19/07/06(土)22:02:07 IP:203.136.*(mesh.ad.jp) No.1921293 del
15日20:42頃消えます FIT4では、
FIT3の方向性は無かったことに
| … |
 フロントはフィットシャトル |
| … | 19/07/06(土)23:33:00 IP:2400:4052.*(ipv6) No.1921307 del コンパクト車にTバックは不評だったか・・・ |
| … | 19/07/06(土)23:40:34 IP:2001:240.*(ipv6) No.1921309 del 二代目の完成度が今見ても高すぎる |
| … | 19/07/07(日)00:28:31 IP:49.104.*(spmode.ne.jp) No.1921314 del 2代目というより三世代のデザインを混ぜてお出しした感じ |
| … | 19/07/07(日)00:32:22 IP:123.230.*(eaccess.ne.jp) No.1921316 del 興味ない人にフィット四代並べてどれが最新モデルか聞いても分からん思うわ |
| … | 19/07/07(日)02:59:56 IP:126.100.*(bbtec.net) No.1921336 del フロントの雰囲気が外車っぽくなってきた気がするけど気のせいな気もする |
| … |
19/07/07(日)03:12:14 IP:240b:12.*(ipv6) No.1921337 del
 顔はブリ男路線だね >フロントの雰囲気が外車っぽくなってきた気がするけど気のせいな気もするガチで直球な外車路線だな外車っつっても東南アジアだが |
| … |
19/07/07(日)03:30:10 IP:58.1.*(infoweb.ne.jp) No.1921342 del
>FIT3の方向性は無かったことに 寧ろ3代目からの正常進化って感じに見えるけど。 スタイリングは特に。 |
| … |
19/07/07(日)06:12:39 IP:240a:6b.*(ipv6) No.1921345 del
2代目って発売当時はファットファット言われてバカにされてたんだが 分からんもんだな |
| … | 19/07/07(日)07:17:48 IP:2409:252.*(ipv6) No.1921348 del ついにフィットも3ナンバーか… |
| … |
19/07/07(日)07:55:27 IP:211.17.*(ocn.ne.jp) No.1921350 del
恐ろしいくらい、特徴のない車。 車に全く興味のない主婦とかが買うんだろうな |
| … |
19/07/07(日)08:17:52 IP:49.239.*(vmobile.jp) No.1921352 del
個性を出すとクドくなるし… スッキリまとめると無個性になるし。 下駄はスッキリでいいけどね… |
| … |
19/07/07(日)08:32:02 IP:160.86.*(nuro.jp) No.1921354 del
個人的にはFIT3のごつい顔好きだけどタッチパネル式のインパネが論外だった あとHV系の無意味な2段コンソール |
| … | 19/07/07(日)08:40:12 IP:27.127.*(mesh.ad.jp) No.1921358 del 初代は愛嬌とカッコよさのバランスがいい具合に取れたのに、3代目はかわいくもないカッコ良くも無い悲惨な感じだったしね |
| … |
19/07/07(日)08:40:39 IP:240a:6b.*(ipv6) No.1921359 del
>FIT4 そんな車ねーよ 百歩譲ってFIT3は分かるとしてそれ以外は普通に○代目って書け |
| … | 19/07/07(日)08:52:57 IP:2001:268.*(ipv6) No.1921360 del むきになるほどか？ |
| … | 19/07/07(日)09:03:48 IP:116.220.*(home.ne.jp) No.1921363 del 予想イラスト見てあーだこーだ言ってもねえ |
| … | 19/07/07(日)09:18:57 IP:2400:4176.*(ipv6) No.1921365 del N-boxに流れた客を取り戻せるか |
| … | 19/07/07(日)09:48:38 IP:202.214.*(vmobile.jp) No.1921368 del 無個性良品なんだよ |
| … |
19/07/07(日)10:44:41 IP:2402:bc00.*(ipv6) No.1921383 del
>予想イラスト見てあーだこーだ言ってもねえ もうすでに走ってるところ撮られてるから… |
| … |
19/07/07(日)11:03:18 IP:49.97.*(spmode.ne.jp) No.1921388 del
