ろぼ4@2019年09月ふたば保管庫 [戻る]

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14日09:16頃消えます ジオン軍って開戦以前は連邦軍だったワケじゃない?
なのにモビルスーツは準備の様子が描かれていたから置いといて
制服やら艦船はなぜ独自の装備を使っていたのだろう?
他のサイドでは連邦軍の装備やサラミスを使用しているから
たぶんどこも同じ装備のはずじゃない?
独自の制服や艦船を使用していたのなら、それはもう
反乱する気満々で、連邦軍から目をつけられていたとしてもおかしくないのでは?

なんか合理的な理由を知りたい 削除された記事が1件あります.見る

一年戦争時の軍備なら単純に時期が違う
ジオン共和国の宣言が宇宙世紀58年
対してサラミス級やマゼラン級などの一年戦争時の主力艦は宇宙世紀70年代の軍備増強計画で建造されたもの
だからジオン軍は国防軍時代からサラミス級やマゼラン級を使用することはない

オリジンで言うなら密閉型コロニーをダークコロニーにして
内部に建造ドックを拵えてた

んで他のサイドのサラミス級なんかはあくまでも連邦の艦艇
サイド独自に艦艇は持たず、せいぜいリーアの自衛軍程度の装備しかないと思うが

連邦軍の船が警察車両だったり自衛隊車両だとしたらジオンの船は右翼の街宣車みたいなモンじゃね?
一応見張りはするけど相手にはしてない感じ
建国記念日に愛宕山のNHK放送博物館前の駐車場を覗いてみるといいよ何となくわかるから

コロニーの自治を連邦軍監視下とはいえ独自の防衛組織を認めさせたデギンの政治力がすごいわ
ムサイが輸送艦からの再設計みたいなのが国力の問題なんでしょうか

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本文無し


>ムサイが輸送艦からの再設計みたいなのが国力の問題なんでしょうか
むしろその輸送艦が戦闘艦への転用を考慮した設計だったのかもしれない
輸送艦なら連邦も開発を止めないだろうから

連邦に所属はしてるけど
自治権のあるれっきとした国なんだから
独自の軍隊持ってても不思議じゃないだろう

>連邦に所属はしてるけど
>自治権のあるれっきとした国なんだから
>独自の軍隊持ってても不思議じゃないだろう
地球連邦に所属してる時点で独自の軍隊持つ必要なくね?仮想敵はどこよ?

>地球連邦に所属してる時点で独自の軍隊持つ必要なくね?仮想敵はどこよ?
連邦軍

第2次世界大戦前にドイツがトラクター開発と称して初期の戦車を開発していたメタファーなんじゃないの

>>>独自の軍隊持ってても不思議じゃないだろう
>>地球連邦に所属してる時点で独自の軍隊持つ必要なくね?仮想敵はどこよ?
>連邦軍
だから連邦に隠れて軍備を整えてたってことだよね?

マジメに考えると元々ジオン共和国は自治権で連邦と揉めてたけどジオンが穏健派(?)だったんで国防隊つくったけど装備まで作ってたかどうかは不明
ジオン死後、公国になってからははっきりと強硬路線に以降したそうだから、そのくらいから独自武装作り出したってところじゃねえかなあ

16065 B
パプア級補給艦、輸送艦?
ひっくり返すとムサイ折りたたんでワイプ♩

36767 B
距離を考えると、アメリカ独立時みたいな。
辺境は辺境で色々必要だったから、自治の為にアレやらコレやら自前で作ってるうちに、あれ!独自にやってけるんじゃね?ってのも根幹にあるカポネ。

45156 B
自前で資源やらまで調達できるようになってたのも強みかも。
補給というか輸出を止められても生命線に影響ないしね。

25142 B
現実世界も商船を空母になんかは結構ふつうだからなぁ
ムサイなんかは当然考慮されてただろう

ジオン国防隊がアニメに登場したのって設定上パラレルのオリジンが初めてなんでしょうか

>地球連邦に所属してる時点で独自の軍隊持つ必要なくね?仮想敵はどこよ?
シャアがぶん殴られてサングラス落とす回を見直したら?

