12日05:40頃消えます タンカー運航の国華産業社長「砲弾による攻撃を受けた」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190613/k10011951311000.html

小ネタスレも埋まり、趣旨も変わったので
別スレ立てました。このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が11件あります.見る

…	>今のところ設置型の機雷による工作の可能性が高いと思う。 イランも知らない違法に敷設された機雷なら船舶の航行の安全のため此方から処理しに行っても構わないのだろう…？

…	オマーン湾で日本の海運会社のタンカー含む2隻が攻撃受け被弾 https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/06/post-12309.php オマーン湾で攻撃されたタンカーの様子 動画 Aerial footage shows one of the oil tankers targeted in the Sea of Oman https://twitter.com/presstv/status/1139139212308099079?s=21 動画見ると、魚雷じゃないような気がする

…	台湾のタンカーも攻撃 魚雷による被害か https://this.kiji.is/511822539348771937 安倍ちゃんがイラン訪問時に日本と台湾のタンカーを標的… わかり易くて涙が出らあ

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本文無し

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本文無し

…	盛大に燃えてる これはだめだな海峡のど真ん中でタンカーが燃えてる、あーあ

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スレ立て乙！ では今のところの情報を 中東のホルムズ海峡付近で、日本の海運会社が運航するタンカーなど2隻が攻撃された。 日本船主協会などによると、ホルムズ海峡付近で13日、タンカー2隻が攻撃を受け、1隻は東京・千代田区の海運会社「国華産業」が運航するパナマ船籍のケミカルタンカー。 乗組員21人は全員フィリピン人で、けが人はいないという。 現地メディアによると、もう1隻はマーシャル諸島の船籍で、いずれも乗組員は避難しているという。 国華産業は取材に対し、「被害を受けたのは事実で、現在、詳細を調べている」とコメントしている。 https://www.fnn.jp/posts/00419212CX/201906131807_CX_CX

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※簡易翻訳 船長のFrontlineによると、2人目のタンカーであるFront Altairがオマーン湾を航海中に爆発した後、火災を受けました。 (中略) 2ヶ月で2番目の事件 この攻撃は、米国とサウジアラビアを含むアラブ同盟国がイランとの対立を強めている地域で緊張が高まっている中で起こります。 5月には、アラブ首長国連邦が「サボタージュ攻撃」と表現したものの中で、フジャイラの近くで4隻の船が標的にされた。 攻撃に対する国際的な調査の最初の発見は、「国家役者」が最も可能性の高い犯人であると結論付けました。イランはこの攻撃を非難し、関与を否定した。 >https://www.cnn.com/2019/06/13/investing/oil-prices-attack-strait-of-hormuz/index.html

…	https://news.biglobe.ne.jp/domestic/0613/kyo_190613_8381334573.html 攻撃を受けたのが朝の6時45分頃 場所はフジャイラ沖 一発目は後部で二発目は三時間後に右舷甲板 https://www.marinetraffic.com/en/ais/home/shipid:5502927/zoom:14 これがマリントラフィックによる航跡 右舷ってとこが味噌だな。一体何処から砲撃したんですかね…

…	書き込みをした人によって削除されました

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※5月の事件の報道 国連（ＣＮＮ） アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）沖で５月に石油タンカー４隻が攻撃を受けた問題で、ＵＡＥなど３カ国は６日午後、「国家」が関与した可能性が高いとする調査結果を国連に報告した。調査結果はＵＡＥのほかサウジアラビアとノルウェーが国連安全保障理事会に説明。４隻への攻撃について「洗練された連携作戦の一環であり、高度な作戦能力をもって遂行されたことが強く示されている」とした。標的となった商船４隻のうち１隻はＵＡＥ船籍、２隻はサウジ船籍、残る１隻はノルウェー船籍だった。米国とサウジは攻撃の背後にイランがいると疑っているが、今回の調査では名指しでイランの責任を指摘することはなかった。イラン政府は攻撃を非難するとともに、事件への関与を否定している。複数の外交官によると、損傷具合の評価や回収された破片の化学分析を行った結果、船底に仕掛けて遠隔装置で起爆させる水雷「リムペットマイン」が使われた可能性が高いことが判明したという。https://www.cnn.co.jp/amp/article/35138169.html

