろうしこれ以上増えようがない気はする

…	>剣持の発言削除に関しては剣持がいちからに依頼してんじゃないの？ >他のにじさんじの有力ライバーについては基本的に消されてね―し これ以上剣ちゃんをダサい風に持って行こうとしないでください！！！！

…	まず絶対的に悪いのは無許可で同僚の立ち絵をネタに使ったほう それが全ての前提だ その前提をすっ飛ばす奴は厄介以外の何者でもない

…	運営に言っても聞き入れてもらえないかもしれないでも無視して自分の中に抱えるのも辛いってなったらﾋでお気持ち表明しかないだろ

…	葛餅の今回の対応を責めるのは分かるがこれを機に嬉々と全否定を始めるのは何か違うわ

…	>ハジメの現状の立場がああじゃなければ２期生に刺されるSEEDｓ世代を１期生がフォローするってことで釣り合い取れてたんだけどな… お前が言うな筆頭であると同時に説得力の塊でもあるから今回の件では… あと2期生→SEEDsって構図上口出して一番角が立たないのが1期生だけだから仕方ない

…	今回の件でにじさんじのアイデンティティである横の��がりが萎縮しないかだけが不安だわ

…	ギャンブルではあるけど表で告発するのは手段の一つだよ

…	お気持ち表明しない方が良かったとか言うけど声明として訴えなかったら苦言を呈した舞元を今でも雑に燃やすような扱いをする厄介リスナーが生まれるんだぞ

…	やるべき事やってなくて相手先怒らせて 借りた場をろくでもない事にした奴がまず最低なのお分かり？ ってのがここ内外問わず少なくないのが頭痛い

…	昨晩の久遠とロアちゃんの配信は見てて本当に終わりなんだとつらかった だからこそ引退前の配信でほとんど面識ないけど雑にやってきて ロアちゃんがつらくて嗚咽漏らしてるのに成瀬で遊んでた葛餅を許せない 謝罪もその場しのぎで舞元の名前出したりそもそもコラボでやらかした事を考えてないのが本当に腹が立つ ハッキリ言って葛餅は本当にクソ野郎だし今も動いてる過激なファンは吐き気がする 言いたい事全部言ったわ

…	映すのは誰でもよかった 引退する奴とのコラボ配信で半透明の同僚が映ってたら面白いかと思った 以後気をつけます

…	>あと2期生→SEEDsって構図上口出して一番角が立たないのが1期生だけだから仕方ない それこそ委員長とかがやってくれたら完璧だろうなと思いつつ 鳴君とスマブラで絡んだから１期生ではやっぱハジメが最適解か…

…	>剣持の発言削除に関しては剣持がいちからに依頼してんじゃないの？ >他のにじさんじの有力ライバーについては基本的に消されてね―し まるで剣持さんが自分の発言に責任持てないで運営に泣きついて削除して貰ってるみたいな言い方！ 実際そうなんだろうけどね…

…	>葛餅の今回の対応を責めるのは分かるがこれを機に嬉々と全否定を始めるのは何か違うわ 全否定というか餅は普段の疑念が確信に変わっただけで葛はまあお前はそうだよなって感じ

…	コメント閉じるライバーって見たことなかったけど他にいた？

…	>ハジメの現状の立場がああじゃなければ２期生に刺されるSEEDｓ世代を１期生がフォローするってことで釣り合い取れてたんだけどな… こう言ったらなんだけどもう今更立場もクソもない人だからこそ言えたっていうか…

…	>今回の件でにじさんじのアイデンティティである横の?がりが萎縮しないかだけが不安だわ 無断で他人のガワを笑いものにしようとするような行動さえしなけりゃ大丈夫じゃないの

…	>俺はﾋに晒し上げの方が陰湿な行為だと思ってるよ 無許可で動画内で晒し者という陰湿な行為×2を受けてのことなので全然足りないくらいですね

…	成瀬君も普段から問題発言とかやる子じゃないし相当腹に据えかねた結果だと思うで

…	ぶっちゃけ葛餅が２人の配信でやってりゃ性格悪いなアイツラでちょっと幻滅するだけで終わってたんだ 久遠の引退にケチついたのと鳴くんにいつまでもダメージ入ってるのがダメ

…	ハジキも他人への立ち回りうまくできるようになったなら自分のこともうまくやれるようになってくれ

…	>不信感のある運営より大衆に訴える成瀬の心情の方がよっぽど明朗だと思うがな >手段としては悪手だけど 気持ちはわかるけどいちからは事業でやってるんだから稼げるライバーの葛餅をすぐに処分するのは難しいだろうよ…

…	>他のにじさんじの有力ライバーについては基本的に消されてね―し 上でしずりんは切り抜きNGっていうけど 普通に催眠音声切り抜きは複数見れるしな にじさんじが積極的にやってるわけないわな

…	>>剣持の発言削除に関しては剣持がいちからに依頼してんじゃないの？ >>他のにじさんじの有力ライバーについては基本的に消されてね―し >これ以上剣ちゃんをダサい風に持って行こうとしないでください！！！！ 行為そのものはダサくないでしょ 当然の権利の行使だ

…	>久遠の引退にケチついたのと鳴くんにいつまでもダメージ入ってるのがダメ 関係ない舞元の名前出して誰でもよかったとかいうクソ失礼な謝罪文もどき出したのもダメ

…	相手が悪いからルール無用でいいってそれじゃ今も荒れてる連中と変わらないじゃん… 正当に怒れる権利あったんだから上手く使うべきだったよ

…	元VOIZ組はにじさんじの名前冠されないわ半分になるわ緑は泣くわで最初から火薬庫の中で活動してたみたいな状況だし普段は言動にめちゃくちゃ気使ってるよ

…	被害者の立場を思いやれない人がこんなにもいるんだなって

…	>今回の件でにじさんじのアイデンティティである横の?がりが萎縮しないかだけが不安だわ 何回か言われているように鳴君だってにじさんじ内に繋がりはしっかり持ってるし今までだって同じようなイジリを受けても怒ったりなんかしていないのだから(外部コラボでガワを埋められてたはず)人として当たり前な前置きさえすれば余裕で繋がれる つまり他の人たちは今まで通り接してれば問題ない

…	>どこの社会人が同僚への怒りの表明を社名とかがわかるツィッターでやるのよ どこの社会人がツイッターで繋がりある同僚の写真をyoutubeの配信で透過させたり素材にするんだよ 例え話下手な上に滅茶苦茶だな頭葛餅詰まってんのか？

…	>気持ちはわかるけどいちからは事業でやってるんだから稼げるライバーの葛餅をすぐに処分するのは難しいだろうよ… 稼げるライバーだけど結構な額が入った今なら速めに切り離すのも手だと思うんだ

…	>>剣持の発言削除に関しては剣持がいちからに依頼してんじゃないの？ >>他のにじさんじの有力ライバーについては基本的に消されてね―し >これ以上剣ちゃんをダサい風に持って行こうとしないでください！！！！ どんどん穴深くなってるけどここから這い出るかどうかは本人次第だと思うのでしっかり謝罪したり厄介窘めたりして信頼回復に努めるべき

…	鳴君スレ立ってるけどこれってさ… https://dec.2chan.net/73/res/421493.htm

…	>どこの社会人がツイッターで繋がりある同僚の写真をyoutubeの配信で透過させたり素材にするんだよ Vtuber、それも同じ箱なんだから、リアルの社会人の写真と同等に扱うべきではないだろ 顔売ってる商売なんだから 通常の企業の社会人が同僚の名前twitterに載せたら問題だがVなら問題にはならんよ、無許可でも

…	葛餅もぶっちゃけやらかしだけならそれこそ謝罪で「今回はミスちゃったね」で済んでよかった だのにその謝罪すらまともにできなかった この際その謝罪についてもいきなりのことで動揺したとか本人なりに場を和ませるつもりでプレミったとか好意的に解釈したうえで鳴君や巻き込まれた人たちが気にしてないならいいよと思えた 鳴君が二人のファンにボコボコにされてるのに一切止めようともせず放置し続けてるこの現状に一番ショックを受けてる

…	ハジメがあのタイミングで動いたのはたまたまだと思うけどねいい判断であることには変わらないけど 客観的に分析して動けたらあんなポジションにはいないもの…

…	>>これ以上剣ちゃんをダサい風に持って行こうとしないでください！！！！ >行為そのものはダサくないでしょ >当然の権利の行使だ これを成瀬がツイッターで苦言呈したのは悪手！とか言ってるのと同一人物だったら笑うわ

…	剣ちゃんは初期で裏でちゃんとしているのを同僚にﾋで晒されているからもうそういう裏取りをしなくなったのかもしれん どっちにしろ傲慢であるとしか言いようがないけど

…	>被害者の立場を思いやれない人がこんなにもいるんだなって ビックリだよな……こんなに酷い箱だとは思わなかった 男衆だけがこれなだけで女側はもうちょっとマシだと信じたい

…	>どこの社会人が同僚への怒りの表明を社名とかがわかるツィッターでやるのよ どこの社会人が無許可で他人の肖像仕事で使うのよ ともいえるな

…	>通常の企業の社会人が同僚の名前twitterに載せたら問題だがVなら問題にはならんよ、無許可でも なにいってんだ？

…	同僚が外に見えるとこで自分を勝手に使って笑いを取ろうとして滑り倒した なにあれと問い合わせというかクソマロが来て発覚 激怒して外から見えるとこで怒ったら「なんだそれ同僚なんだから裏で怒れよ酷い奴だ」ってさ そんな理不尽な言い分ある？どんだけイジメ体質なんだよ

…	>通常の企業の社会人が同僚の名前twitterに載せたら問題だがVなら問題にはならんよ、無許可でも え タレント業だから許可取らずにやったら問題になるけど

…	>通常の企業の社会人が同僚の名前twitterに載せたら問題だがVなら問題にはならんよ、無許可でも それって貴方の考えですよね

…	無許可身内いじりってだけなら舞元力一にもそういうコーナーあるし別にソレが悪いってわけじゃないんだ ネタのセンスとやった場所と謝罪と事後対応が絶望的なだけで

…	これが長引くとあのコラボが炎上の印象しかなくなるんだからファンネル黙らせて

…	>>どこの社会人がツイッターで繋がりある同僚の写真をyoutubeの配信で透過させたり素材にするんだよ >Vtuber、それも同じ箱なんだから、リアルの社会人の写真と同等に扱うべきではないだろ 顔売ってる商売なんだから >通常の企業の社会人が同僚の名前twitterに載せたら問題だがVなら問題にはならんよ、無許可でも タレントの顔無許可で使うのは同じ事務所でもないだろよ

…	転校していくやつとの記念撮影で 遺影を飾られたようなもんだからな半透明 エンタメだと思ってたんだろうけどよ

…	>これを成瀬がツイッターで苦言呈したのは悪手！とか言ってるのと同一人物だったら笑うわ 書いたの俺だけど違うぞ 管理外のスペースに動画転載されてるわけだから 自分の意思で削除できるべき 成瀬には同情しかない

…	顎はTPOの判断もできない奴でした

…	傲慢で陰湿な男その名は

…	>これが長引くとあのコラボが炎上の印象しかなくなるんだからファンネル黙らせて まああのあとにちとロアと雨森久遠あってよかったよ…口直しできて

…	誰でも良かったんならもう少しプロレスができる相手を選べなかったのか 昔の剣持は割とプロレスは相手を見てやってただけに今回の件は残念だ

…	>Vtuber、それも同じ箱なんだから、リアルの社会人の写真と同等に扱うべきではないだろ 顔売ってる商売なんだから タレント業扱いだったらその顔写真や名前は他人の権利になるからより慎重に扱わないと行けないんだぞ？ジャニーズの白塗り写真や似顔絵みたいな配慮が必要なのを踏みにじってるぞ

…	>通常の企業の社会人が同僚の名前twitterに載せたら問題だがVなら問題にはならんよ、無許可でも 社会人の例え話から社会人ならアウトだけどVなら問題にならないとかもう滅茶苦茶だな あとその句読点の癖はやめた方が良いよ

…	このままなら葛餅はまともな謝罪を許さず適当な謝罪を褒め称えるアホどもに囲まれて落ちてくんだろうな

…	金と数万人扱ってることもう少し意識してほしい 大学サークルじゃないんだ

…	>昔の剣持は割とプロレスは相手を見てやってただけに今回の件は残念だ 自分より立場が低い人間を狙ってるからきちんと相手を選んでるぞ

…	成瀬に落ち度があったかとかそれ以前に 葛持は現在進行形で動き続けてるファンネルに自制を呼び掛けるくらいいつでも出来るじゃん？ なんで黙って殴らせてんの

…

なー なー

…	>葛餅は社会経験あるのかよ >それ言うたら喧嘩する成瀬もブーメランやぞ >怒りを表明するのは当たり前じゃん >いや社会経験でいうたらダメだろ >葛餅は社会経験あるのかよ ループなんでほどほどにね

…	句読点君落ち着いて…

…	>無許可身内いじりってだけなら舞元力一にもそういうコーナーあるし別にソレが悪いってわけじゃないんだ 単純比較してあのコーナーしずりんだろうとネタにする公平さと笑うとこですってわかりやすさがある うっすら立ち絵は笑い以前にタイムラインもチャットもみんななんで？配信準備そのままになってる？って困惑のほうが多かった

…	後輩の事も引退の事もリスナーの事もなーんも考えず自分が気持ちよくなる事だけ考えてなきゃこの流れにはならんからな これはこれで剣持らしいわ

…	今怒ってる人の大半は起こしたことは勿論だけどその後の事後対応の不味さであって それが謝ったしもう良いだろとわかってないからでは？

…	葛葉の謝罪だって句読点使わずにずらっと書き連ねてたぞ

…	連投すまん 確かに名前を出すのと、画像を出すのじゃ質が違うのは確か 葛餅（というかこれを提案して剣持）の、なあなあで済ましてくれるだろうという驕りが多分に有ったのは事実だな（使い方もアレだし）

…	表でやるなって言うけどさ 最初に表で弄って来たんだからその返事も表で返すよね

…	>ハジキもよく剣ちゃんに刺されてたからな >いろんな思いが混じりあって割って入ったんだろう >DM対応なら完璧だったぞハジキ でもあんだけハッキリお気持ち出しちゃってる状態での無言ツイ消しよりも 変な憶測生ませずに冷静になる経緯が見えたんで 今回に限っては表で対応したのは正解だった 裏に意図あるかもとか素行からハジキの株上げるのは複雑ではあるけど

…	いや権利的には黒だけど 許されるようにちゃんとやってるかどうかってだけだからな…

…	>表でやるなって言うけどさ >最初に表で弄って来たんだからその返事も表で返すよね 仮に成瀬くんが怒らず触らず葛餅もだんまりだったとしてそれで皆納得するかって言うとな

…	>今怒ってる人の大半は起こしたことは勿論だけどその後の事後対応の不味さであって >それが謝ったしもう良いだろとわかってないからでは？ これもうハジキでやったとこなんだわ

…	>全部許可を取っているとでも？（事後許諾ならともかく） 相手が嫌じゃなければそれでも問題ないでしょ

…	大人の世界は先にキレた方が負けだよ…

…	葛葉は句読点無し謝罪は苦しい擁護としてアホだからって可能性もあるけど剣持は普段ネット強者アピールしといてこれだからダサさが半端ない

…	>いや権利的には黒だけど >許されるようにちゃんとやってるかどうかってだけだからな… 結局これかもしれん ただ、案外皆裏では許可取ってて葛餅のほうが例外的なのかもしれんが

…	何となく気分で雑な弄りのために使われるってどう感じるかな

…	>葛餅の面白さなんてのは個人で違うし、腹の中で何思ってるのかだって確実に分かるわけじゃない >単なる権利問題をいじめだのなんだのとホラ吹くのは勘弁してほしいわ >ニコにもこれぞとばかりにディス切り抜き上がりまくってるし… >吐き気がしてきた… ファンネル止めてから言ってくれませんかね

…	無許可で弄ることそのものを禁止する必要はないけど無許可でやる以上許してくれる相手なのかを見定めること 万が一怒らせてしまったら全面的に否を認めて謝罪することは大前提 まあそんなこともわからない奴がにじさんじにいる以上にじさんじは無許可弄り禁止した方がいいけどね

…	>最初に表で弄って来たんだからその返事も表で返すよね 正直社会人がーとか社会経験がーっていうけど んなもん関係あるかいここはヴァーチャルや！でいい話な気もする 賢ぶってるけどルール無法の喧嘩売ってきたのは葛餅や

…	>V自体がお互い知り合いというロールプレイを内包している性質がある以上、無許可自体が問題だとは思えんし、そもそも生放送とかもあるのに、事前に許可取るなんて無理があるわ 全部ツッコミどころがあるけど一つだけ 生放送が控えてるのにその場にいない人に裏で許可を取らずクソつまんないネタで無断使用とか頭おかしいだろ

…	>葛葉は句読点無し謝罪は苦しい擁護としてアホだからって可能性もあるけど 葛葉はﾋで一切句読点使わないツイートを徹底してるからそこは知っといてやれ

…	逆にこれがいじめじゃなかったら何なんだ

…	>どう考えても無許可で弄ってることの方が多いだろ 話題と画像の無断使用をごっちゃにしてるのは単なるアホだからなのか

…	何だったのアレ？ってなってたけどお気持ち表明するまではみんなよくわかってない感じだったから小火にもならず納得してたんじゃね 笑ったわって意見すらあったぞ 表にするのがよくないのはVがタレント業になってるからだよ 自分も風評被害でイメージダウン食らってるじゃん

…	てか基本いない人の立ち絵使う時は本人の許可がいるって にじさんじ内でルールが決まったって言われてたよね なんでいつのまにか無許可でも問題ないってなってるの それどこ情報？

…	ファンネルしてねーよ どころかそこまで剣持や葛葉の熱心なファンでもねーよ（全く見ないわけではねーが） むしろ早く剣持葛葉にはツイッターで成瀬叩きを禁止するように言ってほしいよ

…	とりあえず2人ともチャンネル登録解除してきた このスレ見てる名無しも出来れば協力してほしい

…	>逆にこれがいじめじゃなかったら何なんだ いじりお遊びネタ冗談 でも実際学校のいじめの大半もそういう類で処理するのが大半なんだよな

…	>>いや権利的には黒だけど >結局これかもしれん ただ、案外皆裏では許可取ってて葛餅のほうが例外的なのかもしれんが よく比較されてた誰やねん立ち絵も復帰動画で使いたいとお願いして借りてる物だからな…

…	今に至ってはむしろリスナーが最大の邪悪

…	>大人の世界は先にキレた方が負けだよ… 大人の世界は先に無断で肖像権使ったら犯罪なんですよ

…	>葛葉はﾋで一切句読点使わないツイートを徹底してるからそこは知っといてやれ こんな状況でもいつもの感嘆詞連続で使う剣ちゃんとお似合いだね やっぱり社会に出たことないのかな

…	>大人の世界は先にキレた方が負けだよ… 大人の世界はクソみたいな後始末した方の負けだよ

…	>とりあえず2人ともチャンネル登録解除してきた >このスレ見てる名無しも出来れば協力してほしい お前だけやれアホ

…	>もう消されてるが「陰湿だよ」の一言はうかつだっただろ >これのせいであちこちでパワハラだのいじめだの騒ぐ野次馬が増えてしまった >単に「許可を貰ってない、次からは頼む」ってだけ書いとけばこんなことには…… >まあ謝罪文の適当さ（そして今になっても訂正がないこと）については擁護できねーけどな でも実際陰湿な事になってるしなぁ

…	まともに謝罪もできん発言繰り返してファンも意固地に擁護を繰り返したあげくファン共々敬遠されるようになるってハジメの二の舞コースじゃん まさか剣持お前あんだけバカにしてたわりにハジメリスペクトしてたのか

…	あの反省文みたいな駄文見たら陰湿の一言でしょ 悪気がないのが余計に陰湿

…	>今に至ってはむしろリスナーが最大の邪悪 リスナーはライバーの鏡って剣ちゃんの言じゃなかったっけ

…	素材探すの面倒でやった 誰でもよかった 今は反省している

…	葛餅や鳴くん当人らの話を抜きにしても普段からムシキングで自慢合戦してるんだから火畜や剣持のとこのリスナーは殴り合いじゃなくて一方的なリンチになるって気付いて自制とか出来ないのか ふと思ったけどこういう時ファンの総称がないとぼかしやすいんだな

…	大人の世界は金と力や 弱い立場の人間が世論やマスコミという力煽って強者倒すのもまた別の力や

…	人の立ち絵使って悪ふざけして本人には何の報告も無しが陰湿じゃなくて何なの

…	>大人の世界は先にキレた方が負けだよ… 第1ラウンドはそれとして第2ラウンドの後処理があまりに下手すぎるので試合結果としては大敗です

…	葛餅ファンの全肯定&無茶な成瀬叩きをここでもまだ見るとは…

…	>もう消されてるが「陰湿だよ」の一言はうかつだっただろ >これのせいであちこちでパワハラだのいじめだの騒ぐ野次馬が増えてしまった 「本当にわざと陰湿にやったかなんてわからないんだからそんなこと言うな」っていう意味でうかつなんだよ ガチでわざと陰湿にやったと自白した以上うかつでもなんでもないよ

…	>葛餅ファンの全肯定&無茶な成瀬叩きをここでもまだ見るとは… むしろ葛餅に不利な発言してる場所探して潰して回ってるんじゃないの

…	>てか基本いない人の立ち絵使う時は本人の許可がいるって >にじさんじ内でルールが決まったって言われてたよね それマジなのか？　だったら葛餅が全面的に悪いわ 今まで許してもらえてたってことなのかなぁ 頭に血が登って上でおかしなこと言ってすまん

…	>人の立ち絵使って悪ふざけして本人には何の報告も無しが陰湿じゃなくて何なの 自分もやられてるから自分もやっていい理論

…	成瀬が和解したって言うから信じるつもりだったけど 本当に和解してるなら成瀬が評価欄もコメント欄も閉鎖まで追い込まれたのに何もしないのが疑問だわ

…	いじりってのはちゃんと笑いにして初めていじりなんだよ こういうのはだる絡みという

…	急遽マイクラになったならりつきん透かしてみろよ葛葉 出来ないだろ

…	成瀬だけじゃなくてロアや千歳や舞元や他のファンにまで迷惑かけて目をつけられてる事実に気がついて欲しい

…	JK組とか剣持よりさらに上の立場の先輩に成敗されるのがプロレスとしては解決策になるだろうけど 誰にもそんな汚れ仕事やってくれとは思えない…

…	>>あと2期生→SEEDsって構図上口出して一番角が立たないのが1期生だけだから仕方ない >それこそ委員長とかがやってくれたら完璧だろうなと思いつつ >鳴君とスマブラで絡んだから１期生ではやっぱハジメが最適解か… ツイートの画像見ると分かるけど 丁度お気持ち投下されたのが朝方って人少ないタイミングで その時間タイムラインにいたのがハジキとギバラくらいだったってのもある

…	>てか基本いない人の立ち絵使う時は本人の許可がいるって >にじさんじ内でルールが決まったって言われてたよね >なんでいつのまにか無許可でも問題ないってなってるの 詳しくない人なんだよ 騒ぎになって目についたから自分の理論の正しさを試したかった人

…	>自分もやられてるから自分もやっていい理論 とりあえず鳴くんはやってねえだろう

…	>自分もやられてるから自分もやっていい理論 自分がやられて嫌な事は他人にやるなと言うが 自分がやられてもいい事だから他人にしても良いとはならないんだよなぁ…

…	冗談というのはおもしろおかしくの画像

…	ていうかこれ葛餅が新人だったらどのライバーでも怒ってると思うよ…そしてそういう立場ありきの芸は完璧に笑わせられなかったらパワハラなんだ

…	見たことないけど折角のコラボに水を差してなんなの！？みたいな 鳴にダメージ与えてるようなヒが昨日からずっと言われ続けてるのをみると 何故と調べず軽率に批判するファンまで陰湿に見える

…	このまま自然鎮火みたいになったら鳴君触れてはいけない人みたいな扱いされそうで怖い… だからといってこのタイミングで誰かとコラボして他のライバーさんを巻き込むのも迷惑がかかるからこの3人で仲直りコラボするしかないのかな…

…	鳴くん本人が居る状況なら殴り返しも出来たからつまんないいじりで終わってたんだよマジで

…	>>>これ以上剣ちゃんをダサい風に持って行こうとしないでください！！！！ >>行為そのものはダサくないでしょ >>当然の権利の行使だ >これを成瀬がツイッターで苦言呈したのは悪手！とか言ってるのと同一人物だったら笑うわ 勝手な妄想で括るなや

…	葛餅がちゃんとした謝罪をして暴走するリスナーの釘を刺せば一応の決着はつくけど二人は問題を軽視しているのがな

…	>何故と調べず軽率に批判するファンまで陰湿に見える ファンはタレントの鑑

…	ソロだったら俳句みたいに消せたのにやっぱり真にやらかすのはコラボなんだよなそうだろハジキ

…	あの怪文書もとい謝罪文がなきゃ陰湿かどうかはわからないどころか 何かで使おうとした奴の消し忘れとか設定ミスじゃない？って言えたんだけどね…

…	結果論だが鳴君は裏で処理した方が良かったな ツイッターの対応は良かったと思うけどリスナーに口実を与える結果になったのが残念だ リスナーはこれを機に人の振り見て我が振り見直そう

…	今鳴くんとコラボして角が立たないのって筆頭はまあエアルくんだろうけどいいヤツ過ぎて逆に頼りたくない…

…	そらこのままほっといてもその２人はノーダメージだからな　アンチがやったことで片付けるだけで済む　胸糞悪いだけの話

…	何が起きてるかマジでどうでもいいんだけどこれと馬のせいでV板の他スレ寿命が縮まってるのが実害 勘弁してくれ

…	>ツイッターの対応は良かったと思うけどリスナーに口実を与える結果になったのが残念だ >リスナーはこれを機に人の振り見て我が振り見直そう 葛餅ファンが鳴くん叩く口実っていいたいのなら口実になってないよ 完全に因縁つけられてるだけだよ

…	仮にあの場で舞元やガッくんをつかっていたら本人は表で笑って許しただろうけど裏でちゃんと注意するわな 親しくても普段から親交がなくても無許可で使ったらダメだよね

…	無許可なら無許可で本人にプラスになるように扱う責任はあるよな 少なくとも悪意がないのであれば

…	>このまま自然鎮火みたいになったら鳴君触れてはいけない人みたいな扱いされそうで怖い… >だからといってこのタイミングで誰かとコラボして他のライバーさんを巻き込むのも迷惑がかかるからこの3人で仲直りコラボするしかないのかな… 葛餅リスナーの間ではそういうストーリーが出来上がってるの？ 成瀬が普段絡む相手って葛餅と関わり薄いからこのままで全く問題ないだろ てか葛餅がやることは早く自分のリスナーに釘刺せよ