｢もうすでに走ってるところ撮られてる｣ことが｢スレ画が予想イラストであること｣の否定にはならないのだが… しかもその走ってる写真も貼らずに |
| … |
19/07/07(日)11:14:31 IP:240b:253.*(ipv6) No.1921389 del
三代目は無表情な特撮ヒーローや無味乾燥なデジタル的なニュアンス プリウスの２代目も似たような印象があった。やっぱ顔は大事だと思う 現行プリウスも顔が限界を越えちゃったんで顧客が流れた側面もありそう やっぱ一家の財務大臣が「きんも〜☆彡」ってなったらヤバいと思う |
| … |
19/07/07(日)11:19:11 IP:240b:12.*(ipv6) No.1921390 del
「現行」プリウスならおとなしい顔つきだよな 個性全部削除 |
| … | 19/07/07(日)11:26:37 IP:153.175.*(ocn.ne.jp) No.1921393 del 現行、割りと見慣れたせいか前ほど拒否感無いというかこれはこれで、と思えるようになったのに変わるんか |
| … |
19/07/07(日)11:27:33 IP:58.1.*(infoweb.ne.jp) No.1921394 del
 まぁ顔やディティールの違いはあるけど、どれも一目でフィットだと分かるデザインだと思う。 |
| … |
19/07/07(日)11:56:52 IP:49.96.*(spmode.ne.jp) No.1921398 del
>あとHV系の無意味な2段コンソール 現行にそんなもんあったっけ 具体的にどの辺の事指してんの？ |
| … |
19/07/07(日)12:16:00 IP:240b:253.*(ipv6) No.1921401 del
ｾﾝｾの評価は２代目７９点、３代目８２点。意外といい３代目。 プロポーション重視でディテールはそれほど重視しないから・・ |
| … |
19/07/07(日)12:39:03 IP:240b:12.*(ipv6) No.1921405 del
>現行、割りと見慣れたせいか前ほど拒否感無いというかこれはこれで、と思えるようになったのに変わるんか 変わったの半年以上前だよ・・・街中ではなぜかあんまりみかけないけどな 個人的には、初期のほうが顔もケツもいいと思う 現行はほんとつまらないだけのデザイン |
| … |
19/07/07(日)12:55:34 IP:2400:2410.*(ipv6) No.1921409 del
フィットに限らんけど、シャークフィンアンテナ、 カッコ悪いんでそろそろやめて欲しい。 |
| … |
19/07/07(日)12:57:01 IP:2400:2410.*(ipv6) No.1921411 del
 >FIT3の方向性は無かったことに 脱・南デザインは正解。 |
| … | 19/07/07(日)13:00:00 IP:220.100.*(bbexcite.jp) No.1921412 del なぜかこのおじさんの顔がそのままFIT3の顔になりましたって感じがする |
| … | 19/07/07(日)13:18:45 IP:59.190.*(eonet.ne.jp) No.1921413 del フィットはAピラー付け根のとこから向こう見難いんだよ |
| … |
19/07/07(日)14:37:20 IP:220.210.*(bbexcite.jp) No.1921433 del
fit3は側面の変なひっかき傷と 後ろのボルボ風味がなければ もっと売れてたと思う |
| … | 19/07/07(日)15:09:29 IP:240b:253.*(ipv6) No.1921436 del やっぱ顔じゃないかなー日産リーフと同じような無表情顔がちょっと・・ |
| … |
19/07/07(日)15:10:12 IP:58.1.*(infoweb.ne.jp) No.1921437 del
>fit3は側面の変なひっかき傷と >後ろのボルボ風味がなければ >もっと売れてたと思う エクリプスクロスが売れないのもそれが原因？ |
| … |
19/07/07(日)17:54:00 IP:240a:6b.*(ipv6) No.1921480 del
>なぜかこのおじさんの顔がそのままFIT3の顔になりましたって感じがする 顔面南かよってこの上ない侮辱だなw |
| … |
19/07/07(日)17:56:46 IP:219.102.*(nttpc.ne.jp) No.1921481 del
3代目は中国、東南アジアで販売が急増したので販売台数は歴代最多 恐らくホンダも失敗作とは考えていないだろう。 |
| … |
19/07/07(日)17:58:16 IP:116.220.*(home.ne.jp) No.1921483 del
この人はネット上で何年もなじられ続けるような悪いことをしたのか？ まるで犯罪者扱いじゃないか |