…	ちなみにこの画像は5月に攻撃を受けたノルウェーのタンカー "andrea victory"

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抜粋 20:07　国華産業の堅田豊（かただ・ゆたか）社長によると、タンカーの船体外板には、砲弾が貫通したような形跡があった。 18:43　国華産業によると、襲撃でタンカーのエンジンルームから出火したが、乗組員が消し止めた。 18:41　国華産業によると、タンカーが襲撃を受けたのは、ホルムズ海峡近くのアラブ首長国連邦（ＵＡＥ）フジャイラの沖合。 18:34　国交省によると、ホルムズ海峡でのタンカー攻撃の詳細な状況や攻撃者は不明。 18:14　米海軍第５艦隊によると、タンカー２隻からの通報時間は現地時間の１３日午前６時１２分（日本時間午後０時１２分）と午前７時（同午後１時）。（共同） 18:12　米海軍の中東地域を管轄する第５艦隊は１３日、イラン沖オマーン湾でタンカー２隻から「攻撃を受けた」との通報があったと発表した。（共同） 17:37　ロイター通信は１３日、台湾の会社がチャーターし、中東から燃料を運んでいた石油タンカーが攻撃を受けたと報じた。魚雷による攻撃との情報もあるという。（共同） https://news.livedoor.com/article/detail/16613887/

…	今回攻撃されたのはノルウェーの会社が所有する"front altair"と日本の会社が所有する"Kokuka Courageous" (画像は"front altair")

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本文無し

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本文無し

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本文無し

…	イスラエルも潜水艦あるんだね。 ドルフィン級攻撃型潜水艦 ガル級攻撃型潜水艦

…	乗員は全員退避して漂流中か… 最悪豪快に撃沈処分ですかね

…	ちなみにブリッジのウイングが大きく張り出しているのが"front altair" ブリッジ上部に赤いラインがあって甲板上に配管がひしめき合っているのが"Kokuka Courageous"

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本文無し

…	>乗員は全員退避して漂流中か… >最悪豪快に撃沈処分ですかね イランの国営メディアは、同国が計44人の乗組員を救助したと報じた。 https://www.bbc.com/japanese/48620599

…

タンカーは、ノルウェーの会社が所有する「フロント・アルテア（Front Altair）」号と、パナマ国旗を掲げた「コクカ・カレイジャス（Kokuka Courageous）」号。中東メディアは、両方のタンカーで爆発が起き、火災が発生したと伝えている。 イランの国営メディアは、同国が計44人の乗組員を救助したと報じた。Image caption コクカ・カレイジャス号（左）の乗組員21人と、フロント・アルテア号の乗組員23人は全員救助されたアメリカ海軍第5艦隊は、タンカー2隻から相次いで救難信号を受け、救援活動をしたと明らかにした。信号は、午前6時12分と午前7時に受けたというノルウェーの海事当局は、フロント・アルテア号は攻撃を受け、3回の爆発が起きたと説明した。日本のメディアは、コクカ・カレイジャス号は東京の国華（こくか）産業が運航していたと報じた。(一部抜粋・引用)https://www.bbc.com/japanese/amp/48620599

…	＞同国が計44人の乗組員を救助したと報じた あ失礼、船が漂流中でした…

…	>最悪豪快に撃沈処分ですかね >あ失礼、船が漂流中でした… 浮かんでいれば、米軍が損傷場所を調査するんじゃないかな。 その後、沈めるか、曳航できればするだろうし。