…	一応 https://pbs.twimg.com/media/EDMOxYIU8AA1Ehg.jpg

…	>今鳴くんとコラボして角が立たないのって筆頭はまあエアルくんだろうけどいいヤツ過ぎて逆に頼りたくない… ピーナッツくんが「舞元さん成瀬鳴くんとFIFAやりたい」って言ってたので全力でコラボしてきてほしい

…	鳴くんは忙しいPC環境悪いで表にはなかなか出てこないが SEEDS勢とはそれなりのつながりを作ってきてるらしい だからもしかしたら、フォローのコラボがいろいろあるかもね 緑とかクレアさんとか京子ちゃんとかあたりが動きそうな気もする 葛餅とはお互い触らない関係になるんじゃないか しこりが残るというのもあるけどまず芸風が違う ほんとにごく普通のいい人なんだよなあ鳴くんは りつきんとかと近い、黎明期のVtuberっぽい人だ

…	>葛餅ファンが鳴くん叩く口実っていいたいのなら口実になってないよ >完全に因縁つけられてるだけだよ 失礼した そこは取り消すよ ただVのリスナーは調子に乗りすぎと感じる事があるので自分が厄介に陥ってないか自省するいい機会かなと思ってる

…	思い切り憶測って前置きした上で言うけど VOIZの扱いから今回の対応の杜撰さで運営への信用がなくなって表で怒ったとかでも驚かないよ俺は

…	>葛餅がちゃんとした謝罪をして暴走するリスナーの釘を刺せば一応の決着はつくけど二人は問題を軽視しているのがな 軽視っていうかこの状況でだんまりとか意図的に厄介なファンネル飛ばしてるようにしか見えん…

…	終わった話だと思ったがまだ外野に粘着されてるのか…

…	>ピーナッツくんが「舞元さん成瀬鳴くんとFIFAやりたい」って あとしぃしぃと馬だっけ？ 実現するといいけどみんな忙しそうだしな

…	あの謝罪文みたら既に決まってるコラボ以外はもうやらないだろ 格上からの強制和解丸出し

…	>ファンネルしてねーよ >どころかそこまで剣持や葛葉の熱心なファンでもねーよ（全く見ないわけではねーが） >むしろ早く剣持葛葉にはツイッターで成瀬叩きを禁止するように言ってほしいよ 理解できねーなら便所行って勝手に吐いとけ

…	実際葛餅が見るも無残に凋落するかどうかだけど なんか期待するほどは落ちない気もするし 逆に成瀬が報われるかというとこれも… そういう点でも胸糞案件なんだと思うし怒りのポイントでもあったりする

…	>https://pbs.twimg.com/media/EDMOxYIU8AA1Ehg.jpg ギバラの陰湿な二度寝

…	>ただVのリスナーは調子に乗りすぎと感じる事があるので自分が厄介に陥ってないか自省するいい機会かなと思ってる 自省なんてしないできないする気もないそもそも自省するようなことじゃない コレが最近の厄介勢だわ

…	逆に鳴くんの普段の言動見てたら（芸として）殴り返されない相手をいじり芸に選んでることにもなるのでどっちみち性格悪いんだよな クレアさんに同じ扱いするのと変わらん

…	このタイミングでFIFAの大会やりたいから舞元さん成瀬鳴くんこの僕の三名でとか言い出すのは ピーナッツ君も剣持嫌ってたんじゃねえの

…	>ギバラの陰湿な二度寝 流石に言いがかりすぎる…

…	>ギバラの陰湿な二度寝 >流石に言いがかりすぎる… 二度寝は絶対に許さない鳴くん…

…	>クレアさんに同じ扱いするのと変わらん クレアさんは絶対選ばないだろうってところが陰湿すぎるよ…

…	>ピーナッツ君も剣持嫌ってたんじゃねえの そもそもFIFAやってる人をただ挙げてった感じだし これから検討しますレベルだし他意はないはず でもぽこぴー優しいから成瀬のフォローということはあるかもね

…	ライバーに迷惑かけるだけだから表立って怒れないロア久遠舞元のリスナーもだいぶフラストレーションたまりそう キレちゃってる人もいるけど

…	>終わった話だと思ったがまだ外野に粘着されてるのか… お陰で成瀬はyoutubeのコメ欄と評価全部非表示にするハメになったからな 葛餅から仲直り宣言でたけど葛餅ファンは信じられないらしい

…	>>今に至ってはむしろリスナーが最大の邪悪 >リスナーはライバーの鏡って剣ちゃんの言じゃなかったっけ 自己検証もできたし信憑性はバッチリだな これからは途中で知った人はコメ欄チャット欄見て判断するわ

…	>ピーナッツ君も剣持嫌ってたんじゃねえの 雑な言いがかりと他人を巻き込むのはやめな

…	画像は適当な拾い物だから...二度寝気持ちいいし ...

…	>ピーナッツ君も剣持嫌ってたんじゃねえの 近々のおめシスVS刀ピーにもケチが付いてきたな やめてください死んでしまいます

…	これで他のライバーが鳴くんのフォローに回ったら葛餅リスナーはそいつらにも噛み付くのかは見てみたい そういうリスクあるから迂闊に介入してくれとは言えないしだからこそハジメくんが意外すぎるファインプレーなんだけど

…	小物が噛み付いて来たんだからやりかえされるわな

…	>そういう点でも胸糞案件なんだと思うし怒りのポイントでもあったりする 結局は格上が普段面識のない同じはこの格下をライバーの引退前配信で弄っただけ しかもエンターテイメントじゃなくて二人が楽しむだけっていう最高の胸糞

…	クレアさんや舞元はリスナーに直接苦言差しに言ったり迷惑なことは迷惑と言う人だから安心感はあるけどな…

…	>ライバーに迷惑かけるだけだから表立って怒れないロア久遠舞元のリスナーもだいぶフラストレーションたまりそう >キレちゃってる人もいるけど だからこうしてこういう表に出ないところで頭を整理する 立場は逆だけど表で本人にぶつける奴らが居るらしいな

…	>このタイミングでFIFAの大会やりたいから舞元さん成瀬鳴くんこの僕の三名でとか言い出すのは >ピーナッツ君も剣持嫌ってたんじゃねえの ぽんぽこ24でやりたいって言ってたのもあるし助け舟だしたのかね 当てつけとかではないと思う

…	舞元・鳴・FIFA… そうか全てわかったぞ！ 剣持はサッカーが嫌いなんだな！

…	>ライバーに迷惑かけるだけだから表立って怒れないロア久遠舞元のリスナーもだいぶフラストレーションたまりそう >キレちゃってる人もいるけど 普通に最初の謝罪文で舞元の名前出すなとか言われてるよ その後の反応一切ないからまあ…

…	>クレアさんや舞元はリスナーに直接苦言差しに言ったり迷惑なことは迷惑と言う人だから安心感はあるけどな… 舞元の場合しっかり怒ってくれる安心感あると同時に 先輩後輩めっちゃ気にするって自分で言ってるから葛餅に限らず今までも飲み込んでる事結構あるのかな―って想像する

…	引退間近の相手とのコラボ中に無許可でファンも理解に苦しむ弄りを行い 弄った相手が怒ったら無関係なライバーを巻き込みつつ適当に謝罪を行い 怒った相手に逆上した自分のファンが攻撃を続けてる現状を放置する これの何処がエンターテイメントなのか配信で解説してくれよ剣持

…	>このタイミングでFIFAの大会やりたいから舞元さん成瀬鳴くんこの僕の三名でとか言い出すのは 豆ばあちゃる椎名成瀬だろ 少なくとも舞元はコメント拾った程度 ちゃんと配信みてんのか？

…	よく久遠ファンは怒らないな直接的被害はないとはいえ最後を汚されたようなもんなのに

…	こんなキッズに囲まれて王様してる奴がよくも他人を萌え声生主とか言えるもんだ

…	>よく久遠ファンは怒らないな直接的被害はないとはいえ最後を汚されたようなもんなのに これ以上地獄を拡散しないでくれ

…	>先輩後輩めっちゃ気にするって自分で言ってるから葛餅に限らず今までも飲み込んでる事結構あるのかな―って想像する 結構礼節を重んじるタイプだけに今回の謝罪文については流石に思うところありそう 言わないと思うけど

…	>よく久遠ファンは怒らないな直接的被害はないとはいえ最後を汚されたようなもんなのに 更に泥の上塗りするわけにいかんだろ 握った拳は血管浮いてるよ

…	>こんなキッズに囲まれて王様してる奴がよくも他人を萌え声生主とか言えるもんだ 裸の王様だったんだろ

…	そりゃ配信外の場外乱闘だからな 久遠のリスナーは今それどころじゃない

…	>これの何処がエンターテイメントなのか配信で解説してくれよ剣持 委員長が力也の下りに一切フォローしてないとかだったらまあ先輩の因習継いだみたいな話にはなる まあ正当化どころかお前それでも部活やってたのかって余計失望するんだが

…	今度から立ち絵出す度に許可取った？って聞かなきゃな…

…	>先輩後輩めっちゃ気にするって自分で言ってるから これはファンの空気がもうそんな感じだからなぁ 新人がすぐ伸びるのも先輩が頑張ったおかげだぞ敬えみたいなのいるし 黛がタメ口RPしてるだけでピキってるしああ火畜って言うんですけどね

…	>>クレアさんや舞元はリスナーに直接苦言差しに言ったり迷惑なことは迷惑と言う人だから安心感はあるけどな… >今までも飲み込んでる事結構あるのかな―って想像する 表には出てこないけど力ちゃんとリアルで会ってそういう表では言えないような話したらしいし ライバー同士とかの愚痴で怒りなり鬱憤なりを消化してるような…

…	萌え声生主の方が他人のオカズになれる分有用と言える

…	外部の人間からしたら「初手ﾋは悪手すぎる、まず裏通せば」ってなってたけど 成瀬からしたらVOIZから始まる待遇で運営に頼れないってのは分かってたんだよな 実際フタを開けてみれば運営と葛餅に糞対応されてリンチされるの黙認されてるし 全部知ってたらこんなのに期待する方がおかしいとなる 外部と成瀬は物事を知る順番が違ってただけだ

…	久遠の歌や配信好きだけど今葛餅の件で心がざわざわしてるからそれときれいな思い出関連付けたくなくて観るの我慢してるよ

…	少なくとも成瀬が被っている迷惑が解消されんかぎりは事件が終息したとは言えんだろ 葛餅ともにそうできる能力があるのにだんまりだし

…	>よく久遠ファンは怒らないな直接的被害はないとはいえ最後を汚されたようなもんなのに ロアちゃんと久遠のファンだけどまあキレてお外で暴れてもどうしようもないし… 仕方ないから経過を見守ってるよまあ葛餅の配信今後見ることはないかな…

…	>萌え声生主の方が他人のオカズになれる分有用と言える いやまあ咎人ファンのオカズではあるよあっちも

…	>少なくとも成瀬が被っている迷惑が解消されんかぎりは事件が終息したとは言えんだろ >葛餅ともにそうできる能力があるのにだんまりだし 正直一度燃えた外野は本人言っても鎮火しないと思う

…	>黛がタメ口RPしてるだけでピキってるしああ火畜って言うんですけどね 乾にタメ口RPして燃えた個人時代も遠くになりにけり……

…	>>少なくとも成瀬が被っている迷惑が解消されんかぎりは事件が終息したとは言えんだろ >>葛餅ともにそうできる能力があるのにだんまりだし >正直一度燃えた外野は本人言っても鎮火しないと思う やってから意味がなかったのと やらずに意味がないというのはだいぶ違うんだけどな

…	>正直一度燃えた外野は本人言っても鎮火しないと思う 少なくとも対応しようと努力してるのを見せるかどうかで怒りの鉾収まる人は多いんじゃねえかなあ 少なくとも俺は鳴くんが穏やかな環境に戻るならあとは内心で葛餅に幻滅して終わりだよ

…	なんだかんだ葛葉自身はあんま燃えてない辺り余計なこと言わないってのは大事なんかね

…	>正直一度燃えた外野は本人言っても鎮火しないと思う 鎮火するかどうかじゃなく言う事自体が大事なんだよ 本人が苦言を呈す事で大義名分を失うからな

…	>なんだかんだ葛葉自身はあんま燃えてない辺り余計なこと言わないってのは大事なんかね 褒められたことではないけどやらかしの範疇が今までのやらかしと大差ないので諦められてる部分なのが功を奏した

…	>なんだかんだ葛葉自身はあんま燃えてない辺り余計なこと言わないってのは大事なんかね 葛葉は一応謝罪したからな 顎はできてない

…	そにろじ完全復活やん 葛葉なんて名乗るなよ

…	というか釘をさすのは何より自分たちに都合がいいはずなんだけどね それ言って止まらなくても言う前と違って あれはルールを守らない厄介っていう建前ができるんだし

…	この2人への引退要求Web署名集めるのが一番効果ある行動なのかね

…	あとは謝罪文出したのが剣ちゃんなの考えるとそっちが主犯で葛葉はそれに同調したっぽいって印象もある 実際どうかは知らんが 頼むからどっちか何か言えって…土曜やぞ…

…	>なんだかんだ葛葉自身はあんま燃えてない辺り余計なこと言わないってのは大事なんかね 沈黙は金雄弁は銀やぞ できた当時は銀の方が価値があったとかいうクソリプとかは置いておくとして

…	剣持で検索しても剣持励ますようなツイートしかないなのは鳴くんファン菩薩かなんかかってのと剣持ファンの怖さが印象深い

…	>この2人への引退要求Web署名集めるのが一番効果ある行動なのかね それやっても意味ないだろ無責任な対立煽りの発想や

…	同じ所属のライバーでもスラックでRP外の丁寧な挨拶あったとかそういう話してくれたりするのにどうして…という印象もあるよ あの謝罪文もコラボや案件前に片付けたくてああいう稚拙な文章書いたのかと思ったが 稚拙だったのは当事者の意識だったという…

…	>この2人への引退要求Web署名集めるのが一番効果ある行動なのかね 本当にどちらかでも引退したら成瀬が跡形も残らないくらい焼き尽くされる気がする

…	理屈では分かるんだがどうしても本人の釘刺しや厄介の線引きが火に油を注ぐようにしか思えん 鎮火した例があれば安心できるんだが過去に有効な手段として機能したんだろうか

…	>この2人への引退要求Web署名集めるのが一番効果ある行動なのかね いやあ正直この件では葛餅も鳴くんもどっちも引退するに値しないと思う というかどっちが抜けても葛餅のやったモン勝ちになっちゃうから正式にパシッと起こられるだけでいいしソレが一番いい

…	>あの怪文書もとい謝罪文がなきゃ陰湿かどうかはわからないどころか >何かで使おうとした奴の消し忘れとか設定ミスじゃない？って言えたんだけどね… つーか実際陰湿な理由だった上にその後マジで陰湿ないじめ始まるのが全く笑えない 変な意味ありませんネタです！までならまだああそうかで終わったけど 誰でも良かったんですこれからもイキってきます！じゃ 何も考えてねぇとか頭沸いてんのか？ってなる 「成瀬に攻撃は絶対ダメ」ともハッキリ言わんからもう滅茶苦茶

…	>>この2人への引退要求Web署名集めるのが一番効果ある行動なのかね >本当にどちらかでも引退したら成瀬が跡形も残らないくらい焼き尽くされる気がする DMMの音楽案件のある11月までは安泰でしょう…その後は考えるだけでも地獄だけど

…	当事者もファンもまともな頭あるなら消すか消されるかのレベルまでは考えてないよ 外部の人たちは知らんけど

…	自分のためにもここでファンに強めに苦言を呈して釘刺しておくべきなんだけどなあ いきなりわけわからんことした発端もそうだけど悉く悪手続きだ

…	>理屈では分かるんだがどうしても本人の釘刺しや厄介の線引きが火に油を注ぐようにしか思えん >鎮火した例があれば安心できるんだが過去に有効な手段として機能したんだろうか あんまり他のライバー引き合いに出したくないけど統制し尽くした凛famと放置気味のゴリスナー見比べれば分かるだろ

…	ヒで成瀬君に引退しろとか言ってるハゲは ここで成瀬君が引退した時どこに飛び火が来るのかわかってんのかな？

…	>この2人への引退要求Web署名集めるのが一番効果ある行動なのかね 一番の被害者の成瀬がまだ活動続ける気はあるようだからそれはよくない 今そんなことしたらファンはますます成瀬に逆上する

…	もう一度ちゃんとした謝罪と和解するのが要求で 軽々しく引退しろっていう奴は全然問題解決考えてないよホント首突っ込まないでほしい

…	今すぐ対応しないのが普通に運営と協議中とかならまだ分かるんだけど普通にタイムラインでファンにリプライしてるしな…

…	>いやまあ咎人ファンのオカズではあるよあっちも 本人の意向でしかないけど咎人ももう割と解消してほしいレベルだよ 叶とガクのジャスティスアンダーグラウンドだっけあっちの安定感よ

…	馬があの状況だからファンに釘刺すのが怖いんじゃないか

…	>ヒで成瀬君に引退しろとか言ってるハゲは >ここで成瀬君が引退した時どこに飛び火が来るのかわかってんのかな？ リスナーの総数を登録者数とイコールだと思って数では勝てるとか あるいは他のライバーがそれに苦言しても鳴くんと同じように潰せばいいって考えてるんだろう

…	>一応 >https://pbs.twimg.com/media/EDMOxYIU8AA1Ehg.jpg このタイミングで一緒にいるのがギバラとハジキなの神がかってるな… 炎上確定演出に見えてくる

…	外野が騒いでも成瀬は遠からず引退するんじゃないかな…

…	引退は自体悪化させるだけじゃん... むしろ関係者の引退だけは食い止めるために頑張らなきゃいけない段階なのに

…	まあ確かにしずりんなら参加したリスナー洗い出して全員ブロックした上でその事を配信でいうだろうな

…	>まあ確かにしずりんなら参加したリスナー洗い出して全員ブロックした上でその事を配信でいうだろうな ゲームの姉ちゃんそんなカッコいいことしたことあるんだ

…	火畜のまんさんは早く自分の行動が評価下げてるのに気づいて

…	何回見てもファンの看板背負って他人ぶん殴るのは正気とは思えない ほかのファンも問題視しないのか 俺の推しのファンがやってたらやんわりとやめろ言うわ

…	>外野が騒いでも成瀬は遠からず引退するんじゃないかな… もしそうなったら葛餅への悪印象ヤバないか

…	>普通にタイムラインでファンにリプライしてるしな… 本人もう解決してって言ってるし あとは知らぬ存ぜぬだろ

…	>もしそうなったら葛餅への悪印象ヤバないか 悪印象で離れるようなのはこの段階で離れてるだろうし…

…	このままだと剣持も葛葉も勝ち逃げだから弾劾食らって半ば強制的に引退っていう痛い目を見て欲しいと思うんだけど 正直今更謝罪とか生ぬるいんじゃないか？それだけの罪だろこれ

…	>>外野が騒いでも成瀬は遠からず引退するんじゃないかな… >もしそうなったら葛餅への悪印象ヤバないか だから何が何でも延焼消しにかかれって話をここにいる人たちは何度も言ってる

…	>このままだと剣持も葛葉も勝ち逃げだから弾劾食らって半ば強制的に引退っていう痛い目を見て欲しいと思うんだけど >正直今更謝罪とか生ぬるいんじゃないか？それだけの罪だろこれ 大きなやらかしってよりは微プレミ詰め合わせって感じではあるからそれは言いすぎかなあ 多めに見積もっても運営が公式にアナウンスするかしないかくらいだと思う

…	>これで他のライバーが鳴くんのフォローに回ったら葛餅リスナーはそいつらにも噛み付くのかは見てみたい >そういうリスクあるから迂闊に介入してくれとは言えないしだからこそハジメくんが意外すぎるファインプレーなんだけど こういう重要ポイントでナイスムーブされると箱からハジキ切れとは絶対言えなくなるから困るわー

…	>このままだと剣持も葛葉も勝ち逃げだから弾劾食らって半ば強制的に引退っていう痛い目を見て欲しいと思うんだけど >正直今更謝罪とか生ぬるいんじゃないか？それだけの罪だろこれ 現実見て葛餅がいなくなったらにじさんじや成瀬がどうなるかまで考えてるか 自分の正義が実現したら後は野となれ山となれの違いだわな 俺は無責任にぶん投げるような引退論はいらんわ

…	>何回見てもファンの看板背負って他人ぶん殴るのは正気とは思えない >ほかのファンも問題視しないのか >俺の推しのファンがやってたらやんわりとやめろ言うわ まともな考えのファンもいるんだろうけどこんな暴徒を前に止めろなんて言ってもボコボコにんされるだけだろうし沈黙するしかないだろ…

…	ノーダメアピは諦めてさっさと釘させよ剣持

…	>よく久遠ファンは怒らないな直接的被害はないとはいえ最後を汚されたようなもんなのに 本当のファンならそんな下らん事に意識割いてる余裕ないと思うけどね もう二度と会えなくなるかもしれないのに

…	俺の中では剣ちゃんはハジキ並みのライバーに落ちた ひとりのライバーとその他数名にかなりの迷惑かけてるのハジキの弱火ムーブなんて吹っ飛ぶ火力だわ

…	>悪印象で離れるようなのはこの段階で離れてるだろうし… 葛餅は同僚にパワハラして引退させたっていう十字架を背負う事になるんだぞ 離れるとかそんな軽い問題では無いと思う

…	一応平和に行ってくれると助かりますと言っているので特攻している人間は野次馬荒らしか日本語が読めない人と考えられる

…	ぱっと検索して出てくる「剣持らしい失敗」って励ましツイートあるけど これを持ち味として扱ったらハジメ君以上にコラボ芸やっちゃいけない存在だよ… というか葛葉はそれで死にかけたろ…

…	>まともな考えのファンもいるんだろうけどこんな暴徒を前に止めろなんて言ってもボコボコにんされるだけだろうし沈黙するしかないだろ… いや葛餅がボコボコにされる分には贖罪だろやれよ

…	>いや葛餅がボコボコにされる分には贖罪だろやれよ いや暴徒の矛先がまともなファンに向くだけってこと

…	>>悪印象で離れるようなのはこの段階で離れてるだろうし… >葛餅は同僚にパワハラして引退させたっていう十字架を背負う事になるんだぞ >離れるとかそんな軽い問題では無いと思う こういうのはマトモな人から立ち去っていく傾向が強いんだ…残るのは信者だけの閉じた世界になったりしやすい 結構な分岐点だとは思うけどもう難しいんじゃ無いかな…

…	>>いや葛餅がボコボコにされる分には贖罪だろやれよ >いや暴徒の矛先がまともなファンに向くだけってこと まって本気でその理屈がわかんねえ

…	もしも登録者数で発言力が本当に左右されるなら >ノーダメアピは諦めてさっさと釘させよ剣持 どうだろうな もうすでに2人には何らかのペナルティが下されていて 納得していないからあの茶化したような謝罪表明なのかもしれないし

…	昨日からにじさんじの配信見てもそういう目で見ちゃってるけど こういうやらかしから遠い人は遠い人同士で集まるし逆もしかりなもんだなーって感じる

…	一応葛餅にマシュマロで忠告はしといたよ まあ他のまともなファンや箱推しもやってるだろうし、無視されそうな悪寒するけど……

…	>一応平和に行ってくれると助かりますと言っているので特攻している人間は野次馬荒らしか日本語が読めない人と考えられる 改めて読むとリスナーさん同士などとしか書いてないんだ どの道日本語読み取れてないけどさ

…	この惨状を見る限り鳴くんには申し訳ないけどファンの前で暴露したのは最悪のムーブだと言わざるを得ないわ…

…	>まって本気でその理屈がわかんねえ 基本的にみんな仲良くの意識が強い女性のほうが その仲良さを乱す存在を攻撃するもんよ なんで葛餅ファンが成瀬を必要以上に攻撃してるのかもそういう視点から見るとちょっと見えてくる その視点の延長線から言えば攻撃しないファンも仲を乱す存在だわな

…	>よく久遠ファンは怒らないな直接的被害はないとはいえ最後を汚されたようなもんなのに こっちよりも久遠の方向いてるなら立派なファンだよ

…	強固な囲いが形成されてる時点で外野がいくら騒ごうと無敵モードなんだ

…	なんなら今推したり擁護してるファンも攻撃されて然るべきなんじゃないの 酒鬼薔薇の本を賞賛してる連中みたいなもんだろ

…	この惨状を見る限り葛餅には申し訳ないけどファンの前で無許可でガワおもちゃにしてクソみたいな謝罪文で済まして暴れてるファンに釘刺し一切しないのは最悪のムーブだと言わざるを得ないわ…

…	どっかで見たけど葛餅の配信内は男のいじめ その後のファンの行動は女のいじめってな

…	>その視点の延長線から言えば攻撃しないファンも仲を乱す存在だわな ああなるほどファンが静止しようとしても暴走したファンに殴り返されるって話か …暴走したファンの方が勢力的に多数派って前提なのが悲しいところだな

…	>昨日からにじさんじの配信見てもそういう目で見ちゃってるけど >こういうやらかしから遠い人は遠い人同士で集まるし逆もしかりなもんだなーって感じる 舞元周辺はほんと安心して見れる

…	にじさんじじゃなくて囲いの中あったけえなぁだったか

…	まず葛餅がコラボ先で全然関係ない陰湿イジメしたのが悪いし成瀬が反応するまで立ち絵について一切言及しないのも悪いしその後のふざけた謝罪文やファンを諫めるポーズもとらないしでダメな選択しかとってないのがなぁ

…	>舞元周辺はほんと安心して見れる やっぱり人生経験積んだおっさんズは安心して見れるんだ 葛餅はまだまだガキだ

…	>どっかで見たけど葛餅の配信内は男のいじめ >その後のファンの行動は女のいじめってな そういう視点でみると葛餅としては謝罪文を出したから男のいじめはなくなったからそれでこの話は終わりだけど女のいじめは認識できないのか黙認しているのか

…	あんまり言いたくないけど葛葉に限ってはそこまで思いっきりキレてる人居ないというか ある程度諦められてるからほっときゃボヤで済むのに火畜はなんで自分から突っ込むんだ