| … |
19/07/07(日)18:01:04 IP:2001:268.*(ipv6) No.1921484 del
FIT3売れなかったのって 例の給油口やボンネット裏の塗装騒ぎも大きいと思う ってか、当時うちの会社でもフィットかノートかって話してた人居たけど 同僚が塗装問題教えたらノートにしてたもん 車にあまり興味ない人でもアレは嫌だって思うよ 給油もセルフが主流な時代に給油口が下地塗装むき出しじゃ B級品つかまされた気分になるもん |
| … |
19/07/07(日)18:05:05 IP:240a:6b.*(ipv6) No.1921485 del
>FIT3売れなかったのって >例の給油口やボンネット裏の塗装騒ぎも大きいと思う でもここじゃマーチと違って軽量化とか賢いコストダウンって絶賛されてたよ |
| … |
19/07/07(日)18:18:51 IP:2001:268.*(ipv6) No.1921489 del
>でもここじゃマーチと違って軽量化とか賢いコストダウンって絶賛されてたよ ココの評価と世間一般の評価がリンクしてるとかギャグにもならないって知ってて言うなよぅｗ |
| … |
19/07/07(日)18:25:53 IP:49.97.*(spmode.ne.jp) No.1921490 del
>FIT3売れなかったのって >例の給油口やボンネット裏の塗装騒ぎも大きいと思う 関係ないと思う たとえば絶賛バカ売れ中のジムニーとかもそのへん全然塗ってないから |
| … | 19/07/07(日)18:30:34 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1921491 del ジムニーってバカ売れか？ |
| … |
19/07/07(日)18:53:48 IP:218.110.*(so-net.ne.jp) No.1921499 del
>FIT3売れなかったのって それより売れてないの大量にあるのに説得力無いな |
| … |
19/07/07(日)19:23:58 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1921505 del
>IP:2001:268.*(ipv6) 馬鹿の文章が長いって本当なんだな お前とこのブラック職場事情とか知らんがな |
| … |
19/07/07(日)20:45:43 IP:123.230.*(eaccess.ne.jp) No.1921521 del
 >関係ないと思う >たとえば絶賛バカ売れ中のジムニーとかもそのへん全然塗ってないからジムニーは唯一無二で他に選択肢無いからねぇ国内販売を減らした最大要因はNだけどリコール騒ぎや目に見えたコストダウンについてはこの辺のユーザーは敬遠しそうだが |
| … |
19/07/07(日)20:58:14 IP:2400:4062.*(ipv6) No.1921530 del
FIT3含む派生車（シャトル、グレイス）ってルーフエッジっていうの?（ルーフのモールより外側のふくらみ）がFIT２より鉄板薄くなってて、あそこに手をついて屋根掃除でもしようものならベコベコ簡単にへこむんだよな 軽量化よりも耐久性を向上させてほしいわ |
| … |
19/07/07(日)21:10:44 IP:240d:2.*(ipv6) No.1921534 del
>FIT3含む派生車（シャトル、グレイス）ってルーフエッジっていうの?（ルーフのモールより外側のふくらみ）がFIT２より鉄板薄くなってて、あそこに手をついて屋根掃除でもしようものならベコベコ簡単にへこむんだよな >軽量化よりも耐久性を向上させてほしいわ CX-5なんかでも同じような事して凹んだという話があるからもうどこのメーカーでも一緒なんだよ諦めな |
| … |
19/07/07(日)21:20:31 IP:2400:2653.*(ipv6) No.1921539 del
>FIT3売れなかったのって >例の給油口やボンネット裏の塗装騒ぎも大きいと思う 昭和ひとケタのホンダ車に乗ってたけど 見えないところはまともに塗ってなかったけどな まあ大衆車だし何よりホンダだから見えないところはこんなもんだよなーって気にもしなかったけど 最近は違うのかな |
| … |
19/07/07(日)22:15:11 IP:2409:251.*(ipv6) No.1921555 del
 >この人はネット上で何年もなじられ続けるような悪いことをしたのか？ >まるで犯罪者扱いじゃないか趣味性の高い車ならともかくフィットで6年も粘着できるメンタリティは敬服するわ、マジで>CX-5なんかでも同じような事して凹んだマツダの例は知らんけど、ホンダはこのフィットから新工法を取り入れたのが原因だと思う（画像）要は「もう外板は剛性に関係しないよ」って話だが |
| … |