ジオン体育大学(校長ドズル)ってオリジンより前だよな
今思うと先見の明ありすぎ

理屈はともかく
ファーストガンダムの時点で敵味方の艦船が同じデザインラインだったらスポンサーも局も大激怒したんじゃないかな
何考えてるんだって

主にガンダムとGアーマーとガンキャノンガンタンクくらいしかおもちゃにしなかったのに
激怒するかね?

敵のデザインには縛りはほとんどなかったとか言ってなかったっけ・・・

書き込みをした人によって削除されました

ガルマって同級生が兄嫁になっちゃったんだよな
どんな心境だろとケーキとお茶出されテルシーン見ながら思った

そのおもちゃを売るような年齢層の子供を惹きつける内容になってるかどうかで
そうとう当時はスポンサーからの突き上げがあったって言うじゃない

ある程度リアル路線が世に認知されたゼータの頃でも敵味方のデザインが混じってるだけで混乱する人もいたくらいだし
ファーストの時代だたら確実に怒られてたよ

>敵のデザインには縛りはほとんどなかったとか言ってなかったっけ・・・

クローバーはそうだろうけどバンダイは敵の兵器が売れるかもしれないと予想したからプラモの権利を必死でとりに行ったんだぜ。

だから300円ガンダムの次の発売はムサイなんだよ。

月面に独立国家を作ったギガノス
火星難民が100年で大国家になったヴェイガン

みんな無理があるのわかってる。でもファーストにそのツッコミはタブー

>クローバーはそうだろうけどバンダイは敵の兵器が売れるかもしれないと予想したからプラモの権利を必死でとりに行ったんだぜ。
それが放送前のスポンサーの立場に
どう関係するんだ?

55086 B
ガワのデザインはともかく
こういうの(シャア専用艦のブリッジ)みるとああやっぱり昔のロボットアニメ文法だなと安心するめっちゃ悪そう

敵のデザインに縛りはないってのは
あくまで敵つまり悪役としてデザインという上での話だ思うんだが

あくまで妄想だが
①サイド3が中央政府から最も遠いコロニーと言う事もあり
中央の警察力が及びにくく独自の自衛団(ジオン軍の前身)
を作る必要に迫られていた。
②連邦高官が辺境へ行くのに消極的で
現地で独自にやってくれるに越した事はなかったので
渡りに船とばかりに自警団設立を承諾した。
③UC世界では宇宙移民は消極的な政策である事から
コロニー市民に我らは棄民である…
と言う被害者意識がくすぶっている。
連邦政府としてもそれを刺激しない様に
ジオン政府の要求にはなるべく譲歩する様にしていた。
④コロニー建設がひと段落し労働力の一部が自警団に流れた。またジオン政府は雇用対策として衣食住を支える
新規企業立ち上げを奨励。
物資の調達を連邦の企業から現地企業にシフトした。

UC0001年の連邦首相の演説であんなテロ行為がありながら
そのまま何十億人も宇宙移民を進めるには
やはり軍に匹敵する組織が必要だったんだろうなとは思う

ブッホコンチェルンあたりが裏から手をまわしてた、
もしくは木星帝国が援助してた

もしかしたらジオン体育大学が国防軍の母体になったんじゃ

その頃のアナハイム・エレクトロニクス(メラニー・ヒュー・カーバイン)はどういう状態だったのか気になる
というより、サイド3のジオンダイクンの革命以前からのスポンサーの正体が気になる
提供してたのは資金だけじゃなく、生産技術も最新の素粒子や物理学の研究情報も渡してたろう
ほかのサイドとは比べ物にならないぐらいに色々と充実してる

162151 B
>めっちゃ悪そう
初期稿ではそんなに目つきは悪くないんだよね

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>ああやっぱり昔のロボットアニメ文法だなと安心する
>めっちゃ悪そうなんかもう、別の仮面の人が出てきそうで…。ノリちゃんとか言ってはイカンぞw

>ブッホコンチェルンあたりが裏から手をまわしてた、
ブッホは大戦後のジャンク屋稼業で成り上がったんだから
まだそんな権力ないよ

話しが終息しそうなところで。
オリジンで此れが拾われる事は無かったね。

50347 B
本文無し


何故グリプス戦役時代のMSジャンクパーツで構成された個人ハンドメイド機体なゲゼが一年戦争時代が舞台のオリジンで拾われると思った?