…	>基本的にみんな仲良くの意識が強い女性のほうが >その仲良さを乱す存在を攻撃するもんよ モラルよりも場の和を重視する人いるよね女性に限らず

…	自分のファンを制御しようとしてるかってかなり差が出るよな

…	>正直一度燃えた外野は本人言っても鎮火しないと思う ライバーに対して盲目的な人間が多いから上からやめろって令が下れば 反省は全くしないだろうが大体止まると思うけどね （止まらん奴は対立煽りだろうし） 多分盲目的なのは頭が幼稚なせいで その原因は葛餅のファンに若い層が多いってのもあるんじゃないかね 大人になれば何やってたんだろって落ち着いちゃうような短絡さがある

…	>その視点の延長線から言えば攻撃しないファンも仲を乱す存在だわな だから葛餅本人が釘刺せよって何度も言われてるんだけど 真っ当なファンも行動しやすいようになるだろ お前の女性観はどうでもいいわ

…	リアルの話すんのもあれだが、葛餅の中って大学生かせいぜい20代前半だろうからなぁ……免罪符とかじゃなくて、こういうこと起こしやすいタイプなんだな、と

…	>…暴走したファンの方が勢力的に多数派って前提なのが悲しいところだな ただ燃やしたいだけの大勢のバカの中に本当のファンが混じっちゃってるからタチが悪い… パッと見多数派に見えるからじゃあ私も！ってなってるんだろうな

…	>リアルの話すんのもあれだが、葛餅の中って大学生かせいぜい20代前半だろうからなぁ……免罪符とかじゃなくて、こういうこと起こしやすいタイプなんだな、と ぶっちゃけ舞元とかおっさんズもそこまで歳変わらんだろうし普通に人格の問題じゃねえかなと思う

…	消えるか消えないかじゃなくて消そうとしたという事実が大事ってなんべん言えばわかるんだろ

…	>モラルよりも場の和を重視する人いるよね女性に限らず まぁふたばもそういう側面あるしね ブラゲとか絶対ネガ許さないマンがよくいるし

…	>基本的にみんな仲良くの意識が強い女性のほうが >その仲良さを乱す存在を攻撃するもんよ >なんで葛餅ファンが成瀬を必要以上に攻撃してるのかもそういう視点から見るとちょっと見えてくる >その視点の延長線から言えば攻撃しないファンも仲を乱す存在だわな だからこそ主人から一言あるべきなんだけど その主人がだんまり決め込んでるから始末が悪い

…	鳴君は全く悪くないんだがあれで攻撃されることはまあ目に見えていたからね… 仲良さそうに見えたのにあまり絡みのない人と言われるのはなぜ？となって詳しい説明が双方から無いので邪推勢が暴走している 葛餅はもう一回ちゃんとファンに釘を刺すべきだが鳴君の心情は鳴君にしかわからないので詳しく説明すれば暴走ファンも少しは抑えられるかもしれない 個人的にも不安すぎるからマシュマロに踊らされたならそう言って欲しいし配信見て怒ったならそう言ってほしい 邪推から様々な意見や叩きが鳴君のところに飛んでくるとそこに便乗荒らしが攻撃するみたいな状況が起きるので

…	とりあえずファンに釘刺せってマロしてきたわ

…	>7月に葛葉が叩かれて擁護するために作った垢だね… >https://twitter.com/7wcDzr4km42ti1L 例のクソ捨て垢も火畜でダメだった

…	ゴミ箱と称してるマロを見ると思ってるのか…？

…	>なんだかんだ葛葉自身はあんま燃えてない辺り余計なこと言わないってのは大事なんかね 凸で目立ってるのが火畜なのは笑えんけどね それに引退マロ投げたの葛葉側の配信みた奴な気もするし （肩に乗ってるより消えかかりの方が引退っぽさある）

…	単に和解した、って言われてもね…… 本当に和解したなら今共演して視聴者の前で葛餅が謝罪するべき ちゃんと経緯諸々喋って（もちろん視聴者に釘も刺して） Vで同じ箱なのに文面だけとか全然和解した感じしない……

…	>ゴミ箱と称してるマロを見ると思ってるのか…？ 定期的にゴミマロは消してると言ってるけどいつ見るか分からないのがな

…	>なんだかんだ葛葉自身はあんま燃えてない辺り余計なこと言わないってのは大事なんかね 餅さんはエンターテイメントがどうとかこれまで偉そうに語ってたのも悪い

…	何も調べずに突撃するような自称ファンやどっちもどっちだけど…みたいなヒが余りにも目立つからな… 本人がクソマロ集めてるのにそんな中身まで内容読んでると思うか？すぐにポイしてそうってところまで見えるからほとんどダメ元で投げてるよ

…	剣持葛葉はマネついてるはずなのにテンプレ謝罪文用意してもらえてないのか？

…	なんかやっとかないと不安なんだよ 最悪三人とも消えるかもしれねーんだぞ

…	まあ落差はあるよね…

…	謝罪はしたし外野が殴り合ってても後はおあしすを通せばいい

…	>なんかやっとかないと不安なんだよ >最悪三人とも消えるかもしれねーんだぞ これやって何も無かったするのが箱としては正しい…のか？

…	名無しが目に見えてたことは成瀬にも見えてだろ その上で言ってることをそこまで長文使って説明求めることかね 葛餅のほうが何考えてるか一切分からないから邪推が進むわ

…	案外叶くんやガクくんは葛餅諌めるだけでもいい方向に行く気はするけどふたりとも普段からそういうの気にするタイプだから触れろとは言えない…

…	>剣持葛葉はマネついてるはずなのにテンプレ謝罪文用意してもらえてないのか？ マネージャーがいても某芸人が謝罪LINEスクショで炎上してたしあんまり関係ないと思うよ

…	次のソロ配信次第で決定的に決まりそうだけど それはそれとして暴走してるファンに釘刺してくれ

…	実はにじさんじで一番権利者削除が多い男

…

本文無し

…	長引けば長引くほどクズで小心で権力悪用する小者って言うのがばれていくわけだけど いい加減ファンだけでも黙らせるぐらいやる気見せたらどうや？剣持

…

本文無し

…	叶くんとか毒が根底に隠してあるのを感じさせつつ一切表に出さないんだからリスペクトするなら剣持じゃなくてあっち見習いなよ葛葉

…	葛餅からのファンへの釘刺しはもちろん必須だと思う 文章作るのが鳴君の負担になるのはわかってるけど「あの程度で〜」とか言ってる人も多いし鳴君の経緯知らない人も多いと思うから鳴君からの説明が出ればそういう人には効果的だと思ってるよ みんなだんまりなのはライバー以外の活動とか運営との話し合いもあるだろうから文面をすぐには出せないのもあると思う 運営に話し通さずに出た文章が最初のあれだと思うので

…	なんであんないじり方をしたのかがわからん リスナーに見えないとこでなんらか確執でもあるんかね

…	>1567257011844.jpg 下文がブーメラン過ぎない？

…	反省や謝ることが苦手な人はファンネルを使うのが得意な気がする 画像はランダム

…	成瀬のムーブが悪かったってちらほら見かけるけどあれか？ お前が黙って我慢してりゃ問題にもならず済んだ話だったのに推しに都合の悪いこと言って炎上させやがってって事か？

…	>なんであんないじり方をしたのかがわからん だれでもよかったと本人が謝罪文で言ってるよ 舞元の名前を不用意に出してるし本当に誰でもよかったんじゃない ふざけた理由だけど

…	プロレス論やエンタメ論を語ってるやつの結果がこれって何だかな 下手だから語りたがりだったのか？

…	>みんなだんまりなのはライバー以外の活動とか運営との話し合いもあるだろうから文面をすぐには出せないのもあると思う いやまあそれ自体は納得行くんだけどそれならそれで今しかできない久遠への別れの言葉とかならともかく今ツイッターでふざけるのやめなよ剣持ってなるからな 謹慎中にLOLやってるのバレたハジメくんと同じムーブってことになってしまう

…	弄られて文句言ったらちっ、つまんねーやつって袋叩き始まった形だよ やり方云々はともかくね

…	一日掲示板から離れてたけど騒いでるやつの妄想の膨らみがやべえ 同じ箱内のいざこざの話で進退まで決するとか言い出すのはアホすぎる…

…	>成瀬のムーブが悪かったってちらほら見かけるけどあれか？ >お前が黙って我慢してりゃ問題にもならず済んだ話だったのに推しに都合の悪いこと言って炎上させやがってって事か？ 少なくともあのお気持ち表明でこうなることが想定出来なかったんならﾋの使い方下手すぎるのは間違いないよ 二人を糾弾したって向こうに謝られたらそれで終わっちゃうもん

…	>なんであんないじり方をしたのかがわからん >リスナーに見えないとこでなんらか確執でもあるんかね いじめ陰質うんぬん言われてるけど単純な配慮不足でなおかつ面白いことしようとして駄々滑りしまくったんじゃねーかな

…	マジ葛餅ファンきっつい… こんなのが大勢攻めてくる成瀬鳴の心境

…	>>一応平和に行ってくれると助かりますと言っているので特攻している人間は野次馬荒らしか日本語が読めない人と考えられる >改めて読むとリスナーさん同士などとしか書いてないんだ >どの道日本語読み取れてないけどさ 悪意ある読み方すれば リスナーから成瀬へは好きにやれよとも読めるからね まあそんな読み方してない 禁止命令が示されてないから脊髄反射って仕組みでやってんだろうけど

…	成瀬の動きの良し悪しはどちらにしろ 加害者である葛餅が責任とるべき件ではあるけどね もし内々に和解してたら今みたいに叩かれてないのは事実 内々に和解できてたかは現状を見るにちょっと怪しいから結果的には表沙汰にして膿を出したほうが良かった、となるかもしれん 膿を出せるかも不安だが……

…	>少なくともあのお気持ち表明でこうなることが想定出来なかったんならﾋの使い方下手すぎるのは間違いないよ >二人を糾弾したって向こうに謝られたらそれで終わっちゃうもん いやそれで終わりでいいんだよ？！

…	>お前が黙って我慢してりゃ問題にもならず済んだ話だったのに推しに都合の悪いこと言って炎上させやがってって事か？ ブラックだの学校だのではよくある話だし日本人のメンタル的には珍しくないのが地獄

…	人間だしまだ若いしあいつ気に入らねーなはあるだろうけどね 同じ箱内だと絡まないにしても余計に思う所はあるだろう

…	しっかり謝ってそれで終わるのがベストだったんだ 結果が禍根しか残らない謝罪なんだ

…	>みんなだんまりなのはライバー以外の活動とか運営との話し合いもあるだろうから文面をすぐには出せないのもあると思う だんまりも何もライバーが関係する大型企画2個も走ってるのに何言ってんだ… ライバーも関係ないいざこざに首突っ込むほど暇じゃねえだろ

…

本文無し

…	葛葉はまだ簡潔ではあったがしっかり謝ったんだけど 剣持が変にふざけた上に他のライバーの名前とか出しちゃったからな…

…	いじって面白くしたろっていう動きリアルでも珍しくないし実害受けたやつも多いから逆に炎上が加速する側面もあると思うよ 本当に異常でありえないなら逆に淡々と処理されたような気がするわ

…	>しっかり謝ってそれで終わるのがベストだったんだ >結果が禍根しか残らない謝罪なんだ だから二人は謝って終わって知らんぷりしてるでしょ お気持ち表明した鳴くんはお気持ち表明した結果ついてきた凸食らってるわけで

…	このケチの付き方最終的に一緒に飯行ったかえみととかにも泥塗りかねないけどいちから的にはセーフの範疇なんだろうか

…	成瀬にはまともに謝ってないし成瀬以外にも迷惑かかってるのにそっちは謝ってすらない このままなあなあで鳴くんが自力で復活しても餅葛は既に推しに近づいて欲しくない厄介者予備軍 というか今回迷惑かけられて謝ってもらってないライバーのファンにとっては既にそうなのか

…	>>その視点の延長線から言えば攻撃しないファンも仲を乱す存在だわな >ああなるほどファンが静止しようとしても暴走したファンに殴り返されるって話か >…暴走したファンの方が勢力的に多数派って前提なのが悲しいところだな まんさんやっぱり男と違って暴力に振り回されがちだよね この場合数の暴力だけど 男だと腑抜け呼ばわりされる事もあるけど女だと仕方ないで許されちゃうしな

…	>このケチの付き方最終的に一緒に飯行ったかえみととかにも泥塗りかねないけどいちから的にはセーフの範疇なんだろうか レスがアホすぎる…

…	今後の事も考えて箱内で労働組合でも作っとけばいいんじゃね

…

とりあえず 女怖い

…	実際当人同士では終わって鳴君的にも目的は達成してるはずなんだが外部が勝手にまだ終わってない！って騒いでるんだよね もちろんここも含むよ

…	こうなってしまった以上企業として損切りに動くまでひたすらいちからって会社に働き掛けるのが最善 だけどCEOや社長もあっち側だろうしとなると消費者庁とか労基とかにネチネチ報告？ どうすればいいのかわからん

…	こんなスレで言うのもなんだけどIDと名前はせめて隠してあげてほしい

…	>というか今回迷惑かけられて謝ってもらってないライバーのファンにとっては既にそうなのか まともな葛餅のファンは二人が腫れ物にならないようにちゃんとした謝罪と暴走リスナーへの釘刺しをすべきとﾋのリプに送っているけど二人がそれをちゃんと見て行動するかどうか

…	>成瀬にはまともに謝ってないし 外からじゃどう成瀬に謝ったかなんて分かりようなくね？

…	いちいちﾋからこっちに晒さなくていいよ 何が悲しくて見ないようにしてるものを見なきゃならんのだ

…	>こんなスレで言うのもなんだけどIDと名前はせめて隠してあげてほしい その手間するのが勿体無いくらいの屑だしいらんだろ

…	>レスがアホすぎる… ごめん剣持をしっかり諌めないとって意味で言ったんだけどなんか変だった？

…	>こんなスレで言うのもなんだけどIDと名前はせめて隠してあげてほしい 出来るならスパブロに協力してあげて

…	葛葉は色々脊髄反射なだけで無意味なプライドはなさそうだから謝ろうと思えばすぐ謝れるだろう 剣持は……心配だ……賢いことを祈りたい

…	>実際当人同士では終わって鳴君的にも目的は達成してるはずなんだが外部が勝手にまだ終わってない！って騒いでるんだよね うん 10カウントは済んでるのにまだ観客は場外乱闘してるんだよ

…	>剣持は……心配だ……賢いことを祈りたい まだその希望持ててるのはすごいな

…	>こうなってしまった以上企業として損切りに動くまでひたすらいちからって会社に働き掛けるのが最善 >だけどCEOや社長もあっち側だろうしとなると消費者庁とか労基とかにネチネチ報告？ >どうすればいいのかわからん 何言ってるかさっぱり分からん 勝手に成瀬が葛持を訴える前提で脳内で話が進んでないですか…？

…	>その手間するのが勿体無いくらいの屑だしいらんだろ それは晒し先と同じレベルにまで落ちる発言だぞ

…	>葛葉は色々脊髄反射なだけで無意味なプライドはなさそうだから謝ろうと思えばすぐ謝れるだろう 昨日のくろのわで真逆のこと言ってたけど流石に止める周りが居るしなあ

…	>こんなスレで言うのもなんだけどIDと名前はせめて隠してあげてほしい この人たち結構な数が自分の推しのマークつけたり学業のとこ呟いてるような本垢だもんね…ブロックするわ

…	外部つったって、こことかで色々宣うのと、事件の当事者に凸するのじゃ質が全然違うからな 少なくとも後者は謝罪した側が制するべきなんだが

…	成瀬くんと葛餅の関係においては謝罪で終わった話なんだよコレは、正直納得いかないけど いま問題になってるのは葛餅ファンが成瀬側に突撃して嫌がらせをしている現状をなぜ止めないのかってこと

…	>その手間するのが勿体無いくらいの屑だしいらんだろ >出来るならスパブロに協力してあげて 正直気持ちはわかるけど相手と同じレベルに落ちてない…？

…	偽装ドラともと言いヤバいっすね火畜は

…	>外からじゃどう成瀬に謝ったかなんて分かりようなくね？ 言い方が悪かった公表した謝罪文がまともじゃないだな

…	火畜のヤバさわかっていいけどなついぷり いちいち探すのもめんどいし

…	>実際当人同士では終わって鳴君的にも目的は達成してるはずなんだが外部が勝手にまだ終わってない！って騒いでるんだよね 外野同士が殴り合ってるだけならもう収束でいいけど 成瀬が殴られてる現状は終わってるとは言えんよ

…	2人でゲリラで配信して害悪ファンのﾋを晒してブロックする配信しようそれくらいしないとコイツラは気がつかないだろ

…	vtuberの炎上騒動って大抵すぐ沈静化するし触れないのもいいんじゃない

…	なぜって単純に把握してないと思う 炎上した後のリプとかマシュマロとか見る気になんないでしょ いちからが把握して伝えるしかない

…	あの怪文書謝罪が結局は別の問題としてあるんだよ 和解したという怪文書を信じたとしても 成瀬のリスナーや他のコラボ相手への謝罪が見えるところで無い 肝心の何故コラボのあの場面で出したかの言及が無いとか自分のファン向けにしか謝れてないとか ああいう文章は基本的に双方が同時に出すとか足りてないものが多いからあんなに凸されたり被害被ってたりする訳で

…	仮に今回刺されたのが鳴くんじゃなくて同期のエアルだったらロアちゃんのファンまでキレる事態だったろうなとは

…	引退とまでは行かなくても1年間活動休止くらい重い処罰を与えてもいいだろこれ いちからも仮にも会社ならそれくらいやれよ若い奴しかいないから無理なのか？

…	>成瀬のリスナーや他のコラボ相手への謝罪が見えるところで無い >肝心の何故コラボのあの場面で出したかの言及が無いとか自分のファン向けにしか謝れてないとか 地味によろしくおねがいしますの一節が剣持葛葉成瀬の順だったのも浅慮だなあと

…	自前のファンネルは放置する口いや顎だけの奴だったな

…	>成瀬が殴られてる現状は終わってるとは言えんよ それ含めて外部が勝手に終わってない！って騒いでるわけよ そういう人にできるだけ理解させないといけない もちろんよく知らない便乗も混じってるだろうけど

…	成瀬が殴られてるから終わってないことにして延々と叩きたいだけだろ

…	>引退とまでは行かなくても1年間活動休止くらい重い処罰を与えてもいいだろこれ >いちからも仮にも会社ならそれくらいやれよ若い奴しかいないから無理なのか？ 暴走ファンの処理出来てないのが問題であって立ち絵の件だけならそこまでのやらかしではないと思う 処罰とかなく純粋に滑って幻滅されるタイプ

…	>一日掲示板から離れてたけど騒いでるやつの妄想の膨らみがやべえ >同じ箱内のいざこざの話で進退まで決するとか言い出すのはアホすぎる… 人気商売だから妄想で全部潰れる危険はあるよ だから重要な部分はきちんと処理するべきなんだがね まあないだろうけど最悪3人引退してにじさんじも評判ガタガタ融資打切りなんて事も考えられるし

…

火畜が来たな…

…	葛餅がリスナーに辞めてくださいって言ってたらまだしも 言ってないうちから終了！解散！！って言うのはどうなん…

…	炎上つっても色々ある 大抵は単発の出来事だし、起こしたやつが燃やされるだけ 反省の色を見せとけば、野次馬は飽きてすぐ静まる でも今回のは再発しかねないし、被害者側が加害者側のファンに叩かれるという最悪な事態 だから放置したところで鎮火しづらい

…	まあ仮にファンが完全に飽きてやめても荒らしが飽きなければ殴り続けて終わってないことにできるからな… ただファンを止めないと正当性持たせることできないから葛餅からの釘刺しはよという感じ

…	自分に付いてるファンがどんなタイプかは最低理解してないと 今回みたいになってしまうんやな

…	ばーちゃるにしてもそうだけど厄介勢なんって斬り捨て御免でええやろ そんなにこの業界厄介勢しかおらんわけじゃないだろ どうせ声がでかいだけで数はおらんのとちゃう

…	あの弄り方誰でも良かったと説明してるけど遠くない先で同じ様な事やらかすと思うよ 何が原因か全くわかってない謝罪なんだもん

…	こういう時ファンの総称がないと剣持のファンっていう曖昧な呼称になるのは上手いな・・・ってなる 火畜はそう呼べばいいから気軽に名前出しやすいけど

…	葛持は成瀬を殴ってるようなファンはモンペって言えばいいよダメか

…	止めるのが義務みたいに言うけど それならほんひま叩きに無言だったアイドル部も有罪か？

…	捨て垢の荒らしが成瀬を殴ってる図だったなら話はとても簡単だったんだけどなあ 名前に見覚えあるんだよなあ

…	まあ夢とか腐相手の商売だと厄介抱え込んでナンボなのかもしれない 免罪符にはならないけど

…	あくまで剣持葛葉のやらかしは謝罪して済んでるからな 両者の厄介ファンが暴れてるのを諌めるかどうかはもうライバーの裁量に任せるとしか言えないだろう それ見て幻滅されるのも自己責任

…	もはや同僚の引退配信で陰湿弄り案件とかクソ謝罪文とかより ファンネル放置の方が何倍も悪質な気がしてきたよ

…	>それならほんひま叩きに無言だったアイドル部も有罪か？ そっちは詳しくないからしっかりしたこと言えないけどそりゃ諌めたほうがベターじゃない？

…	>ばーちゃるにしてもそうだけど厄介勢なんって斬り捨て御免でええやろ 放置は事実上の黙認だから切り捨てて無いんやな

…	>>自分のファン向けにしか謝れてないとか >地味によろしくおねがいしますの一節が剣持葛葉成瀬の順だったのも浅慮だなあと あの文面結局は騒がせてしまってごめんなさいがメインで書いてるからあの順になるよ 謝罪文なら違うけど

…	>あの弄り方誰でも良かったと説明してるけど遠くない先で同じ様な事やらかすと思うよ >何が原因か全くわかってない謝罪なんだもん 俺もこれは思うな ただ鳴くんみたいにマジギレするライバーはそういないだろうな

…	>暴走ファンの処理出来てないのが問題であって立ち絵の件だけならそこまでのやらかしではないと思う >処罰とかなく純粋に滑って幻滅されるタイプ 立ち絵の件は無関係なコラボの上に無許可で鳴くんのコンプを知らなかった配慮が足りなかったやらかしで あの謝罪文も舞元を軽視していると思われる書き方だし笑いも滑った上に炎上処理もド下手という色んな部分が足りないやらかしというね

…	>だから放置したところで鎮火しづらい 燃え続ける限り怖いリスナーが多いとイメージダウンにも繋がるからな 土日だから対応に遅れが出てるのか？

…	>実際当人同士では終わって鳴君的にも目的は達成してるはずなんだが外部が勝手にまだ終わってない！って騒いでるんだよね >もちろんここも含むよ ここは割と素っ頓狂な意見は減ってきて 黙ってるライバーや暴れてるリスナーに野次飛ばしてる感じになってきてるけどね

…	それ話すとスレチになるというか…… 少なくとも馬は後々になるがそれについては釘刺ししたし あとは今回と違って勝手に厄介ファンが騒いだだけでアイドル部は何も悪いことしてないしなぁ

…	キズナアイレベルじゃないと炎上なんて長続きしないだろ 一週間もしたら野次馬は居なくなって沈静化してるよ ずっとファンの人には遺恨は残るかもだが

…	これで終わりにするのはいいけど成瀬が活動不能なレベルで潰されてるのはどうするんだ引退した場合追い込むような状況を作ったのは誰だ？ アイツらはパワハラで引退に追い込んでくるって活動している限り言われ続けるぞ

…	>人気商売だから妄想で全部潰れる危険はあるよ >だから重要な部分はきちんと処理するべきなんだがね >まあないだろうけど最悪3人引退してにじさんじも評判ガタガタ融資打切りなんて事も考えられるし 落ち着いて自分のレス読んで見ろよ アホなことしか書いてないぞ…

…	>>それならほんひま叩きに無言だったアイドル部も有罪か？ >そっちは詳しくないからしっかりしたこと言えないけどそりゃ諌めたほうがベターじゃない？ あっちは後に馬がバッサリ厄介ファンはファンじゃないと断じた ただ言い方が悪くそっちも炎上中

…	書き込みをした人によって削除されました

…	>ただ鳴くんみたいにマジギレするライバーはそういないだろうな 仮にそれが今回見たくほぼ親交ないライバーにしてもある程度人気なら先にそっちのファンがキレるってだけでは

…	>こういう時ファンの総称がないと剣持のファンっていう曖昧な呼称になるのは上手いな・・・ってなる >火畜はそう呼べばいいから気軽に名前出しやすいけど リスナーを守るためみたいに言ってたけど今回見ればリスナーの責任持ちたくないだけだなって

…	他の箱出して話題そらしまでし始めたか

…	この流れでアイドル部の話を出すのは一緒に燃やしたいか矛先をそらしたいかだろうから相手するんじゃないよ

…	>アイツらはパワハラで引退に追い込んでくるって活動している限り言われ続けるぞ 反省も何もわかってないんだから言われ続けろと思うけどな現状みると

…	まあでも12時間以内の鳴君へのリプは少なくなってるし釘刺す前に自然に沈静化してはいるのが不幸中の幸いか

…	>あっちは後に馬がバッサリ厄介ファンはファンじゃないと断じた >ただ言い方が悪くそっちも炎上中 それは炎上っていうか厄介の最後の抵抗だろうし時間が解決するだろう 間違ったこと言ってるわけじゃないからそれでいい

…	>それならほんひま叩きに無言だったアイドル部も有罪か？ それ叩いてたの本当にドル部ファンだったんでしょうかねぇ… 少なくとも今回みたいに捨て垢じゃなく看板くっつけて叩いてたやつ見かけんかったけど 矛先ずらすな

…	>>その手間するのが勿体無いくらいの屑だしいらんだろ > >それは晒し先と同じレベルにまで落ちる発言だぞ 屑だなとは思うが別に上に立ちたいとも思わんしどうでもいいかな 大体元がオープンにしてんだから隠す必要もないでしょ 問題あれば画像貼った奴はなーされるだろうし

…	>>それならほんひま叩きに無言だったアイドル部も有罪か？ >そっちはアイドル部がひまちゃん相手にやらかした結果ひまちゃんが殴られたなんてことじゃないだろ >意味の分からないこと言うんじゃないよ 意味が分かってないのはお前だろ… 本人同士の話じゃなくてファンの暴走の制御の話してるのに何言ってんだ？

…	まぁnaverまとめ作らないだけいいよ ここのファンはするからな

…	>まあでも12時間以内の鳴君へのリプは少なくなってるし釘刺す前に自然に沈静化してはいるのが不幸中の幸いか 伏せ字と名前の検索で出るつぶやきはむしろ悪化してない？