19/07/07(日)23:09:34 IP:2400:2200.*(ipv6) No.1921573 del
うちの現行スイフトも洗車のとき屋根がペコペコ凹むわ そんなもんだと思って気にしてないけど |
| … |
19/07/08(月)00:51:07 IP:2400:4062.*(ipv6) No.1921590 del
>屋根がペコペコ凹むわ 凹んで戻るならまだいいけど、凹んだまんまになるのがな… |
| … |
19/07/08(月)02:16:42 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1921594 del
>そんなもんだと思って気にしてないけど 軽量化は今の時代燃費に効くからどこもやってるな、鉄板薄くするのは。まぁ欧州が先にやりだしたトレンドだけど。 2代目フィットが厚いのはアジアで生産する都合。当時のアジアは薄い鉄板や鋼板が入手できなかった。 |
| … | 19/07/08(月)04:12:28 IP:182.251.*(au-net.ne.jp) No.1921600 del NBOXの白ナンバーサイズ作ってフィット名乗らせりゃいい |
| … |
19/07/08(月)10:36:15 IP:58.1.*(infoweb.ne.jp) No.1921629 del
>FIT3売れなかったのって って言うけどさ、 >3代目は中国、東南アジアで販売が急増したので販売台数は歴代最多 売れなかったんじゃなく、先代よりライバル他車が売れて目立たなくなっただけじゃないの？ |
| … |
19/07/08(月)11:27:16 IP:2400:4162.*(ipv6) No.1921643 del
>2代目って発売当時はファットファット言われてバカにされてたんだが >分からんもんだな マジかよオレが最近の若者だからかもしれんが超超定型的な日本車にしか見えない小さく纏まったデザインだわ |
| … |
19/07/08(月)12:57:54 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1921669 del
>軽量化は今の時代燃費に効くからどこもやってるな、鉄板薄くするのは。まぁ欧州が先にやりだしたトレンドだけど。 >2代目フィットが厚いのはアジアで生産する都合。当時のアジアは薄い鉄板や鋼板が入手できなかった。 ここまで堂々と嘘言えるのって凄いな |
| … |
19/07/08(月)16:41:54 IP:1.75.*(spmode.ne.jp) No.1921709 del
>ここまで堂々と嘘言えるのって凄いな 言うほど嘘か？ 2行目は生産地域での歩留まり率を向上させるため、って話だろ |
| … |
19/07/08(月)17:11:16 IP:1.75.*(spmode.ne.jp) No.1921711 del
高張力高を使って薄く軽くなんて日本は90年代からやってたよな その軽いお陰で欧州車のようなどっしりとした重量感のある乗り心地がないなんて言われる始末 フィットは良くわからんがホンダは常に薄く安っぽいなんて言われてるな ホンダのハイテン高の採用は早いから衝突安全性の成績は良いけど |
| … | 19/07/09(火)06:51:32 IP:49.97.*(spmode.ne.jp) No.1921869 del でもそれを｢ペラペラ鉄板ボディ｣とか言って叩く奴がいるんだよな |
| … | 19/07/09(火)09:36:47 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1921900 del 今までホンダファンが他所のメーカーに対して同じような事言ってたから仕方ない |
| … |
19/07/09(火)09:42:42 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1921904 del
>ここまで堂々と嘘言えるのって凄いな 一つめは燃費規制や環境規制が厳しくなった00年代欧州のトレンド。 マルチマテリアルや鋼板の薄型化、骨格の見直しや溶接方法まで色々試されてた。 ２つ目は当時フィットのすべてという本に書かれてるメカニズム紹介から。 780MPa以上の鋼板は日米欧韓では入手出来るが全世界で作る為、現地調達が可能な580MPaを上限に設計している。 |
| … |
19/07/09(火)09:56:24 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1921906 del
ちなみに一つめはその頃のマガジンXだったかな？ 現在の国産車で外板の薄型が先行してるのはホンダだが、欧州車と比べると同じ薄さでもホンダの方はたわむし安物感がある。 と比較に挙げてバカにされてて、ホントコイツらホンダ嫌いだよな。と当時の読んだ感想。 |