AE社がでかくなったのも大戦後だぜ。
ジオニック様々。

34398 B
間違えた


>ガワのデザインはともかく
これは、師匠の中村光毅じゃないの?

犯罪組織を自作自演してたんじゃね?

>制服やら艦船はなぜ独自の装備を使っていたのだろう?
サイド3は最も遠いコロニーであるから
必要な物を中央に要請しても届くのには時間がかかる
なので自分たちで作った方が早いんじゃないか?
また前も書いたがコロニー建設がひと段落し
余剰になった労働力の受け口にするため
現地企業の設立を奨励&地産地消を推し進めたんじゃないか?

制服はエゥーゴとティターンズの例があるからおかしくないのでは

エゥーゴは基本的に連邦軍の使い回しだし
ティターンズは連邦軍の上位組織じゃん

ジオン「国防隊を作りたい」
連邦「コロニー内の軍隊ごっこならいいよ」
ぐらいのノリで本格的な戦闘艦やモビルスーツの開発は連邦の想定外だったのでは

>ガルマって同級生が兄嫁になっちゃったんだよな
>どんな心境だろとケーキとお茶出されテルシーン見ながら思った
ガルマはあれでお坊ちゃん気質だから
「硬派ぶってたドズル兄がギレン兄やキシリア姉より先に結婚!しかも教え子とかとか意外にやるじゃん」
くらいにしか思ってなかったりして

>ぐらいのノリで本格的な戦闘艦やモビルスーツの開発は連邦の想定外だったのでは
MSの開発自体建前上の名目としては「宇宙で活動できる作業用重機」だったし
色々抜け穴はあるんだろうね

ジオンは共和国になってから、自前で木星船団を持っていた。後半で出てきたシャリア・ブルが木星帰りといわれているのはその為だし。
資材に関してもアステロイドベルトから色々と引っ張ってきて、戦争時にはソロモンとかア・バオア・クー、ペズンとして使った。
その他にも、グラナダがジオンよりの都市で、足りない電力や資材を廻してもらっていた。
連邦から一番遠いから好き勝手やれたのもあるだろうし、当時のサイドとしては割と力はあったんじゃない?
だから軍備増強しても連邦は観艦式ぐらいしかできなかった。
資源とか技術力とか地力を無視して、今で言う北朝鮮と米国の関係、雰囲気に近いのかも。

連邦「あんなん、いつでもつぶせるwww」
ジオン「みてろー!ミサイルどーん!」
こんな感じ。

幕府と薩摩のような関係?

No.1637872は何の画像?
このパプワでかすぎね?

>クローバーはそうだろうけどバンダイは敵の兵器が売れるかもしれないと予想したからプラモの権利を必死でとりに行ったんだぜ。

ヤマトの敵味方の艦船のプラモデルが大ヒットした後だからなあ

>地球連邦に所属してる時点で独自の軍隊持つ必要なくね?仮想敵はどこよ?
アメリカも州は独自の州軍持ってるし
ロシアも連邦加盟国もソ連崩壊後に元内務省管轄だった国内軍を背景にしたそれぞれの共和国の軍を持つ
連邦制というのは複数の国の集まりなんで、それらの国同士での諍いや小競り合いは発生する可能性はあるんだわ
まあそういう事態が起きたら内乱とか内戦と呼ばれることになるけどな

>MSの開発自体建前上の名目としては「宇宙で活動できる作業用重機」だったし
>色々抜け穴はあるんだろう
人型機動兵器を驚異と思ってない上、ミノフスキー粒子もノーマークなら
ムサイとか「『作業用重機』の運用を重視した設計で、長距離砲とかは二の次」ならマゼランで蹴散らせると思って許可しそう
むしろマゼランを持たれるより好都合ぐらいに思いそう

戦争前の状態って誘導兵器が基本だし、人命が云々なんてのもない状態。
なにしろ人が余り過ぎて、宇宙に捨てるぐらいなんだから、連邦だと人命はかなり軽視している。
サイド3の田舎者が「独立じゃー軍備じゃー」って言っても新造艦であるマゼラン、サラミス見たら、ちびって泣きついてくるだろう。
だから78年に観艦式を行った。
その頃にはジオンはミノ粉戦術を使った戦法をほぼ確立、観艦式を見て自分たちの戦法が通用する事を確信。ビビる処か安心してしまった。