…	一番親しいはずの叶が凛famほどじゃないにしろ厳し目に叶え隊制御してるのに何も学ばなかったのか葛葉

…	あんまり関係ないかもしれないけど最近まで学生だった身としてはこういう時にマジレスしないで笑って流すべきだったってのも頷けるんだよ クラスでそういう流れになった時マジギレする奴ってめちゃくちゃ空気悪くするから

…	最悪にじさんじ公式かいちからあたりが誹謗中傷に対して釘を指してくれ…… まあ余計暴走しそうだけど……

…	自分を好きだと言ってくれてる人に厳しいこと言えるかどうかは もう本人の人間性依存だからな… だからできる人は凄いと言われるんだ

…	>まあ余計暴走しそうだけど…… 産みの苦しみみたいなもんだ 長期で見れば良い事なんだからやるべき

…	>まぁnaverまとめ作らないだけいいよ >ここのファンはするからな そりゃファン数の規模が違うからな

…	>引退とまでは行かなくても1年間活動休止くらい重い処罰を与えてもいいだろこれ >いちからも仮にも会社ならそれくらいやれよ若い奴しかいないから無理なのか？ 流石に7億融資してもらった矢先に稼ぎ頭を潰すのはマズイわな かといってこのまま成瀬リンチを放置してたら致命的になるけど

…	言うべきじゃないだろうけどVOIZへの仕打ち考えたら運営は手厚く鳴くん保護してもいいくらいだ

…	>あんまり関係ないかもしれないけど最近まで学生だった身としてはこういう時にマジレスしないで笑って流すべきだったってのも頷けるんだよ >クラスでそういう流れになった時マジギレする奴ってめちゃくちゃ空気悪くするから 空気が悪くなろうがなんだろうが本人にとっての地雷を踏み抜かれたらブチギレたっていいでしょ

…	>自分を好きだと言ってくれてる人に厳しいこと言えるかどうかは 厄介勢は推しが好きなんじゃなく 推しが好きな自分が好きなだけやぞ だから推しが自分の好きとずれると黙って消えずに叩き始めたりする

…	異性間コラボでのトラブルはまだしも まさか同性 しかも男同士で揉め事とはな

…	>クラスでそういう流れになった時マジギレする奴ってめちゃくちゃ空気悪くする お前みたいな奴がいるから

…	>だからできる人は凄いと言われるんだ 力ちゃんとか女性人気強いけど結構あっさり苦言言えるからすげえなって

…	剣持の案件はデリケアM'sで打ち止めか

…	>そりゃファン数の規模が違うからな こんな邪悪な件について誇ってんじゃねーよ

…	>そりゃファン数の規模が違うからな 10万規模ごろごろいるドル部に規模が違うってそりゃあんまりだ それこそトップの親玉からして規模が違うのに

…	>伏せ字と名前の検索で出るつぶやきはむしろ悪化してない？ 見てみたけど捨て垢もそこそこ混じってるし成瀬叩きに苦言を呈する意見も結構増えてきてるように見える まあまだファンらしき人もいるけど… エゴサで見つかるやつは問題だが伏せ字なら見つからないしいいかな…と思う

…	>異性間コラボでのトラブルはまだしも >まさか同性 >しかも男同士で揉め事とはな こんなしょうもないトラブル同性同士じゃないと起こらないだろうな…って感じ 葛餅も女性立ち絵で勝手に遊んだらどうなるかくらいは想像つくだろうし

…	>止めるのが義務みたいに言うけど >それならほんひま叩きに無言だったアイドル部も有罪か？ その件に関しては丁度馬が言及したじゃん メインで言及した奴がキナ臭かったってのが絡んで燃えちゃってるけど

…	>捨て垢の荒らしが成瀬を殴ってる図だったなら話はとても簡単だったんだけどなあ >名前に見覚えあるんだよなあ 対立煽りのせいにもできないしマジで地獄 こういうの見たくないんだよね

…	アイドル部の方は厄介勢切り捨てようとして対立煽り荒らしに棒をあげただけだよ 似た時期に燃料が投下されるなんて珍しいこともあるんだね

…	>葛餅も女性立ち絵で勝手に遊んだらどうなるかくらいは想像つくだろうし というか普通に親しい女性ライバーでやった場合は普通にライバーも向こうのファンもきっちり殴り返してくるからプロレスとしてオチがつくんだよ 例えば語部とかでやってた場合は性格悪いと思うことに変わりないけどギャグだと認識はできた

…	>こんなしょうもないトラブル同性同士じゃないと起こらないだろうな…って感じ >葛餅も女性立ち絵で勝手に遊んだらどうなるかくらいは想像つくだろうし 普段から弄られ慣れてるやつが思い付きで同じノリでなおかつ無許可で普段から親交のない同じクラスの人を弄ったらそら怒るよという話だね

…	結局葛持擁護してるやつも成瀬叩いてるやつもこの先どうなるか考えずに発言してるからなそれで飽きたら次の推しを探しにいくだけだから気軽なもんだね

…	…なんで仲良しの奴でやらなかったんだ

…	見えない所でどういう関係かどういう人間かなんてわかったもんじゃないし なんとも言えん

…	>>暴走ファンの処理出来てないのが問題であって立ち絵の件だけならそこまでのやらかしではないと思う >>処罰とかなく純粋に滑って幻滅されるタイプ >立ち絵の件は無関係なコラボの上に無許可で鳴くんのコンプを知らなかった配慮が足りなかったやらかしで >あの謝罪文も舞元を軽視していると思われる書き方だし笑いも滑った上に炎上処理もド下手という色んな部分が足りないやらかしというね 割とコンプ知らないじゃ済まない関係だと思うんだよね 多少絡んでるから余計に

…	>…なんで仲良しの奴でやらなかったんだ これに尽きる

…	>結局葛持擁護してるやつも成瀬叩いてるやつもこの先どうなるか考えずに発言してるからなそれで飽きたら次の推しを探しにいくだけだから気軽なもんだね そういうのはネットイナゴって言うんだ 枯れたら別の餌に飛んでいくだけ

…	正直本ひま叩きがドル部ファンだって明言してやってたら本番終わってもくすぶってただろうし 馬も早めに手を打ってたと思うぞ というか今回だって釘刺すようなもんだろうし

…	リスナーの好きにさせるのは もうこのリスナーのいるやつと関わりたくないという流れを作るので 自由なネタの空気とかちゃんちゃらおかしくなりますよ

…	何の根拠もないけど 本ひまとか言い出すあたりネットイナゴ説補強してるだけだよなって

…	>成瀬叩きに苦言を呈する意見も結構増えてきてるように見える >まあまだファンらしき人もいるけど… RT分されている分みると名前見たことある様な人の意見を周りが同意の意味でRTしてたりと結構地獄よ？ 苦言を呈してる人の方が捨て垢なのがファンの囲いの層がそういうことなのかと思う

…	どんだけドル部の話したいんだよ ここにいるならスレ画の現実見ろ

…	マリカ主催者と優勝者だし 個人で通話したことも鳴君の口から話されて優しいとかも言及されてるし 剣ちゃん的には仲いい判定だったのかもしれない

…	百物語にド葛来る予定があったみたいだけどお前さぁ…

…

理解は大事

…	>>そりゃファン数の規模が違うからな >10万規模ごろごろいるドル部に規模が違うってそりゃあんまりだ >それこそトップの親玉からして規模が違うのに ドル部の連中はちょっと数字に関わること匂わせたら簡単に釣れるな

…	>理解は大事 これがホントハジキの謹慎LOLやってるの並のプレミ

…	真っ当な理由だろうがマジギレしたら空気悪くなるのは分かるよ でもそれみた取り巻きがキレた側をずっとボコボコにしてしかもそれを止めないのは マジギレしたときなんかとは比較にならないぐらい空気が最悪になるよ

…	>本ひまとか言い出すあたりネットイナゴ説補強してるだけだよなって 本ひまはまだ白かもしれんけどひまわり呼びなら真っ黒

…	何も考えていない有識者ムーブ来たな

…	そんなにほんひまの話したいなら雪山でほんひまの陰口言ったえるえるの話でもするか？ にじさんじ内の人間関係というテーマでは共通してるぞ

…	あまり数字追っかけないタイプだから 今回ファンの規模がっていうのに合わせてちゃんと数字見てみたけど剣持こんなに低かったっけトップ10位ぐらいにいたよね前は

…	>剣ちゃん的には仲いい判定だったのかもしれない 剣ちゃん前々から距離感バグってるって言われてるし普段の周囲からの自分の扱いといい男性Ｖはいじられてナンボという風潮のせいで無許可でやってもいいという軽率な行動に出たんだろうなと

…	>そんなにほんひまの話したいなら雪山でほんひまの陰口言ったえるえるの話でもするか？ >にじさんじ内の人間関係というテーマでは共通してるぞ スレ画とタイトル見ろや！

…	>>そりゃファン数の規模が違うからな >10万規模ごろごろいるドル部に規模が違うってそりゃあんまりだ >それこそトップの親玉からして規模が違うのに どっちが上とも下とも言ってない抽象的なレスにここまで反応しちゃうのが迂闊だね

…	単にユーモアが独りよがりでコラボの意味考えられなくて 謝罪報告もうまくできずに事態収拾へも動けないだけだ

…	>>人気商売だから妄想で全部潰れる危険はあるよ >>だから重要な部分はきちんと処理するべきなんだがね >>まあないだろうけど最悪3人引退してにじさんじも評判ガタガタ融資打切りなんて事も考えられるし >落ち着いて自分のレス読んで見ろよ >アホなことしか書いてないぞ… アホしか言わんからよく分からんなぁ 品物が手元にあるとかじゃないイメージ商売で イメージ落とすのは即終了の危険が常にあるってだけの話だよ 健康番組が捏造で打ち切られたりニュース番組で悪ふざけテロップ流して潰されるのと同じ 例としては最悪の有り得ないレベルのものをわざと書いてるけども

…	数字でマウントとってる時点で剣持と同じだぞ

…	>RT分されている分みると名前見たことある様な人の意見を周りが同意の意味でRTしてたりと結構地獄よ？ >苦言を呈してる人の方が捨て垢なのがファンの囲いの層がそういうことなのかと思う RTについては鳴君が見えないから個人でやってくれるぶんにはそっちで吐き出してもらったほうが良いと思う 両サイドに捨て垢いるから推測は難しいけどとにかく鳴君に被害が行かなければいい

…	はよ剣持に引退会見させろや 全ての責任を負って今日限りでVtuber引退します それだけ言えりゃ充分だ あとは騒ぐファンをひたすらスパブロして黙らせればいずれ消えるだろ

…	頭の良いハジキってのは褒めてるの貶してるか判断に困る称号を与えるんじゃない！

…	>そんなにほんひまの話したいなら雪山でほんひまの陰口言ったえるえるの話でもするか？ これにそうだねついてる時点でもうね… 鳴君叩きおびき寄せたくて葛餅叩き過剰にしてんのかと思ってしまう

…	>頭の良いハジキってのは褒めてるの貶してるか判断に困る称号を与えるんじゃない！ 今回ハジキの上がった株と剣持の下がった株でだいたい一緒くらいの位置に来たし…

…	>どっちが上とも下とも言ってない抽象的なレスにここまで反応しちゃうのが迂闊だね 私はドル部を応援してる人間ですが葛持を叩きに来てますって自己紹介してるようなもんだな

…	>鳴君叩きおびき寄せたくて葛餅叩き過剰にしてんのかと思ってしまう 過剰ねぇ… どの口が言ってんだか

…	>鳴君叩きおびき寄せたくて葛餅叩き過剰にしてんのかと思ってしまう …逆では？

…	>あんまり関係ないかもしれないけど最近まで学生だった身としてはこういう時にマジレスしないで笑って流すべきだったってのも頷けるんだよ >クラスでそういう流れになった時マジギレする奴ってめちゃくちゃ空気悪くするから 必要ならちゃんと声上げるってのも大切 じゃなきゃ同調圧力なんて無くならんし Vの世界にそういうの持ち込んで欲しくもない

…	葛餅のファンの方々ここまで言論統制しに来ようとしても無駄ですよ

…	対立煽りで話題そらしは無理だって葛餅ファンさん

…	>RTについては鳴君が見えないから個人でやってくれるぶんにはそっちで吐き出してもらったほうが良いと思う >両サイドに捨て垢いるから推測は難しいけどとにかく鳴君に被害が行かなければいい こっちは鍵の分も見えてたりするから受け止め方違うわな 鳴君に見てほしいくないのは同意だよ…

…	むしろ叩かれ無さすぎだと思うけど 少なくとも数ヶ月は日の下歩けないくらいには糾弾されないとおかしいでしょこれ

…	上下関係とか嫌でVtuber来た人だっているんですよってホント金言だと思うわ

…	アイドル部ファンが叩きに来てようかアイドル部アンチがそういう風に見せようとしてるのかわからんけどアイドル部の話題に乗ってるのが荒らしたいだけのお客さんなことには変わりないしほっときなよ

…	>全ての責任を負って今日限りでVtuber引退します >それだけ言えりゃ充分だ それやったら鳴くんへの叩きが加速するからアカン手だよ 鳴くんや各方面へのちゃんとした謝罪をした上リスナーを黙らせるのが最良手だよ

…	>過剰ねぇ… >どの口が言ってんだか とにかく炎上が収まれば鳴君への凸も止まるって考えだからどっちのライバーも叩いてないよ 鳴君が過剰に叩かれているのはファン同士の対立を煽るような叩きがあるのも一因だと思ってるから

…	>むしろ叩かれ無さすぎだと思うけど >少なくとも数ヶ月は日の下歩けないくらいには糾弾されないとおかしいでしょこれ 頭数多いのは事実だから葛餅が圧倒的に有利な立場なのは確かだな

…	実際数の力で調子に乗ってる奴が一番効くのは数の力だけどね それこそJK組にガチ説教されたらおとなしくなるよ まぁもしやるとしてもJK組は賢いから表に出んだろうけど

…	「空気を悪くした」のは嫌なことされてキレた奴じゃなくて嫌なことをやってキレさせた奴だと何故気づかない

…	去年の今頃ならこういう事態に１期生が説教とかもしただろうけどそういう空気でもなくなったしな…

…	>「空気を悪くした」のは嫌なことされてキレた奴じゃなくて嫌なことをやってキレさせた奴だと何故気づかない 昔から喧嘩両成敗の文化だし喧嘩したら負けだよ 理屈ではいくらでも言えるけどそういう感情はまだまだ根強い

…	>>自分を好きだと言ってくれてる人に厳しいこと言えるかどうかは >厄介勢は推しが好きなんじゃなく >推しが好きな自分が好きなだけやぞ >だから推しが自分の好きとずれると黙って消えずに叩き始めたりする 自己実現は結構な事だけど 他人を通して自己実現させてもらってるんだから感謝こそすれ恨んじゃいけないと思うわな 合わないなら泣きながらでもいいから他所に移った方がいい

…	謝罪文でまで関係ない他人巻き込んでふざけるとかハジキでもやってないし今回に限ってはあいつ未満じゃん これ言うとスレ画のファン切れそうだけど

…	>>「空気を悪くした」のは嫌なことされてキレた奴じゃなくて嫌なことをやってキレさせた奴だと何故気づかない >昔から喧嘩両成敗の文化だし喧嘩したら負けだよ >理屈ではいくらでも言えるけどそういう感情はまだまだ根強い とりあえず両成敗とは程遠い鳴くんへの一方的なリンチが現状なんだけど

…	×根強い ◯そうであってほしい

…	>昔から喧嘩両成敗の文化だし喧嘩したら負けだよ 学校でもないし勝ち負けでもねえ

…	えるえる巻き込んで対立煽りいないは無理でしょ

…	仮に3人全員引退したとしてもまだ男で10万超えが4人いるからどうにでもなるだろうがなあ… それこそ10万がゴロゴロいるというアイドル部と同じ数だ

…	>謝罪文でまで関係ない他人巻き込んでふざけるとかハジキでもやってないし今回に限ってはあいつ未満じゃん >これ言うとスレ画のファン切れそうだけど スレ画を追ってるファンだけど今回の件は鳴くんには非が無くて葛餅が100％悪いと思ってる だからこそちゃんとしてほしいけどそういう素振りも見せてくれないのがなぁ

…	>それこそJK組にガチ説教されたらおとなしくなるよ 委員長としずりんが動くだけで二人とも縮み上がるとは思う

…	>えるえる巻き込んで対立煽りいないは無理でしょ さっきから関係ないひまちゃんの名前出しまくってウゼーんだよ消えろ

…	>頭の良いハジキってのは褒めてるの貶してるか判断に困る称号を与えるんじゃない！ 狡いだけで底が浅いからこんな事になってるわけで別に頭も良くないでしょ

…	ぶっちゃけ葛葉は悪意も何も考えずにやらかしたと思ってはいるけど剣持ともども滅茶苦茶怒られろと思ってるよ

…	>さっきから関係ないひまちゃんの名前出しまくってウゼーんだよ消えろ 俺じゃないしスレ絵と関係ないえるえる巻き込む人に苦言を呈した

…	当人たちが済んだことって言ってる以上外野は振り上げた手を下ろさなければいけない それができない奴はただの炎上目的な荒らしと一緒だよ

…

音の出るハジキ

…	委員長はぶっちゃけどこまで身内のコミュニティに混ざってるかわかんない部分あるしなあ しずりんは基本的に静観するだろうし

…	>音の出るハジキ 虚空落ちするから大差ないぞ

…	>委員長としずりんが動くだけで二人とも縮み上がるとは思う しずりん基本人がやってる事には口出さないタイプだし もし動くとしたら「にじさんじが崩壊する」レベルからだと思う

…	今回の謝罪文はハジキ以下だよ

…	>それができない奴はただの炎上目的な荒らしと一緒だよ 逆切れ攻撃がやめば治まる

…	2人見えないところで怒られててほしいけど 見えてるところでリプ返したりしてるから望み薄いしまたやらかすよ

…	>もし動くとしたら「にじさんじが崩壊する」レベルからだと思う 最後にこういうのでキレたのってオーディション参加して内部事情暴露するわって外野のツイート見たときだっけ

…	今回ちとロア巻き込まれたんだが くだらないユーモアで一緒に火傷させたのを謝らないのは ロリコンも偽物だと思った次第です

…	少なくともここで葛餅について話してる人たちはタイムラインでは何も言ってないよ 君等でそういうの一つ一つ締め上げてるんだから分かるでしょ？

…	>逆切れ攻撃がやめば治まる 相手がやめないからこっちもやめないってのは子供のやることだよ 必要なら各プラットホームの通報機能を活用して対処してね

…	>相手がやめないからこっちもやめないってのは子供のやることだよ 凸ってもいないが

…	>今回ちとロア巻き込まれたんだが 正直これがあるからとっとと引退して欲しいんだよな いや引退が飛び火するってんなら配信もツイートもせずフェードアウトしてほしい周りも絶対に触れないように箝口令敷いて 引退なんてしてないですちゃんと生きてますよただ忙しいから配信出来ないんですねで永遠に流せ

…	女性を「まんさん」呼びしても誰も指摘しないんだからお客さんしかないよねこのスレ 知らんけど

…	正直いくらここで糞味噌言っても表でやらない分マシか… って納得していいのか…？

…	無言でdelは入れてるよ

…	>女性を「まんさん」呼びしても誰も指摘しないんだからお客さんしかないよねこのスレ 今回ばかりはそうよばれてもしゃーねえよ

…	>女性を「まんさん」呼びしても誰も指摘しないんだからお客さんしかないよねこのスレ >知らんけど 知らねえならレスしないほうがいいぞ鉄くさい

…	>女性を「まんさん」呼びしても誰も指摘しないんだからお客さんしかないよねこのスレ いまさらだろ

…	>女性を「まんさん」呼びしても誰も指摘しないんだからお客さんしかないよねこのスレ こてこてのテンプレ的な女性像言ってもほとんど反論しないのも見てもここに女性はあまりおらんやろなって

…	ちとロア云々いうヤツも焚き付けの道具にしか見えんからやめてくれんか

…	引退しますじゃなくてフェードアウトはアリだと思う ファンもどうせ収まるし徐々に他のものに目が向いていく かつて存在したコンテンツの1つとして過去のものになればいい 本人らは裏でクビにでもすればいい

…	炊きつけてるのはスレ画の2人ですよ

…	>当人たちが済んだことって言ってる以上外野は振り上げた手を下ろさなければいけない >それができない奴はただの炎上目的な荒らしと一緒だよ 全くその通りだな 被害者叩いてる葛餅ファンの皆さんにも言ってやってくれ

…	いちいち反応しないだけだよ

…	葛餅の二人が今回のことをもう済んだことで処理して暴走するリスナーにノータッチなのが一番アカン 色々プレミ重ねた上で一番プレミしたらダメな所を放置なのはダメすぎる

…	>>「空気を悪くした」のは嫌なことされてキレた奴じゃなくて嫌なことをやってキレさせた奴だと何故気づかない >昔から喧嘩両成敗の文化だし喧嘩したら負けだよ >理屈ではいくらでも言えるけどそういう感情はまだまだ根強い だから従えの流れを新しい文化のバーチャルに持ち込まれるのはゴメンだわ 大体現実の方もそういうのはなんとかしましょうねって少しは動いてるんだし

…	葛葉百物語に出てるぞ

…	ここで風化作戦を取ってるのが悪手中の悪手 風化するまで成瀬側はずっとサンドバッグになる

…	>葛葉百物語に出てるぞ 低評価入れた

…	>葛餅の二人が今回のことをもう済んだことで処理して暴走するリスナーにノータッチなのが一番アカン >色々プレミ重ねた上で一番プレミしたらダメな所を放置なのはダメすぎる 本当に悪いことをしたと思ってたら放置は考えられない

…	反論しないからいいよねっての今回の端の発しでもあるな 反論されたわけだが

…	>>当人たちが済んだことって言ってる以上外野は振り上げた手を下ろさなければいけない >>それができない奴はただの炎上目的な荒らしと一緒だよ >全くその通りだな >被害者叩いてる葛餅ファンの皆さんにも言ってやってくれ リスナーとか外野が騒いでる分にはどっちもどっちで対消滅してくれないかなとは思ってるので別に片方に対してのメッセージじゃないよ

…	>葛葉百物語に出てるぞ 逆に出るなって言うのもそれはそれやぞ 昨日の今日だから企画や脚本めちゃくちゃになるだろうし

…	>葛葉百物語に出てるぞ そりゃ動画での参加だから出るだろう

…	多分何も考えてないんだろうけど登録者数デッキはお前わざとやってんのかって見えちまう

…	暴走リスナー止めないのと謝罪報告でまだイキってたから 事態が続くって話よ

…	この炎上分かってる状況で目の前に委員長いたらいつも以上に緊張するよな

…

低評価入れてきた

…	こういう時に低評価入れることでこいつを出したらいけないという印象をしつこく付け続けてライバー達の間でも孤立させていくべき

…	お前は今この現状放置してるのが一番怖いだろ

…	>仮に3人全員引退したとしてもまだ男で10万超えが4人いるからどうにでもなるだろうがなあ… >それこそ10万がゴロゴロいるというアイドル部と同じ数だ その時は凌げても企業体質が粗悪と判断されたら加速度的に凋落するからなあ ゲーム部だのアイちゃんだの見れば分かるだろうし

…	てか事務所行ったら何が起きてるか耳にはするだろそれで放置かコイツは

…	めっちゃ低評価増えてるじゃん いいね

…	収録まで文句言いだすのは異常じゃない？ 薬で過去の作品まで全部お蔵入りするメンタルかよ

…	当人同士和解してもなぜかリスナーが確執産みたがってるんだから これ以上凸るのはさすがに悪だよって空気がいるんだが コラボでもすればいいのか

…	そのまま剣持も出しちまおうぜ

…	低評価つけんなら単体で配信したときにしといた方が良い……が、まあ評価は後でも変えられるからな

…	>てか事務所行ったら何が起きてるか耳にはするだろそれで放置かコイツは 配信上や裏のスラックならともかくライバーのﾋの現状まではノータッチな運営だと思うよ じゃなけりゃハジキ放置してるはずがないから

…	>収録まで文句言いだすのは異常じゃない？ 三人一緒にいてしゃべってるんですけどこれ収録なんですか

…	クズはまだ自分が泥って自覚がないのか アレなファンチが集まるのも納得すぎる 鳩ダメとかいいながら他に鳩飛ばすのも一番多いしな

…	コラボとして出演が決まってる以上は今更ドタキャンなんて出来ないから仕方ない 明日以降がどうなるかだね

…	ソロ配信じゃむしろ無傷 コラボ配信でコラボ相手に傷がつくことによって間接的に孤立させていくのが得策だと思う

…	>剣持こんなに低かったっけトップ10位ぐらいにいたよね前は 二期生全体が伸び悩んでる

…	葛葉くんさぁめっちゃキョドってるやん

…	あの委員長のとこに低評価入れたところでそれこそ蚊に刺された程度のダメージだろうに

…	>二期生全体が伸び悩んでる 詩子お姉さんが突出しているだけで他は種や統合の上位に負けてるしな

…	低評価入れたところで厄介以上の受け取られ方するんかね ハジキのコラボ低評価だって効いてるのかどうか

…	あいつとは関わらないほうがいいですよ みたいなクソマロが全体的に増える事だろうことが地獄だよ

…	鳴くんはチャンネルにもっと低評価押されてるだろうな

…	委員長はこういう騒動をこっそり楽しんでそうなイメージ

…	>ちとロア云々いうヤツも焚き付けの道具にしか見えんからやめてくれんか それは中核付近すぎるから残念だけど無理だろ というか無闇にやめろやめろ言い過ぎるのも緘口っぽいしやめとけ 荒らしや煽りは結局持ち出してくるからその場その場で判断しな

…	登録者数でカーストが出来てしまってるよね まるで10万人以下に発言権は無いみたいな

…	葛餅への不平不満をぶちまけるだけならまだわかるけど 引退とか孤立とか堂々とアンチスレじみた話題話すの異常やな まあえるえる話題にそうだねしてる人見るとそういう人が5人はいそうだからもう仕方ないのか

…	ぶっちゃけ成瀬くんが引退してクレアさん辺りがお気持ち表明してくれない限り葛餅が許されない流れにはならないと思うわ

…	葛餅は低評価爆撃じゃただのアンチのやっかみと見て動じなさそう 他のライバーとか関係者が口挟まないと事の重大さが分からないんじゃないかな

…	>委員長はこういう騒動をこっそり楽しんでそうなイメージ 不謹慎な話大好きだからな…

…

なー なー

…	>登録者数でカーストが出来てしまってるよね >まるで10万人以下に発言権は無いみたいな チャイカみたくネタにして遊んでる分にはすごく笑えるけど ガチでパワハラしてくるとか全く笑えないわな