| … |
19/07/09(火)12:42:12 IP:1.75.*(spmode.ne.jp) No.1921938 del
>今までホンダファンが他所のメーカーに対して同じような事言ってたから仕方ない アンチが言ってるのを言い返されているだけだな |
| … |
19/07/09(火)13:46:00 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1921945 del
>一つめは燃費規制や環境規制が厳しくなった00年代欧州のトレンド。 >マルチマテリアルや鋼板の薄型化、骨格の見直しや溶接方法まで色々試されてた。 日本も90年代から衝突安全ボディが言われていたからそう言うことはとっくにやってたよ |
| … |
19/07/09(火)17:55:57 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1921980 del
>日本も90年代から衝突安全ボディが言われていたからそう言うことはとっくにやってたよ やってないんだ。マルチマテリアルについては遅れてる分野で日本もようやく色々やりだしたところ。 神戸製鋼所が5年位に売り込みかけてて、20年位には普及させたい･･･って言うレベルだった。ちなみに神戸製鋼所のはスズキ車のAピラー部に採用された。 接着剤も日本はトヨタとホンダが今使いだしてるが欧州は更に新しい手法が出てきてる。 骨格部の鋼板のハイテン使用は日本も早いが外板はホンダが欧州と並んで速く、トヨタは遅れぎみだった。 その雑誌曰くトヨタは品質重視なので充分な出来の外板が出来るまで採用を見送ってたそうな。 まぁ雑誌に書いてた知識なんでそれが間違ってたら仕様がない。 |
| … |
19/07/09(火)18:01:24 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1921981 del
まぁ日本の場合マルチマテリアルより鉄鋼技術がすごい。 新日鉄が今年発表した技術は鉄だけでマルチマテリアル使ったボディーと同等の軽さと強さを実現した。 |
| … |
19/07/09(火)19:32:51 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1922002 del
>やってないんだ。マルチマテリアルについては遅れてる分野で日本もようやく色々やりだしたところ。 遅れているってどのくらい？ 日本メーカーもとっくにやっててコストの兼ね合いでなんでもかんでもで使ってないだけだと思うけど |
| … |
19/07/09(火)20:39:50 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1922017 del
>日本メーカーもとっくにやっててコストの兼ね合いでなんでもかんでもで使ってないだけだと思うけど 欧州だと鉄＋何々じゃなく、複数種類を使う流れが始まって量産車に採用が始まってる、BMWが先行してベンツ、VWグループも続く。 日本はさっき書いた通り、優秀な製鉄技術とHV技術の組み合わせで現状の環境規制はイケるので、製造設備を替えるレベルのはつかってない。 現状トヨタはTNGAで組み込み可能、ホンダは異種金属の溶接技術の開発、マツダは既存の施設でアルミを使ったマルチマテリアルを出来るか研究、日産も何かやってる。 |
| … |
19/07/09(火)20:56:52 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1922024 del
何年離れているか回答があるのかどうか判らんがランエボがルーフのアルミと鉄に接着剤使っている LFAもシャーシに接着剤使っているしアコードは接着剤と連続摩擦撹拌接合使っているし どれも何年も前から使っている技術なんだよね それこそレースの世界ではマルチマテリアルなんてとっくに使っていることだし結局はコストと他社を見据えた投入時期の見極めの問題でしかない |
| … | 19/07/09(火)20:57:33 IP:1.75.*(spmode.ne.jp) No.1922025 del https://toyokeizai.net/articles/amp/245612?display=b |
| … | 19/07/09(火)21:02:27 IP:116.220.*(home.ne.jp) No.1922027 del 三重には志摩スペイン村があるからな |
| … | 19/07/09(火)21:27:32 IP:240d:2.*(ipv6) No.1922033 del ホンダは前のNBOXからホットスタンプ使っているからそこら辺の縁で三重に作ったのかな？ |
| … |
19/07/09(火)21:32:09 IP:223.217.*(plala.or.jp) No.1922034 del