…	内容物がメタノールなら海洋投棄しても汚染にはならないから タンカーの中身をどうにかして捨ててしまうのも手だな

…

折しも安倍晋三首相が米国とイランの仲介役として緊張緩和のためイランを訪問している最中に事件が発生した。ロンドン・スクール・オブ・エコノミクスで中東政治を専門とするファワズ・ゲルゲス教授は「米国とその同盟国は確固とした証拠がなくても、イランの仕業だと非難するだろう」とし、「今回の事件は事態がエスカレートするよう仕組まれていることを示唆する。不吉な前兆だ」と語った。 https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-06-13/PT0ZVQ6K50XW01 米国防省、オマーン湾でのタンカー攻撃にイランが関わっている「可能性が非常に高い」と声明 Pentagon official has told CBS News it is 'highly likely' that Iran is responsible for attack on tankers in Gulf of Oman https://twitter.com/spectatorindex/status/1139168342541922304?s=21

…	流石に今回いきなりイランと決めつけるのは短絡的過ぎるだろう。 イランが得する事は無い。 むしろ怪しいのは日本を仲介にイランとアメリカの歩み寄りを阻止したい勢力だと思う。 ただ5月と続けてノルウェー所有タンカーが狙われているのはどういう意図だろう。

…	イスラエルあたりが怪しいと思う 根拠は無いけど

…	書き込みをした人によって削除されました

…	メタノールは国内法では有害液体物質Y類で排出が禁止されているね 国際的に共通な決まりなんだろうけど、災害時には除外の規定がある 有害とは言っても有害度は低いほうだから水に溶かしてしまって良いと思う

…	放送大学の高橋教授まだかな？

…	現状どこが怪しいとか言ってもなんの意味も無いなぁ

…	>サウジあたりが怪しいと思う >あの皇太子なので

…	タイミング的に和平嫌な勢力だろうからサウジかイラン側の過激派じゃないかなぁ

…	イランがイスラエル・サウジ・アメリカと揉めてる最中でタカ派コントロール出来てないとは思えないんだけどね イラン国内でも過去にテロ襲撃されてるし存外イラン国内のスンナ派過激派テロ組織かもしれん

…

イランことスンナ

…	荒ぶらない事だけシーヤ

…	容疑者だらけでまともに考察すらできん･･･

…	>オマーン湾で攻撃されたタンカーの様子 動画 >Aerial footage shows one of the oil tankers targeted in the Sea of Oman>https://twitter.com/presstv/status/1139139212308099079?s=21

…	ニュースでは魚雷だ、いや砲撃だ言ってるが 間を取って対艦ミサイルの線もあるな

…	甲板に攻撃受けたって報道もあったから、事実なら対艦ミサイルかもね

…	飴から金もらって自演自作しているだけだよ

…	陸軍は通商破壊に対する対抗手段を提示する

…	>パナマ国旗を掲げた 万国旗を掲げとけば攻撃する側も躊躇うかも

…	魚雷だとまた「一番」とか書いてあるのかな？

…	タンカーにあたったんかー なんか去年の今頃も言った気が…

…	>タンカーにあたったんかー イランこと言うなよな

…	容疑者は 1・ロシア 2・中国 3・サウジ 4・アメリカ 5・IS 6・イスラエル 7・謎のテロ組織 のどれかだと思う

…	イランにメリットないもんな西側で数少ない友好的な日本絡みのにちょっかい出すメリットが

…	オリエント急行殺人事件かもしれん

…	アメリカによると 船体に機雷を取り付けてるのを米軍艦の乗員が目撃したとか

…	でも人呼んどいてあの態度だったしイランも相当アホやね

…	>でも人呼んどいてあの態度だったしイランも相当アホやね ハメネイ師の場合は会見の場に報道が入ってたので 国内向けにはああ言うしかなかった説もある

…	イラン軍が日本のタンカー側面から不発機雷取り除く映像確認 https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/reuters/world/reuters-20190614039

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本文無し

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本文無し

…	書き込みをした人によって削除されました

…	動画 タンカー攻撃「不発機雷をイランが回収する映像」米軍公開https://www.nicovideo.jp/watch/sm35261362

…	イランの友好国 韓国にはメリットのある攻撃

…	「安倍総理も米に加担」イランがアメリカを強く非難 https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000157082.html やっぱ行かなきゃ良かったな