…	低評価孤立戦法って叶くんがアンチにやられて完封してた上にべつに喧嘩したいわけじゃないすぎる…

…	シスターだって誰だって鳴くんが謝罪に納得して解決したって言ってる以上何も言えねぇよ

…	>えるえるの話題出せば葛葉の話しなくなると思ったんよ むやみに巻き込むな

…	>えるえるの話題出せば葛葉の話しなくなると思ったんよ なんで葛餅スレでそういう発想になるんだ

…	>チャイカみたくネタにして遊んでる分にはすごく笑えるけど >ガチでパワハラしてくるとか全く笑えないわな 力一が一番嫌う空気になっちまったな

…	>ごめんな >えるえるの話題出せば葛葉の話しなくなると思ったんよ お前クズすぎるな ごめんで済む行為じゃないぞ

…	ハジメもかなり長い間叩かれてたけどあそこまで落ちたのは短期間で自滅を繰り返したからだし 低評価は大した意味ないでしょそんなことしなくてもダメな奴は勝手に落ちて行く むしろ低評価なんかしたら火畜に燃料注ぎかねないだろ

…	なんか力一がV見限ってフェードアウトしそうで それはちょっとやだな

…	力一やチャイカみたいな得体のしれないヤバそうなやつには矛先向けんだろ

…	嫌なことは嫌とはっきり公言するのは大事だよ ﾋのお前が箱に火付けたんだのお前の給料稼いでる上位に噛み付く恩知らずだの言い出してるのはなんというか思考が違いすぎて怖い

…	>えるえるの話題出せば葛葉の話しなくなると思ったんよ アレすぎて普通にお外の人にしか見えない

…	>力一やチャイカみたいな得体のしれないヤバそうなやつには矛先向けんだろ じゃなくて力一が上下関係でどうこうする界隈嫌いって話

…	チャイカはともかく力一は普通に怒る時は怒る奴だよ 麻雀時とか外部の人にも指摘されるくらいには

…

え何ここ怖い

…	>えるえるの話題出せば葛葉の話しなくなると思ったんよ ただの馬鹿

…	こんなスレで無関係の人の名前上げるのはやめようよ…

…	そもそも１〜２か月の差で先輩後輩分ける世界だからな それで年功序列やカーストに思うところがあればとっくにやめてると思うわ

…	>ハジメもかなり長い間叩かれてたけどあそこまで落ちたのは短期間で自滅を繰り返したからだし >低評価は大した意味ないでしょそんなことしなくてもダメな奴は勝手に落ちて行く >むしろ低評価なんかしたら火畜に燃料注ぎかねないだろ 最近どうしてるんだろうとチョコボのアーカイブ見に行ったらコメが地獄だった なんもしてない動画にまで暴言付けに来るのがいるのか･･･

…	誘導はさすがにdelしてるぞ

…	>そもそも１〜２か月の差で先輩後輩分ける世界だからな >それで年功序列やカーストに思うところがあればとっくにやめてると思うわ そういえば1期生と2期生って1ヶ月しか違わないんだよな それで圧倒的格差があるように感じるし

…	少なくともこんな事になる運営へのお金になるならスパチャしないしメンバーシップ他のライバーのも解約したよ 八つ当たりとか無関係だろって言われるかもだけどさ

…	>嫌なことは嫌とはっきり公言するのは大事だよ >ﾋのお前が箱に火付けたんだのお前の給料稼いでる上位に噛み付く恩知らずだの言い出してるのはなんというか思考が違いすぎて怖い 漫画のモブキャラかってくらい都合のいい性格してるよな

…	>No.422444 ならここも見るのを辞めておけ 憎しみしか生まれないぞ

…	見たら前半てあるんだけどもしかして後半で剣持が来る可能性あるのかなこれ

…	にじさんじ全員ブロックしようとしたけどなんか出来なかったあたり俺もVに毒されちゃったなと思う自分が憎い

…	登録解除したとかアンチが上げた動画で毎回言われてるようなことはここに書かず黙って登録解除してくれ

…	取り巻き勢とかキョロ充の思考が一番害悪 本当に強かったりリア充はそういうところしっかりと謝れたりするもんだけどな 葛餅自体リア充って感じでもないしもうしょうがないけど

…	今のこの盛り上がりを見てると炎上はエンターテイメントっていういわながの考えも分かる

…	>にじさんじ全員ブロックしようとしたけどなんか出来なかったあたり俺もVに毒されちゃったなと思う自分が憎い 二人がやらかしたからにじさんじ全員ブロックは普通におかしい 被害者だってにじさんじなのに

…	半日で1400近く伸びてるとかすげーな

…	>今のこの盛り上がりを見てると炎上はエンターテイメントっていういわながの考えも分かる 結局いじめも弱者が苦しむのを見るのも人間のサガだよ 時代は変わったとはいえまだまだ存在する現実

…	>ならここも見るのを辞めておけ >憎しみしか生まれないぞ 憎しみに飲まれて自分まで怪物になったら元も子もないからな

…	>今のこの盛り上がりを見てると炎上はエンターテイメントっていういわながの考えも分かる 自分の会社で焼畑農業するなよ！？

…	>二人がやらかしたからにじさんじ全員ブロックは普通におかしい たまに常人とは発想が斜め上にとびぬけてる人見るから大丈夫かここってなる まぁにじさんじを煽りたいだけの人かもしれんけど

…	>二人がやらかしたからにじさんじ全員ブロックは普通におかしい >被害者だってにじさんじなのに 要は運営に信頼おけなくなったってことだろうしおかしいこたないだろ 勝手にやらせとけよ

…	ニコ百とか明らかに見てないとわかる発言してる人が登録解除しましたとか言ってることあるからまあここにも居るには居るでしょ

…	>たまに常人とは発想が斜め上にとびぬけてる人見るから大丈夫かここってなる >まぁにじさんじを煽りたいだけの人かもしれんけど 全員がそうとは言わんがまあ中にはお外から来てる人もいるでしょ

…	発言内容だけ見て見てないと決めつけるのは危ないぞ バカな群衆は想像異以上にバカで見たのに本当に見てるか疑う解釈するのが少なくない

…	>ならここも見るのを辞めておけ >憎しみしか生まれないぞ そういう憎しみでレスしてます宣言はいいので

…	見ててファンでも場を混乱させるなら荒らしと変わらんでしょ

…	ここでも謝罪文あげたという事だけで内容読まないで剣ちゃん庇ってたのいるししょうがない

…	企業っていうか代理店側からしたらこんなファンが暴走するタレントが稼ぎ頭の会社使いたくなくなるし早く会社としてなんとかしたほうがいいと思う 自主制作イベントとか配信だけで食っていくわけじゃないだろうし、他の企業PR絡むときにいちから避けようってなったら信頼回復すごい時間かかるぞ

…	>最近どうしてるんだろうとチョコボのアーカイブ見に行ったらコメが地獄だった >なんもしてない動画にまで暴言付けに来るのがいるのか･･･ 自分で蒔いた種とはいえ事あるごとにお前が引退しろよとか絡まれる状態がもう半年近く続いてるぞ 何で活動続けてられるのか不思議なぐらい

…	>要は運営に信頼おけなくなったってことだろうしおかしいこたないだろ あのね 本当に好きな推しとかいるんだったら別の所属のやらかしで全否定まで反転するのってとびぬけすぎじゃないのって話だよ 好きな推しが大したことないんだったらまだわかるけどそういう人が本当に好きな人に向かってあれこれ言うのはどうなん

…	>企業っていうか代理店側からしたらこんなファンが暴走するタレントが稼ぎ頭の会社使いたくなくなるし早く会社としてなんとかしたほうがいいと思う >自主制作イベントとか配信だけで食っていくわけじゃないだろうし、他の企業PR絡むときにいちから避けようってなったら信頼回復すごい時間かかるぞ 支援貰った直後だし尚更だな…

…	>登録解除したとかアンチが上げた動画で毎回言われてるようなことはここに書かず黙って登録解除してくれ 別にいいでしょ 凸するより随分と平和なリスナー同士のやりとりだし

…	ファンの暴走ならリアル男性アイドルとかもっとやばいし個人で完全に抑えるのは無理 会社の対策次第じゃないかなと思っている

…	>自分で蒔いた種とはいえ事あるごとにお前が引退しろよとか絡まれる状態が>もう半年近く続いてるぞ >何で活動続けてられるのか不思議なぐらい 鳴くんもそろそろそうなるだろうね

…	>あのね >本当に好きな推しとかいるんだったら別の所属のやらかしで全否定まで反転するのってとびぬけすぎじゃないのって話だよ 俺はその人じゃないけど推しが渦中の人だったらという可能性は考えないの？ 結論ありきで興奮しすぎだよ

…	鳴君のチャンネルの評価数隠すのを叩いてる人いるけど 叶君とかも隠してるのはどう思うんだろうか

…	>>にじさんじ全員ブロックしようとしたけどなんか出来なかったあたり俺もVに毒されちゃったなと思う自分が憎い >二人がやらかしたからにじさんじ全員ブロックは普通におかしい >被害者だってにじさんじなのに まあ嫌気さして全拒否したくなるような人間もいるだろうよ 俺は推してる人いるからやらんけど

…	所属V自体がやらかしてなくても運営の行動があんまりすぎて離れるファンってのはここ数ヶ月他所で嫌ってほど見るしね

…	例えばドーラや社とかの配信好きなのにド葛本社で葛葉と絡むから見たくない ガクくんやリリちゃん好きなのに剣持の話題出るから見たくない みたいな人も少なからずいるだろうしね ハジメ君の時にちーちゃんとかに絡まないでみたいに言ってた人いたし

…	今更だけどツイッターをライバーの好きにさせてるのって結構リスク高いよなぁ 裏垢と間違えて書き込んだりするし今回みたいなお気持ち表明で容易に燃えるし

…	>鳴くんもそろそろそうなるだろうね 一回声上げただけでハジキ扱いとか可哀想すぎるな しかも罪状が事実陳列罪

…	>企業っていうか代理店側からしたらこんなファンが暴走するタレントが稼ぎ頭の会社使いたくなくなるし早く会社としてなんとかしたほうがいいと思う 葛葉に関しては外部の作曲家に曲作らせて雑誌で発表した歌すら自分の中での優先度が低い迷惑かかる人間少ないでしょって言って収録しないんだからもうどうしようもない

…	それこそ鳴推しなら今の状況はなぁ

…	>例えばドーラや社とかの配信好きなのにド葛本社で葛葉と絡むから見たくない >ガクくんやリリちゃん好きなのに剣持の話題出るから見たくない >みたいな人も少なからずいるだろうしね >ハジメ君の時にちーちゃんとかに絡まないでみたいに言ってた人いたし 正直ちゃんとしたケジメつけるまでりつきんに絡んで欲しくないわ コツコツ頑張ってやっと新衣装貰えた所なのに

…	数持ってると社員も何も言えないんだろうね やさしい世界なんてなかったんだね

…	ド葛本社がド本社になってもトリガーがリガーになってもまぁしょうがないかなって思うわ

…	>ハジメ君の時にちーちゃんとかに絡まないでみたいに言ってた人いたし アレはちーちゃんに寄生してるようにしか見えないからだぞ

…	ここは謹慎とイベント代打というのも兼ねてド鳴本社というのはどうか

…	いや寄生関係なくハジメはもう他ファンからは誰からも推しと絡んでほしくないって思われてるだろ

…	>数持ってると社員も何も言えないんだろうね >やさしい世界なんてなかったんだね 数字持つようになると社員の態度変るってのはしぃしぃが自分でも言ってたな

…	結局はアイドルや芸能人なんだな

…	>数持ってると社員も何も言えないんだろうね >やさしい世界なんてなかったんだね そりゃ企業だろうしそうでもせんとここまで人増やせんだろうし 露骨じゃないとはいえ他も差がまったく皆無なとこはないんじゃないの

…	>数持ってると社員も何も言えないんだろうね >やさしい世界なんてなかったんだね 営利企業に所属している以上数字が正義だからな 結果出せてない人の立場はそりゃ弱いわ つーても今回の件でいちから側がどう動くのかはまだ分らんしな

…	結果出して立場上げてったら扱いが変わるなんて一般社会でも当たり前すぎてそこにどうこう言う余地なんてねえわ

…	>ここは謹慎とイベント代打というのも兼ねてド鳴本社というのはどうか 針の筵過ぎる

…	>正直ちゃんとしたケジメつけるまでりつきんに絡んで欲しくないわ >コツコツ頑張ってやっと新衣装貰えた所なのに あのホンワカした配信が出演された途端に低評価爆撃されるとか 想像したくない・・・

…	正直葛餅の金で養っとるんやぞっていう奴は JK組のファンから俺たちの推しの金で養ってもらったのに不祥事起こすんじゃねーよって言われたらごめんなさいするんだろうか…

…	さすがに完全平等社会は社会が腐敗して全員が死ぬのでNG

…	>アレはちーちゃんに寄生してるようにしか見えないからだぞ 普段はともかく記念配信時はちーちゃんの方から一期生全員呼んだのにそれもハジキが無理矢理入り込んだ扱いされてて流石に可哀想だった というか善意で呼んだちーちゃんが可哀想

…	大口の出資を受けた今なら葛持の稼ぎなんて微々たるものだと思うんだよなぁ

…	単純な数字以外にも独自の魅力があれば評価される界隈だと思う

…	あのタレントの気分を害するとファンが攻撃してくる というような目で見られないようにするにはと考えたが 制御無理だな

…	Vがやさしい世界とかそもそも認識した覚えがないんだが それはそれとして業界の成長に沿って 当たり前の範囲のサポートはしてやってほしいわ 環境支援とか新規ボディの申請くらいは企業利益の為にも通してやっていいだろうに

…	正直既にりつきんに低評価入れてるやつもいると思う 本人じゃなく周りから崩していく理論で

…	絡んでほしくなくなる気持ちはわかるんだけど低評価爆撃入れてくるのは別の問題じゃねえかな… どんな理由あるにせよコラボ先に入れるやつは入れてるやつがおかしい判断されてスルーされると思うぞ

…	流石に二人を攻撃するのに他の人を攻撃していくのは鳴君叩いてる二人のファン以下だよ

…	低評価程度じゃ変わらなさそうだなあこの二人は

…	>低評価程度じゃ変わらなさそうだなあこの二人は もっと別の攻め方が必要だねえ 二人とも最近企業案件やってたしそっちとかかな

…	>環境支援とか新規ボディの申請くらいは企業利益の為にも通してやっていいだろうに その辺りも自腹なんだろ稼げない田舎で商売してるのに都会の一等地に立てるから金出せって言ってるようなもん

…	あえて周りに迷惑かけることで本人にプレッシャーかけるってのはまぁ古今東西って感じだしやるやつは居るだろう

…	>環境支援とか新規ボディの申請くらいは企業利益の為にも通してやっていいだろうに 大きな声じゃ言えないが元のガワがアレで見向きもされない人もいると思うんだよな…

…	>正直既にりつきんに低評価入れてるやつもいると思う >本人じゃなく周りから崩していく理論で 葛もちが迷惑かけて起こった騒動なのにそれを叩いているやつらが流石に他の人に迷惑はかけないだろ

…	潰す算段みたいなことをするなよ 暴走リスナーと変わらん

…	どうでもいいことではあるが剣持は収益化も滞ってたし案件も蹴ってるらしいから会社に対するリターンがそんなに大きい感じはしない そりゃグッズは売れてるんだろうけど

…	>JK組のファンから俺たちの推しの金で養ってもらったのに不祥事起こすんじゃねーよって言われたらごめんなさいするんだろうか… 馬鹿だからする訳ない

…	こういうとあれだけどこの二人が周りへの迷惑で辞めるようなタイプなら前世なんて起こってないからよ･･･

…	>流石に二人を攻撃するのに他の人を攻撃していくのは鳴君叩いてる二人のファン以下だよ 以下というかどっちもどっちくらいだな 少なくともこいつを画面に映すなって理由があるから 一方的な思い込みで叩く人間を下回る事はない

…	低評価は今回のはだめだったつまらなかったって意思表示でもあるんだけどVの界隈じゃ攻撃扱いになってる 実際それに近い使われ方をしてきたからしょうがないんだけど ただコメントで言うのは低評価以上にきついし上手いやり方ないものかな

…	>低評価程度じゃ変わらなさそうだなあこの二人は この二人は変わらんでもコラボ相手とかはたまらんけどな 他所で頻発されたら倦厭されて結果的に干される危険はある

…	理由があったら関係ない人に迷惑かけていいとかまさに厄介リスナーの所業やぞやめとけ せめてチャンネルが葛餅のときにやれ

…	むしろ共演者が悪くて楽しめなかったって本来の意味の低評価の使い方なんじゃないの 低評価に意味はないって断罪するのもどうかと思うけどな

…	>こういうとあれだけどこの二人が周りへの迷惑で辞めるようなタイプなら前世なんて起こってないからよ･･･ どうだろうな？葛葉はともかく剣ちゃんはいよいよとなったらあっさり辞めそう

…	周りに迷惑かけるやり方はあいつらやばいのに絡まれて可哀そうって評価になってくるけどな

…	どうせあの二人の事だから時間がたてば元通りとか ﾊﾞﾈにしてかんばればいいじゃんとか思ってるんだろう 泣き寝入りとかホント可哀そう 減った事実と奪った時間は戻らんのにな

…	>つーても今回の件でいちから側がどう動くのかはまだ分らんしな 土日挟んでるしもしも声明出すとしたら月曜だな

…	二人は謝罪のあとコラボ関係以外ではほぼだんまりだな 普段は何かしらもう少しツイートとかするのに明らかに沈静化狙いなの見え見えだ

…	そんな引っ張るネタかこれ？

…	今でも騒動を大きくしようとしてる人間が成瀬泣き寝入りして可哀そうって言うのはちょっと面白いけど本気なら怖いわ

…	実際地蔵になるのってこの手の炎上では有効だからな

…	>そんな引っ張るネタかこれ？ はい

…	>二人は謝罪のあとコラボ関係以外ではほぼだんまりだな >普段は何かしらもう少しツイートとかするのに明らかに沈静化狙いなの見え見えだ ほんの数時間前にエゴサで探した相手にロリの描き方教えてたぞ

…

なー なー

…	だよな さっさときちんとした謝罪文出してファンネル止めて終わりにしろよな

…	葛は低モラル火畜メインだから炎上怖がればKAWAIIですむけど 餅さんは芸人には及ばず成長もしないからファンは結構ぴりぴりしてるんだろうな 企業としてはそれこそ20万30万で満足してる場合ではなさそうなのに底辺いじって遊ぶんじゃねぇよ…

…	>今でも騒動を大きくしようとしてる人間が成瀬泣き寝入りして可哀そうって言うのはちょっと面白いけど本気なら怖いわ 皮肉か

…	>>環境支援とか新規ボディの申請くらいは企業利益の為にも通してやっていいだろうに >その辺りも自腹なんだろ稼げない田舎で商売してるのに都会の一等地に立てるから金出せって言ってるようなもん 例えが極端すぎるわ せめて板タブを最高級液タブにする程度の規模から例えを始めてくれ つーかガワ新調に関しては舞元みたく資金がないからCFでやろうとしたが 運営から止められたって話を見たけどどうなんだ？ しかもCF止められたのは成瀬だけ

…	いちからの公式声明はともかくファンネルに凸やめるよう一言言えばいいだけの話がなんでそんなにできないかね

…	拳は下したかもしれんけど成瀬は今でもめちゃめちゃに壊されとるんだぞ

…	少なくとも剣持に関しては社会的に殺されでもしないと償いきれんだろ 前世とか未だにバレてないのこの人

…	過激な事言うのはそれはそれで筋違いだぞ

…	>しかもCF止められたのは成瀬だけ それなしかも強ガワ持ってたのにクソ側に変えて今でも放置とか成瀬に何か問題があるのか運営の悪意かよくわからん

…	>そんな引っ張るネタかこれ？ 一応は和解したからそれで終わりで良かったんだよ なのに何故か被害者にずっと嫌がらせして偏向報道までするという形でずっと引っ張ってる葛餅ファンがたくさんいる

…	攻撃する方法を考えるとかやべーな どうすればいいかとか不満話して個人のストレス解消以上の役割無いからまあええかと思ってたけど荒らしの巣窟になってんじゃん 対立煽っても数が違う分成瀬が潰れるだけだし成瀬の立場悪くしたいのか

…	葛もちは当然として成瀬からしてもこんな話さっさと風化させたいだろうにそれを引っ張ってるやつが成瀬を思い遣る素振りをするのは寒気がする どっちも潰したいって本音を言うほうがまだマシだわ

…	自分のファンなら成瀬への口撃をやめてくれと一言言うだけで済む話なのにな それをしないんだから攻撃させる意図があると思われても仕方ない

…	ファンネルってそう簡単に止めれるもんでも無いような気がする

…	>ファンネルってそう簡単に止めれるもんでも無いような気がする 上で何回も言われてるが止められないのはしょうがない 止めようとする意志が必要なんだって

…	いっそ居直って我銀盾ぞ？って言っていけ

…	>今っていかにしてこの2人を攻撃するかをもっと論じるべきだと思うんだけど ぶっちゃけ現実味ないけどいちからの出資者になって懸念を指摘すればいいんじゃないの資本主義の論理的に 今回の7億円増資だって中国人の個人投資家も出資してるんやから 日本人ができんわけでもないで

…	リスナーの暴走に口を出せば便乗して暴れてるにじさんじアンチをつけあがるせると思って黙っているのか この件に関しては一言ハッキリ諫めるべきなのにな

…	もう成瀬うんぬんより現況を作ったヤツらとそれに集る害悪ファンを放置してたらどこに飛び火するかわからんから何とかしたいだけ

…	そもそもまずファンネルの攻撃を含めてひとつの事件なんだからそこを解決せずに謝ったから解決はおかしいんだよ

…	つーかもう面白半分のオモチャにする輩の目に留まったからずっと言われ続けると思うわ

…	というか葛餅視点だと成瀬に今もファンネルが飛んでるのは気づきづらいだろうから成瀬が止めてほしいなら運営に話が行ってる気がする 対応はいつ頃になるかわからんけど

…	葛葉はもりお時代が一番楽しかった

…	正直ファンネル止められなくてもそれはそれでどうしようもないんだよ ネット上の人のやることなんか止められないんだし 大事なのは被害者側への非難をやめてくださいって意思表示だろ

…	>ファンネルってそう簡単に止めれるもんでも無いような気がする だから葛餅が止めろって言ってからそういうことは言えよ

…	KLabにメールでも送るか

…	>理由があったら関係ない人に迷惑かけていいとかまさに厄介リスナーの所業やぞやめとけ >せめてチャンネルが葛餅のときにやれ そりゃやらんけど そういう意趣返し考える人間はこのままだと当然現れるよなって話だ そうならんために葛餅が対処するべきとか あるいは対策の為とかで話題にするならまあいいんじゃない？

…	一言言っとけば目が覚めるやつもいるしそれでも暴れるやつを嗜めるだけの大義名分も立つからな

…	自分のリスナーが暴走してるならなんか言えってだけ

…	あのふざけた謝罪文のついでに平和宣言したから義務は果たした程度の認識でいそうだな 胸糞

…	悪いのは自分たちです迷惑をかけた人に攻撃的な誹謗中傷をするのはやめてください たったこれだけの一言も言えないのには何か重大な理由があるんだろう…

…	>もう成瀬うんぬんより現況を作ったヤツらとそれに集る害悪ファンを放置してたらどこに飛び火するかわからんから何とかしたいだけ naverまとめ作る輩が現れたってのが本当に不味いと思う 今後騒動が起こると偏向まとめを検索結果上位に載せられるってことになるから

…	それにわかって放置してるなら反省なんて一切してないってわけでその状態で他と絡んでこないで欲しい 例え建前だろうとしっかり謝って視聴者を諌めないんならいつ同じことを繰り返すかわからん

…	今までも悪意のある切り抜きとかされてたしこういうのは無くならないだろうな

…	ファンにこれ以上なんもすんなよって一言止めるだけで止まらない奴らをルール違反のカスって烙印押せるから全然違うんだけどね

…	>naverまとめ作る輩が現れたってのが本当に不味いと思う これは明らかに一線超えてるので注意喚起と対処が要る

…	>そんな引っ張るネタかこれ？ 100%葛餅側の過失で長引いてるし よく見りゃこれまでとこれからの企業体質にまで根ざしてるヘビーなネタ

…	ネバーまとめは本当に偏向報道的な内容だからなぁ

…	偏向まとめぐらいはアンチ方面でだけど以前も作られていたからちゃんと判断できるならまたこいつかで済みそうだけどね 厄介ファン切り捨ては他の騒動見ても更に厄介になるからかなかなや姉ちゃんぐらい断固としないとだめなんやろな

…	>実際地蔵になるのってこの手の炎上では有効だからな 地蔵解除したら死ぬから動けなくなるパターンもあるがな

…	>これは明らかに一線超えてるので注意喚起と対処が要る 自分たちが正義だと思ってやってるからなそういえば正義を語っていた顎がいましたね

…	鳴くんが動画コメ閉鎖評価隠ししているほど追い詰められてもこの状況でなにもしないのは単純に状況を把握していないのか 剣ちゃんは配信見て葛葉はさっき百怪談に出てたし気づいてないのだろうか 運営か鳴くんが被害を受けていると言わないと動かなさそうだ

…	naverへの対応をどうするかは流石に公式が動かざるを得ないだろうから そこは週明けまで様子見かな・・・果たして成瀬は切り捨てられずにいられるだろうか

…	ここにいる奴は別としてもVチューバー界隈見ると スパチャで累計何百万円ポンとほおりこむ奴とかいるし 1億円ぐらいの出資ならできる奴とかもいるんじゃないのかな 匿名投資組合とかで潜り込めたりとかできんのかね

…	>ファンにこれ以上なんもすんなよって一言止めるだけで止まらない奴らをルール違反のカスって烙印押せるから 葛持が成瀬を叩いてる奴はファンじゃなくてアンチだって言えばいいんだよなぁ

…	人間性はさておき口の回る男が好きだから今回は非常に複雑な気持ちです まぁでも口の回る男も増えたしいいか固執せんでも

…	>>これは明らかに一線超えてるので注意喚起と対処が要る >自分たちが正義だと思ってやってるからなそういえば正義を語っていた顎がいましたね 自分の配信まとめも運営に泣きついて削除して貰ってる様な顎なんだからそういう訂正も頼めよと思う