>フィットは良くわからんがホンダは常に薄く安っぽいなんて言われてるな >ホンダのハイテン高の採用は早いから衝突安全性の成績は良いけど フィット以前のEKシビックやロゴ辺りだったら… トゥデイやストリート辺りは言うまでも無いし |
| … |
19/07/09(火)21:34:50 IP:223.217.*(plala.or.jp) No.1922036 del
>マジかよオレが最近の若者だからかもしれんが超超定型的な日本車にしか見えない小さく纏まったデザインだわ アラサーなんだけど同じく…3代目も所々が嫌なだけで特に嫌いな訳でも無い 初代は今から見るとどうも全体的に芋臭いというか… |
| … |
19/07/09(火)21:37:40 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1922038 del
>780MPa以上の鋼板は日米欧韓では入手出来るが全世界で作る為、現地調達が可能な580MPaを上限に設計している。 二代目フィットは590MPaのハイテン材を骨格に使っていたが？ アメリカ向けなんかだとレインフォースに1320MPaも使っていたぞ |
| … |
19/07/10(水)02:06:29 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1922086 del
>何年離れているか回答があるのかどうか判らんが 元々00年代の話してただろ？ 話の流れでマルチマテリアルに行ったがこっちはまだ日本車はNSXが使ってるくらい。 別金属同士は上に書いたホンダのヤツがアコードで採用した技術。10年代からはスズキも上に書いたが量産車に採用してる。 日本車が使いだした10年代に欧州は複数金属の接合に進んでる。 >ランエボがルーフのアルミと鉄に接着剤使っている あれは特殊なリベットで止めてリベットの隙間を接着剤で補強する特殊仕様、今のトヨタ・ホンダみたいに量産車まで完全接着材でしてる訳じゃない。 |
| … |
19/07/10(水)02:10:36 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1922087 del
>二代目フィットは590MPaのハイテン材を骨格に使っていたが？ すまん、書き間違えだ、590と480で造ってる。 >アメリカ向けなんかだとレインフォースに1320MPaも使っていたぞ そりゃアジアやアフリカで入手できない為の設計だもの、入手出来る国ならその国の安全基準に合わせて補強いれる。 |
| … |
19/07/10(水)06:04:37 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1922108 del
>元々00年代の話してただろ？ 鉄板を薄くするのが欧州が先にやってると言うから日本は90年代からとっくにやっていると言ったんだよ >あれは特殊なリベットで止めてリベットの隙間を接着剤で補強する特殊仕様、今のトヨタ・ホンダみたいに量産車まで完全接着材でしてる訳じゃない。 だから技術はあるが投入時期の話でしかないと言ってる >そりゃアジアやアフリカで入手できない為の設計だもの、入手出来る国ならその国の安全基準に合わせて補強いれる。 なら上限なんて無いフレキシブルな設計をしていると言うことだな |
| … |
19/07/10(水)06:24:25 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1922109 del
そもそも接着剤にしてもマルチマテリアルにしても日本は高温多湿だから劣化しやすく投入に慎重なんだよ それを遅れていると言っちゃあ見る目がないだけ |
| … |
19/07/10(水)07:34:20 IP:240d:2.*(ipv6) No.1922119 del
スズキのマルチマテリアルってなんだ？ 神戸製鋼と作ったのはアルミボンネットでまだ使っていない筈だし |
| … |
19/07/10(水)08:01:24 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1922122 del
 初代エスクード ルーフがFRP |
| … |
19/07/10(水)09:14:59 IP:49.97.*(spmode.ne.jp) No.1922132 del
>ルーフがFRP ロードスターやS660のハードトップもマルチマテリアル？ 一緒にすると話がややこしくなりそうだか |
| … | 19/07/10(水)09:53:37 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1922135 del CR-XやAZ-1なんかもあったから80年代からマルチマテリアルになるな |