…	国華産業「KOKUKA Courageous」（パナマ船籍）から 不発のリムペットマインを取り除く映像が公開された <動画>　2019/06/13https://www.youtube.com/watch?v=t5rZeMqvZ9gLimpet Mine(リムペットマイン)

…	書き込みをした人によって削除されました

…	書き込みをした人によって削除されました

…	書き込みをした人によって削除されました

…	ルウェー会社「front altair」が炎上 <動画> 2019/06/13 https://www.youtube.com/watch?v=Vly0oiHW9Csルウェー会社「front altair」が炎上 (行き先・台湾)国華産業「KOKUKA Courageous」は被弾　(行き先・シンガポール)

…	米海軍によると不発のリムペットマインを イラン革命防衛隊が証拠隠滅のために取り外していると伝えている。

…	No.1277623の記事はテレビ朝日の誤訳だったみたいだ https://twitter.com/nagashima21/status/1139386558706937856

…	ロケット弾っぽいですね

…	それともイラン御自慢の中国製ミサイル艇 C-14双胴型小型ミサイル艇「Chinese Cat/China Cat」からの対艦ミサイル攻撃か

…	タンカー攻撃「機雷による被害ではない」国華産業が会見 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190614/k10011952481000.html 飛来物を目視と言ってるんだけどそれなら発射母機なり船なり見てないのは奇妙。ミサイルなら分かるけど。 時間的には明るかったはず。

…	>米海軍によると不発のリムペットマインを >イラン革命防衛隊が証拠隠滅のために 取り外していると伝えている。 疑う訳では無いが第5艦隊は現場保存しないのかな

…	吸着爆雷だったとは・・ しかも不発弾を回収に来ていた！ 日本船は危機感無さすぎな気がする・・

…	>飛来物を目視と言ってるんだけどそれなら発射母機なり船なり見てないのは奇妙。ミサイルなら分かるけど。 同航する民間船からの攻撃手法もあると思う。 現地では既にその辺の洗い出しもやっているだろうが。

…	書き込みをした人によって削除されました

…	>ちなみにブリッジのウイングが大きく張り出しているのが"front altair" >ブリッジ上部に赤いラインがあって甲板上に配管がひしめき合っているのが"Kokuka Courageous"

…	>でも人呼んどいてあの態度だったしイランも相当アホやね ちょっとでもとある武装勢力の機嫌を損ねる事を言えば路肩爆弾が大活躍する土地柄で何を言う。

…	>「安倍総理も米に加担」イランがアメリカを強く非難 アサヒったのか誤訳の可能性が出てきたぞ

…	設置班はもとより回収班までいるとは トータルで何人の工作員が必要なのやら…

…	本当に飛んできたのなら、不発弾が船体表面に付着していて回収するのはおかしい。 被弾場所が喫水より上で、リムペットや機雷、魚雷の可能性が低いのは確かにその通りだと思う。 誰かが偽情報を流している！

…	例え当事者でも普段から水雷や砲弾を見慣れていない職業なら勘違いするでしょ。

…	>1560486713143.jpg 舷側の弾痕から見て直径約半メートルが２ヶ所。砲弾だとしたら着発榴弾か粘着榴弾かな。設置爆薬だとしたら火をつける程度の効果しか見込めないし沈めない程度に政治的アピールが目的か。

…	>https://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/00033/contents/004.htm によるとこのクラスのタンカーの外板は20mm〜38mmらしいけどお客様の中に弾痕解析できる方はおられますか？