…	葛餅がなんか言ったら燃料投下だから地蔵になってるっていうなら にじさんじ運営が責任もってやめさせろよ… 運営は何のためにいるんだよ

…	>ここにいる奴は別としてもVチューバー界隈見ると >スパチャで累計何百万円ポンとほおりこむ奴とかいるし >1億円ぐらいの出資ならできる奴とかもいるんじゃないのかな >匿名投資組合とかで潜り込めたりとかできんのかね スパチャは娯楽でも投資は娯楽じゃないぞ そんな気軽にできるわけないだろ

…	伝書鳩の件もそうだが 自分もどうにもできないから仕方ないで済ませてるのがね… おれが謝罪したからで火畜暴れさせて泣き寝入りさせてばっかり

…	良い悪いじゃなくて 売れっ子二人にここまでミソつけたんだし針のむしろでしょ今後 気の毒だがマジでどうすんのかな

…	>スパチャは娯楽でも投資は娯楽じゃないぞ スパチャはその時点で消えるけど投資は株券が残ってうまくいけば配当ももらえるからわりは悪くないとは思うけどな いちからが倒産したってスパチャで投げたと思えばええやろ

…	売れてれば何してもいいって前例が出来たね

…	投資は受ける側も受けるか選べるから難しいぞ 今は反社から融資受けてると不味いから銀行が作った審査代行会社までいるし

…	葛葉辺りは前世漁れば反社関係出てくるんじゃね そこつつけばクビに出来るだろ 俺はやらんけど

…	>自分のリスナーが暴走してるならなんか言えってだけ 明らかにメンバーシップ付けてる奴暴れたんだから 言い逃れできないよな こういうのをおあしすやってたらいつか確実に痛い目みるからケジメつけるべきなんだが

…	悪意のあるまとめや切り抜きは一度声明出してもいいとは思う

…	そもそも非上場会社に金だけあっても投資する機会なんてそうない おまけに株で投資はもっとないだろう

…	実際この業界の話じゃないけどベンチャーに出資するだけなら電話一本で終わるけどな そういう投資会社とかマッチングしてくれる人に電話して 後の交渉とか条件とかはその会社や人がまとめてくれるからあとはお金用意するだけ 飛び込みでできる話じゃないし詐欺も多いから一見さんお断りなのは確かだけど

…	そもそも無断で立ち絵使用しなかったら付かなかったミソなんだが コラボ相手や名前出したVに付いたクソミソはどうしてくれるんです

…	>コラボ相手や名前出したVに付いたクソミソはどうしてくれるんです 本人たちが何か言ったら行動しろ

…	何回謝罪文読んでもなんでやったのか分からないの凄いと思う

…	今後立ち絵はいちからが管理するようになってほしいね 箱内のルール軽視とか個人の距離感とかミスったのが発端みたいなところがあるし

…	謝罪文で燃えるのってクソダサい

…	マスクドい○から「昔は凄腕の農家だったが膝に流れ弾を受けてしまってな…」

…	>何回謝罪文読んでもなんでやったのか分からないの凄いと思う 建前にしても幼稚すぎるこんなのが界隈語ってたなんて頭痛くなるわ

…	フロント企業と匿名投資組合利用したマネロン事業って一昔前はよく聞いたけど 仮想通貨出てからはそれ利用する話も聞くようになったな オタクコインとかまんまな話もあるキズナアイとかが広告塔してたりしたけどあれどうなったんかな

…	>そもそも無断で立ち絵使用しなかったら付かなかったミソなんだが >コラボ相手や名前出したVに付いたクソミソはどうしてくれるんです ファンネル停止命令すら出せんのだから望むべくもない

…	>マスクドい○から「昔は凄腕の農家だったが膝に流れ弾を受けてしまってな…」 本当予期せぬところから流れ弾飛んできてマジで可哀相だわ

…	>本人たちが何か言ったら行動しろ これが今回の発端なんだよな 言うわけないじゃんからの言われたからネタだったんけどっていう弁解

…	>今後立ち絵はいちからが管理するようになってほしいね コラボするときに個人や他企業さんにも渡さなきゃいけないからなかなかむつかしいよね

…	今後は謝罪文もいちからが推敲しないといけないな

…	何か発表があるまでファン側が推測で叩くのは当然良くないけど 内部事情をしってるいちから側に早く動いてほしいと思うのも当然である

…	>コラボするときに個人や他企業さんにも渡さなきゃいけないからなかなかむつかしいよね そういうのも含めて信頼のおける相手に渡すべきなんだろう まあ今回は先輩で企画の主宰が貰ったもので遊んだわけなんだけど

…	もう言われてるかもだけど舞元にも謝罪せえ

…	普通に謝りゃ終わる問題をふざけて終われなくしたのはこいつだぞ

…	謝罪文が謝罪文がって騒いでるレスが目に入るけどあれそもそも謝罪文じゃなくて経緯と結果を載せた報告文でしよ そこがズレてるから納得できないんだと思うよ

…	>コラボするときに個人や他企業さんにも渡さなきゃいけないからなかなかむつかしいよね こうやって箱の中で完結しろって風潮が主流になるのは寂しいんだけど 冷静に見てもその風潮が主流になっていきそうでなんだかな

…	ライバー生命をかけて格上の顎と刺し違えたな 本望だろう

…	なに勝手に殺してんの

…	>謝罪文が謝罪文がって騒いでるレスが目に入るけどあれそもそも謝罪文じゃなくて経緯と結果を載せた報告文でしよ 報告文としてもどうかと思う・・・ あの書き方じゃ問題の本質がわかってないと言われても仕方ないんじゃないか

…	格上っていうけどだいぶよわよわになってる相手だからな ハジキとまではいわんでも何もしなくてもそのうち下から数えたほうが早くなってたと思うぞ それが加速するかどうかは今後次第だけど

…	そもそも謝罪文ですら無いと言われ始める謝罪文…

…	久遠の引退間際に被せたのがマジで意味不明だし許せない

…	だってあれ謝罪文じゃないでしょ もう解決したから騒ぐなっていう説明文 舞元にしときゃよかったと言う辺り悪いとは思ってなさそうだし

…	>こうやって箱の中で完結しろって風潮が主流になるのは寂しいんだけど >冷静に見てもその風潮が主流になっていきそうでなんだかな 今回の件は葛餅がクソなのは前提として箱の中ですらまともな面識がないのが問題の一つなんだからそうはならないと思う

…	>あの書き方じゃ問題の本質がわかってないと言われても仕方ないんじゃないか わかってないんだもんしょうがないじゃない！ マジレス第三者が問題点教えて書かせないならしゃーないよ 本人が第一としても運営も悪い問題だわ

…

なー なー

…	たぶんだけど委員長の百物語で鳴くんの霊が！ってネタやりたくてその布石だった気がする んでたぶんそれ見たら俺笑ってたと思う 話通せやほんと！！！

…	顎との絡みレベルであんまり絡みがないって言われるとなるとかなり触れづらくなるから何が嫌かっていうのは共有したほうがいいと思う 成崎笑一レベルだとOKなのかどうなのかわからないけど前からの絡みも壊れるのは悲しいし

…	>とりあえずいちからははやく解雇の発表した方がいいと思う >法律的にも会社に損害を与えたため〜でいけるでしょ 本気で言ってる？

…	>とりあえずいちからははやく解雇の発表した方がいいと思う >法律的にも会社に損害を与えたため〜でいけるでしょ 冗談でも面白くない

…	>たぶんだけど委員長の百物語で鳴くんの霊が！ってネタやりたくてその布石だった気がする つまんねえ…

…	>顎との絡みレベルであんまり絡みがないって言われるとなるとかなり触れづらくなるから何が嫌かっていうのは共有したほうがいいと思う >成崎笑一レベルだとOKなのかどうなのかわからないけど前からの絡みも壊れるのは悲しいし 親しい人でも勝手にあんな扱いされたら誰でもいやだしあの二人以外はそういないからと大丈夫と思いたい

…	葛葉のツイートみると反省どころかなにも聞いてなさそうだな

…	>顎との絡みレベルであんまり絡みがないって言われるとなるとかなり触れづらくなるから何が嫌かっていうのは共有したほうがいいと思う >成崎笑一レベルだとOKなのかどうなのかわからないけど前からの絡みも壊れるのは悲しいし いうてにじさんじマリカ杯も結構前の話だし付き合いもそれっきりだったんじゃないかな ガッくんへのいじりならここまで大ごとにならなかっただろうし剣ちゃんの距離感バグってたのが悪いとしか言えん

…	執拗な引退煽りに乗るな

…

なー なー

…	>葛葉のツイートみると反省どころかなにも聞いてなさそうだな 朝起きて叶か運営かに言われて気づいて剣持が謝罪したのにRTで後は収録にでも行って無関心って感じ

…	雑な煽りは面白くないのでいいです…

…	今のままなら正直独立でもして隔離してくんねえかなぐらいは思ってる

…	叶は叶で葛葉めっちゃ炎上してんじゃんwwwくらいしか言わなそうなごめんなさい個人的な印象です

…	葛葉自身は正直どうしようないっていうか… まずあんな意味わかんない映り込みの仕込みは葛葉はできないし脳死で適当に剣持に従っただけでしょ まぁなぜかファンは攻撃的なんやけどな！

…	わざわざ画像繋げたのつくって単発でスレ立てるスレ名無しの方が気になる

…	たぶんだけど 元々にじさんじ嫌いでようやくトップ層がコケたから ここぞとばかりに叩いてる連中が半数はいる気がする このスレのみんなみたいに本当に心の底から鳴くんに同情して義憤を覚えてる人少ないよね

…	謝罪されたら謝罪された人は逃げ道無くなって悪人に見られるしかないのにな ひどい話

…	>わざわざ画像繋げたのつくって単発でスレ立てるスレ名無しの方が気になる それに関してはなんていうか時期的にこういう場所がないと全体的によくないことになりそうだしID覚悟で立ててくれたのは英断なんじゃないかな…

…	>叶は叶で葛葉めっちゃ炎上してんじゃんwwwくらいしか言わなそうなごめんなさい個人的な印象です 葛葉は目にみえて燃えてはいないだろうけど成瀬がぐちゃぐちゃになってるのに気がつかず相対的にヤバいことになってるがわからないのが終わってる

…	>このスレのみんなみたいに本当に心の底から鳴くんに同情して義憤を覚えてる人少ないよね その義憤も筋違いだけどな

…	>たぶんだけど >元々にじさんじ嫌いでようやくトップ層がコケたから >ここぞとばかりに叩いてる連中が半数はいる気がする >このスレのみんなみたいに本当に心の底から鳴くんに同情して義憤を覚えてる人少ないよね まぁそりゃそうよ ニコニコとかひどいよ

…	剣持ファンだけならまだいいんだけど葛葉も巻き込んでいるので突撃する人が多くなってる というか今勢いがあるぶん火畜が行動するようになったのは鳴君的には非常に辛い 剣ちゃんが全部僕が計画しましたとでも言えばヘイトがそっちに向かうと思うんだけど

…	>このスレのみんなみたいに 御冗談を

…	なんつーか人間ちゃんと寝た方がいいね

…	葛葉は元々当事者間で済んでる問題を他の第三者にまで釈明する必要あるか？ってスタンスだからな

…	>それに関してはなんていうか時期的にこういう場所がないと全体的によくないことになりそうだしID覚悟で立ててくれたのは英断なんじゃないかな… そもそもここで立てなくていいから英断もクソもあるかよ

…	>葛葉は元々当事者間で済んでる問題を他の第三者にまで釈明する必要あるか？ってスタンスだからな まあでも君のファンがライン越えて暴れてるんだけどどうなの？てことだよね

…	>葛葉は元々当事者間で済んでる問題を他の第三者にまで釈明する必要あるか？ってスタンスだからな 自分がリスナーを先導したってことを理解してない…

…	英断なら全部ID出しなよ

…	ぶっちゃけて言うと もう外では大体鎮火ムードだし ここでキレてる名無しも三日後には他の炎上案件にお熱だと思うよ

…	被害者に我慢強いて中身不明な解決宣言して揉み消して エンタメってだけでその目で見たものに蓋して忘れられる神経は理解できんわ

…	「陰湿すぎるよ」がミームとして定着しそうなのが悲惨

…	ぐんかん見て名無しがいきなりぶん殴ったらマジ切れすると思うし 〇〇だから大丈夫っていうのは正直配信とか追ってないんだろうなって思っちゃう

…	どちらの陣営もライバーの心情を勝手に代弁してるリスナーは厄介でしかない 混乱しか引き起こしてない

…	在りし日のニコ生界隈を思い出しますね

…	>なんつーか人間ちゃんと寝た方がいいね 寝不足が人を悪くするのではない寝不足がその人の本性を暴く

…	本性から何から聖人なんていないと思うけど 判断力弱った状態で炎上案件に立ち向かうのは悪手中の悪手やな

…	ばあちゃるの件で人が減るかと思ったけど あれはあれで怒ったら厄介勢扱いされるから減らないのかな

…	>叶は叶で葛葉めっちゃ炎上してんじゃんwwwくらいしか言わなそうなごめんなさい個人的な印象です 面白がる気持ちはあっても炎上には敏感だから相方として不用意なことすんなってチクっと刺すくらいは期待したいが

…	立ち絵の無断使用はデリカシーがない 葛葉と剣持に悪気はない 成瀬は気分を害した 最終的に和解した はい終わり、だろ？

…	>はい終わり、だろ？ ファンネルが許しません

…	>本性から何から聖人なんていないと思うけど 酒が本性を暴くって系統のコピペは 本性をキレイにしろって言いたいんじゃなくって酒とかのせいにして言い訳すんなって言うのが主題だぞ

…	誰でもよかったっていう悪意のない悪意だからな

…	>ファンネルが許しません 炎上を軽視している現状じゃ停止命令ださないだろうな

…	だから終わったんならなんで成瀬が未だに叩かれてるんだよ

…	>ファンネルが許しません ファンネルのお気持ち代弁はご遠慮願います

…	>立ち絵の無断使用はデリカシーがない >葛葉と剣持に悪気はない >成瀬は気分を害した >最終的に和解した >葛餅は後始末とアフターフォローをしっかりした これで終わり

…	>立ち絵の無断使用はデリカシーがない >葛葉と剣持に悪気はない >成瀬は気分を害した >最終的に和解した > >はい終わり、だろ？ 名無し的にはそれじゃつまらないからもっと燃やしたいらしい

…	完全に被害者の成瀬の方が叩かれてるのがマジニコ生感あって懐かしさすら感じる

…	葛餅もそうだけどにじさんじは何でだんまりなんだよ 最近声明文早いなってちょっと見直してたのに

…	>はい終わり、だろ？ 当事者同士ではそう ファン目線だと終わってない人がいるようで 必要なら裏で鳴君から連絡行きそうだし他のファンが終わらせられるものではないから静観か意見を送るが一番いい 何故か終わらせたくない（ファンの暴走を引き伸ばしたい）立場の人も勿論いる

…	成瀬が叩かれてんのはツイで過剰反応したせいでイジメ絶対許さないマンを大量召喚したからだろ

…	火蓄まんさんさぁわかりやすすぎるよ

…	アンチの思考としては鳴君一人潰すだけで、その責任を葛餅に負わせて二人を追い込めるからな。両者から説明があった今でも鳴君をめちゃくちゃに叩いてる人らはほとんどアンチでしょ。

…	まあそれはそうなんだがファンも一応混ざって叩いてる以上葛餅からファンを止める声明出してほしいってのが個人的お気持ち

…	>アンチの思考としては鳴君一人潰すだけで、その責任を葛餅に負わせて二人を追い込めるからな。両者から説明があった今でも鳴君をめちゃくちゃに叩いてる人らはほとんどアンチでしょ。 そう思いたいのはわかるけどそんな積極的に行動するアンチはそんなたくさんいないからな実際

…	>今でも鳴君をめちゃくちゃに叩いてる人 捨て垢じゃないんだよな… よく見かけるファンの名前がちらほらと この時点で単純な対立煽りの炎上とは質が違う もちろん中には対立煽りもいるだろうけどね

…	過剰反応じゃないんだがな

…	葛葉がファンネルに対して制止するようなツイートすればそれで葛餅成瀬の問題自体は終わるんだよな 後はそれでも暴れてるファンが悪いって方向に持っていって鎮火なり出来るのに

…	普段からにじさんじ嫌ってるアンチじゃなくてももっと外部の行動力ある野次馬はたくさんいて巻き込めたら収穫だしな 今回はそれも起こってるでしょ多分

…	炎上案件=サイバーカスケードを扇動する人間は数は多くないが人一倍声がデカいのが特徴だそうだな

…	>そう思いたいのはわかるけどそんな積極的に行動するアンチはそんなたくさんいないからな実際 焚きつけるだけなら少数でやれるし葛餅の二人がアンチが対立煽りにリスナーを利用されるほどの立場になってる状況をちゃんと把握してほしい

…	厄介勢もそりゃいるだろうけど 堂々と肩書つけたファンがほかのリスナーぶん殴ってるのは初めて見たぞ 正直俺は他では見たことない

…	まあまず一方的なまとめ作る行動力の塊が一番ヤバい

…	>>今でも鳴君をめちゃくちゃに叩いてる人 >捨て垢じゃないんだよな… >よく見かけるファンの名前がちらほらと >この時点で単純な対立煽りの炎上とは質が違う >もちろん中には対立煽りもいるだろうけどね 捨て垢での野次馬じゃないってのが今回の騒ぎで一番衝撃だよ…

…	まあほとんどは言い過ぎで印象は半々、エゴサ範囲だと鳴君に肯定的意見も増えてきた感じ

…	まあ身内で済んでまだ良かったんじゃないか 社外だったらどうなってたか

…	でもここまでやるヤツが言って聞くようならそもそもなにも起こらなかったような

…	>まあほとんどは言い過ぎで印象は半々、エゴサ範囲だと鳴君に肯定的意見も増えてきた感じ 良かった…

…	アンチの焚き付けはあるだろうけど剣ちゃんの配信が煽りあい殴り合い上等のスタイルだからそれをリスナーが鳴くん側にも上手くプロレスしろよとお門違いの文句を言ってるのもまずすぎる 自分の影響力を軽視しているとか思えん

…	配信者なんだろ？プロレスしてみろよはスゴすぎる

…	>まあ身内で済んでまだ良かったんじゃないか >社外だったらどうなってたか ターゲット選んでる感あるし社外の人なら尚更我慢しかねないからどうだろうな

…	まあ今回鳴君は間違ってないけど経緯を知らないと共感はしづらいってのがあるしマナーが悪いやつもいるからファンでも鳴君を叩く人出てくるのはわかる（リアイベでも竜友のフリするレベルのやついたし） 「されたほうが嫌と言ったら嫌」ではなくて「共感できるかどうか」で動く人は少なからずいると思うから

…	>「陰湿すぎるよ」がミームとして定着しそうなのが悲惨 まあ状況的確に表しすぎだから仕方ないわな 一応丸く収まった時にネタにしやすいフレーズっぽくはあるけど

…	こんな事で進退とかまで言い出すのバカバカしいからね 三人共個別では追ってないから傍観してたけどしょうもない話で外部まで火の手上げてダメだなこいつらとしか思わなかった

…	パワハラ騒動起こして騒ぐのが野次馬だけって思考はどうなってんだか

…	>はい終わり、だろ？ ファンネル片付けろ

…	問題を陳腐化したい人がわきだす頃合いではあるが露骨すぎ

…	成瀬とは和解した 剣持は謝った上でファンネル制止した 後は葛葉だけ

…	>>今でも鳴君をめちゃくちゃに叩いてる人 >捨て垢じゃないんだよな… >よく見かけるファンの名前がちらほらと 捨て垢じゃないどころかにじさんじライバーのママまで混ざってるからなそこ… そのライバーにも迷惑かかりかねないから流石に名前は伏せとくけども

…	一人はもう配信もままならない状況だからみてくるといいよ

…	>ファンネル片付けろ 当事者同士でしかなんともできなくね？ 見るからに憔悴してるとかならわからんでもないが

…	>パワハラ騒動起こして騒ぐのが野次馬だけって思考はどうなってんだか ほとんどとは言ってるけどだけとは言ってないね ほとんどは印象操作がすぎると思うけどアンチが多いって認識をファンが持っておくとアンチも活動しにくくなると思うし突貫ファンも仲間からアンチ扱いされるからその認識を広めるのは悪いことじゃないんじゃない どうせファンネルはライバーが言わないと止まらないし

…	収束しはじめてきたから今度はふわふわした物言いでﾋではーか 残念ながらもうこれ以上は燃えんよ

…	>残念ながらもうこれ以上は燃えんよ 火畜皮肉すぎる

…	葛葉って一時間の配信枠の中で３０分以上かけてリスナーに釘刺しするようなこともう何度もやってきてるんだよな それでこれじゃ浮かばれんわなぁ

…	外野から見てる分には面白いのでもっと燃えて欲しい

…	剣ちゃんって学生だよね？いや高校生だけど 普段の雑談も頭でっかちというか知識先行で実感がこもってない例えばっかりで仕事してる感じはしないんだよな 謝罪文がガバガバなのもプライドが高いタイプの学生特有の独りよがりなんだろうなって

…	成瀬のアンチになりますみたいな厄介コメントに対して冗談でもやめろって言ってるしな（ﾋの切り抜きで見ただけだけど） でも今回こそ言ってほしいんだよな 気づいてないなら気づいて

…	むしろ社内だからこそパワハラ感が増してるような

…	>謝罪文がガバガバなのもプライドが高いタイプの学生特有の独りよがりなんだろうなって 自分は炎上しないとタカをくくっていざ炎上したら暴走するリスナーも諫められないというのがね 本性云々のエスパーはおいといて焦りで更にやっちまったなと

…	>剣ちゃんって学生だよね？いや高校生だけど >普段の雑談も頭でっかちというか知識先行で実感がこもってない例えばっかりで仕事してる感じはしないんだよな >謝罪文がガバガバなのもプライドが高いタイプの学生特有の独りよがりなんだろうなって 言うべきか迷うが設定通りの年齢はほぼいないと思うぞ･･･

…	当事者が何かアクション起こさなかったら正直これ以上延焼しようがないと思う

…	ランキングのとこにもゴミが涌いてるなしかも成瀬批判側でホントどうしようもないな

…	関係者全員若いんだろうなって今回の対応見てて思ったわ

…	沈黙こそ最適解だという思い込み、あると思います

…	>当事者が何かアクション起こさなかったら正直これ以上延焼しようがないと思う で弱者が燃えてることには目を瞑るわけだ

…	荒らしはスルーという手段は自分に非が無いという時だけしか適応されないぞ

…	>言うべきか迷うが設定通りの年齢はほぼいないと思うぞ･･･ 随分前からハジメが高校生設定の筈の剣持の昼間のスケジュールに言及しようとしたとか色々あるからねぇ

…	剣ちゃんだいぶ若いと思う 本人が語るわけないしただの想像だけど 少なくとも社会経験はない（あってバイト）

…	年齢の話はやめたれ皆卒倒するぞ

…	まともなリスナーから離れていく そういう件だったな

…	>年齢の話はやめたれ皆卒倒するぞ ごめんなさい

…	ちゃんと謝れてえらい…

…	剣ちゃんのファンにまともなのが居たのが驚きですよ私は

…	>年齢の話はやめたれ皆卒倒するぞ 俺の推しは年齢のギャップをネタにしてるからダイジョブや

…	人には触れちゃならん痛みがある

…	>関係者全員若いんだろうなって今回の対応見てて思ったわ やっぱり推すならおっさんなんだよな

…	>関係者全員若いんだろうなって今回の対応見てて思ったわ いわながだって平成生まれの27歳だっけ それこそ冗談半分だけど昭和生まれがおらんかもしれんで

…	委員長は平成生まれですか？（小声）

…	名前出しちゃダメよ 葛餅スレだし

…	年齢の話したいのか ならまずしz…よそう

…	もう駄目だ 要するにファンネルでねちねち殴り続けるのが葛餅の本意って事なんだな いちからも数字の低いライバーにこれ以上構わんだろうし

…	>>>今でも鳴君をめちゃくちゃに叩いてる人 >>捨て垢じゃないんだよな… >>よく見かけるファンの名前がちらほらと >捨て垢じゃないどころかにじさんじライバーのママまで混ざってるからなそこ… >そのライバーにも迷惑かかりかねないから流石に名前は伏せとくけども 関係者でやるのはすごい勇気かアホだな… こういうの自分が燃えるって思わないんだろうか

…	>関係者でやるのはすごい勇気かアホだな… >こういうの自分が燃えるって思わないんだろうか 誰の事とは言わないけど文句があるなら裏で言えよって言ってお前こそ関係者なり匂わせで批判せず裏で言えよって正論で突っ込まれてすぐツイ消ししたよ アホだよ

…	>やっぱり推すならおっさんなんだよな 初期の剣ちゃんは結構聴いてたけど秋位から何となく離れSEEDsの年長者達を軸にし始めたがやっぱ安定感あるんだよな酒癖悪いのが多いけど

…	>誰の事とは言わないけど文句があるなら裏で言えよって言ってお前こそ関係者なり匂わせで批判せず裏で言えよって正論で突っ込まれてすぐツイ消ししたよ >アホだよ 待ってくれ俺そっち知らないな 俺が知ってる方のライバー絵師は鳴君に直接お前ほんと迷惑だから次は気を付けな？みたいな上からリプ送ってた人だけどまさか複数人いたんじゃないだろうな…

…	>捨て垢じゃないどころかにじさんじライバーのママまで混ざってるからなそこ… >そのライバーにも迷惑かかりかねないから流石に名前は伏せとくけども マジ？完全にブーメランじゃん… 担当ライバーにも迷惑かけかねん分成瀬よりタチ悪いまである

…	>>誰の事とは言わないけど文句があるなら裏で言えよって言ってお前こそ関係者なり匂わせで批判せず裏で言えよって正論で突っ込まれてすぐツイ消ししたよ >>アホだよ >待ってくれ俺そっち知らないな >俺が知ってる方のライバー絵師は鳴君に直接お前ほんと迷惑だから次は気を付けな？みたいな上からリプ送ってた人だけどまさか複数人いたんじゃないだろうな… この問題複数のママにつながるのそれはそれで大問題じゃねーか いちからそろそろ本気で動いたほうがよくないかマジで こういうのが燃えだすと今ですら収集ついてないのが更につかなくなるぞこれ

…	業界全体言われるけどやっぱり全世界に向けてやってるって感覚が身についてないよね 正直これ性差や世代差以上の教育の問題だと思うけど

…	俺が知ってる今回の件に言及したママは剣ちゃんの謝罪文のお茶らけに苦言を呈したママと鳴くんに苦言リプ飛ばして葛葉には慰めリプ飛ばしたママ(その後過去絵をRTしまくって流した後にツイ消し)くらいだな 匂わせツイートして消したっていうママは知らない

…	>鳴くんに苦言リプ飛ばして葛葉には慰めリプ飛ばしたママ(その後過去絵をRTしまくって流した後にツイ消し) こっちの事じゃないの 匂わせんなてめーこそ裏で言えって言われてたはず

…	あのママは過去にも契約内容ﾋで漏らしたり何度目だろうな

…	前者は苦言って言ってもかなりやんわりだったから大人なほうだなあと まあ触らないのが一番なんだけど

…

はい

…

ま た U 助 か

…

よしなよ

…	これ止める為には葛持辞めさせろって言ってる奴マジ？ そんなんで止まるわけないし、いちからが底辺守るために銀盾二人切ると思うの？ つーか、こんな炎上で辞めさせられるならはじきとギバラはとっくに消えてるよ

…	>はい めちゃめちゃな正論で笑う

…	そいつらのとは違うのは明確な被害者が身内にいるってことだよ 外野なら謝罪や無視で済む話でもこっちはそうはいかん

…	ハジキとギバラと比較してる時点でナンセンス ファンネルの暴走を加味したら悪質さは今回が上回る 引退は非現実的だからさっさとファンネル止めてペナルティ受けろや

…	うーん動画ねぇ…ニコニコのやつは今まで炎上しなかった（ファンはスルーするけどアンチが適当なことで炎上させようとした）動画にもファンのフリしたコメントが大量に付くからだいたい炎上動画を見るとアンチがどっちの方向に持っていきたいかなんとなく推測できる 今回は火畜の成瀬叩きを見るなり成瀬叩きにシフトしたのかもしれない だからこそ今火畜に釘を刺さないといけない

…	>初期の剣ちゃんは結構聴いてたけど秋位から何となく離れSEEDsの年長者達を軸にし始めたがやっぱ安定感あるんだよな酒癖悪いのが多いけど 剣ちゃんはおじさんズを見下しているんだろうなぁと思う 男女先輩後輩関係なく他ライバーとはよく絡むチャイカが一切絡もうとしないから

…	>めちゃめちゃな正論で笑う やっぱりこの叶ママの後ろ盾があるから今も成瀬ボコボコにしてるの？

…	葛持はどんだけファンネルで鳴君を殴れば気が済むの 本当に情けない

…	>これ止める為には葛持辞めさせろって言ってる奴マジ？ >そんなんで止まるわけないし、いちからが底辺守るために銀盾二人切ると思うの？ > >つーか、こんな炎上で辞めさせられるならはじきとギバラはとっくに消えてるよ 誰のファンかは知らないが今回の後始末の下手さは少なくともハジキギバラ以下だぞ

…	>チャイカが一切絡もうとしないから 元々二期生以前とはあんまり絡んでないし（かざちゃんとかは絡んでるけど）邪推はチャイカに失礼だからやめな

…	仮に今のﾋとかでの葛餅ファンの大暴れが一過性のもので少し経てばすっかり収まってそれらの言葉もﾋの海に埋もれていくとしよう そっちは時間が解決すると言えるかもしれんがneverのあの被害者と加害者ひっくり返した変更まとめはずっと残り続けるんだぞ せめてあれだけでも本当に何とかしないと駄目だろ葛餅といちからは

…	上位が下位を袋叩きって構図が不味すぎるんだよなぁ

…	ハジメの悪気はないけど配慮全く出来ずにボヤを起こすって評価が完全にいい方に転がったのはびっくりした

…	>やっぱりこの叶ママの後ろ盾があるから今も成瀬ボコボコにしてるの？ 公式絵師もこう言ってるしやっぱりこっちが正しい！と思わせてしまった可能性はあると思うし個人的にはかなりギルティだと思ってる だけど今のところU助ママの発言を大義名分に動いてるとはっきりしてる奴らが見えてこないからこればかりは推測の域を出ない あくまでも今のところはだが

…	>やっぱりこの叶ママの後ろ盾があるから今も成瀬ボコボコにしてるの？ なんか勘違いしてるようだがリプに対してだぞ？ DMで言えよっていう

…	代理戦争は数が多い方が有利だぞ 成瀬鳴信者が反応しなければこれ以上拗れる事はない

…	しずりんほどピシャリというタイプではないけど葛葉と遊ぶ以上何かしら言った方がいいんじゃないか叶って思っちゃうのは毒されすぎかな

…	>代理戦争は数が多い方が有利だぞ >成瀬鳴信者が反応しなければこれ以上拗れる事はない ライバーにダイレクトアタックして何が代理戦争だよ

…	実際のところできるなら反応しないのがいいのは一番だけど愚痴ぐらいはいいと思う 底辺とか平気で使ったり攻撃とか引退みたいな流れに持っていこうとするのは本当どうかしてると思うけどね

…	こんな片方を悪にするリプして即消しする公式絵師持ち上げてる勘違い野郎はどっちだか 裏で許可取らない2人の愚行は許して成瀬の件は許さないダブスタぶり

…	叶はどっちか天秤にかけて価値がある方を守るってタイプだろ 良い悪いは関係ない

…	こういう炎上がどれだけ続くかはこれまでどれだけを残してきたか次第だと思う そういう意味で剣持はアウト 今まで芸風だと思われてきたことが本心だと思われるようになる VTuberになったのはどいつも大したことがないから、みたいな発言や3Dはクソって発言が有名だけど、他者へのリスペクトにかける発言の宝庫だよ

…	勝手に立ち絵透過されて使われてやめろって言ったら袋叩きだからヤバイ以外の言葉がない

…	neverほったらかし、変な話銀盾で企業案件もある人間だからこそそれ使って企業に凸とかされうるわけで手を打たないってことが全く誰も得をしないんだがな N神とかバシバシ使ってきそうだなこれから

…	>勝手に立ち絵透過されて使われてやめろって言ったら袋叩きだからヤバイ以外の言葉がない 陰湿すぎるよのツイートはファンネル飛ばすように見えたけどね このプレミがどう捉えられるかによる

…	>陰湿すぎるよのツイートはファンネル飛ばすように見えたけどね 実際問題陰湿すぎる出来事で逆にファンネルで殴られてる現状ずっと無視するね

…	まず手を上げたのが剣持達なのに相手にも非があるから叩きも止むなしと少しでも思ってるなら良くないよ

…	いくら正しかろうが自分が被害者だろうが多数派に楯突けば押し潰される 世の常じゃないか！いい教訓になったな！

…	今回の騒動で知った人には唐突に陰湿すぎるよつったように見えるかもしれんがこの一年でちょいちょい弄られ続けた結果だと思うよ

…	>代理戦争は数が多い方が有利だぞ >成瀬鳴信者が反応しなければこれ以上拗れる事はない この戦争、勝ったところで戦果は『当人の過失がでかいところファンが暴れてなあなあにした結果当人の株を更に下げてしまった』なんだよな、虚しいな

…	銀盾だと不用意な発言切り取られても権利者削除申請してもらえるのか 渋谷ハジメもあと5万人いればなー

…	言い方悪いけどぶっちゃけファンネル飛ばして葛餅どうにかできるほど頭数いないからその仮定は成立し得ない というかそんくらい非対称なのが問題の一つなわけで

…	鳴君が悪いわけじゃないけど叩いてくる人に付け入らせる隙ができたという意味だと最初のツイートはね 立ち絵無断使用された側に説明させるのは確かに心苦しいんだが経緯説明は効果があると思うんだよね

…	陰湿すぎるよを持ちネタにして再起しろ

…	途中で立ち絵について触れてたならともかくだんまり決め込んでたからこその陰湿だしな

…	一番の被害者の謝罪文が一番丁寧って悲しいな

…	加害者2人は今までこうやってイジメてたんだな

…	>途中で立ち絵について触れてたならともかくだんまり決め込んでたからこその陰湿だしな そもそも笑うところだとわからないのが酷い

…	>銀盾だと不用意な発言切り取られても権利者削除申請してもらえるのか >渋谷ハジメもあと5万人いればなー 10万オーバーでアレな切り抜き投稿されてもスルーしてるライバーは何人もいるよ！

…	>加害者2人は今までこうやってイジメてたんだな 相手側に赦してもらってゲラゲラするのがエンターテイメントだったんだね…

…	>まず手を上げたのが剣持達なのに相手にも非があるから叩きも止むなしと少しでも思ってるなら良くないよ いや少しくらいは思ってもいいんじゃないか？ 肩パンしたら救急車と警察呼ばれたようなもんじゃん 男同士でそのリアクションは想定出来んわ

…	評価見えなくしてるのはなんでだ

…	数日前までは無断使用なんかとんでもない事だと吹聴してたのに凄まじい手のひら返しをいくつも見た やっぱ盲目的なのは駄目だな

…	運営を通した結果がこれってのもまずい 話が3人だけでついてこのオチだったらまだ監督責任で済んだが入ってこれはいじめの肯定と変わらん

…	>いや少しくらいは思ってもいいんじゃないか？ >肩パンしたら救急車と警察呼ばれたようなもんじゃん >男同士でそのリアクションは想定出来んわ ヒビ入ってたんで救急車と警察呼びますね…

…	>VTuberになったのはどいつも大したことがないから、みたいな発言や3Dはクソって発言が有名だけど、他者へのリスペクトにかける発言の宝庫だよ ネタとして言う分にはいいでしょ、みたいな相手への甘えが露骨に出てる

…	不快に思ったとしても裏で解決しろ チャンネル欄凍結するくらいの攻撃を受けても我慢しろ まあ調子の良い話だ

…	>肩パンしたら救急車と警察呼ばれたようなもんじゃん >男同士でそのリアクションは想定出来んわ やったことは死（引退）を連想させて笑い者にしてリスナーを押し寄せさせたんだから机の上に花瓶を置いて家凸とかだろ

…	運営からのお墨付き貰ったんだし喜ぶべきじゃん それにもとより聖人君子なキャラでもないんだから二人とも むしろ望まれてるムーブだよ

…	>肩パンしたら救急車と警察呼ばれたようなもんじゃん いきなりほぼ見ず知らずの男二人に続けざまに殴られてその取り巻きに連続で殴られたら普通に警察呼ぶわ

…	>ヒビ入ってたんで救急車と警察呼びますね… カルシウム摂ろう！

…	>>肩パンしたら救急車と警察呼ばれたようなもんじゃん >いきなりほぼ見ず知らずの男二人に続けざまに殴られてその取り巻きに連続で殴られたら普通に警察呼ぶわ 警察呼べた？

…	もう葛葉はそにろじ名乗って活動した方がいいんじゃない？ 火畜も受け入れるだろうしお似合いだよ

…	葛餅の謝罪文は明らかに運営チェック通ってないでしょ その後の正式な文章今も考えているのかしらんけど切り抜きが上がってると把握するか鳴君から何か言わないと対応すら始まらないと思う で当人間で話がついているのであれば鳴君から何か出ることはないと思う

…	まだいやまさかってレベルだけどあんまり放置したまま絡むなら叶やガクくん見る目も変わるぞ

…	今現在問題起こしてるのファンとかなんだから第三者はなおさら把握できないし関係ないだろ冷静になれ

…	所詮は裏で派閥作っていじめしてた連中に期待なんかしない方がいいと思うが

…	さっき百物語開いたらスレ画いて閉じちゃった 時間なくて土日で見ようと思ってたコラボのアーカイブにもいるしツラい

…	>やったことは死（引退）を連想させて笑い者にしてリスナーを押し寄せさせたんだから机の上に花瓶を置いて家凸とかだろ >いきなりほぼ見ず知らずの男二人に続けざまに殴られてその取り巻きに連続で殴られたら普通に警察呼ぶわ この感想出てくるのって普段の配信見てないんだろうな

…	普段はもっと酷いものな

…	今だに喧嘩両成敗とか表で言ったのは〜とか言ってる葛餅ファンは流石だなって

…	普段の配信からずっと他人を貶して笑いを取るエンタメだから今さら騒いでもって理論はまったく弁解にならないんすよ メッキが剥がれた今は最早紙の盾ですよ

…	ここで愚痴ってる連中に見限られてもなんですけどね 葛餅の例の動画が炎上してるならもっと低評価多くならないかな

…	勝利宣言でもしに来たのか

…	効いてないアピールがスレ画そっくりでリスナーはライバーを写す鏡ってのをことごとく証明しまくってるな

…	大百科で鳴君の話に無理やり和やかに戻そうとしてる人いるのに荒れネタの流れにする人が来たら一気に荒れた流れになるからほんと嫌 ここは元々愚痴スレみたいな感じで立てられてるからまだわかるし荒れネタに乗っかりたいだけの人もいるから荒れた流れになるのはわかるけどファンコミュニティで無関係な話してるところを荒らすのやめてくれるか これ荒れた流れに乗るのも含めてどっちのファンにも言ってるぞ アンチには伝わらないから言う意味ないけど

…	そもそもここはこの騒動がなければ鳴君のスレも立てられないくらいのファンコミュニティなので無理です

…	>効いてないアピールがスレ画そっくりでリスナーはライバーを写す鏡ってのをことごとく証明しまくってるな スレ画憎しならそれこそここじゃなくﾋで物申すか 低評価押しに行ったほうが有意義じゃないか？ 視聴者層被ってる板でスレ画下げしてもダメージ薄いって事が言いたい

…	一つ一つは些細でも積み重なって一度火がつけばずーっと小火で炙られるってのは先駆者がいるのに同じ轍を踏むのはなんでだぜ？

…	>スレ画憎しならそれこそここじゃなくﾋで物申すか >低評価押しに行ったほうが有意義じゃないか？ >視聴者層被ってる板でスレ画下げしてもダメージ薄いって事が言いたい そんな葛餅ファンみたいなことしたくないからこのスレが伸びてるんじゃないか

…	有意義とか言いながらダメージ与えようとさせてんの笑う やりたいなら自分でやれよ

…	評価隠させたから勝ちとかするの？アホらしい…

…	もう葛葉登場で露骨に低評価増えるくらいにはみんな低評価押し出し始めてるよ

…	>そんな引っ張るネタかこれ？ 成瀬含めた三人の話じゃなくて ロアや千歳や舞元のファンも憤り覚えてるぐらいには大事になってるよ

…	ﾋでエゴサできない範囲で物申してくれたほうが良いし葛餅には気づくようリプ送ってくれたほうがいいよ 匿名掲示板なんぞ荒らしが混じり放題だしﾋなら荒らしたいだけの捨て垢かどうか判断できるから むしろここは攻撃的な流れに堂々とできるからアンチの居心地がええんやろ せめて低評価は他ライバーに迷惑がかからないようにな

…	剣持は元々他者へのリスペクトは無い奴だったよ

…	そんな忠告しなくてもハジキと同じレール辿ってるんだからそんな輩は自然と増え始めるよ

…	>そんな引っ張るネタかこれ？ 引っ張るか？って本人たちが引っ張ってるようなもんだからな にじさんじなり葛餅が真面目に声明出せば終わるよ完全鎮火は無理としても ここ最近某ゼンカモンのライバーなり役員なりで そこそこ早めに鎮火してきたのに今回はだんまりなのはなぜなんだ 身内同士だからなのか燃えてると思ってないからなのか知らんけど

…	消火作業を完全にやってないんだから火が燻り続けるのは当然 剣持葛葉はこの先つらいな…第二のハジキになってしまうとは

…	剣持の配信結構見ててこの前の誕生日とかも祝ったんだけど 今回のクソダサムーブで本当に一気に幻滅しちまった… 自分が一番嫌ってたキッズそのものじゃねーか

…	全肯定親友が多いハジキとか地獄かよ

…	>そこがズレてるから納得できないんだと思うよ そこに舞元やマイケルや範馬とかいる？いらないよね？ これからも尖ってる放送云々いる？いらないよね？ ただの馬鹿なんだよ

…	突撃は本人たちが引っ張ってるけどこことかニコ百で引っ張られてるのはそこの人たちの問題だよ まあ鎮火するのが目的じゃない人はどうあっても騒ぎ続けるだろうが少しは抑えて欲しいね

…	>たぶんだけど委員長の百物語で鳴くんの霊が！ってネタやりたくてその布石だった気がする >んでたぶんそれ見たら俺笑ってたと思う >話通せやほんと！！！ それ引退前の配信でロアちゃんがすすり泣く中やってたわけですか 控えめに言って人間性がクソで人として色々と欠落してますね

…	こいつほんま・・・ https://twitter.com/aksohridtejdkd/status/1167882965524701184

…	マリカ杯って今年の1月の話だろ？ それで唐突にいじるとか普通に…マリカ以降5ヶ月以上殆ど会話ないのにな

…	>こいつほんま・・・ つぶやき見るに誰かを批判するときしかﾋ使ってないとかろくな生き方してないな

…	捨て垢じゃないのか...

…	捨て垢でつぶやくザコ 真の強者は本垢で突撃してくる見慣れたアイコン名前の火畜達よ

…	いや捨て垢みたいなもんか

…	あんまり触らずそっとスパブロ推奨

…	>つぶやき見るに誰かを批判するときしかﾋ使ってないとかろくな生き方してないな 構文がどっかに用意されてるのかってぐらい同じ文面作るよねこういう人

…	ポテチコラボでオフで顔合わせたのが２月末だったか あんまり話せなかったのかねぇ

…	スレ画の二人がもう解決したんだから今成瀬くんを攻撃してる人達は俺たちのファンじゃないとか厳しめに言ってくれたら それ以降は攻撃してるの荒らしたいだけの人っていう構図になって落ち着くんじゃないのか

…	そんな危ない橋渡る切り捨てなんてしないでノリが合わないせいで痛い目見た気に入らない後輩が叩かれてるのを裏で笑って見てるイメージの方が強い

…	・土日挟まりのタイミング ・運営通さないと今回のことへの言及多分ダメになってる ・運営が把握してない 推測だけどこの辺の理由で遅れてる気がする 何もアクションがない可能性はもちろんあるけどその時は普通に意見が足りないってことだからいちからに送れ

…	剣持は一期生二期生との連携は問題ないと思うからもうそこから出てこない方がいいと思う 他だと持ち前の傍若無人さとVでは先輩っていうのが最悪に噛み合う 箱内の後輩では女性とあからさまに舎弟としか付き合えてないのもハジメくんルート

…	ガワを変な使われ方されファンには引退疑惑の心配させて葛餅リスナーにボコボコにされるって成瀬可哀想すぎる

…	人を小馬鹿にして謝罪で怪文書を出してくるような奴には1期生と2期生にも関わってほしくないが

…	>捨て垢でつぶやくザコ >真の強者は本垢で突撃してくる見慣れたアイコン名前の火畜達よ さっきのU助ママがまさに典型なんだけど今回の騒動で一番株落としてるのは剣ちゃんでその次に落としてるのは火畜なんだよな 前からそうだったかもしれないけど今回の騒動で完全にクソ厄介集団として認識したわ

…	なんでこんなことしたんだよ剣持… よりによって成瀬選ぶとかセンスねぇな それこそマイケルとかで良かったろ

…	>人を小馬鹿にして謝罪で怪文書を出してくるような奴には1期生と2期生にも関わってほしくないが 希望としてはそれだが現実トリガー咎人ハピトリは歌を控えてて無理だからな あと一期生も面倒見いいから関わる人は関係なく行くだろうしここら辺は変わらんと思うよ

…	>なんでこんなことしたんだよ剣持… >よりによって成瀬選ぶとかセンスねぇな >それこそマイケルとかで良かったろ いや普通に考えて引退間際の配信という場でやるなや 故人も不謹慎だろ

…	マイケルジャクソンはディズニーと著作権で争うくらいには厳しいぞ

…	本気でアウトな人間いじってそれこそ爆死してほしかった 〇〇は死ななきゃ治らない

…	誰か小さい剣持肩に乗せて薄い葛葉が後ろに居る状態で配信しないかな

…	>誰か小さい剣持肩に乗せて薄い葛葉が後ろに居る状態で配信しないかな よく言われるけど自分たちはいじられても平気だからたちが悪いんだよ いじられて伸びたから伸びてないお前も伸ばしてやろうって感じがするし まんま生存者バイアス

…	>よく言われるけど自分たちはいじられても平気だからたちが悪いんだよ 自分が大丈夫だからって他の人は嫌かもしれないという考えに至らなかったのか そういう扱いされるのが日常茶飯事で感覚麻痺していたとしても配慮を欠けていたがな

…	まず立ち絵の使用を無許可でやるなって話なんだけど プロレスにもならねぇしそもそも場違いだし 今までの茶化しも甘やかされて許容されてきただけで本来であればグレーゾーン 「他者もやってるからいいや」って考えるようならマナーのなってないズブの素人同然よ

…	まぁこういう勘違い君の大半は周りからガチで叱られた事が無いからそのままになっちゃったわけで 今回ガチで反撃されたことでいい薬になったと思うよ お薬がちゃんと効くかどうかはまた別の話だけど

…	御曹司は立ち絵を見ただけで笑われる男とか言われてるけど本人がどう弄んでもいいという明言してるからセーフなのであって勝手に使ったり笑いものにするような使い方したらアウトなのが普通だからね

…

なー なー

…	仕事として見るのならちゃんと許可取りなよ もうブーメラン何個刺さってるんだよ

…	引退直前コラボで無許可立ち絵を使うしかも滑る ふざけた謝罪文で関係無いライバーの名前を出す

…	仕事でも嫌なもんは断るだろ 信者のフリしてるならいいけど本気で言ってるなら36時間程寝たらいいと思うぞ

…	成瀬が裏では女たらしのすごい嫌な奴なのかも いやそれはお互いに言える事か リスナーには本性なんてわからんよね

…	>仕事として見るのならちゃんと許可取りなよ >もうブーメラン何個刺さってるんだよ だからそういう力量ない言ってるやん 怒りで前見えてなくて怖いよー

…	配信者として考えるなら鳴瀬の苦言ツイートは無い けど正直これまでのいちからの態度見てると裏でのまともな対応なんて期待出来ないし表で言って正解だとも思う そもそもvoizの頃から散々な扱いだし会社のことをあまり信頼してなくて相談するって考えに至ることが今までなかった可能性もある でもまぁここまでくると流石に擁護になりそうだな

…	マジでコラボなり動画なりの予定あったんならもっとちゃんと火消ししとけよこいつ

…

なー なー

…	>怒りで前見えてなくて怖いよー こんな朝でもクソリプ大量生産絶賛稼働中の火畜にも言ってやれよー

…	今回のはファンの暴走で片付けられるだろうけどファンを煽動すればライバーを活動不能レベルまで潰せるとわかったのはマジで怖いオレたちに刃向かったらどうなるかわかったか？と見せしめのようなものだろこれ

…	その改行でスペース空けてるのが外から来たの丸わかりで高評価

…	距離置いて見れば全員敗者だけどな 虚しい争いだ

…	配信者様はクズの論評はしないんか 腰巾着だからどうでもいいってか？

…	次は絵師様の立場で論評されるぞ楽しみだ 本当に火畜は面白いな

…	>>怒りで前見えてなくて怖いよー >こんな朝でもクソリプ大量生産絶賛稼働中の火畜にも言ってやれよー しらんがな どっちもどっちじゃね

…	安易なDD論はよくわかってない外野の野次馬ですって言ってるようなもんやで

…	人格否定や暴言に走ってる奴は葛餅笑えないぞ

…

なー なー

…	成瀬側はチャンネル凸やらnaverまとめ作成やら叩きツイート量産してないけどどっちもどっちですよね！さすがっす！

…	自分らのやってきたことを庇いきれなくなって遂にどっちもどっち使い始めたか

…	結局Vに転生して更正したなんて幻想なんだよね

…	>つうかどっから内野なんだよｗ 無駄な改行や草を生やさないように気を付けるあたりからかな…

…	火畜が目覚め始めたか

…	剣持と成瀬は叩いてもクズは触れないあたりわかりやすい スレも含めて葛餅でまとめてる人が大半なのに

…	>配信者様はクズの論評はしないんか 今でも滅多うちにしてるのは葛が持ってる凶器で殴ってるからなしかも本人は気がついていないそぶりでオレは関係ないアピール 煽った方の顎も自分は手を出してないから知らないとスゴいコンビだね

…	いや〜こわい話だわ 推しには全く関わって欲しくないけど関わらないと勝手に幽霊にされるしスッパリ消えてほしいね 剣持はもう見どころないしド葛は運営が使いすぎて逆に白々しくなってきたわ

…	葛葉に迷惑かけたらnaverまとめ作ってわざわざメンバーシップ加入して消せないアンチコメ凸するから覚悟しろよって今回の行動で火畜が示したからな

…	>剣持と成瀬は叩いてもクズは触れないあたりわかりやすい もうﾋでは火畜さんが剣ちゃんとこに押しつけ始めてるし陰湿すぎるよ

…	>葛葉に迷惑かけたらnaverまとめ作ってわざわざメンバーシップ加入して消せないアンチコメ凸するから覚悟しろよって今回の行動で火畜が示したからな つえー どんな悪意があればそんなことできるんだよ

…	前々から言われてたことだけど火畜ひどい

…	>どんな悪意があればそんなことできるんだよ 単純に攻撃されたから攻撃し返してるだけなんだよなぁ…悪意というか脊髄反射？ 一般人から見ると先に攻撃したのは葛餅なのにって前提があるから異常に見えるだけで

…	過激派火畜に標的にされるのを嫌がって逃げてるそれ以外の火畜どっちも死滅してほしい

…	火蓄は成瀬を引退に追い込もうとしてるけどそんなことになったら葛持もヤバいてことに気がついてないよな

…	脊髄反射でそんな邪悪な行動するな

…	剣持と葛葉にファン自重させなよってのも本来変なんだけどな こんなことになるんだからツイッターで気持ち表明するのはおかしいって成瀬攻撃してる連中と根っ子は同類に思える

…	葛葉の信者ってなんでそんな頭おかしいやつ多いんだ？ どう考えても本人にマイナスになってんじゃん ちょっと理解できん

…	そりゃ火畜さんからしたら憧れの葛葉きゅんがイジって差し上げた底辺が反抗しやがって…って感じだろうしそもそも見てる景色が違うんでしょ そもそも話が通じないから仕方ない 飼い主も止めないから黙認してるしな

…	火畜が過激派火畜をたしなめないのは何故だろう 女性ファン同士でよく見る光景で不思議だ

…	>火蓄は成瀬を引退に追い込もうとしてるけどそんなことになったら葛持もヤバいてことに気がついてないよな 本当に何も考えてないが一番だろうけどジャニーズみたくどんだけ暴れても推しはいなくならないとでも思ってたりして