…	書き込みをした人によって削除されました

…

>米海軍によると不発のリムペットマインを >イラン革命防衛隊が証拠隠滅のために >取り外していると伝えている。 別スレにも貼ったが >トランプ政権は12日、新たなイラン制裁を科したと発表した。 >アメリカ財務省によると、イラン革命防衛隊に関連する企業1社と個人2人を対象にしたもので、イラクの武装勢力への武器密売に関与したとしている。 >トランプ大統領としては、安倍首相の訪問中に新たな制裁を発表することで、イランから譲歩を引き出す狙いがあるとみられる。 https://www.fnn.jp/posts/00419190CX/201906131210_CX_CX これらが事実だとして恐らく可能性が高いのは革命防衛隊の暴走かな。 イラン政府も革命防衛隊にナニを握られているのかわからんが下手すればちょっとの変化で内戦の土地柄だしな...。 今回の件を上手く回せられればイランの幾つかの面倒を一気に解決できるチャンスかもしれない。

…	不発の吸着リムペットマイン 証拠品を隠蔽するため取り外して帰るイラン革命防衛隊の小船。

…	形状的に吸着地雷のような外観の爆発物かな。 恐らくアメリカ海軍もカメラで捉えた時点から追跡しているだろうしもしかしたらわざと泳がせて既に関係者も掌握済みなのかな。今頃はイラン側と裏で調整中なのかもしれん。

…	>>https://www.businessinsider.jp/post-192767 ここに興味深い推論がある。要約するとイラン説なら、実働部隊は｢イスラム革命防衛隊｣。反イランのテロ説ならスンニ派の過激派｢ジェイシュ・アドル（正義の軍隊）｣の可能性が高い。詳しくはリンク先に譲るが細かく分析している。

…	書き込みをした人によって削除されました

…	書き込みをした人によって削除されました

…	深夜に接近して船体に取り付けて、昼間に同時爆発するように セットすれば分らないものなあ。昼間、周辺に小型船の姿も無いのに突然爆発、証拠も残らない。ノルウェーも日本船も同じ所"船尾の機関室"と"船体の真ん中"で爆発。しかも２隻は全て右舷側で爆発。イラン革命防衛隊は、あたかもオマーン側からミサイル攻撃が来たように見せかけたんだろう。２隻とも"船尾の機関室"と"船体の真ん中"で海面から２〜３ｍで爆発、米国製の精密対艦ミサイルだと言い張るつもりだったんだろ。

…	今の時点で一番の被害者は全く関係無かったノルウェーの船会社だな。

…	>サウジあたりが怪しいと思う >あの皇太子なので その線は自分も考えたけど今,ホットな中東地域で 衛星や無人機の目から逃れてイランに罪を擦り付けられる のかどうかとも思ったが、 やはり、あんな映像撮られてたら小舟の寄港地も撮影済みなんだろうな

…	もう対海賊じゃ足りんね

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一致しました

…	書き込みをした人によって削除されました

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傾斜しだした

…	だいぶ前から革命防衛隊のチンピラ度合いは酷かったけど今回は特に擁護のしようが無い

…	シリアに革命防衛隊が居座り続ける限り、アメリカの強硬姿勢が改まる事はないからなー 今のところはイランがシリアに持ち込むミサイルやロケット砲はイスラエルが空爆して潰しているけど いずれは限界が来るだろうし 誰がやったにせよ、行くところまで行くかもね

…	>一致しました 2013年のパレードイスラム革命防衛隊双胴哨戒ボートhttps://www.uskowioniran.com/2013/09/sacred-defense-parades-2013.html

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本文無し

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本文無し

…	近いのはバンダルアッバスの海軍基地かな。 もっと近い拠点があるかもしれんが。

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本文無し

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本文無し

…	ちなみに海軍基地南西に面白い物を見つけた いずれにせよ無断で他国の越境秘密作戦はシャレにならんなぁイスラム革命防衛隊の扱い次第でえらい面倒事に発展しかねないぞ。"紛争→政権交代→内戦→テロの温床化"の黄金パターンは絶対避けて欲しい。

…	>だいぶ前から革命防衛隊のチンピラ度合いは酷かったけど今回は特に擁護のしようが無い イラン政府も革命防衛隊コントロール出来てないのかな・・・？ところでこれ革命防衛隊？