…	感情第一なんだもん引退したらさらに燃え上がるだけだよ

…	葛葉はいつぞやの冬山でドン引きするようないじりを神田にした後に普通に喋ってたけど コイツ人との距離が計れないのに気分盛り上がると絡む面倒なタイプかなと思った

…	>火畜が過激派火畜をたしなめないのは何故だろう それはファン層の中で多少の知能の差があればの話だね 同レベル多いから下手に養護したらはじき出されるから言い出さないんだろ ほらあの彼女らは足並み揃えないやつ徹底的に潰すから

…	>コイツ人との距離が計れないのに気分盛り上がると絡む面倒なタイプかなと思った コミュ症あるある

…	嗜めたら自分に向かってくるのが怖いからねそんなつもりはなくても同じように高いところから殴ってる方が安全なんだよ

…	葛葉はこういう奴らの素行窘めたことあんの？

…	人の和を乱したら私刑だからな リアルでも何百回と見かけた光景

…	引退しちゃったらいちからは本気で二人を目に見える形で処分しないといけなくなる 所属タレント同士のいじめパワハラが原因なんてV以前に企業の社会的信用まで失墜しかねない それこそ折角決まった援助を打ち切られる可能性だってある

…	>>コイツ人との距離が計れないのに気分盛り上がると絡む面倒なタイプかなと思った >コミュ症あるある 最近は言い過ぎたかなと言うそぶりもあったけど今回のでただのアピールだったとわかったね

…	不満いうだけじゃなくて推測を決めつけ型の文言にして叩いてる人相変わらずいんねぇ 荒らしの巣窟になったか荒らしじゃないならやめときな

…	葛餅ともども出してるエンタメがプロのエンタメに満たないんだから結局素人の諍いだと思うよ コンプラ回りが昭和レベルで現代の芸人の自分より弱いやつをタゲに取る 悪い所のハイブリッドだと言うなら芸能人レベルというのは分かる

…	折角成瀬が収めて加害者側も救われたのに当人も加害者側のファンも気づいてないという地獄

…	しかし動画を見直すと葛餅よりロアちゃんの方が圧倒的にトークが上手いのが分かる

…	書き込みをした人によって削除されました

…	>いんねぇ やってんねぇ！

…	加害者側が終わったあとも殴り続けている地獄

…	剣持はリアリティのリハで委員長に前世のネタを振ったりしていたし割と人格終わってる

…	女のファンが増えるとそのコンテンツが悪くなるというが本当だったんだな

…	言い方悪いが素人のエンタメに対してファンが圧倒的に濃くなりすぎて釣り合い取れてねえな もうちょっと気軽に見たいわ

…	被害者のターンの後に加害者が10ターンくらい殴り続けててこわい… 止める気配が無いのもこわい…

…	>折角成瀬が収めて加害者側も救われたのに当人も加害者側のファンも気づいてないという地獄 加害者側のファンが暴れる限り被害者も加害者もどっちも救われないのにね

…	>加害者側が終わったあとも殴り続けている地獄 愛のあるいじりなのでセーフ むしろチャンスに変えるべきやぞ☆

…	>葛葉はこういう奴らの素行窘めたことあんの？ たまに窘めたポーズだけ取る 「俺はやめろって言った」って事実を作りたいだけで本気で止める気はないし 言って火畜が止まるとも思ってない

…	>女のファンが増えるとそのコンテンツが悪くなるというが本当だったんだな 金払いはいいんだけどね下手にか変わらず推していてほしい

…	>剣持はリアリティのリハで委員長に前世のネタを振ったりしていたし割と人格終わってる 面白さ至上主義の人間とは思ってたがこう面白くないムーブが続くとやっぱり芸人気取りの素人生主だって思わされたわ

…	次回の個人配信でスパナぶんぶん振り回すんだろうな

…	>剣持はリアリティのリハで委員長に前世のネタを振ったりしていたし割と人格終わってる それに関しては普段の裏での2人の関係がわからない以上なんとも言えないし悪いのは事故ったREALITYじゃない？

…	>たまに窘めたポーズだけ取る 今回の件で何もしないならほんまもんの屑すねえ 俺りつきん好きだから関わりあるのきっついわ

…	推しが相方扱いはドンマイだな 申し訳ないができたら他と絡ませないように頼む…

…	関係性はこういう時デメリットになるね 普段はメリットだらけだから良いんだけど

…	百物語で登場した途端チャット欄爆荒れで参ったわ 司会2人の所感も早々に切り上げられてて察する

…	>悪いのは事故ったREALITYじゃない？ ？？？

…	>剣持はリアリティのリハで委員長に前世のネタを振ったりしていたし割と人格終わってる それについては委員長自身が前世ネタをツイッターに投稿してるからなぁ 時系列は知らんが

…	他の人の配信を荒らすのは成瀬叩きしてるやつと一緒

…	チャンネル凸してコメ欄封鎖させた連中と一緒だね 許されないよね

…	>>女のファンが増えるとそのコンテンツが悪くなるというが本当だったんだな >金払いはいいんだけどね下手にか変わらず推していてほしい 組織やコミュニティが崩壊する原因の8割は金か女

…	葛葉は成長したとかじゃなく叶みたいな保護者がいないとすぐ前世に戻るのがわかったからもう切るわ 顎は返しもツマランし落ち目だな

…	司会進行のポジションをゆめおに取られたからなあ もう世代交代かね

…	葛葉は転生で浄化されたとか言われてるけど やっぱ前世でやらかしてる奴はいずれボロが出るよな

…	先輩は先輩同士だけでやっててほしい コラボでの先輩後輩のやりとりをプロレスじゃなく本気で要求してくるような老害いらないよ

…	好意的に悪意なく使ったと解釈しても謝罪文でクソ滑ってるし更に迷惑かけてるからなぁ 悪意なく使ったにしても無許可だし

…	過去12時間で成瀬への否定的リプが3件（うち2件捨て垢） エゴサ範囲はまだちょっといるけどそろそろ収束しそうで鳴君的には良かったわ 自然収束よりライバーからファンへの苦言が欲しかったけどまあしゃーなし

…	個人配信で自分らのファンに対して何か言うかだな あとNEVERまとめの事も

…	>やっぱ前世でやらかしてる奴はいずれボロが出るよな 三つ子の魂百までってね そんな簡単に改心なんかしないわ その内煽てられたらまた界隈追われるよ 既に最近危ういし

…	共鳴者の俺はもう鳴くんが前みたいに配信してくれればそれでいいよ…2人はもう一切近づかないでくれ…

…	neverまとめだけはどうにかしないと フルネームで検索したらあれが1ページ目てか上位で出るとかホント勘弁して

…	naverまとめはファン一人のことだから確実に伝える方法で伝えないと気づくの難しいんじゃないか 運営が気づいてるといいがひたすらリプ送るかメンバーとかスパチャの民に気が利く火畜がいてくれるのを祈るしか

…	登録者数葛葉と成瀬は黒字なのに 剣持だけマイナスになってるあたりいかに謝罪文に効果あったかが分かる

…	公式サイトの問い合わせフォームとかDMじゃダメなのかね

…	まとめは後から騒動聞きつけた人間の中から いつまでも勘違い連中を無限に生み出していくからかなり危険だぞ その度に事実関係把握した人間と衝突繰り返して期間と規模が広がり続けるし 自然鎮火を意図してるならさっさと削除させるべき

…	>共鳴者の俺はもう鳴くんが前みたいに配信してくれればそれでいいよ…2人はもう一切近づかないでくれ… 流石に前のように普通に配信出来たらメンタル弱いなんて言われないと思うわ

…	naverまとめの何が悪質かってほとんど同じユーザーの葛餅ファンのつぶやきまとめて成瀬が悪い！成瀬炎上！と堂々とグーグル検索に残してるところ

…	（でも言うてあのまとめざっくり見た感じファンの厄介さが浮き彫りになってるだけでは？）

…	対抗してまとめ作るしかないか 僕はできませんけど

…	>葛葉は転生で浄化されたとか言われてるけど >やっぱ前世でやらかしてる奴はいずれボロが出るよな 人間早々変われないよ　ただ変わったふりはできる

…	あのまとめはクソだけどまんさんたちがどこの者だって残しちゃってるのは頭回ってなくてほんと笑えるけどなあの部分だけは気がついて修正される前に抑えておいた方がいい

…	最初は殊勝な意識であっても欲求が満たされていく内に 気が大きくなってボロが出るのは大体の人間の弱点らしい まあ上手い事表に出さないのとそれができないのとで差が生まれてくるんだけど

…	ケンカで殴り合いじゃなくて目玉狙うレベルの攻撃するのはヤバい それもう息の根止めにかかってるよね

…	ライバー殺しにかかってるのが下手なアンチよりも悪質

…	保護者云々で思ったけど葛葉の保護者的存在の豚さんは今回の騒動どう思っているんだろう そもそも今もいるのか

…	U助と叶も味方についたから１キル秒読みだぞ かなしいなあ

…	鳴瀬は「立ち絵を笑いものにされた」って言ってるけど 立ち絵置いてただけで一切触れてなかったんだよね？ 実際にガワをバカにしてるソースってあるの？

…	引退前の最後のコラボで身内を名指しでバカにしたらそれこそ大炎上だわ

…	>立ち絵置いてただけで一切触れてなかったんだよね？ あの雑な扱われ方して馬鹿にされてないって感じるほうがどうかと思うし何より本人がそう感じたんだからそうなんだろ

…	初期の頃にまったく関わりがない人の扱い方で失敗して死にかけて救われたの忘れたのかよ… それがあったから今までめちゃくちゃ慎重に動いてきてたのになんで…

…	それは成瀬がバカにされたと思ったらそうなのよ こういうのは一般的に被害者の感情で決まるので まあ誇張されたマシュマロに騙された可能性はあるんだがそのあたりは発表がない以上推測でしかできない

…	叶はやらかした人との関わり方はデカくなるとすっと引いていく感じになるから それまでの付き合いあるしやらかしても仲良いツイートしてるからこの件はなかった事として扱いになるんだろうね

…	>鳴瀬は「立ち絵を笑いものにされた」って言ってるけど >立ち絵置いてただけで一切触れてなかったんだよね？ >実際にガワをバカにしてるソースってあるの？ 置いただけ(うっすら透過・極小サイズ・指摘コメガン無視)

…	>実際にガワをバカにしてるソースってあるの？ 特に交流ない奴が無許可で半透明の立ち絵出してコメントで言われても一切触れないのを見たらバカにしてると受け取っても仕方なくない？

…	この後何事もなく平然として配信してくれるとか甘いこと考えるなよ よくて引退悪くて配信させずに一生飼い殺しだろうな

…	引退前のお別れコラボみたいな場で幽霊のように透過でずーっと配置してて 突っ込まれても触れずに進めてとかやったら もう引退するとかじゃなくて既に死んでて見えない幽霊扱いかと思うわ自分なら

…	動画見てバカにしてないと思うのならもうそれはサイコパスだし動画も見ずに擁護するのはアホだよ

…	>葛葉は転生で浄化されたとか言われてるけど >やっぱ前世でやらかしてる奴はいずれボロが出るよな 声やセンスは確かに魅力があるんだけど 性根がその長所の足を引っ張ってると思う そういう面が無きゃ面白くならんわって意見も出るだろうけど 業界が続いてけばいつかその辺解決した上位互換の配信者が出てくると思う 委員長レベルで唯一無二の換えが効かない魅力ではないと思うし そうなった時当人の性根が変わってないなら シェアを奪われていって生き残れなくなっちゃう危険性は高いんじゃないかな

…	>それがあったから今までめちゃくちゃ慎重に動いてきてたのになんで… 喉元過ぎればって有名な慣用句があるんだ…

…	力で押さえつけた結果公の場で内情を暴露させて炎上からの関係者全員処分 こんな自爆テロ今に始まった事ではない

…	これから３Ｄ配信するときは片隅に小さく虚空にのまれてぐしゃぐしゃになりかけてる顎を失敗例って書いておいておこうぜ

…	舞元でも誰でもよかったし炎上しても一切諌めないのを悪意ないっていうのは無理 悪意がなかったんなら、あってもだが今やるべきことがあるだろ

…	>シェアを奪われていって生き残れなくなっちゃう危険性は高いんじゃないかな 実際ド葛もクロノワも考慮せず単体の魅力を考えるとそこまでだしなぁ 今のファン層もカップリングを診てるのが大半だろう

…	>（でも言うてあのまとめざっくり見た感じファンの厄介さが浮き彫りになってるだけでは？） 残念だけどそこまで読めずに鵜呑みにする馬鹿は多いよ ピュアとか子供とか言った方がいいのかも知れんけど

…	きちんと殴り合える相手なら二人のいじりや悪口も楽しめるのは確かなんだろう そうじゃない相手とはそりゃ不満出るよ

…	黛が出てきて葛葉と絡んだ時こうならなかったのが今思えばホントよかったと思えてくるわあの時でさえ全力で行く兆しがあったし実際代償としてRPを捻じ曲げさせてるんだから

…	やっぱり若い男ライバーはダメだな

…	絡むたび何かしらの傷を残す男葛葉

…	前情報少ない状態で見るとバカにしてないと思うのはまあ不自然ではない　実際ミスかな？とか許可済かな？とか仲がいいのかな？と思われていたわけだし 「バカにされてる」って鳴君が言うのに「そんな意図はないのにバカにされてるとか言うな」って言うのはおかしい 二人にバカにする意図があったかどうかについて語るだけなら別にいいけど特に今回の問題の本質ではないで

…	むしろ黛なら多少の失言は許しそうだしそこで小さな失敗して黛と叶指摘されてれば起こらなかったんだがな 葛葉みたいなタイプは定期的に指導入らないと放ってたらまた増長して前世に戻るぞ

…	若いと言っても表舞台で踏んだ場数はまだまだ二人の方が上だったろうに 本当人気が出て天狗になったとしか

…	単純につまらない上に困惑させたのと仲良くない相手にしたのと引退前に何してんだってのと ファン全然止めないのとか色々今に至るまでずっとダサい事しかしてないのが酷い 今まであれだけ界隈を語ってた奴がコレかよっていう

…	刀也の必死に押し殺していた性根が葛葉と絡むうちに感化されて悪化して行ってる感

…	>今のファン層もカップリングを診てるのが大半だろう それは割とにじさんじ全体に刺さるぞ… まあ委員長みたいな単体の面白さは無いのは確かだわ 他と組ますこと前提のパーツだな

…	「舞元でも良かった」の一文は「舞元なら笑いに変えられたのにテメーの実力不足のせいで炎上したんだぞ鳴瀬」って受け取られてもしかたないよね

…	>>今のファン層もカップリングを診てるのが大半だろう >それは割とにじさんじ全体に刺さるぞ… 冷静に考えたら俺が今押してるにじライバーも単独雑談配信は微妙なの多いわ…

…	>「舞元でも良かった」の一文は「舞元なら笑いに変えられたのにテメーの実力不足のせいで炎上したんだぞ鳴瀬」って受け取られてもしかたないよね 自分は成瀬のヤツは空気読めずにキレたけど舞元なら反抗しねーからこっち使うわ って意味に取れたけどそっちの解釈あり得るな

…	できるだけ単独雑談見たいみたいなのもいるぞ関係ないんで名前は出さんけど

…	ここは舞元のやさしさに甘えすぎ 自重しろ

…

本文無し

…

本文無し

…

本文無し

…	>登録者数葛葉と成瀬は黒字なのに >剣持だけマイナスになってるあたりいかに謝罪文に効果あったかが分かる 確認したらホントに減ってた お前あんだけ馬鹿にしてたハジキルートに行きかけてるぞ

…	まーたグロまん晒してんじゃん

…	>お前あんだけ馬鹿にしてたハジキルートに行きかけてるぞ ハジメも反省してない謝罪文で大分叩かれたからな

…	馬鹿にしてた先輩と同じムーブでやらかすとかしっかり学んでるねぇ

…	>きちんと殴り合える相手なら二人のいじりや悪口も楽しめるのは確かなんだろう >そうじゃない相手とはそりゃ不満出るよ つっても今回のネタは完全にダダ滑りだから楽しむも不満持つもお門違いよ ならもっとちゃんとパスしろって感じになって 擁護しようとすればするほどブーメランがデカくなる

…	>1567295757495.jpg >1567295775263.jpg おもちゃすぎる…

…	自分はディスコで複数人が同時に喋ったときの音が嫌で基本3人以上のコラボは見ないな 大型企画とか引退とかは見ちゃうけどね

…	正直剣持はハジメを散々馬鹿にしてたのも相まっておれの中ではハジメ以下の奴になったわ

…	>お前あんだけ馬鹿にしてたハジキルートに行きかけてるぞ むしろ持ってる数字とキャラでワンミスがハジキの比じゃない

…	>お前あんだけ馬鹿にしてたハジキルートに行きかけてるぞ YouTubeの調整以外で銀盾でマイナス入ったのハジキとムギくらいだったのにな

…	>まあ委員長みたいな単体の面白さは無いのは確かだわ >他と組ますこと前提のパーツだな そうなんだよな 最近の新人もユニット売り前提で出してる 個人でポテンシャル持ってるのって鈴原ニュイ葉山あたりか

…	葛持のお気持ち配信は絶対笑えるだろうからそれまでは我慢している

…	>No.423828 あれだな クラスのいじめられっ子の机の上に花を置いて死人扱いするのと同じ系統のイジメ

…	ファンはカルトで釘刺しもしない教祖で謝りもしない怪文書でさらに被害広げるとかハジメ以下やん

…	こういうこというと悪口言ってるみたいで嫌だがハジキは銀盾ではない

…	>むしろ持ってる数字とキャラでワンミスがハジキの比じゃない ハジキは結局何も起こらないが剣持はマジで他のライバー潰せるからな

…	>個人でポテンシャル持ってるのって鈴原ニュイ葉山あたりか 個人的な基準なんだけどソロでも面白いか一人でも他の箱の企画でやってけるかが基準だと思う コラボでしか輝かないのは見ないな

…	てか荒れネタ大好きにしか見えんし今回鳴君落ち着かせたレベルなんだからいくら嫌いでもハジキ引き合いに出すなよ

…	>ファンはカルトで釘刺しもしない教祖で謝りもしない怪文書でさらに被害広げるとかハジメ以下やん ハジキは相手の心はわからんし指摘されると不機嫌にはなるけど自分から仕掛けたり悪意を持ってはいないからな だからなんだって話ではあるけど

…	肯定することではないがハジメくんがコラボで嫌な空気出して他ライバーに被害出してるってのは今思えばかわいいもんだったな 今まさにスレ画の二人が一人のライバーを活動停止に追い込んで数名が巻き添い食らってるんだ

…	>むしろ黛なら多少の失言は許しそうだしそこで小さな失敗して黛と叶指摘されてれば起こらなかったんだがな >葛葉みたいなタイプは定期的に指導入らないと放ってたらまた増長して前世に戻るぞ 黛は自分に降りかかったらクレバーに対処するだろうけど ちとロアくらい近い位置で関わってたら対処の悪さを指摘しつつも成瀬の肩持つと思うわ 黛本人は箱推しな所あるしリスナー制御上手いから

…	全く関係ないライバー批評（）まで出始めたらスレも終わりって感じ

…	コラボして機嫌損ねたら潰されるとかもうダメだろこんなのと率先して絡めるヤツはよほどの命知らずよ

…	ライバー批評()して叩きまくってるスレ画のファンのこと？

…	>黛本人は箱推しな所あるしリスナー制御上手いから 彼誰よりも気を配ってるしどっかの怪文書さんより後輩とは信じられないよね

…	個人での配信が面白いかどうかなんて完全に人それぞれだろ 上手いプレイングを見たいのか面白いトークが聞きたいのかだけでも全然違うし そもそも本筋に関係ない

…	おれはあのコラボの件での一番の問題は 久遠のお別れ会を完全に汚したとこかなと思う

…	にじさんじの後輩は刀也と葛葉に媚び売って気に入ってもらわないと立ち絵無断使用でバカにされるって恐怖が常に付きまとうんだな

…	>No.423827 コンプ弄りやめさせてるのは成瀬、資金調達止めさせたのは運営、そもそもVOIZ枠から移されてる この辺全く調べてもいない辺り数え役満だな

…	剣ちゃんは面白さ至上主義だからね 一流は場所を選ばないのだよ

…	本人たちが害があったといわない限りは我慢しろ本人たちの関係ないとこで燃やしたらコイツらと同じだぞ

…	>にじさんじの後輩は刀也と葛葉に媚び売って気に入ってもらわないと立ち絵無断使用でバカにされるって恐怖が常に付きまとうんだな 2人に限らず登録者数10万以下はライバーに非ずフリー素材と同類なんて風潮が出来かねない

…	ライバー批評と言うか俺も荒れネタのスレで他の名前出してほしくないわ このスレなんて不満ぶちまける場所で基本鳴君のためのことなんてしてないどころか対立煽りが住みやすい場所なんだから対立煽りや厄介ファンの矛先逸しに叩き誘導されるかもしれんだろ

…	まず鳴くん別にガワコンプあるわけじゃなくてガワ変更の理由は聞かないでくれって言ってるだけだしな

…	>コラボして機嫌損ねたら潰されるとかもうダメだろこんなのと率先して絡めるヤツはよほどの命知らずよ 殿様のご機嫌を損ねたら切腹だぞ

…	やらかすのも含めてそういうキャラなやつは違うんだけどなギバラとか 剣持はやらかしたヤツ見下して俺はやらかさないとか散々言ってたから反動でかい

…	>コンプ弄りやめさせてるのは成瀬、資金調達止めさせたのは運営、そもそもVOIZ枠から移されてる それで今でも底辺において放置だからな運営のことを悪くは言いたくないが運営側に成瀬のことをよく思っていないやつがいるとしか思えない

…	むしろいつかやらかすと自分で言ってた気がする

…	>まず鳴くん別にガワコンプあるわけじゃなくてガワ変更の理由は聞かないでくれって言ってるだけだしな ガワコンプのソースが無いのに事実のように扱われてて怖いわ 成瀬くん叩いてる連中も頭の中では葛餅は悪くないってのが事実になってるんだろう

…	>やらかすのも含めてそういうキャラなやつは違うんだけどなギバラとか ギバラのやらかしなんてリスナーが勝手に騒ぐ程度でライバーには害がないからなかわいいものよ

…	謝罪文の舞元でもマイケルジャクソンでも誰でもよかったって言い訳がかなりエグいよなぁ なんでもいいから成瀬の絵を使いたかった理由があって、きっかけにバズってほしかったとか、仲良くなりたかったとか 先輩の上から目線はあったとしてもそんなのならまだ共感できる部分もあるが 誰でもよかっただからなぁ

…	誰でも良かったなんて通り魔かよ

…	誰でもよかったといいながら弱者を選んでるからな通り魔と同じだよ

…	>そうなんだよな >最近の新人もユニット売り前提で出してる >個人でポテンシャル持ってるのって鈴原ニュイ葉山あたりか 夜見なんかは単独・デビューユニット・他絡みこなせてかなり強い 加えてクリエイター的スキルもあるから個人能力が高い 他は黛が似た方面で強いかな

…	そう言って立場が弱いのしか狙わないのも同じだな

…	>久遠のお別れ会を完全に汚したとこかなと思う 人の事も場の事も全然考えてないよね…… 自分が面白ければいいとか吉本じゃねえんだから

…	>誰でもよかった そこは一応時系列的にはゲームやる前は誰でも良かったけどマリカ関連で鳴君にしたと読めるからバズらせたろ！と思ってた可能性もまだある

…	>そう言って立場が弱いのしか狙わないのも同じだな うｎ 自分らが男性Vトップクラスだからってのもあるだろうけど

…	>コラボして機嫌損ねたら潰されるとかもうダメだろこんなのと率先して絡めるヤツはよほどの命知らずよ そもそもコラボでもなんでもなく一方的に玩具にされただけなんだよな 本人があの場に居れば全然違う結末もあった

…

あっふーん…

…	>コラボして機嫌損ねたら潰されるとかもうダメだろこんなのと率先して絡めるヤツはよほどの命知らずよ コラボしてないんだよなあ

…	通り魔というより殿が毎夜辻斬りに出かけてるんだよ 相手はしっかり選んでる

…	>あっふーん… コイツはもともとアレだから触れてやるな

…	>あっふーん… またこのおっさんかよ クソメやハジキ粘着やめて今度は葛餅粘着かよ

…	>あっふーん… いや実際これはそうだぞ 引退したり成瀬擁護の流れになれば箱と葛餅が一番痛いからアンチはファンの面して成瀬をボコボコに叩く

…	荒れ出したら噛り付く本当鼠だな

…	>通り魔というより殿が毎夜辻斬りに出かけてるんだよ なにその仕置人のラスボスみたいな巨悪

…	ニコニコ大百科にV板のこと書き込んで宣伝してたヤベーやつじゃん

…	まあアンチが混ざってるのは間違いないよ 全盛期の東方アンチスレよりにじさんじアンチスレの流れ速いもん外に出てこないやついないはずがない ライバーは厄介ファンもまとめてアンチ呼ばわりした方がコミュニティから弾き出せていいんだけどね

…	>>久遠のお別れ会を完全に汚したとこかなと思う >人の事も場の事も全然考えてないよね…… >自分が面白ければいいとか吉本じゃねえんだから 今までエンターテイナー気取りでイキってたのにエンタメを何にも理解してなかったってことだからな

…	でも叩いてる垢殆ど中身入りじゃん ご丁寧に推しマークも付けてたぞ 少なくとも新規ばっかでは無かった

…	>誰でもよかった >そこは一応時系列的にはゲームやる前は誰でも良かったけどマリカ関連で鳴>君にしたと読めるからバズらせたろ！と思ってた可能性もまだある マジで何様なんだよすぎる…てか本当に鳴くんのためを思ってんなら鳴くんの長所である演技力を使うべきでこんなしょうもないことされてもな…

…	>でも叩いてる垢殆ど中身入りじゃん だから怖い 本垢で堂々と私はあなたのアンチ活動をします！って宣言してるんだから

…	>ご丁寧に推しマークも付けてたぞ だからアンチのせいばかりにはできないしそれをこいつらは理解してない

…	次スレ https://dec.2chan.net/73/res/421493.htm

…

まだやんのかよ

…	>次スレ ウンコついてんじゃん

…	>ウンコついてんじゃん ここもだろ スレ節約しろ

…	まぁモンペスレが消されたあたりまとめて掃除されるかもしれんしな

…	被害者のスレに押しかけるのは違うだろ

…	圧迫して他のスレ吹っ飛んでるからな

…	まじで成瀬批判止まる気配ないな… 地獄かよ

…	2000なら顎の顎が削られる