…	イスラム革命防衛隊最高司令官の最高指導者アリー・ハーメネイーのTwitterリンク >>https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://mobile.twitter.com/khamenei_ir&ved=2ahUKEwj8toa3wOniAhXCJaYKHfjiDPAQFjASegQIBBAB&usg=AOvVaw3izofhtZ7zm_X7HIBDTo_d&cshid=1560533706924そう遠くないうちにこの件に関する更新があれば良いが。

…	まず機雷除去動画が本物だとして ・革命防衛隊による証拠隠滅 機雷が動作不良を起こしミサイル攻撃した ・革命防衛隊が機雷を見つけ被害拡大を防ぐために無力化した 後者なら早晩何かしらのニュースがあると思ってたが一向に出てこないな

…	ハメネイと安倍が会談してんのに日本のタンカー攻撃するとか ハメネイの顔に泥塗ってまで得られるメリットが分からん

…	本当にイランだった場合 日本の会社が運行してるだけで日本船籍じゃないから 日章旗は別にあげてるわけじゃないし単純に日本関係の船とまったく知らずにやらかした可能性が…

…	タンカー攻撃前に米無人機にミサイル発射か 　【ワシントン共同】イラン沖のホルムズ海峡付近で起きたタンカー攻撃に関し、米CNNテレビは14日、米政府当局者の話として、攻撃の少し前、タンカー近くの上空を飛ぶ米無人機に、イラン側が地対空ミサイルを発射していたと伝えた。 https://this.kiji.is/512377824094225505

…

中東情勢は複雑怪奇

…	イランの仕業なら日本の船かどうか関係なく自分とこのリーダーが和平交渉しようって日にこんなことやらかすのが問題かと

…	革命防衛隊の反米急進派の暴走とか言われてるね 陰謀についてはバレた時のリスクが大きすぎるとして否定してるね

…	>革命防衛隊の反米急進派の暴走とか言われてるね 最高指導者・ハメネイ師の顔に泥を塗る行為だが 許されるのか？

…	>ハメネイの顔に泥塗ってまで得られるメリットが分からん 日本に恨みはないがアメリカとイランが融和されると困る勢力

…	反米路線の集団に支持されていて泥を塗るような行為をした方が儲かる連中もいるんだろう

…	>日本に恨みはないがアメリカとイランが融和されると困る勢力 むしろそういう勢力からしたらアメリカと友好国である日本に顔を出したハネメイ氏への背信まであると思う。(テロの実行者はイスラム革命の為に必要な犠牲と考えていそうだが)

…	吸着爆弾ってやろうと思えば喫水線より下に設置して沈没狙いできたはず。 やはり脅し・警告かな。

…	>ちなみに海軍基地南西に面白い物を見つけた 何年か前に「イランが空母作ってる」って話題になったやつかなイラン航空655便撃墜事件を描いた映画のセットらしいhttps://www.excite.co.jp/news/article/Slashdot_14_03_25_0515234/

…	あと港の中に 装備らしい装備が何もないのっぺりした船がいるね…標的艦か何か？

…	報復か自制か？ジレンマのトランプ、ホルムズ海峡タンカー攻撃 　こうした中、日本にとって大いに心配すべき問題が浮上しつつある。トランプ政権からホルムズ海峡に海上自衛隊の艦船を派遣するよう要請があるかもしれないことだ。現在、米国を中心に、ペルシャ湾やホルムズ海峡の船舶の安全を確保する方策について検討が進められており、その中の1つが石油タンカーなどを守るための護衛艦の派遣だ。 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190616-00010001-wedge-m_est&p=3

…	国内の強硬派が米国との関係改善を嫌って仲介ポジションの日本が来たときにアピールでやったんじゃないかな。 たまたま運用会社が日本だっただけで、ネガティブなメッセージを送れればどこでもよかったんだと思う。

…	ノルウェー「・・・・・。」